Dodaj do ulubionych

W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie!

06.02.09, 09:41
Chcę bardzo podziekować Tadeuszowi Mazowieckiemu, mojemu szefowi i
przyjacielowi, za ten wywiad, ale nade wszystko za odpowiedź na
ostatnie pytanie. Jesteśmy bliżej prawdy o naszej najnowszej
historii dzięki tej odpowiedzi, a także dzięki świetnemu wywiadowi z
Andrzejem Paczkowskim o stanie wojennym, który jest na stronie
Opinii Gazety.
Tadeuszu bardzo dziękuję!
Obserwuj wątek
    • vontomke Re: W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 10:14
      czy z okazji podziękowań należało wykasować wszystkie poprzednie komentarze ?
      • kielcenoca No to wiemy , kto tworzył demokrację .. 06.02.09, 10:19
        ( po obejrzeniu wideo ) i komu ją zawdzięczmy .
        Kwaśniewski ( za senat ) i jakiś radziecki generał ( za
        przyzwolenie dla działań swoich polskich szpiegów - agentów ),
        obalili komunizm prawie na całym świecie .
        • dzyndzelbaum NA Pohybel 06.02.09, 13:26
          Na pohybel wam za śmierć tysięcy robotników więźniów politycznych ludzi
          prześladowanych i zwykłych obywateli pałowanych spontanicznie z rozkazu i od
          święta od Radomia przez czerwiec Poznański po ludzi katowanych w stanie wojennym
          jak Bolek pił koniaki w Arłamowie.
          Na pohybel wan za ograbienie Narodu na rzecz czerwonych oprawców s..synów
          utrwalaczy władzy ludowej członków ZOMO OrMO SB UB i tym podobnych.
          Na pohybel wam za pozostawienie w "demokratycznej "Polsce "sędziów"
          sprawiedliwych sprawdzonych od Stalina do "solidaruchowej demokracji"
          • aplus a Bolek dzisiaj mowi ze chce zeby narod mial prawd 06.02.09, 15:03
            ziwy obraz okraglego stolu. Czyli po 20 latach TVN wreszczie powycinal ciekawsze
            kawalki i teraz beda pokazywac prawdziwy "obraz" ... pier..lone zlamasy z SB. A
            wystarczylo transmitowac obrady na zywo tak jak 8 lat wczesniej z podpisania
            porozumien sierpniowych, co najwyzej ludzie wyszliby na ulice i paru komuchow
            dostaloby po ryju i bylby spokoj.
            • wrojoz Kaczynscy-podwojne polskie nieszczescie 06.02.09, 16:18
          • cleryka Re: NA Pohybel 06.02.09, 15:27
            Jakich tysięcy ? może by w całej historii znalazłby sie tysiączek.A
            powaznie,z trwogą obserwuję ogromne luki w wiedzy najnowszej
            historii.To jest dramat,. szkolnictwo poniosło ogromną porażkę.
    • bogdanspodradomia Okrągły stół to zrobienie Narodu w trąbe 06.02.09, 10:23
      Czesi i Węgrzy jakoś nie potrzebowali stołów okrągłych ani kanciatych, żeby
      obalić komunę u siebie. Okrągły stół był po to, żeby się czerwoni dogadali z
      nową władzą i podzielili kasą
      • pernus Ludzie nie wypisujcie głupot 06.02.09, 11:09
        i tego co komu do chorej głowy przyjdzie. Już Stanisław Lem
        wstrząśniety poziomem wypowiedzi w Internecie napisał, że " dopóki
        nie skorzystałem z Internetu nie wiedziałem , ze na świecie jest
        tylu idiotów". Weźcie to sobie do serc i jesli juz ktos ma przymus
        żeby cos napisac to najpierw niech sie powaznie zastanowi nad swoimi
        słowami. Okrągły Stół wyprzedził o parseka zdarzenia w Czechach i na
        Węgrzech. I w NRD i na Litwie i w Rumunii i tak dalej. Byliśmy
        awangardą , która stąpała po topniejacym lodzie. A za bycie
        awangardą też sie płaci. To tak w kosmicznym skrócie.
        • piotrvs Re: Ludzie nie wypisujcie głupot 06.02.09, 11:29
          Popieram, niezłego zamieszania zrobiło objecie władzy przez ekipę
          Solidarności, Honecker chciał nawet czołgami nas sprowadzić na
          lepszą drogę. W okół wszędzie socjalizm i wojska radzieckie, nie
          można było marzyć o niczym więcej, kiedy Mazowiecki został premierem.
        • bogdanspodradomia Byliśmy dupą a nie awangardą misiu 06.02.09, 11:36
          Gdyby się Unia Sowiecka nie osłabiła i nie zgodziła na Solidarność, to nie
          byłoby upadku komunizmu. Popatrz na stan wojenny - wtedy solidarność była
          najmocniejsza i co wyszło? nic. Tak samo byłoby w 1989 gdyby nie słabość
          sowietów. A Lema ty zostaw w spokoju misiu
          • piotrvs Re: Byliśmy dupą a nie awangardą misiu 06.02.09, 12:24
            jeśli byłeś dupą boguś, to nie znaczy że inni byli. Dajesz przykład
            Węgier i Czechosłowacji, ale kiedy oni zrobili u siebie zmiany???
            Gdybyśmy mieli takie warunki jak te kraje....
            • bogdanspodradomia misiu, Czesi i Węgrzy sobie zapracowali na warunki 06.02.09, 12:40
              to takie polskie "gdybyśmy mięli warunki" Taa, nawet byśmy Madagaskar
              skolonizowali...
              Ale warunków nie było i nigdy nie będzie, jak się nie zabierzemy do roboty
              • piotrvs Re: misiu, Czesi i Węgrzy sobie zapracowali na wa 06.02.09, 13:26
                Moim zdaniem, myszko, to myśmy zapracowali na zmiany w innych
                krajach demoludów. Nigdzie nie było tak silnej stałej opozycji w
                obez rządów komunistycznych. Niemcy co prawda głoszą, że wszystko
                zaczęło sie od obalenia muru berlińskiego, więc to dzięki nim Węgry
                mają wolność, więc tak czy siak nie zapracowały sobie same, ani one
                ani Czechosłowacja :-)
                • bogdanspodradomia misiu, powstania na Węgrzech i w Czechosłowacji? 06.02.09, 14:11
                  na nie było stać na takie zrywy, my tylko potrafiliśmy ich czołgami rozjeżdżać
                  na rozkaz sowietów. Nie mów więc, że to się od nas zaczęło bo bajki opowiadasz.
                  My tylko umiemy się chwalić. Dlaczego tylko u nas mówi się, że to my obaliliśmy
                  komunzm a historycy z innych krajów mówią co innego? Pewnie powiesz mi, że to
                  przez naszą słabą reklamę :)
                  • nessie-jp Re: misiu, powstania na Węgrzech i w Czechosłowac 06.02.09, 14:30
                    Głupstwa opowiadasz. Dokonaliśmy we własnym społeczeństwie, bez cudzej pomocy i
                    bez cudzego wsparcia DEMOKRATYCZNEJ zmiany ustroju.

                    Jeśli nie rozumiesz ogromnego znaczenia takiej przemiany, to jesteś na poziomie
                    Castro, Franco i całej reszty tych naprawiaczy ustrojów, którzy jeden rodzaj
                    zamordyzmu i zniewolenia zastępują drugim.

                    Bogu należy dziękować, że zmiana ustroju w Polsce nie polegała na wpędzeniu nas
                    w kolejne walki, powstania, zrywy i tym podobne atrakcje, tak bliskie naszemu
                    narodowi. I że nie zakończyła się mściwymi czystkami ani oddaniem władzy fanatykom.
                    • aplus Targowica okraglego stolu oto przyczyna dlaczego n 06.02.09, 15:10
                      ie szanuja szmaciakow w wolnym swiecie. Wolny swiat woli swietowac mur berlinski
                      niz popijawe szamciakow i kapusiow.
                      • wrojoz Kaczynski = Kononowicz 06.02.09, 16:19
                  • piotrvs Re: misiu, powstania na Węgrzech i w Czechosłowac 06.02.09, 20:07
                    zaczynam się zastanawiać, kwiatuszku, czy jesteś polakiem. Może
                    jesteś młodym polakiem i nie znasz historii najnowszej. Powstania
                    czy inne zrywy sprzeciwu były nie tylko w NRD, na Węgrzech, w
                    Czechoslowacji. W Polsce historyczne są takie daty jak 1956, 1968,
                    1970, 1976, 1980. Możesz sprawdzić w necie co się wtedy działo.
                    A czołgami w Czechach rozjezdżał się właśnie Jaruzelski, a nie
                    Mazowiecki czy Geremek że o Wałęsie nie wspomnę.
                    Co do głosów historyków na temat obalenia komunizmu, dalismy ciała,
                    podobnie jak w obchodach zakończenia 2 wojny światowej. Rosja,
                    współodpowiedzialna za jej wybuch, teraz ustawia szeregi tak, że
                    sama jest w pierwszym rzędzie pokrzywdzonych, a walki żołnierzy
                    polskich właściwie w ogóle nie istniały. Czekam tylko na ogłoszenie,
                    że to Rosja zaczęła obalać komunizm, i inne państwa poszły za jej
                    przykładem.
                    -luty 1989 zaczęły się obrady okrągłego stołu
                    -4 czerwca Wybory doprowadzające do zwycięstwa Solidarności
                    -24 sierpnia Utworzenie rządu Mazowieckiego
                    -10 listopad rozbiórka muru berlińskiego
                    -29 grudnia 1989 Havel został prezydentem
                    -marzec 1990 węgry - trójkątny stół, potem jak u nas, wybory i zmiany
                    -potem Rumunia, Bułgaria, Albania, Jugosławia(mam nadzieję że nie
                    pomyliłem się gdzies zasadniczo)
                    We wszystkich tych krajach opozycja obserwowała co się u nas dzieje,
                    i to mobilizowało do działania, nasze wybory 4 czerwca były
                    zapalnikiem zmian w regionie
                    a to co myśmy potem zrobili z naszą wolnoscią to juz inna bajka
                  • gnago Re: misiu, powstania na Węgrzech i w Czechosłowac 10.02.09, 07:00
                    my tylko potrafiliśmy ich czołgami rozjeżdżać
                    > na rozkaz sowietów
                    Ochota też była na mały rewanż, za próbę zaboru powiatu kłodzkiego w 45, za Zaolzie w 20 roku
    • bogdanspodradomia lizodupstwo i tyle 06.02.09, 10:25
      • bogdanspodradomia to było do kuczynski2 06.02.09, 10:25
        • wrojoz Kaczynski ma szanse do piekla! 06.02.09, 16:19
    • krepelx W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 11:01
      Okrągły stół bez dekomunizacji bez lustracji nie miał sensu. Okradli
      nas, zagrabili wielkie majątki, zarobili fortunę byli komuniści
      dygnitarze i przyznali sobie bardzo wysokie emerytury do dzisiaj
      okradając nas. Komuna nadal żyje i komuniści mają się jeszcze lepiej
      a nam biednym nauczycielom rządzący przestępcy chcą zabrać
      wcześniejsze emerytury. Nasze prawo jest chore, korupcja szaleje a
      młodzież ucieka !!!
      • wuetend zadaj sobie obiektywne pytanie 06.02.09, 11:37
        czy po lustracji i dekomunizacji w kraju byloby dzis lepiej?
        moze poklady parcia do mamony w Narodzie sa jednak ponadkastowe?


        krepelx napisał:

        > Okrągły stół bez dekomunizacji bez lustracji nie miał sensu. Okradli
        > nas, zagrabili wielkie majątki, zarobili fortunę byli komuniści
        > dygnitarze i przyznali sobie bardzo wysokie emerytury do dzisiaj
        > okradając nas. Komuna nadal żyje i komuniści mają się jeszcze lepiej
        > a nam biednym nauczycielom rządzący przestępcy chcą zabrać
        > wcześniejsze emerytury. Nasze prawo jest chore, korupcja szaleje a
        > młodzież ucieka !!!
        • kamyk39 Re: zadaj sobie obiektywne pytanie 06.02.09, 12:14
          wuetend napisał:

          > czy po lustracji i dekomunizacji w kraju byloby dzis lepiej?
          > moze poklady parcia do mamony w Narodzie sa jednak ponadkastowe?
          >


          Fakt, w takim USA nikogo do mamony nie ciagnie.
          Wszyscy rano usmiechnieci ida na dobrowolne zajecia do swoich miejsc
          pracy, gdzie beztrosko spedzaja mile czas, i wieczorkiem wracaja do
          domciu. Dolarami sie brzydza.
        • truten.zenobi zadaj sobie obiektywne pytanie 2 06.02.09, 13:32
          czy ludzie ówczesnej włądzy zgodzili by się na zmiany gdyby ich
          podstawą była lustracja i dekomunizacja...

          > krepelx napisał:
          >
          > > Okrągły stół bez dekomunizacji bez lustracji nie miał sensu.
          Okradli
          > > nas, zagrabili wielkie majątki, zarobili fortunę byli komuniści
          > > dygnitarze i przyznali sobie bardzo wysokie emerytury ...

          ale jakoś nie zauważasz że to samo dotyczy KK, zdobył władzę
          majątek ..

          to wszystko jest ceną za to że przewrót nie zakończył się jak na
          Węgrzech albo jeszcze gorzej

          pamiętasz? (pewnie nie) co się działo w rumunii? gdyby tak zaczęły
          się zmiany demokratyczne to:
          1. jedna dyktatura została by zastąpiona inną
          2. dyktatury krajów ościennych (a zwłaszcza wielkiego brata) miały
          by bardzo wysoką motywację by przyjść z bratią pomocą - zresztą parę
          z nich i tak paliło się do takiej pomocy tyle że sukces przemian w
          polsce praktycznie szybko je zmiótł..
          • wrojoz Kaczynski najgorszy Prezydent w Europie 06.02.09, 16:20
    • szpilowyhajama Jako były członek PZPR 06.02.09, 11:07
      Tego sie niy moga wstydzić, ze byłym członkiem PZPR w
      kopalni "Pstrowski" w Zabrzu, ani tego ze mnie wykluczyli z
      partii,dziyki tymu moja myśl była wolno łod fanatyzmu, co
      zapamiyntała, to gratis kuknie.

      Szczyrbate puzzle

      Lech Wałęsa,Ślisz,Frasyniuk
      Kuroń Michnik,Gil Geremek,
      Merkel.Pierzyk,Mazowiecki
      Bujak,Gieysztor, ks.Dembowski,ks,Orszulik.

      Jest i dama Anna Przecławska
      koło ni Ozdowski,Zaciura,
      za Sobotkom,Ciosek,Kiszczak
      przi Kwaśniewskim,Kozakiewicz,Miller.

      O Bratkowskim,Stelmachowskim,czeba wspomnieć
      Miodowiczu niy zapomnieć,
      psiknąć musza o Manickim
      i Szczepańskim, Wielowieyskim.

      Jaruzelskiemu niy dali stołka
      ruknoł z listy go Noblista,
      fto najstarszy był przi stole
      Siła-Nowicki czy Turowicz?

      Lublin. 04.lutego.2009 r.

      pozdrowio peta po wumlu w Zabrzu
      Hanik Jan Majowski
      • indianski Smieszne 06.02.09, 14:43
        A po co wstepowales do partii : by dokopac sie do wladzy czy by dostac talon na
        malucha ?
        • wrojoz Dlaczego Jaroslaw K. jeszcze nie siedzi? 06.02.09, 16:20
    • janonet4 Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 12:07
      tak po 20 latach mamy niestety POLSKE kraj chylacy sie ku bankructwo ,zero
      DEMOKRACJII ,sobie państwo i tak by wyliczać -tylko ELITY do niczego sie
      nieprzyznają-zbudowaliśmy PANSTWO WYZNIOWE -kumuniści-dodali władze nowej siłe
      przwodniej czyli kościłowi katliockiemu!!!!!!!!!!!!!!!
    • truten.zenobi kler dogadał się z aparatczykami a idealiści 06.02.09, 12:38
      sygnowali ten układ swoimi nazwiskami...

      w efekcie bardzo szybko zostali wykopani z polityki a biurokracja i
      wpływy KK wzrosły do granic absurdu.
      • indianski Re: kler dogadał się z aparatczykami a idealiści 06.02.09, 14:44
        kler tak czy inaczej sobie radzil
        • wrojoz Kaczynski nie byl nigdy przyzwoity 06.02.09, 16:21
    • gm114 Okrągły stół zapoczaątkował coś fatalnego... 06.02.09, 12:46
      Okrągły stół zapoczątkował demokrację sterowaną przez tajne służby. To
      doprowadziło do potęgi rozmaitych tajnych legalnych i nielegalnych służb,
      czyli mafii po prostu. Polska stała się państwem mafijnym z demokratyczną
      fasadą. Tymczasem to kretyńskie dążenie niektórych patriotów do demokracji / w
      tym Geremka, Mazowieckiego, L.Wałęsy, Walentynowicz, Gwiazdy i innych/ było
      totalną głupotą.

      Receptę na sukces Polski, JEST ONA NADAL AKTUALNA ALE TRUDNIEJSZA W WYKONANIU,
      podał na wiele lat przed okrągłym stołem Stefan Kisielewski: "WZIĄĆ ZA MORDĘ I
      WPROWADZIĆ LIBERALIZM". Tu uwaga, Kisiel oczywiście miał na myśli liberalizm
      gospodarczy ze szkoły austriackiej a nie rozpasanie obyczajowe. Rozpasanie
      powinno być wzięte "za mordę". I byłaby Polska już od lat tam, gdzie jej
      miejsce - w gronie mocarstw światowych, tak jak 300 lat temu. Z zadowolonymi
      bogatymi ludźmi, z emerytami opłacanymi suto z funduszy emerytalnych
      założonych na sprywatyzowanym w całości na cel emerytalny majątku państwowym,
      z odzyskanymi ukradzionymi przez czerwonych nieruchomościami zwróconymi
      prawowitym właścicielom, z potężną armią gotową do skutecznej obrony. I to
      Polska grałaby głównymi kartami na tle socjalistycznych papierowych tygrysów.
      A tak mamy co mamy, debile od lat przy korycie, jakieś śmieszne przepychanki,
      nędza ludzka na każdym kroku, majątki które komuna ukradła z rażącym
      naruszeniem nawet ówczesnych przepisów - nieoddane właścicielom i ich
      następcom prawnym, uczelnie opanowane przez czerwonych staruchów niszczących
      młodszych pracowników - młodzież masowo wieje bezpowrotnie za granicę,
      spadająca dzietność - ujemny przyrost naturalny i perspektywa kolejnych
      zaborów czy nawet zupełnej utrat suwerenności, kryzys gospodarczy w środku
      Europy spowodowany złodziejstwem banków które zajmują się lichwą i produkcją
      wirtualnych pieniędzy /w tym nowa kradzież to tzw. opcje/. Totalny szajs i
      nędza na każdym kroku, głodne dzieci, niemożność znalezienia pracy nie mówiąc
      o nędznych zarobkach, rekordowe podatki na utrzymanie pasożytniczej klasy
      politycznej, emeryci grzebiący po śmietnikach. WSTYD I HAŃBA, WSTYD WSTYD WSTYD.
      I TYLE.

      A wystarczyło wziąć za mordę towarzystwo i wprowadzić liberalizm. Jeszcze
      ciągle i nadal aktualne.

      ukaz Cara Piotra I z 9 grudnia 1708 roku: "Podwładny powinien przed obliczem
      przełożonego mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by swoim pojmowaniem istoty
      sprawy nie peszył przełożonego".
      • indianski Re: Okrągły stół zapoczaątkował coś fatalnego... 06.02.09, 14:46
        gosciu , ale ty nie wiesz na czym polega liberalizm
        • wrojoz Kaczynski niszczy Polske! 06.02.09, 16:21
      • rozwado Re:Wziac mohery za morde i sila zliberalizowac??? 14.02.09, 16:57
        Wziac mohery za morde i sila zliberalizowac??? Metodami szkoly austriackiej???
    • xnonorx Jak tak patrzę na zdjęcia z okrągłego stołu 06.02.09, 13:05
      to odnosze wrażenie, że siedieli tam TYLKO Wałęsa z Gieremkiem.
      Od czasu do czasu pojawiają się (o godzinie 1 w nocy i raz na rok)
      programy gdzie ktoś (pewnie niepoatrznie) "objechał" kamerą dookoła.
      Dopiero wtedy, gdy człowiek zobaczy tamte twarze i skojarzy z ludźmi
      którzy sprawują/sprawowali władzę, to jakoś zaczyna ogarniać
      NAPRAWDĘ wielki niepokój.
    • xnonorx P.S. 06.02.09, 13:10
      Panie Tadeuszu!
      Pragnę zwrócić Pana uwagę na wypowiedź i osobę Pana Kuczyńskiego.
      Zaprezentowana ilość wazeliny świadczy o tym, że pewne osoby będą
      jeszcze długo użyteczne (no, chyba że pojawi się ktoś o większej
      władzy i możliwościach) i spełnią każde, nawet najbardziej skrywane
      marzenia:). Proszę nie zapominać o osobie Pana Kuczyńskiego :)
      Pozdrawiam :) i równie serdecznie dziękuję za artykuł :D
    • wieslaw1 Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 13:11
      Moje spojrzenie na okrągły stół.Jest spojrzeniem peryferyjnego
      milicjanta.Pamiętam słowa na naradzie komendanta powiatowego -
      "socjalizmu będziemy bronić jak niepodległosci"Na następnej
      naradzie już był głęboki żal dużej części milicjantów i robione
      wyrzuty do komendanta wojewódzkiego,że nasi są zbyt mięcy i za mocno
      się ceregielą z Solidarnością.Komendant wojewódzki szybko skończył
      dyskusję mówiąc,że "nie będziemy targać się po szczękach" W
      powietrzu było czuć zmiany.Przyszedł 4 czerwca wybory przyniosły
      przełom.Wygrali Ci co byli na zdjęciu z Wałęsą.Na naszym zadupiu
      Komitet Obywatelski też miał powody do radości.Ludzie byli
      szczęśliwi,ale nie było chęci do konfrontacji.Graliśmy z
      Solidarnością mecze charytatywne w piłkę nożną,na które przychodziło
      z kilka tysięcy ludzi było fajnie.Potem zaczęły się schody,nie za
      bardzo udana weryfikacja SB,gdzie wyrzucano sekretarkę z pracy,a
      funkcjonariusz który miał kwity np.na księży za ich poręczeniem
      zostawał.Mam przed oczyma jak było ślubowanie i z mili.. stawaliśmy
      sie policjantami,jak po przysiędze dawny oficer polityczny,który
      zawsze nam wpajał wyższość komunizmu nad kapitalizmem i przekonywał
      by nie chrzcić dzieci,powiedział "no chłopy czas pojednać się z
      Bogiem" i pierwszy podszedł do księdza padł na kolana i przyjął
      komunię.Po szeregach przeszedł szmer.Taki typ ludzi najlepiej lubi
      władza oni zawsze się przymilą, są dyspozycyjni.Mimo wszystko
      wierzę,że ten okrągły stół miał dużo,dużo więcej zalet niż
      wad.Cieszę się,że los był dla mnie łaskawy i nie rzucił mnie np. do
      kopalni Wujek bo jak ma się zachować policjant jeżeli ktoś na niego
      idzie z łomem,kilofem no przecież nie będzie uciekał
      • indianski Re: Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożn 06.02.09, 14:55
        a mnie zastanawia jaka idea przyswiecala komus kto w latach 70tych czy 80tych
        wstepowal do milicji . Kazdy chcial byc porucznikiem Borewiczem ?
        Sorry , mialem kilku kumpli , potem ochotniczo wstapili do ZOMO . Teraz juz nie
        maja kumpli
        • wrojoz Jarek, jak tam na smietniku? 06.02.09, 16:22
        • wieslaw1 Re: Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożn 06.02.09, 17:37
          indianski napisał:

          > a mnie zastanawia jaka idea przyswiecala komus kto w latach 70tych
          czy 80tych
          > wstepowal do milicji . Kazdy chcial byc porucznikiem Borewiczem ?
          > Sorry , mialem kilku kumpli , potem ochotniczo wstapili do ZOMO .
          Teraz juz nie
          > maja kumpli
          Jeżeli chodzi o kumpli to masz rację.Częsty był wybór przyjaźń czy
          obowiązek.W ZOMO nie byłem,ale miałem tam sporo
          kolegów.Startowaliśmy w niejednych zawodach sportowych.Praca jak
          praca w latach 70 nie wierzyłem,że kiedyś socjalizm upadnie,a żuli,
          złodziejaszków i chuliganów każdy ustrój tępi.Powiem Ci,że kiedy
          komendant chciał na moje miejsce wsadzić swego kuzyna,który właśnie
          skończył szkołę oficerska to przeżyłem szok,ale w policji był
          przepis,że po 30 latach pracy przełożony może ciebie zwolnić bez
          podania przyczyny.Mimo niezłych warunków bytowych trudno mi było bez
          tej policji przez długi czas żyć.
    • nonna2 Z Polską coś trzeba było zrobić! 06.02.09, 14:04
      Czy wyszło dobrze czy źle, dyskusja nadal jest żywa...
      Widać nawet, że niektórzy zmienili poglądy...
      Dla prezydenta Kaczyńskiego Okrągły stół nie jest już be! To postęp. Do niedawna
      bracia K. jątrzyli w tej i nie tylko, sprawie i podburzali ludzi. Z największego
      osiągnięcia Polaków robiąc zdradę i klęskę. Na tym zbudowali ten swój PiS.Teraz
      bluzgają na Okrągły stół Ci co się nie załapali. Pewnie lepsza byłaby krwawa
      rewolucja. Po takowej, francuskiej, mimo, ze gilotyna była w ruchu, długo
      się kotłowało. Myśleliście, że u nas pójdzie jak po maśle. I tak było dobrze!
      Osobiście nie mam złudzeń, ostatecznie to był kompromis
    • kuczynski2 xnonorx ! 06.02.09, 14:30
      Moje podziękowania dla Tadeusza Mazowieckiego, są adresowane do
      Ciebie, żebyś Ty zauważył, nawet jak się wymądrzasz. Jemu to ja mogę
      podziękować osobiście; telefonicznie, albo u niego, czy u mnie przy
      flakach i piwie, co bardzo lubi.Ja też. Chodzilo mi o zwrócenie
      uwagi na pierwszą wyraźną wypowiedź Mazowieckiego o stanie wojennym
      wskazującą, że bez niego byłoby gorzej! No ale zawsze trafi się na
      trudno rozumiejących.
      • xnonorx Re: xnonorx ! 06.02.09, 16:17
        > Moje podziękowania dla Tadeusza Mazowieckiego, są adresowane do
        > Ciebie, żebyś Ty zauważył, nawet jak się wymądrzasz.
        ...czy to nie zbyt _karkołomna_ próba wybrnięcia z sytuacji(moje do
        niego, ale tak naprawdę to do mnie:) )?!?! Ale doceniam manewr:).
        T.M. pewnie też docenia :)

        >Chodzilo mi o zwrócenie uwagi na pierwszą wyraźną wypowiedź ...
        ...a wyszło coś zupełnie innego :)

        >No ale zawsze trafi się na trudno rozumiejących.
        No tak, ale zawsze można liczyć na to, że jest ktoś, kto wszystko
        rozumie, a przynajmniej ma takie przeświadczenie :).
        • wrojoz Kaczynskie karly moralne! 06.02.09, 16:23
    • indris A kapitalizm też już mieliście w głowie ? 06.02.09, 14:43
      I hak to się stało, że z twarzy Bugaja zrobiła się twarz Balcerowicza ?
      Wałęsa miał odwagę się przyznać, że przy okrągłym Stole oszukiwał "komunę". Czy
      i kiedy ktoś się przyzna, że przy wyborach 4 czerwca oszukiwał społeczeństwo ?
      • indianski Re: A kapitalizm też już mieliście w głowie ? 06.02.09, 14:50
        ile ty masz lat ? Komune pewnie znasz z kolejnych powtorek "misia" i alternatyw" ?
        • indris Re: A kapitalizm też już mieliście w głowie ? 06.02.09, 15:11
          Lat mam wystarczająco dużo, żeby komunę pamiętać z doświadczenia. I oszustwo
          Mazowieckiego i Wałęsy również.
          • wrojoz Kaczynski-ty juz odejdz! 06.02.09, 16:23
    • mage09 Okrogly stol pomogl 06.02.09, 14:52
      w zmianie ustroje. Trzeba jednak pamietac ze gdyby ZSSR nie by wtedy
      tak slaby to by nic z tego nie wyszlo.
      Skonczyloby sie nastepna Praga
    • atur22 W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 15:14
      Okragly stol to wielkie wydarzenia w najnowszej histori Polski. Pokazal nam ze
      moglismy rozmawiac pomomo roznic i zrobic wiele pozytecznego dla kraju. Sztuka
      dialog i pojednani jest bardzo wazna i zwyciezyla w Polsce i np w (Irlandi
      Polnocnej gdzie mieszkam) i z tego powismy sie cieszyc;-)
      Spierac sie trzeba na argumenty a nie wyzwiskami...nikt nie jest swiety;-/
    • bystra8 Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 15:21
      I tylko budzik,dzisiej po 20 latach,ta gruba kreska spowodowała że
      coraz więcej polaków z tego kraju ucieka,nadal w newralgicznych
      punktach gospodarki polskiej są uwłaszczeni komuniści,tym razem
      demokratycznie niszczą polaków.W jakim kraju 12-milionów
      ludzi/spółdzielnie mieszkaniowe/nie wie co panowie prezesi robią z
      ich pieniędzmi,naliczając coraz to nowe koszty?.Mój ojciec tez
      walczył o ten kraj w AK,a dzisiej okazuje się że jego dzieci są
      nadal biedakami,równiez ci z solidarności.Mam w nosie ten czy tamten
      stół,dla mie to był układ,ograbiono polski narud przez te 20 lat i
      nadal się grabi,dziewięc lat mija jak prezes SM Budomalw W-
      wie,okradł naszą rodzinę na grubą kasę.To tak ma wyglądać
      demokracja?.
      • nessie-jp Re: Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożn 06.02.09, 15:37
        > walczył o ten kraj w AK,a dzisiej okazuje się że jego dzieci są
        > nadal biedakami

        Wyjaśnij mi
    • maxymus1 Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 06.02.09, 16:00
      Czy strona "Solidarnościowa", robiła to dla siebie? Czy dla ludzi?
      Czy kochali ludzi uciemiężonych, tak jak Św. Franciszek z Asyżu, lub
      Matka Teresa z Kalkuty? Czy o stanowiska i wpływy, chodziło? Może
      jakiś wybitny ekonomista, odpowie mi, jakim ogólnym majątkiem,
      dysponyją teraz uczestnicy okrągłego stołu? Ci z " Solidarnośći"
      zwłaszcza, myślę że to by była suma porażająca dla zwykłych
      solidaruchów, takich jak ja wtedy, no śmiało Panowie, ile kasy teraz
      macie?
      • wrojoz PiS to zespol karlo-debilny. 06.02.09, 16:24
    • abba15 Icek w głowie mieliście wadzę i kesz 06.02.09, 20:58
      "Władza pieniądza grabi naród w czasach pokoju, a spiskuje przeciw niemu - gdy piętrzą się przeciwności.

      Jest bardziej despotyczna od monarchii, bardziej zuchwała niż dyktatura, bardziej egoistyczna niż biurokracja.

      Każdego, kto kwestionuje jej metody lub rzuca światło na jej zbrodnie, ogłasza jako wroga społeczeństwa.

      Obalić ją może tylko rozbudzona świadomość narodu."
      William Jennings Bryan



      • pakulec najwięcej ukradli Kaczyńscy 06.02.09, 21:14
        a to że potem nie umieli gospodarować i cały majątek roztrwonili nie świadczy o
        tym że nie kradli.
        Afera FOZZ i zmarnotrawienie Ekspresu Wieczornego są tego przykładem
        • abba15 najwięcej przed żydokomuną uratowali Kaczyńscy 07.02.09, 09:35
          "Widziałem proroków szarpiących przyprawione brody,
          widziałem szalbierzy wstępujących do sekty biczowników,
          oprawców przebranych w baranie skóry,
          którzy uchodzili przed gniewem ludu grając na fujarce."
          Zbigniew Herbert "Co widziałem"

          www.polonica.net/#top
          • lks17 Abba, czyli męki doczesne proroka 08.02.09, 11:33
            Abba, szarpiąc brodę jednocześnie staraj się myślec. I wtedy może nawet Herberta
            zrozumiesz.
          • chris30 Re: najwięcej przed żydokomuną uratowali Kaczyńsc 08.02.09, 21:22
            Ludzie, którzy po marcu 1968 nadal wierzą, że w Polsce rządzi żydokomuna,
            powinni być poddani leczeniu i opatrzeni stosownymi wywieszkami "jestem paranoik".
    • prawdziwy.antonina Mazowiecki: W głowie mieliśmy budzik: ostrożnie! 08.02.09, 11:54
      ostrożnym należy być zawsze!Ale dopiero teraz to wiem.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka