niesamowita.natka.pietruszki 02.02.09, 18:19 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
wild.romance Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk... 02.02.09, 18:27 Bardzo dobrze, że wreszcie i tutaj zaczyna się coś dziać. Nawet właściciel domu czy mieszkania nie jest Bogiem w przypadku używania przemocy przeciwko swojej rodzinie. Interwencja w kryzysie powinna tak właśnie wyglądać. Nad sytuacją kryzysową powinny obie strony pracować i być przy tym wspierane przez ośrodki socjalne...aż do skutku. Umieszczanie dzieci tymczasowo w rodzinach zastępczych czy też odpowiednich ośrodkach powinno być w tym czasie jaknajbardziej możliwe i wskazane. A powrót dzieci do domu, bo w tym kierunku powinno się to toczyć, powinien być zależny od współpracy rodziców w procedurze zażegnania konfliktu jak i od stworzenia dzieciom normalnych warunków życiowych. w.r Odpowiedz Link Zgłoś
uii Na cos tak glupiego to nawet LPRu nie bylo stac 02.02.09, 21:15 Giertych byl powszechnie wysmiewany i opluwany. Ale co za bzdury wymysla ten rzad? Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Na cos tak glupiego to nawet LPRu nie bylo st 02.02.09, 23:09 Z eksmisją w tej postaci przesada, ale pozostałe zmiany bardzo potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
polka.4 Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk.. 02.02.09, 18:43 Wreszcie normalniejemy, ale już słychać głosy że coś jest niekonstytucyjne. Wyrzucanie matki z dziećmi oczywiście odbywa się konstytucyjnie. Do dzisiaj pamiętam program Drzyzgi, emitowany był kilka lat temu i dotyczący przerywania ciąży. Występowała tam kobitka, matka 8-ga dzieci,regularnie gwałcona, bita za używanie środków antykoncepcyjnych. Przyznała się że ciąże przerywała z rozpaczy,aby móc utrzymać pozostałe. Oczywiście ze strony ultrakatoliczek za aborcję i środki antykoncepcyjne posypały się na nią gromy a na pytanie co miała robić jak pijany mąż przymierzał się do gwałtu,odpowiadały że uciekać z dziećmi. To jest świat naszych obrońców i konstytucji i praw bożych. Odpowiedz Link Zgłoś
snellville Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 19:11 Nie ma problemu wyprowadzenia sie z mieszkania tylko czy ta panienka jest w stanie zaplacic czynsz??? Jesli chca to prawo niech panstwo zagwarantuje placenie czynszu za to mieszkanie(dom) dla wlasciciela i wszyscy beda zadowoleni. Kij ma dwa konce......... Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 21:53 Nie podniecaj się tak obrońco damskich bokserów Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 21:55 sory to miało być do typa poniżej Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 23:28 Po słowie "panienka" opisującego ofiarę widać cały Twój lekceważący do niej stosunek. Czyżbyś obawiał się wylotu z chaty? Odpowiedz Link Zgłoś
2-pswiecki Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 23:01 A ja mam wrażenie, że 95% Polek nie stosuje środków anty- koncepcyjnych z obawy przed Ojcem Rydzykownym. I oszukuje męża mówiąc, że się zabezpiecza. Dla kobiet tego tego typu, zwłaszcza bogobojnych blondynek, najtańsza metoda anty-koncepcji to eksmisja męża na bruk. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 23:10 Ale gościu bredzisz.. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Pani Fedak, niech pani poda się do dymisji 02.02.09, 18:48 "Przeważnie jest tak, że to mężczyzna bije żonę i dzieci. Teraz to one opuszczają mieszkanie i tułają się po domach dziecka. Chcemy, by to sprawca był eksmitowany - mówi rzecznik Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej Bożena Diaby." ********************************* Przeważnie jest pani blondynką. Wyrzucony właściciel domu wciąż nim pozostaje i ma pełne prawo go sprzedać. Eksmisją pozostałej części rodziny zajmie się nowy właściciel. Tego typu prawo będzie kusiło do zmowy rodzinnej w celu wyrzucenia właściciela, bez względu na jego winę. Jeżeli kobieta jest sprawcą przemocy, to pomoc społeczna i sądy rodzinne włożą sobie palce w tyłki i nic nie zrobią? Najlepszym pomysłem będzie dymisja pani Fedak razem z jej kretyńskimi pomysłami. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Pani Fedak, niech pani poda się do dymisji 02.02.09, 23:32 Problemy własnościowe są trzecio-, albo czwartorzędnie. Nie bądźmy cyniczni. Chodzi o szybkie uniemożliwienie przemocy i zastraszania ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Pani Fedak, niech pani poda się do dymisji 03.02.09, 03:07 feurig59 napisał: > Problemy własnościowe są trzecio-, albo czwartorzędnie. Nie bądźmy > cyniczni. Chodzi o szybkie uniemożliwienie przemocy i zastraszania > ofiar. ****************************** Nie są to wcale błahe problemy. Prawo własności to jeden z fundamentów demokracji. Godząc w te prawa tworzymy układ iście bolszewicki. Poza tym prawa nie trzeba zmieniać. Wystarczy tylko egzekwować istniejące. Odpowiedz Link Zgłoś
carpaccio4 Re: Pani Fedak, niech pani poda się do dymisji 03.02.09, 03:12 maruda.r napisał: > Poza tym prawa nie trzeba zmieniać. Wystarczy tylko egzekwować istniejące. > ale koń jaki jest.. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=90773008&wv.x=2&a=90777831 Odpowiedz Link Zgłoś
gieroy_asfalta chytry sposób na zabór mienia 02.02.09, 19:01 Wystarczy odpowiednio sprowokować awanturnika, i już można mieć chałupę wartą milion dla siebie. Przepis mógłby być dopuszczalny jedynie w przypadku mieszkań komunalnych, bez prawa własnosci najemcy, poza tym to tam w zdecydowanej większości zdarza się przemoc domowa. Ale lumpy są najbardziej pod ochroną, bo to przecież biedni... Odpowiedz Link Zgłoś
klara551 Re: chytry sposób na zabór mienia 02.02.09, 22:51 Gieroyu,ty chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem tekstu.Nikt tam nie pisze o pozbawieniu własności mieszkania ,czy domu.Domowy bokser ma tylko wynieść się i dać rodzinie godziwie żyć ,co należy do jego obowiązków.Mało tego, powinien dalej pokrywać koszty utrzymania dzieci.Pokaż mi obrońco sadystów domowych gdzie są domy dla maltretowanych mężów.To ci damscy bokserzy powinni lądować w takich ośrodkach,a personel powinien składać się z prawdziwych bokserów,co potrafią za żle wyprane skarpety przyłożyć.A za niezapłacenie rachunków domowych np. wyłamać paluszki.A majątek w małżeństwie jest najczęściej wspólnym dorobkiem,a dzieciom należy się utrzymanie i dobre warunki,a nie pobyt w schronisku dla bezdomnych,bo wyrzuconych przez psychola kobiet.Twoja wypowiedż coś za bardzo pasuje do tych sadystów,co uważają żonę i dzieci za swoja własność i traktują ich jak przedmioty.Życzę Ci żebyś znalazł PARTNERA,CO BEDZIE CI PROFILAKTYCZNIE,CODZIENNIE dawał po pysku,gwałcił po pijaku itd. Odpowiedz Link Zgłoś
propagandhi Re: chytry sposób na zabór mienia 02.02.09, 23:15 dzieciom należy sie? a ojcu należy sie posłuszeństwo dziecka. teraz to dopiero dzieciaki sie zrobia cwane i bedzie bezstresowe wychowanie Odpowiedz Link Zgłoś
michalw4 Re: chytry sposób na zabór mienia 02.02.09, 23:59 > dzieciom należy sie? a ojcu należy sie posłuszeństwo dziecka. teraz to dopiero > dzieciaki sie zrobia cwane i bedzie bezstresowe wychowanie Weź se wyobraź, że można mieć grzeczne dzieci bez bicia. Serio. I to wcale nie jest bezstresowe wychowanie, tylko po prostu wychowanie, a nie tresowanie. A jak dziecko jest bezczelne i bez szacunku dla rodziców, to zwykle dlatego, że się nauczyło patrząc jak się rodzice do siebie odnoszą. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: chytry sposób na zabór mienia 03.02.09, 18:45 > dzieciom należy sie? a ojcu należy sie posłuszeństwo dziecka. teraz to dopiero > dzieciaki sie zrobia cwane i bedzie bezstresowe wychowanie Jasne, na pewno...Bardzo mnie zastanawia jak to mozliwe, ze małe dzieci - 5-6 latki przeklinają jak szewcy, również w stosunku do matki i to tak, że uszy więdną - mozna to czasami w Superniani poogladać. I jestem przekonana, że jest to wynik tego, ze słyszą jak ojciec rozmawia z matka i matka z ojcem - tzn przeklinając i prując się na siebie, bijąc dzieciaki itp I własnie z dzieci obserwujących takie zachowania rosną dzieciaki, które wszystko ząłatwiaja przekleństwem i agresją . Jak najbardziej - stresowo. Odpowiedz Link Zgłoś
snellville Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk.. 02.02.09, 19:21 Kobiety sie nie awanturuja........hehehe... Baby to sa ch...e prosze ksiedza!!!! Wlasciciel jest wlascicielem i amen. Gdyby kobieta byla wlascicielem facio nie spedzil by nawet 2 dni w tym domu i zamki bylyby zmienione. Odpowiedz Link Zgłoś
we_dance_like_marionettes Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 22:24 Oczywiscie. Kobieta bedaca wlascicielka mieszkania dostaje przyplywu nadprzyrodzonych mocy, takich jak np. telekietyczna umiejetnosc wykopania brutalnego, pijanego meza-gwalciciela z domu, niesamowita sila, czy telepatyczne wzywanie policji zjawiajacej sie w 3 sekundy. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 03.02.09, 03:11 we_dance_like_marionettes napisała: > Oczywiscie. Kobieta bedaca wlascicielka mieszkania dostaje przyplywu > nadprzyrodzonych mocy, takich jak np. telekietyczna umiejetnosc wykopania > brutalnego, pijanego meza-gwalciciela z domu, niesamowita sila, czy telepatyczn > e > wzywanie policji zjawiajacej sie w 3 sekundy. ******************************* Najwyraźniej nie rozumiesz. Mąż nie ma wyłączności na fizyczną przemoc domową. Warto najpierw zapoznać się z faktami, zamiast posługiwać stereotypami. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 03.02.09, 18:48 Maż nie ma wyłacznosci, ale tez jakoś nie widać w schroniskach i domach samotnej matki uciekajacych ojców z trójką dzieci, matek jest aż nadto. Ale to pewnie stereotyp i przebrani faceci... Odpowiedz Link Zgłoś
azjatuchajbejowicz podróże kształcą (także prawników) 02.02.09, 20:35 W Anglii można spokojnie dostać ASBO (P. Konstytucjonalista pewnie wie, co to takiego) na wstęp do własnego domu, jeśli dostatecznie zatruje się życie sąsiadom. Właścicielem delikwent pozostaje nadal. Może sobie dom sprzedać, wynająć lub oglądać z chodnika po drugiej stronie ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
buhaj_z_rogiem Miałeś własny dom lub mieszkanie przed ślubem? 02.02.09, 21:03 Miałeś? No, to się teraz strzeż. Odpowiedz Link Zgłoś
bugmenot2008_2 Czyli będzie można tylko na podstawie fałszywego 02.02.09, 21:04 oskarżenia pozbawić właściciela jego własnego mieszkania! Prawdziwe prawne kuriozum. Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit_2006a Dodatkowo oskarzyc o pedofile i klient goly bedzie 02.02.09, 22:45 Jak dalej tak pojdzie to ksieza z zakonnicami beda musieli sie zenic i plodzic dzieci bo chetnych braknie. Czyli będzie można tylko na podstawie fałszywego bugmenot2008_2 02.02.09, 21:04 Odpowiedz oskarżenia pozbawić właściciela jego własnego mieszkania! Prawdziwe prawne kuriozum. Odpowiedz Link Zgłoś
ludwiktomasz Re: Dodatkowo oskarzyc o pedofile i klient goly b 02.02.09, 23:02 > Czyli będzie można tylko na podstawie fałszywego > oskarżenia pozbawić właściciela jego własnego mieszkania! Prawdziwe prawne kuri teraz też to można zrobić i to nawet bez fałszywego oskarżenia naprawdę życie nie jest takie proste a problem przemocy domowej naprawdę nie jest taki błahy zamiast narzekać to zaproponuj lepsze rąwiązanie Odpowiedz Link Zgłoś
2-pswiecki Brawo. Kler musi sam spróbowac realiow. 02.02.09, 23:22 Jak ich bachory przyziemią - będą mniej nawiedzonym głosem bełkotać. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Dodatkowo oskarzyc o pedofile i klient goly b 02.02.09, 23:39 jola_z_dywit_2006a napisał: > > Jak dalej tak pojdzie to ksieza z zakonnicami beda musieli sie zenic i plodzic > dzieci bo chetnych braknie. > >wy Prawdziwi Katolicy! Prawo własności jest dla was ważniejsze od praw ofiar? Eksmisja z własnego nawet domu nie pozbawia oprawcę własności, tylko nie pozwala mu molestować, bić i zastraszać dalej żony, czy dzieci. > > Czyli będzie można tylko na podstawie fałszywego > bugmenot2008_2 02.02.09, 21:04 Odpowiedz > oskarżenia pozbawić właściciela jego własnego mieszkania! Prawdziwe prawne kuri > ozum. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 02.02.09, 23:36 widać problem własności jest najistotniejszym na świecie. kobietę też sią posiada, nieprawdaż i można ja w z związku z tym na...lać ile wlezie. brawo! Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 03.02.09, 03:34 feurig59 napisał: > widać problem własności jest najistotniejszym na świecie. kobietę > też sią posiada, nieprawdaż i można ja w z związku z tym na...lać > ile wlezie. brawo! ****************************** Pleciesz głupoty sprawdzając problem do jednego wymiaru. A przecież tak samo kobiety i dzieci też stosują przemoc. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 03.02.09, 18:52 Szczerze mówiąc TV bombarduje informacjami o pobitych lub zabitych 3-7 letnich Kubusiach, Piotrusiach, Krzysiach , a anwet niemowlętach, ale , zeby taki 5-8 latek pobił ojca tak, ze ten wyląduje w grobie, to raczej jeszcze nie słyszałam... Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 03.02.09, 23:08 iluminacja256 napisał: > Szczerze mówiąc TV bombarduje informacjami o pobitych lub zabitych > 3-7 letnich Kubusiach, Piotrusiach, Krzysiach , a anwet > niemowlętach, ale , zeby taki 5-8 latek pobił ojca tak, ze ten > wyląduje w grobie, to raczej jeszcze nie słyszałam... a mój, ostatnio jak mi nie przywali łopatką w piaskownicy! I jeszcze próbował pozbyć się z kumplami ciała zakopując je. O tym też audycji nie dali... Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 03.02.09, 23:03 maruda.r napisał: > > feurig59 napisał: > > > widać problem własności jest najistotniejszym na świecie. kobietę > > też sią posiada, nieprawdaż i można ja w z związku z tym na...lać > > ile wlezie. brawo! > > ****************************** > > Pleciesz głupoty sprawdzając problem do jednego wymiaru. A przecież tak samo > kobiety i dzieci też stosują przemoc. > w jakim promilu przypadków? Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 04.02.09, 17:44 > w jakim promilu przypadków? W dużym:) Tak dużym, że wychodzą procenty. Generalnie obywatelom 'przemoc domowa' kojarzy się z katowaniem i doprowadzaniem do stanu bliskiego śmierci. A przecież to także bicie w twarz, gryzienie, kopanie, nie mówiąc o maltretowaniu psychicznym. Naprawdę 'promil' kobiet urządza mężom awantury o byle gó...? Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 05.02.09, 10:56 sverir napisał: > > w jakim promilu przypadków? > > W dużym:) Tak dużym, że wychodzą procenty. > > Generalnie obywatelom 'przemoc domowa' kojarzy się z katowaniem i > doprowadzaniem do stanu bliskiego śmierci. A przecież to także bicie > w twarz, gryzienie, kopanie, nie mówiąc o maltretowaniu psychicznym. > Naprawdę 'promil' kobiet urządza mężom awantury o byle gó...? tak czy inaczej, maltretowani mężczyźni to szczątkowy problem - nie mówię, że nieistnieje, ale gros to jednak kobiety i dzieci. Prawo ma dotyczyć nie explicite bijących mężczyzn. Jeżeli obdukcja stwierdzi, że mąż został pobity przez żonę - będzie musiała opuścić dom. I dobrze. Nie rozumiem tylko samczego larum na forach... Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 05.02.09, 17:54 Zawężasz przemoc domową do katowania, może stąd wynika Twoje niezrozumienie 'samczego lamentu na forum'. Może zrozumiesz lament jeżeli ustawa pójdzie dalej i jako przemoc domową zacznie traktować już krzyczenie na małżonka. Wtedy trudno będzie powiedzieć o marginesie wśród kobiet:) Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 05.02.09, 18:21 demonizacja prawa w imię obrony awanturników, a nie ofiar na nic się tu nie zda. prawo ma bronic słabszego, kropka. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Czyli będzie można tylko na podstawie fałszyw 09.02.09, 21:53 Nie za wszelką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
rosa_de_vratislavia Darmowa obdukcja... 02.02.09, 21:08 ...nareszcie! Ofiary przemocy często nie mają pieniędzy na chleb i mleko,a policja odsyła je by zrobiły obdukcję np. za 90 złotych...bez obdukcji z kolei przed sądem nic nie udowodnią. i kółko się zamyka. Odpowiedz Link Zgłoś
xi0 Re: Darmowa obdukcja... 02.02.09, 22:16 G. a nie darmowa obdukcja. To jest jedyny sensowny spośród tych wszystkich pomysłów - ma ręce, nogi i sens prawny. Jednak nie zostanie on wprowadzony, bo nie będzie komu zapłacić za te darmowe obdukcje. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk... 02.02.09, 21:09 bez jaj z tymi klapsami. bo zaraz jedynymi dobrymi ludźmi będą bezdzietne egoistyczne trutnie obojga płci. Odpowiedz Link Zgłoś
xtc3 Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk... 02.02.09, 21:12 a kto jest sprawcą? ten co bije, czy ten, który jest bity? Odpowiedz Link Zgłoś
rosa_de_vratislavia Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 21:14 xtc3 napisał: > a kto jest sprawcą? ten co bije, czy ten, który jest bity? tak, sprawcą przemocy jest osoba bita... Następny proszęęęę.... Odpowiedz Link Zgłoś
silk67 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 22:48 ty, nie rób z siebie półgłówka Odpowiedz Link Zgłoś
rock73 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 03.02.09, 02:47 Czekaj, a może zupa była za słona? Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk... 02.02.09, 21:14 Znowu debile z ministerstwa wymyślają totalne knoty. Najbardziej korzystne dla kraju i całego narodu byłoby stałe wyeliminowanie tych debili poza zdrową tkankę narodu. Najlepiej pozamykać ich w jakimś obozie pracy fizycznej w Bieszczadach, bo do niczego innego sie nie nadają! Odpowiedz Link Zgłoś
triangle87 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 21:20 Zabieranie dzieci z domu? czy wy jesteście normalni? Polak polakowi bardzo życzliwy wiec każdy może zadzwonić i stwierdzić, ze dzieją sie awantury;/ Właściciel eksmitowany jest nadal właścicielem, może zrobić z mieszkaniem co zechce. Nieudolny rząd trzeba eksmitować... Odpowiedz Link Zgłoś
wild.romance Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 03.02.09, 08:09 triangle87 napisał: > Zabieranie dzieci z domu? czy wy jesteście normalni? Polak polakowi bardzo > życzliwy wiec każdy może zadzwonić i stwierdzić, ze dzieją sie awantury;/ > Właściciel eksmitowany jest nadal właścicielem, może zrobić z mieszkaniem co > zechce. Nieudolny rząd trzeba eksmitować... Tak, zabieranie dzieci z domu aby nie pozostawiać ich w miejscu patologicznym, którym jest w czasie kryzysu ich dom i w którym dzieje im się krzywda. Rodzice powinni być zmuszeni do pracy nad sobą i powinni być wspierani przy tym. Mają przecież obowiązek, zapewnić im godne życie, godny rozwój....... Po zmianie sytuacji między rodzicami i ewentualnym podjęciem terapii, jeżeli jest wskazana, dzieci powinny powrócić do domu, do rodziców lub też do jednego z nich (zależnie od dalszych decyzji, podjętych przez rodziców). A właściciel pozostaje nadal właścicielem i nikt nie będzie mu nic zabierał. Do całkowitego wyjaśnienia sytuacji rodzinnej może być przecież umieszczony w mieszkaniu zastępczym. I nie eksmisja nieudolnego rządu jest potrzebna, tylko eksmisja niewłaściwych poglądów....dla dobra dziecka...:)))) w.r Odpowiedz Link Zgłoś
2-pswiecki Popieram. 02.02.09, 22:49 Kolejna głupia baba w parlamencie, aż się prosi by ja wysłać z powrotem do garów. Gdyby to przeszło, to już żaden facet o zdrowych zmysłach nie podpisze Aktu Małżeństwa, nie ryzykując chodzenia całe życie piechotą jeśli wybranka będzie jadła z ręki Ojca Rydzykownego. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Popieram. 03.02.09, 18:57 > Kolejna głupia baba w parlamencie, aż się prosi by ja wysłać z > powrotem do garów Tak i profilaktycznie stzrelić jeszcze o scianę, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 trzy slowa do autorow projetku... wiecie jakie? 02.02.09, 21:15 to sobie wpiszcie na youtubie. Panstwo przemoca bedzie mi mowilo czy moge dac dziecku klapsa. Odpowiedz Link Zgłoś
pszeszczep666 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 21:59 a to że państwo zabrania ci ru... własne dziecko ci nie przeszkadza, mógłbyś się wyżyć po całości z biciem, sado maso, dziecko nie odda. spróbuj łachu z dorosłym mężczyzną Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 22:15 Oni baliby się zadrzeć z dorosłym mężczyzną, bo dostaliby po mordzie. Dlatego wolą bić kobiety i dzieci. To tchórze uwielbiający wymierzać "klapsy" (skórzanym pasem lub kijem). Powołują się na konstytucję myśląc, że jest tylko dla nich, gdyż nie wiedzą, co to Konstytucja i godność drugiego człowieka. Nie zakładają nawet, że dziecko to człowiek. Uważają je, tak jak i żonę, za swoją "świętą własność". Jest to wynik wieluset lat dyskryminacji kobiet i dzieci w majestacie prawa - zjawisko nie tylko zresztą typowe dla Polski. Czy wiesz, jakie męskie wzburzenie wywołało uchwalenie podobnych przepisów przeciw łobuzom w USA? Nagle okazało się, że facet to nie B-g Domowy, tylko ktoś, kto podlega takim samym prawom, jak każdy inny. Zanotowane tutaj reakcje przypominają mi wściekłość białych, gdy Murzynka Rosa Parks odmówiła ustąpienia miejsca w autobusie białemu byczkowi i została za to aresztowana, co dało początek walce o równouprawnienie. - Indagowana przez sędziego, dlaczego nie ustąpiła miejksca, odprarła zwyczajnie: Bo byłam zmęczona. Polki też są zmęczone roszczeniową postawą takich byczków-tchórzy i też nie mogą im ustąpić. A ci, co się tak boją Pawki Morozowa, niech wspomną, jak to PiSdzielstwo namawiało dzieci do szpiegowania własnych rodziców. Takie gnidy trzeba tępić. pszeszczep666 napisał: > a to że państwo zabrania ci ru... własne dziecko ci nie przeszkadza, mógłbyś si > ę wyżyć po całości z biciem, sado maso, dziecko nie odda. spróbuj łachu z doros > łym mężczyzną Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 22:26 to wy macie jakies ciagoty do malych dzieci... postepowi jak cala holandia. czy koza i koziol z ktorymi do spolki wasza matka i wasz ojciec... maja juz prawa wyborcze? Odpowiedz Link Zgłoś
bajgla Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 23:46 marcinxxx_3 napisała: > to wy macie jakies ciagoty do malych dzieci... postepowi jak cala > holandia. > > czy koza i koziol z ktorymi do spolki wasza matka i wasz ojciec... > maja juz prawa wyborcze? masz dziwne fantazje... takie nieheteroseksualne... Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 03.02.09, 00:08 po ostatnich marszach rownosci i pokazywaniu tych wykolejencow tak mi sie stalo:) Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 22:24 pisalem o odbieraniu dzieci za klapsa ludzka... sado maso wole z twoja matka jak wolisz doroslych mezczyzn to sie lecz. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 23:10 Na tej samej zasadzie państwo Ci mówi nie kradnij. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 23:18 arfer napisał: > Na tej samej zasadzie państwo Ci mówi nie kradnij. > Mowi mi tez, ze prokuratorzy i sedziowie powinni miec prawie nieograniczona wladze nad moim zyciem. Spodoba im sie aresztowac na 3 miesiace albo i dluzej? Prosze bardzo! Teraz urzednik bedzie decydowal, ze jak dam klapsa dziecku to mi je odbiora. Rodzinie Olewnika zalecacie sluchac "panstwa"? Odpowiedz Link Zgłoś
michalw4 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 03.02.09, 00:09 > Mowi mi tez, ze prokuratorzy i sedziowie powinni miec prawie > nieograniczona wladze nad moim zyciem. Spodoba im sie aresztowac na > 3 miesiace albo i dluzej? Prosze bardzo! Tymczasowy areszt to nieograniczona władza nad życiem? Jak kogoś zabijesz, zgwalcisz albo będziesz handlował prochami to cie zamkną, i tak ma być. > Teraz urzednik bedzie > decydowal, ze jak dam klapsa dziecku to mi je odbiora. Jak dasz klapsa to nie zabiorą, ale jak oko podbijesz kilkulatkowi, bo ci kapcie za wolno przynosił, to niech zabierają, bo nie zasługujesz na przywilej bycia rodzicem. > Rodzinie Olewnika zalecacie sluchac "panstwa"? Rodzinie Olewnika to zalecałbym umiar, bo już się pojawiają niewygodne pytania z kim imprezowali i komu się opłacali. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 03.02.09, 01:03 michalw4 napisał: > > Mowi mi tez, ze prokuratorzy i sedziowie powinni miec prawie > > nieograniczona wladze nad moim zyciem. Spodoba im sie aresztowac na > > 3 miesiace albo i dluzej? Prosze bardzo! > > Tymczasowy areszt to nieograniczona władza nad życiem? Jak kogoś zabijesz, > zgwalcisz albo będziesz handlował prochami to cie zamkną, i tak ma być. Oczywiscie innych mozliwosci nie ma. Tylko mordercy, handlarze i gwalciciele ida za kratki, a areszt nigdy nie jest przedluzany. Widziales jakie sprawy Polska przegrywa w Strasburgu? Wiesz co to areszt wydobywczy? I nikt nikogo nigdy nie uderzy na komendzie... > > Teraz urzednik bedzie > > decydowal, ze jak dam klapsa dziecku to mi je odbiora. > > Jak dasz klapsa to nie zabiorą, ale jak oko podbijesz kilkulatkowi, bo ci kapci > e > za wolno przynosił, to niech zabierają, bo nie zasługujesz na przywilej bycia > rodzicem. A co np. z rodzicem, ktory spelnia swoje marzenia przy pomocy dziecka? Przymuszanie do cwiczen, karcenie za zle zagrana nute czy odbita pilke i wymuszanie na dziecku posiadania talentu, ktorego nie ma jest lepsze? W artykule mowa o klapsie. > Rodzinie Olewnika to zalecałbym umiar, bo już się pojawiają niewygodne pytania > z > kim imprezowali i komu się opłacali. No prosze zawsze sie znajdzie jakies wytlumaczenie meczarni przez dwa lata i uduszenia czlowieka przy przyzwoleniu policji i prokuratury. Trzeba tylko chciec... Odpowiedz Link Zgłoś
michalw4 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 03.02.09, 08:42 > Oczywiscie innych mozliwosci nie ma. Tylko mordercy, handlarze i > gwalciciele ida za kratki, a areszt nigdy nie jest przedluzany. Sorry, zapomniałem - najczęściej jest t.a. stosowany wobec sprawców rozboju. > Widziales jakie sprawy Polska przegrywa w Strasburgu? Wiesz co to > areszt wydobywczy? Przegrywa za długotrwałość stosowania t.a. a nie za niezasadność. > I nikt nikogo nigdy nie uderzy na komendzie... A to się zgadza że czasem leją. Tylko powinni częściej lać znęcaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 02.02.09, 23:44 marcinxxx_3 napisała: > to sobie wpiszcie na youtubie. > > Panstwo przemoca bedzie mi mowilo czy moge dac dziecku klapsa. Dokładnie tak! Jeżeli jesteś zbyt tępy, by pojąć, że bicie i poniżanie nie jest żadną metodą wychowawczą, to zrobi to za Ciebie państwo. I chwała mu za to! Odpowiedz Link Zgłoś
marcinxxx_3 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 03.02.09, 01:05 feurig59 napisał: > marcinxxx_3 napisała: > > > to sobie wpiszcie na youtubie. > > > > Panstwo przemoca bedzie mi mowilo czy moge dac dziecku klapsa. > > Dokładnie tak! Jeżeli jesteś zbyt tępy, by pojąć, że bicie i > poniżanie nie jest żadną metodą wychowawczą, to zrobi to za Ciebie > państwo. I chwała mu za to! Nie zycze ci aby jakis urzednik kiedys uznal, ze zle wychowujesz swoje dziecko i odebral ci je. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: trzy slowa do autorow projetku... wiecie jaki 03.02.09, 03:24 urzędnicy nie odbierają dzieci , ot tak tylko po oględzinach. błędy zdarzają się wszędzie, ale to nie reguła. reguła natomiast jest, że w patriarchalnej polsce bite lub molestowane kobiety przechodzą dodatkową gehennę z policjantami. teraz będą miały zupełnie inne możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk... 02.02.09, 21:18 Tak trzymać. Popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie jest 02.02.09, 21:22 za późno. Rządy PO są chyba w tej dziedzinie porównywalnetylko do stalinizmu. Rażące łamanie prawa i konstytucji, w tym prawa własności. Dowolne rozporzadzanie się wolnością i prawami obywateli, odbieranie dzieci rodzicom bez sądu. No i zmartchwychwstał Pawka Morozow donoszący na rodziców, tym razem, że dostał klapsa. Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie jest za późno! Odpowiedz Link Zgłoś
miluszka dobrze! 02.02.09, 21:26 Mieszkanie na ogół jest obojga małżonków. Teraz to osoba bita (jednak w większości przypadków jest to żona) + dzieci są zmuszone szukać sobie spokojnego kąta, bu schronić się przed przemocą. Teraz problem będzie miał winowajca. Bardzo słusznie. Odpowiedz Link Zgłoś
goodwater Re: dobrze! 02.02.09, 22:03 No i będzie wystarczało, żeby żona z nowym kochankiem postarali się oskarżyć męża i już będzie wolna chata. Rozumiem, że chociaż alimentów nie będzie musiał płacić? Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: dobrze! 03.02.09, 19:00 Już widze tych nowych kochanków lecących na 40 letnia kobietę z trójką dzieci - całe stada. Oczywiscie kobieta będzie biła sie sama - dzieci równeiz pobije sama i powie im, ze to tatus. Ja pie..., ale wy macie teorie spiskowe...Jak pobita babka z dziecmi spi w schornisku dla bezdomnych to dobrze, bo zna swoje miejsce, ale jak chce sie coś z robić z tym kto bije - to zle, bo baba knuje... Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie j 02.02.09, 21:30 Jak czytam wpisy palantów broniących prawa do bicia dzieci to widzę Polskę 100 lat za Murzynami albo Rumunami. Ludzie opamiętajcie się. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie j 02.02.09, 22:01 Jak widzę powołanie się na Rumunów to zwykle zastanawiam się co autor miał na myśli. Że niby Rumuni to barbarzyńcy? Opanuj się człowieku:) Odpowiedz Link Zgłoś
morane Re: Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie j 03.02.09, 01:10 Jak zwykle w Polsce - a czy ktoś się zastanowił co chcemy osiągnąć ? W kogo ma uderzyć nowe prawo ? Czy uchwalaniem kolejnych ustaw poprawimy coś w sytuacji maltretowanych dzieci z rodzin patologicznych ? NIE ! Należy po prostu egzekwować istniejące prawo, ono wystarczy. Tylko w naszym kraju jest już taka "nowa świecka tradycja", że uchwala się prawa których nikt nie respektuje, nie tworzy się na czas aktów wykonawczych i prawo jest martwe. Co do świętego prawa własności - nie wiem czy ktoś z dyskutantów zauważył, że kraje w których to prawo własności jest rzeczywiście święte należą do światowej czołówki pod względem gospodarczym. A kraje w których to prawo jest łamane i nie można być swej własności pewnym są daleko w tyle. Przejęcie czyjejś własności ( za odszkodowaniem w wysokości realnej wartości nieruchomości ) może nastąpić ze względu na ważny interes społeczny - np. budowa drogi itp. Wtedy nie ma przebacz. A u nas wszystko na głowie - z jednej strony właściciel mieszkania/domu ma być wykwaterowany do przytułku z tytułu oskarżenia o przemoc ( pytanie czy wystarczy oskarżyć czy trzeba udowodnić ), a z drugiej jeden uparty właściciel działki latami blokuje budowę drogi powodując ogromne koszty opłacane z naszych podatków. Tak - "państwowe" pieniądze to są pieniądze nasze ! To my się na nie składamy. No może nie wszyscy, ale ja tam podatki płacę i to niemałe. Co do przemocy - wszyscy zdają się szufladkować. Mężczyzna to gbur i cham, dla rozrywki bija żonę i dziecko/dzieci, a kobieta biedna nieszczęśliwa ofiara. Nie znam statystyk i nie wiem jaki procent rzeczywiście zaistniałych incydentów jest rejestrowany, ale wiem że są też przypadki odwrotne, że to żona tłucze męża. I myślę że tych drugich przypadków w statystykach mniej jest rejestrowanych, bo który facet się przyzna, że dostał bęcki od kobiety ? Nasze męskie ego jest wtedy bardziej obolałe niż facjata ;-) A znam takie dziewczyny, że życzę zdrowia każdemu, kto próbowałby przemocy, czy w rodzinie czy bez rodziny. Widziałem na własne oczy jak barmanka w klubie niedaleko mnie wyrzuciła na kopach dwóch podpitych awanturujących się facetów ( na oko 25 lat ) a ochroniarz, chłop jak dąb, stał z rozdziawioną gębą i o mało nie nadepnął mi na szczękę, bo opadła mi do samej ziemi na ten widok :-). Zresztą ja podobnie, o mało nie nadepnąłem na jego szczękę. Barmanka notabene jest bardzo ładną i sympatyczną dziewczyną, gdybym na własne oczy nie widział, to bym nie uwierzył. Chyba była zła że tłukli szklanki. Wracając do dzieci i bicia - oczywiście katowanie dziecka przez rodziców czy ( częściej ) ojczyma lub macochę ( tak, też bywa ) należy piętnować. Ale klapsa danego przez ojca niegrzecznemu dziecku ? Nasze państwo znów próbuje ingerować za bardzo w życie obywateli. Jakby nie miało co robić. Ale może łatwiej udawać troskliwość i koncentrować uwagę na temacie klapsa, zamiast zająć się rzeczami poważnymi, to jest gospodarką ( w sensie ułatwień prawnych dla przedsiębiorców, do samej gospodarki niech się lepiej nie tykają, poradzi sobie lepiej bez nich ) , bezkarnością urzędników podejmujących autorytatywnie krzywdzące decyzje, zapewnieniem lepszej egzekucji istniejącego prawa, przyspieszeniem postępowań sądowych, ochroną obywateli przed monopolami i oligopolami, kontrolą działalności instytucji finansowych ( brakowi takiej kontroli zawdzięczamy obecny kryzys ) Szumne hasło godności dziecka jest moim zdaniem tylko robieniem medialnego szumu. Ja sam dostałem kilka razy od ojca w skórę i nie uważam by uchybiło to mojej godności. Rodzice pozwolili mi też w sposób kontrolowany ( teraz wiem że tak było ) dostać w d.. od życia i dzięki temu znam wartość wielu rzeczy, m.in. prawdziwej przyjaźni ale i wartości pieniądza. Np. zarabiałem w pocie czoła zbierając jabłka i inne owoce na swój wymarzony rower. Jakiś nawiedzony obrońca praw dziecka zakrzyknie teraz z oburzeniem o wykorzystywaniu nieletnich. A właśnie że nie, dziecko musi nauczyć się szanować to co ma i zapracować na to. Nie szanuje się rzeczy które spadają z nieba, a sam taki fakt rozleniwia. Moi rodzice sprawili, że się tego nauczyłem, dzięki czemu nie płaczę jak to jest źle, tylko zarabiam przyzwoite pieniądze pracując w zawodzie który mi odpowiada. Za lat szkolnych ( szkoła podstawowa ) również zdarzało się dostać od woźnej ścierką lub u ucho od nauczyciela, jak się za bardzo rozdokazywaliśmy. Robiliśmy różne psoty, jak to dzieci/młodzież. Ale nikomu nawet nie przyszło do głowy, że można założyć nauczycielowi kubeł od śmieci na głowę jak parę lat temu "bezstresowo" wychowywanej młodzieży w Toruniu. A było w szkole paru takich "zakapiorów" o których później w latach 90-tych rozpisywały się gazety, nazywając groźnymi mafiozami. Nie wiem, może potem był groźny, ale w podstawówce jak oberwał ścierą od babci woźnej to nie ważył się nawet pogrozić jej palcem. Dzisiaj babcia woźna zostałaby skazana na więzienie za znęcanie się nad dziećmi a jeszcze by jej te dzieci spuściły manto w drodze do domu. Polityczna poprawność. Czy nie za dużo tego trochę ? Ludzie, rozumu !!! Ach, i jeszcze jedno - co nasza piękna nowa ustawa mówi o znęcaniu się psychicznym ? Tak przecież dziecko skrzywdzić najłatwiej, bo psychikę ma jeszcze słabą, nieukształtowaną, jak to dziecko. Zabierzmy dziecko z domu na podstawie decyzji administracyjnej Pana Policjanta i Pani z Opieki. Komu robimy krzywdę ? Kto się zastanowi i odpowie na pytanie ? Pan Policjant kończy służbę i musi jechać do domu, bo żona czeka, ma umówionego fryzjera. Pani z Opieki umówiła się na randkę. Nie ma czasu, zabieramy. Przecież i tak za pomyłkę nikt nas nie skarci, w IV Rzeczypospolitej urzędnicy nie odpowiadają za swoje decyzje. Dziecko dostaje spazmów, przyszli obcy i chcą je zabrać od mamy i taty ( może i biją, ale kochają. A może nie biją, tylko raz dostało w skórę a ktoś podpatrzył i doniósł ). Nie ma zmiłuj, dziecko zabrane, interwencja "zaliczona", punkty do premii nabite. A gdzie człowieczeństwo ?! Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie j 03.02.09, 06:38 Zero tolerancji dla bicia dzieci. Zero tolerancji dla klapsów. Im więcej dziecko psoci tym więcej przytulać i tłumaczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie j 02.02.09, 23:50 wlodzimierz.ilicz napisał: > za późno. > Rządy PO są chyba w tej dziedzinie porównywalnetylko do stalinizmu. > Rażące łamanie prawa i konstytucji, w tym prawa własności. > Dowolne rozporzadzanie się wolnością i prawami obywateli, odbieranie > dzieci rodzicom bez sądu. > No i zmartchwychwstał Pawka Morozow donoszący na rodziców, tym > razem, że dostał klapsa. > > Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie jest za późno! "Szybko" to Ty sobie wsadź głowę po zimną wodę. Prawo własności nie ma tu nic do rzeczy: sprawca nadal jest właścicielem, tylko nie może wejść do swojej własności, może ją sprzedać, lub starać się sądownie usunąć z niego ofiarę. Od kiedy Wy antyliberałowie, macie taki święty stosunek do własności, że stawiacie ją wyżej od godności ludzkiej? nędza... Odpowiedz Link Zgłoś
ludwiktomasz Re: Zróbmy coś szybko z POpaprańcami dopóki nie j 03.02.09, 00:01 feurig59 napisał: > wlodzimierz.ilicz napisał: > > > za późno. > > Rządy PO są chyba w tej dziedzinie porównywalnetylko do stalinizmu. no tu trafiłaś kulą w płot Satlin regularnie zmącał się na swoją rodziną Odpowiedz Link Zgłoś
jozub Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk... 02.02.09, 21:23 Może ta propozycja się wydaje kontrowersyjna, ale tak jest w innych krajach. Dlaczego ofiara ma uciekać skoro nic nie zawiniła? Niestety tak jest w rzeczywistości, że jak nie masz się gdzie podziać, to latami musisz mieszkać z oprawcą. Jeśli dożyjesz... Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 22:10 "Może ta propozycja się wydaje kontrowersyjna, ale tak jest w innych krajach." To, że coś jest w innych krajach nie oznacza, że powinniśmy powielać pomysły. Najpierw niech się ludzie opamiętają, a dopiero potem możemy implementować obce prawo. "Dlaczego ofiara ma uciekać skoro nic nie zawiniła?" Bo mieszkanie nie należy do ofiary. "jak nie masz się gdzie podziać, to latami musisz mieszkać z oprawcą." Dlatego rząd i parlament powinny zrobić coś, żeby nie zmuszać ofiar przemocy domowej do tułania się po domach opieki społecznej. Niech stawiają domy komunalne, uruchamiają programy aktywizacji zawodowej, finansują opiekę społeczną w większym stopniu. Nie trzeba zaraz uciekać się do eksmitowania właściciela z jego własnego mieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 03.02.09, 19:07 > To, że coś jest w innych krajach nie oznacza, że powinniśmy powielać > pomysły. Najpierw niech się ludzie opamiętają, a dopiero potem > możemy implementować obce prawo. Problem w tym, ze to obce prawo dobrze się sprawdza , a my z naszymi wartosciami i polskością co chwilę pokazujemy, jaka słoma z butów nam wystaje. Ilu Polaków siedzi juz na wyspach za gwałty? > "Dlaczego ofiara ma uciekać skoro nic nie zawiniła?" > > Bo mieszkanie nie należy do ofiary. Ale dzieci nalezą do oprawcy, a ten ma za zadanie łozyć na nie i ich wychowanie oraz zapewnić im warunki do zycia. On, nie opieka społeczna, rząd i aktywizacja zawodowa matki z tójką dzieci w szkole. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 04.02.09, 18:12 > Problem w tym, ze to obce prawo dobrze się sprawdza Owszem, ale dobrze się sprawdza, ponieważ istnieje generalne poszanowanie prawa, w myśl zasady 'jeżeli prawo jest złe, to należy je zmienić'. W Polsce zaś dominuje myśl 'jeżeli prawo jest złe, to należy je złamać'. Dlatego, moim zdaniem, zanim implementujemy obce rozwiązania, należy w obywatelach RP rozwinąć poszanowanie dla prawa. Jeżeli rodacy nie zrozumieją, że urzędnicy, sędziowie i kilka innych zawodów działają w granicach i na podstawie ustaw, to żadne obce prawo się nie sprawdzi. > Ale dzieci nalezą do oprawcy, a ten ma za zadanie łozyć na nie i > ich wychowanie oraz zapewnić im warunki do zycia. Najpierw zrównajmy, przynajmniej w naszej świadomości, obowiązki obojga rodziców, a dopiero potem rewolucjonizujmy prawo. Wyobrażasz sobie sąd rodzinny, który orzeka o obowiązku alimentacyjnym matki dziecka? Ja takim fantastą nie jestem. Środowiska obrońców praw dzieci również nie, bo jakoś w ich żądaniach umyka postulat, aby sądy mogły zmuszać bezrobotne matki do łożenia na dzieci. Natomiast nie sprawia im problemu składać takie żądania wobec bezrobotnych ojców. Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 04.02.09, 07:30 sverir napisał: > > Dlatego rząd i parlament powinny zrobić coś, żeby nie zmuszać ofiar > przemocy domowej do tułania się po domach opieki społecznej. Niech > stawiają domy komunalne, uruchamiają programy aktywizacji zawodowej, > finansują opiekę społeczną w większym stopniu. Nie trzeba zaraz > uciekać się do eksmitowania właściciela z jego własnego mieszkania. Nie lepiej zapewnić mu długotrwały pobyt w więzieniu? Wystarczy zaostrzyć drastycznie kary za znęcanie się nad członkami rodziny. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 04.02.09, 22:22 > Nie lepiej zapewnić mu długotrwały pobyt w więzieniu? Wystarczy > zaostrzyć drastycznie kary za znęcanie się nad członkami rodziny. I nagle ofiary przemocy domowej zaczną sobie radzić w domu, bo wszystko to tylko kwestia tyrana? Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Swięte prawo własności? 02.02.09, 21:24 Jakie znów święte prawo własności? Pan konstytucjonalista powinien się zastanowić, co ze świętym obowiązkiem dbania o dziecko! Poza tym większość małżeństw ma wspólnotę majątkową, czyli mieszkanie jest również własnością żony, nie tylko awanturującego się męża. Jak najbardziej powinna istnieć zasada, że to współwłaściciel naruszający zasady życia społecznego ma podlegać eksmisji. Dodajmy jeszcze, że *nawet* w polskim prawie istnieje zasada, że własność prywatną można odebrać, jeśli właściciel łamie prawo (przepadek mienia!) albo jeśli jest to wymagane dla dobra innych osób. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Swięte prawo własności? 02.02.09, 22:16 "Poza tym większość małżeństw ma wspólnotę majątkową, czyli mieszkanie jest również własnością żony, nie tylko awanturującego się męża." Pan konstytualista nie mówi o tych, którzy mają wspólnotę majątkową. Mówi o tych, którzy tej wspólnoty majątkowej nie mają i mieszkanie należy do sprawcy przemocy domowej. Z artykułu jasno wynika, że nowe przepisy nie będą robiły rozróżnienia. "Pan konstytucjonalista powinien się zastanowić, co ze świętym obowiązkiem dbania o dziecko!" Nie mieszaj dwóch róznych spraw. Równie dobrze mogłabyś żądać odebrania samochodu matce, której dziecko chodzi zagłodzone. Co ma jedno z drugim wspólnego? "Dodajmy jeszcze, że *nawet* w polskim prawie istnieje zasada, że własność prywatną można odebrać, jeśli właściciel łamie prawo (przepadek mienia!)" Można. Ale warunkiem jest aby ta własność była użyta do popełnienia przestępstwa lub z przestępstwa pochodziła. Przy najszczerszych chęciach trudno uznać, że mieszkanie oprawcy było narzędziem zbrodni. "albo jeśli jest to wymagane dla dobra innych osób." Za słusznym odszkodowaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: Swięte prawo własności? 03.02.09, 00:28 > "Dodajmy jeszcze, że *nawet* w polskim prawie istnieje zasada, że > własność prywatną można odebrać, jeśli właściciel łamie prawo > (przepadek mienia!)" > > Można. Ale warunkiem jest aby ta własność była użyta do popełnienia > przestępstwa lub z przestępstwa pochodziła. Przy najszczerszych > chęciach trudno uznać, że mieszkanie oprawcy było narzędziem zbrodni. Przemoc wobec członków rodziny jest przestępstwem i jesli delikwent dopuszcza się jej w swoim mieszkaniu, to używa go do popełnienia tego przestępstwa, a pozbawienie go prawa do korzystania z niego ma na celu uniemożliwienie mu kontynuowania procederu. Odpowiedz Link Zgłoś
ludwiktomasz Re: Swięte prawo własności? 03.02.09, 00:43 > Przemoc wobec członków rodziny jest przestępstwem i jesli delikwent dopuszcza > się jej w swoim mieszkaniu, to używa go do popełnienia tego przestępstwa, a > pozbawienie go prawa do korzystania z niego ma na celu uniemożliwienie mu > kontynuowania procederu. no nie to jest jednak trochę przegięcie 1) przepadek mienia nie dotyczy tylko właścicieli ale nawet osób trzecich byle by mienie było użyte do przestępstwa i ten przepis jest raczej anachronizmem i należało by go zmienić (uszczegółowić do tylko pewnych sytuacji) a nie stosować niedopuszczalną interpretacje rozszerzająca 2) nie mówimy tu o przepadku mienia tylko na pewnym ograniczeniu prawa do dysponowania majątkiem w celu ochrony nietykalności osobistej. Chodzi o konstrukcje podobna do stosowanym z powodzeniem w USA zakazie zbliżania na mniej niz ... Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Swięte prawo własności? 03.02.09, 17:45 > Przemoc wobec członków rodziny jest przestępstwem i jesli > delikwent dopuszcza się jej w swoim mieszkaniu, to używa go do > popełnienia tego przestępstwa, Nie jest narzędziem przestępstwa. Narzędziem przestępstwa może być łom przy włamaniu, nóż przy rozboju, komputer przy drukowaniu fałszywych dokumentów. Nie powiesz chyba, że gwałciciel do zgwałcenia używa krzaków, leśnej drogi albo parku. > a pozbawienie go prawa do korzystania z niego ma na celu > uniemożliwienie mu kontynuowania procederu. Wystarczyłoby go zamknąć bez odbierania mieszkania. Jeżeli prawo do mieszkania w miejscu, w którym odbyła się jakaś rodzinna tragedia ma stanowić zadośćuczynienie dla maltretowanych rodzin, to komuś coś się gdzieś poprzewracało. Odpowiedz Link Zgłoś
iluminacja256 Re: Swięte prawo własności? 03.02.09, 19:14 > Wystarczyłoby go zamknąć bez odbierania mieszkania Ale się go zazwyczaj nie zamyka, dopóki tylko bije, a nie zabije. Albo zamyka sie na tak którko, zeby szybko wrócił i podziekował. Jak zabije to się go zamknie, a mieszkanie i tak juz wtedy nikomu nie bedzie potrzebne. Jeżeli prawo do > mieszkania w miejscu, w którym odbyła się jakaś rodzinna tragedia ma > stanowić zadośćuczynienie Jasne, w trosce o zdrowie psychiczn ofiar zdecydowanie lepsze jest schronisko dla bezdomnych kobiet z dziecmi. Odpowiedz Link Zgłoś
sverir Re: Swięte prawo własności? 04.02.09, 18:16 > Ale się go zazwyczaj nie zamyka, dopóki tylko bije, a nie zabije. Jeżeli się go zazwyczaj nie zamyka to skąd pomysł, że będzie się go zazwyczaj eksmitowało z mieszkania? Znów wychodzi nasza polska mentalność. Mamy instrumenty umożliwiające egzekwowanie pewnych praw i obowiązków, ale zamiast korzystać z tych instrumentów wymyślamy nowe. Po co? > Albo zamyka sie na tak którko, zeby szybko wrócił i podziekował. Bajki i baśnie nim wieczorem zaśniesz. Nie przenoś swoich wyobrażeń do poważnej dyskusji. Przypadki w których sprawca przemocy domowej wraca z więzienia i dziękuje są marginalne. Zwykle nie ma bowiem dokąd wrócić. > Jasne, w trosce o zdrowie psychiczn ofiar zdecydowanie lepsze jest > schronisko dla bezdomnych kobiet z dziecmi. Ciekawe czy istnieją schroniska dla bezdomnych ojców bez dzieci. Zwykle tacy śpią kątem u znajomych albo lądują na dworcach jako bezdomni. Mniejsza z tym. Masz bardzo wąski horyzont myślenia. Jeżeli nie mieszkanie po oprawcy to fundowanie miejsca w schroniskach dla bezdomnych. Żadna alternatywa naprawdę nie przychodzi Ci do głowy? Odpowiedz Link Zgłoś
swojak11 Kiedyś dziadek z Wermacht Polaków z domów wyrzucał 02.02.09, 21:24 Teraz wnuczek szykuje nam jugenamdy Ten Niemiecki chosztapler musi się wykrwawić do samego sromotnego końca w 2011r Wykrztałciuchy ile przewaliliście na giełdzie mordy w nasze ? Odpowiedz Link Zgłoś
bajgla Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 21:30 Teraz bardzo często drugi/druga z właścicieli jest zmuszony/a do opuszczenia mieszkania, żeby zachować zdrowie i życie. To jest twoim zdaniem zdrowe? Zwracam uwagę, że bardzo często miekszanie muszą teraz opuścić dzieci właściciela stosującego przemoc... niby dlaczego to miałoby być sprawiedliwe? Do innych: naprawdę wierzycie w masowe fałszywe oskarżenia o przemoc? W Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
autokrata.fetyszysta Kolejne zaproszenie do przekrętów - szybko... 02.02.09, 21:30 ...namnoży się "awanturników"; tak jak namnożyło się "pedofilów" w przypadku rozwodów i sporów o opiekę nad dziećmi... Odpowiedz Link Zgłoś
zloty.strzal Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 21:35 Nareszcie jakaś zmiana na lepsze. Odpowiedz Link Zgłoś
nirelle Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mieszk.. 02.02.09, 21:35 To powinno już dawno obowiązywac w Polsce, nieważne czy jest właścicielem lokalu czy nie.Przede wszystkim zony i dzieci sa ofiarami.Należy ich bronić.Gdyby jeszcze niepłacących alimenty kierowano na przymusowe roboty i część pieniędzy oddawano na wychowywanie dzieci.Byłoby mniej patologii w kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodzimierz.ilicz Od ustalania kto jest ofiarą są wyłącznie sądy. 02.02.09, 21:49 A nie stalinowskie "trójki". I na pewno nie sądy rodzinne bo one są w 99% sfeminizowane. Odpowiedz Link Zgłoś
realista333 Nie żony i dzieci! Konkubiny 02.02.09, 22:07 Bzdura o tych bitych żonach i dzieciach. Jakie jest najczęstsze doniesienie mediów o skatowanych dzieciach? KONKUBENT MATKI POBIŁ SKATOWAŁ DZIECKO Od kiedy to konkubent jest mężem? W ilu wypadkach był BIOLOGICZNYM OJCEM skatowanego dziecka? Najczęściej bite są dzieci, które NIE SĄ potomkami KONKUBENTÓW. Macie swoją swobodę obyczajową - kobieta z dzieckiem (owocem "wolnej miłości") znajduje sobie - zgodnie z modelem lansowanym przez "postępowców" kolejnego partnera, a ten katuje NIE SWOJE dziecko. Rodzina nie ma tu nic do rzeczy. Wtrącanie się państwa do rodziny to kolejny pomysł lewicowców na zniszczenie rodziny. Niech się zajmą patologią samotnych matek i ich konkubentów, jeśli już koniecznie muszą wtykać nos w prywatne sprawy. Niech pilnują, żeby w "wolnych", nieformalnych związkach konkubenci nie krzywdzili dzieci. Łapy państwa precz od normalnych, pełnych rodzin! Odpowiedz Link Zgłoś
michalw4 Re: Nie żony i dzieci! Konkubiny 03.02.09, 00:15 > Łapy państwa precz od normalnych, pełnych rodzin! Znaczy jeśli menel bije swoją ślubną (po kościelnym ślubie ofcorz) i swoje biologiczne dzieci, to łapy też precz? Odpowiedz Link Zgłoś
2-pswiecki Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 23:18 Dziwnym trafem raz po raz chodzę na pogrzeby kolegów, których żony wykończyły wielkimi kredytami.W Polsce mężczyźni żyją 7 lat krócej od kobiet - wiele kobiet to chciwe potwory.Sam się cieszę,że skończyłem na dwóch synach - życie jest cieniem tego sprzed.Może jeszcze trochę pociagnę. Odpowiedz Link Zgłoś
ludwiktomasz Re: Awanturnik będzie eksmitowany z własnego mies 02.02.09, 23:26 2-pswiecki napisał: > Dziwnym trafem raz po raz chodzę na pogrzeby kolegów, których żony > wykończyły wielkimi kredytami.W Polsce mężczyźni żyją 7 lat krócej > od kobiet - wiele kobiet to chciwe potwory.Sam się cieszę,że > skończyłem na dwóch synach - życie jest cieniem tego sprzed.Może > jeszcze trochę pociagnę. trzeba się ożenić a nie kupić sobie laleczkę to takiego problemu nie będzie ale jak nawet zdecydujesz się na małżeńska prostytucje (bo tylko wtedy pojawiają się takie problemy) to nie oznacza ze jesteś panem i władcą i możesz ja bić do woli ja mam żonę od 20 lat nie uważam by było jakieś przekleństwo ale ... kowalem swego losu każdy sam Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur "...rząd przyjmie nowelizację ustawy..." 02.02.09, 21:44 Rada Ministrów nie jest od przyjmowania ustaw. Rada Ministrów ma co najwyżej inicjatywę ustawodawczą aczkolwiek to jej uprawnienie jest zbyteczne. Odpowiedz Link Zgłoś