Kto nam wypłaci emerytury?

[ziarenko1.1]

czy jak mam w ZUSIE blisko milion kapitalu pozćatkowego i pare setek składek to przejmą to zakłady emerytalne i okradna mnie z tych pieniędzy .nie chce zmiany chce być dalej w ZUSie .chcę jeżdzic na wczasy na Hawaje

[ksionc_proborzdz]

"Rząd liczy, że będzie to nawet mniej, bo zakłady walcząc o zdobycie klientów
jeszcze bardziej obniżą tę opłatę."

Rząd jest naiwny jak seksowna lalka wsiadająca na odludziu do Poloneza z 3 karkami.

OFE to totalny przekręt...

[junk92507]

Dlaczego nie mógł byc model jak w USA ?

Konta emerytalne to normalne konta prowadzone przez banki. fundusze
inwerstycyjne,domy maklerskie.

Roznica jest tylko taka że przelew srodkow moze byc bez kary tylko na inne konto
emerytalne.

Jesli ktos chce wyplacic kaske do reki albo przelac na normalne
konto to placi wysoki podatek - 30 czy 40%.

Gdy idzie sie na emeryture to kase mozna przelac na normalne konto.

I okazuje sie ze mozna to robic bez pobierania 7% prowizji przy wplacie i 3.5%
przy wyplacie...

[jerry21]

a ja pare dni temu tak sobie pomyslalem -dlaczego nie moze byc
konto w banku jako konto emerytalne z pewnymi zaostrzeniami
takimi dokladnie jak opisales - to co proste jest skuteczne
zas wszelkie komplikacje sluza jednemu - ukryciu machlojek
czyli zlodziejstwa.
konta emerytalne w bankach to jest to z mozliwoscia
dziedziczenia wrazie przedwczesnegozejscia niedoszlego emeryta -
tojedyne sprawiedliwe rozwiazanie!

Po co nowe fundusze?

[adamp_314]

Widzę, że dwóch forumowiczów już mnie uprzedziło...
Po co tworzyć odrębne "fundusze dożywotnich emerytur kapitałowych" i mnożyć
biurokrację i koszty. To samo można osiągnąć wprowadzając "rachunki dożywotnich
emerytur kapitałowych" prowadzone przez istniejące już firmy ubezpieczeniowe lub
banki. Banki/ubezpieczyciele musiały by uzyskać licencje na prowadzenie takich
rachunków, a rachunki musiały by spełniać odpowiednie kryteria. Dodanie
"państwowego rachunku emerytalnego" to dobry pomysł pod warunkiem, że państwo
nie będzie mogło do niego dopłacać. Uspokoi to tych, którzy wolą państwowe.

I może najważniejsze: niestety państwo za dużo chce tu zaprojektować. Rachunki
emerytalne powinny spełniać pewne minimalne kryteria narzucone przez państwo ale
dokładna oferta powinna zostać w gestii podmiotów wypłacających emerytury i
zapotrzebowania rynku. Jeden prosty przykład - ktoś ma 40 lat, dowiedział się że
ma raka i lekarze dają mu maksymalnie 2 lata życia. Ubezpieczyciel mógłby mu dać
sowitą emeryturę ryzykując, że a nuż się jednak wyliże i będzie ją pobierał do
końca życia. W naszych, sztywnych ramach prawnych nie ma takiej możliwości.

Odpowiadając junk92507:
W USA konto emerytalne możesz trzymać nawet w szufladzie, ale wtedy sam musisz
prowadzić odpowiednią dokumentację. Kara za jego ruszenie też jest inaczej
liczona niż napisałeś. Z grubsza zasadą jest to, że musisz zapłacić zaległe
podatki. Są też pewne wyjątki, kiedy tej kary się nie płaci, na przykład gdy
musisz opłacić kosztowne leczenie.

[herrkagan]

I co ci przyjdzie z tych NOMINALNYCH sum, ktore masz na koncie? Jaka
masz pewnosc, ze inlfacja i koszty prowadzenia rachunku nie
sprowadza twej przyszlej emerytury do sumy pozwalajacej na zakup 1
bochenka chleba na tydzien? Juz to przeciez przerabialismy 'dzieki'
Balcerowiczowi.
Nie oszukujmy sie: standard naszego zycia na emeryturze zalezec
bedzie nie od tego, ile wirtualnego pieniadza odlozymy (niezaleznie
czy na koncie czy w sienniku), ale jaka bedzie gospodarka wtedy, gdy
bedziemy emerytami...

[babaqba]

herrkagan napisała: Juz to przeciez przerabialismy 'dzieki'
> Balcerowiczowi. (...)

Dobrze, że używasz cudzysłowia. Prawdziwym powodem tamtej zapaści było
zniszczenie polskiej gospodarki strajkami. Podziękować należy
Solidarności.

[herrkagan]

Model amerykanski pada na naszych oczach...

Dlaczego złodzieje nas okradają

[myslacyszaryczlowiek1]

Dlaczego mają kraść moje pieniądze nawet jak ich nie pomnożą. Niech żyją z
procentu od tego co zarobią na moich pieniądzach.
OFE największy przekręt w Polsce, większy niż prywatyzacja.

[krepelx]

ja już mam wcześniejszą emeryturkę ha ha ha niech żyje Polska !!!!!!

pozdrawiam
40 latek

Kto nam wypłaci emerytury?

[alakyr]

Drodzy redaktorzy, piszecie że Polska jest liderem w reformowaniu
systemów emerytalnych i nie ma się do kogo porównywać.
Pisząc to byliście na koksie czy rzeczywiście tak uważacie /na
trzeźwo/? Nie wiadomo od czego zacząć żeby z Wami polemizować.
Powiem tylko że celem systemu emerytalnego jest człowiek, obywatel
państwa, które ma obowiązek zagwarantować mu godziwe życie na
starość. Tak moi drodzy, to obowiązek państwa a nie instytucji
finansowych, wolnego rynku itd. Państwo może oczywiście korzystać z
wszelkich dostępnych instrumentow finansowych ale to ONO gwarantuje
jasne, stałe reguły gry.
Tak jest w całym cywilizowanym świecie i proszę, nie bądźmy żadnym
liderem, zazwyczj kończy się to biedą szarego człowieka.

Kto nam wypłaci emerytury?

[gtpress]

im wiecej czytam o bankach i firmach ubezpieczeniowych tym bardziej
podziwiam zdolnosc przewidywania niejakiego Mojzesza, ktory wydlubal
w kamieniu: VII Nie kradnij !!!!!

Kto nam wypłaci emerytury?

[agata789]

"Zakłady emerytalne mają nadal pomnażać nasze oszczędności, tak jak
dzisiaj robią to OFE".

Że co? Że OFE POMNAŻAJĄ oszczędności? Coś się Państwu pomyliło,
szanowni Autorzy. Z niedawnych danych o pierwszych emeryturach z OFE
wynika, że zgromadzone tam środki są MNIEJSZE od sumy nominalnych
wpłat. Zresztą to nic dziwnego - przy stopie kradzieży 7% wyjście na
zero wymaga stopy zysku z inwestycji, która w dłuższym okresie
trudno jest osiągnąć na rynkach finansowych.

"Nie mogą przy tym uszczknąć dla siebie więcej niż 10 proc.
wypracowanego dla nas zysku, o ile oczywiście taki osiągną. Rząd
liczy, że będzie to nawet mniej, bo zakłady, walcząc o zdobycie
klientów. jeszcze bardziej obniżą tę opłatę."

10%??? To zdecydowanie za dużo. I nie będzie mniej, bo te świnie
ye*ane się dogadają jak zwykle, pod wodzą starej p**dy Lewickiej.

Mikołaj Tusk,wnuk Donalda !

[krzynia.c]

Bo Jaro Kaczyński jest cwańszy i zamiast płodzić następców woli robić plamy na
pościeli.

kaczy wolski prezio dba o interesy wolakow - kiedy

[cyndyndanda]

wreszcie bedzie prezydent, ktory zadba o interesy Polakow!!!

[clepsydra]

Mam 25 lat i wiem, ze nigdy niczego od panstwa nie dostane dlatego:
kupie 1ha ziemi i bede placil KRUS zamiast ZUS zaoszczedzone pieniadze bede sam
inwestowal. Za 40 lat bede zyl szczesliwie.

Kto nam wypłaci emerytury?

[kasiakn]

A niby dlaczego pieniądze w Zakładach Emerytalnych mialyby nie być waloryzowane?
Przecież można je inwestować bardzo bezpiecznie- chociażby w obligacje rządowe?
Brak waloryzacji oznacza takie same świadczenia przez cały okres emerytury:
czyli zeżarte przez inflację.
Nędza, drodzy emeryci- FUNDUJĄ NAM NĘDZĘ!!!!!!!!!!
DLACZEGO DZISIEJSI EMERYCI Z NASZYCH SKŁADEK MAJĄ WALORYZACJE, A MY DAMY KASĘ
ZAKLADOM EMERYTALNYM, A ONE KORZYŚCI Z INWESTYCJI WŁOŻĄ SOBIE DO KIESZENI?
kTO CHCE NABIJAĆ IM KABZĘ NASZYMI PIENIĘDZMI?????????
I niby tak o nas dbają, bo walczą o te 3,5% od wypłaty? cały kapitał jak
zarobi co roku 5%, to mogę płacić nawet te 3%

[kasiakn]

W ZUSie, człowieku, waloryzują świadczenia i składki. A teraz łaskawcy chcą nam
zafundować system, w którym to, co zgromadzisz już w ogóle nie będzie rosło.
Czyli cały zysk z inwestycji dla prywaciarza, który będzie właścicielem Zakładu
Emerytalnego. A TY? Zęby w tynk- o ile będzie Cię stać na zęby, oczywiście...

Kto nam wypłaci emerytury?

[herrkagan]

Przyszle pokolenie, ktore wytworzy realne dobra i uslugi, ktore
zakupimy za nasze nominalne emerytury.
Gadanie o osczedzaniu na starosc to iluzja w dobie pienadza
wirtualnego ("papierowego" czyli inczej "fiat money"). Osczedzic na
przyszlosc mzoe jedynie gospodarka jako calosc, inwestujc glownie w
nauke i badania (R&D), a tu rzad Tuska ogranicza wydatki na nauke i
badania oraz, od roku 1990, dzieki "reformom" Balcerowicza, zamyka
sie w Polsce branzowe instytu naukowo-badawcze, zamieniajac Polske w
montownie wyrobow na eksport (montowanych z importowanych czesci,
produkowanych na niepolskiej technologii) oraz dostarczyciela
taniej, niskokwalifikowanej sily roboczej dla bogatych
krajow "starej" Unii... :(

OFE - istytucje do okradania nas z oszcędności

[wasyll11]

cały ten system OFE został chyba również wymyślony w Magdalence
żaden odpowiedzialny polityk nie zgodziłby sie na tak perfidne
okradanie własnego narodu - a teraz proponuja nam do kolekcji
towarzystaw aemerytalne kolejne złodziejstwo - to ja sto razy wolę
państwowy ZUS i niech tylko inwestuje moje pieniądze w państwowe
obligacje i wystarczy. KAŻDY POWINIEN MIEĆ PRAWO WYBORU GDZIE
INWESTOWAC WŁASNE PIENIĄDZE I DO WYBORU ZAKŁAD W TYM PAŃSTWOWY !!!!!!

Prawda o OFE jest prosta

[wlodzimierz.ilicz]

To system, który został wymyślony i wprowadzony przez elity
polityczne dla tzw. reszty społeczeństwa.
Z tym , że te elity nigdy nie będą z OFE korzystały.
Dosyć kasy dla siebie już zgromadziły by nie musieć się martwić o
emerytury.
O emerytury będą się martwić tylko zwykli obywatele, ofiary
złodziejskiego systemu.
Kapitalistyczna III/IV RP chce zrzucić z siebie odpowiedzialność za
emerytury obywateli.
Stąd pomysł z OFE. Stąd pomysł z likwidacją waloryzacji emerytur.
To powrót do średniowiecza.
Istotą kapitalizmu jest bezwzględny podział społeczeństwa na kasty:
bogatych i biednych, na kanciarzy i na tych wyzyskiwanych.
Ci pierwsi nie uważają tych drugich za ludzi. Ich los ich nie
interesuje w najmniejszym stopniu po tym jak pozwolą się wykorzystać
i okraść.
Z lubością zepchną ich do piekła.

Istnieje b. proste rozwiązanie problemu. Wystarczy

[oelefante]

wprowadzić dobrowolny, prywatny system emerytalny.

[babaqba]

oelefante napisał:

> wprowadzić dobrowolny, prywatny system emerytalny.

Fajnie, nie będę musiał wtedy wynosić śmieci! Wystarczy, że otworzę
drzwi na korytarz a tam już będzie czekało stadko emerytów, którzy z
ukłonem przyjmą wiaderko z resztkami i zwrócą wylizane do czysta.

Teraz jest odwrotnie: to mnie nie stać na swoje utrzymanie, bo rząd
zabiera mi olbrzymie pieniądze na utrzymanie emerytów, rolników,
kościoła i kogo_tam_jeszcze. Tylko ja z tej czeredy pracuję, a żyje
taka chmara luda! Problem w tym, że ta chmara nie szanuje swego
chlebodawcy, bo wie, że chlebodawca nie ma wyjścia. Chlebodawca jest
zmuszony do pracy na ich rzecz niemoralnym prawem Katolickiej.
Chlebodawca jest niewolnikiem czeredy uczepionej budżetu. Trzeba
tylko powoli zamykać granice, bo chlebodawcy powolutku uciekają.