Fałszywe kilometry obwodnicy Augustowa

[tbarbasz]

p.Wajrak pisze:
"To trudniejsze niż szybkie przepytanie miejscowego watażki, który tylko
przebiera nóżkami by znaleźć się w mediach i gotów jest im sprzedać każdą bzdurę."

Zaiste, język i użyte porównania godne najwyższego uznania.

Rezultaty "akcji w obronie" są na razie następujące:

- p.Wajrak stał się znany z tego, że jest znany,
- Wydano bez potrzeby kilkadziesiąt milionów złotych,
- sporządzono donos na Polskę do UE,
- dano zarobić Holendrom za "ekspertyzę",
- budowa obwodnicy odsuwa się coraz dalej w czasie...

Takie są fakty - reszta to tylko wiecowe bzdury, na które mogą nabrać się
tylko nawiedzone i rozhisteryzowane panienki.
Warto czasem poczytać - a nie tylko wrzeszczeć:

Na przełomie XIX i XX wieku ( dokładnej daty nie znam, może to było nawet w
pierwszej dekadzie XX w.) zostało przygotowane opracowanie, w którym grupa
uczonych francuskich przestrzegała w bardzo alarmistycznym tonie przed dalszym
wzrostem populacji koni w Paryżu. Zdaniem uczonych, jeżeli zostanie utrzymany
dotychczasowy trend, w bliskiej perspektywie czasowej miastu grozi katastrofa
sanitarna wywołana zalewem końskiego łajna. Jeżeli dobrze pamiętam, według
zamieszczonej w tymże raporcie prognozy, już w ciągu najbliższych 10 lat
Paryż miał ulec zagładzie na skutek lawinowego wzrostu ilości koni i
związanych z tym niedogodności. Chyba nawet przedstawiono jakieś postulaty
dotyczące budowy wielkich stajni nieopodal miasta. I co?
Niezauważono takiego drobiazgu jak samochód. Metro w Paryżu otwarto już w 1900
r. (37 lat po londyńskim) aby przejęło pasażerów z pojazdów konnych :) :) :)

[bromoslaw]

trzeba było budować od razu zgodnie z obowiązującymi regulacjami, to budowa by się kończyła. Ale krewni i znajomi decydentów wykupili grunty pod inną inwestycję.

Kolega Bromosław na pewno jest z PISu:)) - dzień..

[duck-hunter]

...bez ujawnienia spisku to dzień stracony

A co, ludzie "z PISu" to interesów nie robią?

[kaneis]

Wykluczasz taką możliwość? Nie chce mi się wierzyć, żeby żaden
dziennikarz nie pogrzebałjakie były rugy w nieruchomościach na
poszcz. wariantach przebiegu obwodnicy. Ale to, że nie chce mi
sięszukać w Internecie, nie oznacza, że takich interesów i lobby nie
ma. Postawiłbym parę złotych, że ludzie mający takie interesy
aktywnie działaja w poszcz. grupach zwolenników/przeciwników odp.
wariantów. I to jest normalne. Tylko powinni to wyartykułować wprost
a nie mówićz o hałasie w Augustowie albo o żabkach w bagnach
Rozpudy. Tak, żeby odsiać ziarno od plew - kto broni spokoju
mieszkańców, ktor żabek a komu tylko chodzi o duuużą kasę. To ważne,
bo potem ludzie wybierajątakich radnych, lokalnych liderów oceniając
ich motywacje. I często wybiarają tych merkantylnych - ale wszystko
jest chociaż jasne. Nie cierpię hipokryzji.

Kolega napewno sierota POkomunie-wiara w przypadki

[langston]

...a kolega to napewno sierota POkomunie-jak wiadomu
prawdziwy "inteligent" z GWnem w kieszeni i zamiast glowy wie ze
swiatem rzadza tylko przypadki i zadnego planowanego dzialania,
interesow, etc PO prostu niema:)

Z PiS-u czy z PO - po co kłamać?

[eptesicus]

Po co łgać bezczelnie o tych 40 km vs. 17 km, skoro i tak prawda
wyjdzie na jaw, a ujawnić ją może każdy, kto ma dostęp do mapy i
linijki?

Zwolennicy tej absurdalnej drogi przez środek bagna za grubą kasę
PRZEGRALI i teraz mogą tylko żuć z wściekłości swój napletek :-) VAE
VICTIS! Droga będzie omijać dolny bieg Rospudy poniżej Chodorek, a
to czy wariant II (Chodorki) czy wariant III (Raczki), urzędnicy
zadecydują pewnie po uwzględnieniu zarówno uwarunkowań
przyrodniczych jak i społeczno-ekonomicznych. Oby tylko decydowali
SZYBKO, bo mieszkańcy Augustowa nie mogą czekać w nieskończoność.
Choć zawierzyli oszołomom w rodzaju Szyszki, Cieślika, Batury,
Dyjuka i Chmielewskiego (Boże, nie ma nic gorszego niż chłopstwo u
władzy ;-), oni też płacą podatki i nie mogą być karani za chwilę
słabości wiecznym życiem koło tysięcy TIR-ów dziennie. Uwarunkowania
środowiskowe wskazują na Raczki jako wariant najmniej szkodliwy, ale
kto wie, może uwzględnienie innych aspektów wskaże na Chodorki. Tak
czy siak, wariant I ("przez bagno") jest skrajnie szkodliwy i z
pewnością zostanie odrzucony - nie spełnia podstawowych kryteriów
przyrodniczych, społecznych, ekonomicznych i PRAWNYCH.

Rzetelny raport oddziaływania na środowisko (OOŚ) już powstał.
Polecam uważną lekturę:

viabalticainfo.org/IMG/pdf/obwodnica_Augustowa_raport_luty_2009.pdf

[real-wegierka]

Tę samą wiadomość podano jakiś czas temu w Polskim Radiu (40 km.
przez Raczki wobec 17 km. przez bagna)

[robert_c]

tbarbasz napisał:

> Rezultaty "akcji w obronie" są na razie następujące:
>
> - p.Wajrak stał się znany z tego, że jest znany,
> - Wydano bez potrzeby kilkadziesiąt milionów złotych,
> - sporządzono donos na Polskę do UE,
> - dano zarobić Holendrom za "ekspertyzę",
> - budowa obwodnicy odsuwa się coraz dalej w czasie...

To są efekty nieudolnej polityki władz i parcia w bezsensowny wariant drogi.
Ekolodzy już od 1999 roku mówili, że nie pozwolą na budowę drogi w tym miejscu i
że możliwe jest ominięcie terenów przyrodniczych.
A poza tym fakty są takie:
- Wajrak był znany przedtem
- Nie trzeba było wywalać tych kilkudziesięciu milionów w błoto, a kluczowe
decyzje zostały podjęte, gdy wiadomo było, że inwestycja nie ma szans się obronić
- Polska przystępując o UE zgodziła się na prawodawstwo wspólnotowe, w tym
możliwość ingerencji Komisji Europejskiej i odpowiedzialność przez Europejskim
Trybunałem Sprawiedliwości
- Holendrzy (a w zasadzie DHV Polska z polskimi pracownikami) wykonali nowy
raport praktycznie po kosztach (np. bzdurne referendum w sprawie obwodnicy
zorganizowane na Podlasiu przed dwoma laty kosztowało 3 razy tyle, co
opracowanie owych "holendrów")
- Budowa całego odcinka Augustów - Suwałki wraz z obwodnicami obu miast dokona
się szybciej (przetem drogowcy chcieli tylko zbudować obw. Augustowa, a nad obw.
Suwałk debatować jeszcze wiele lat).

Ponadto fakty są też takie:
- budowa przez bagna pochłonęłaby o wiele setek milionów złotych więcej
- na obw. Augustowa wiele osób zbijało przez lata kapitał polityczny (jeden
dostał się nawet do sejmu)
- na dotychczasowych pseudoekspertyzach kilka osób dorobiło się przynajmniej na
nowe auta
- przez wiele lat drogowcy, politycy i lokalni watażkowie okłamywali
społeczeństwo rzekomym brakiem alternatywy
- zmarnowano bezprouktywnie kilka lat, zamiast od razu zrobić rzetelnie dokumentację

To są fakty. Reszta to same dyrdymały.

Jak słyszę Rospuda, PiS-ochy łżą do Luda?

[almagus]

Jak słyszę Rospuda, PiSdziochy łżą do Luda?


Wbij na głowę cyklistówkę.
Nad Rospudę jeść wałówkę.
Tam posłuchać zewu żabki
i powąchać sobie kwiatki!
Pozytywnie podładowany,
wracaj wąchać w mieście oktany!


Tam gdzie wełnianka i grzybki,
torfowy mech oraz rybki,
zechcesz wierzyć w dzieło Boga,
ma iść dla złośliwców droga.
Na miłość - pompuję babę?
Natura to zabić żabę?
Jak zamek moherów na lodzie
ma iść po torfie i wodzie.
Rydzowe halucynacje?
Szamboobrony pisracje?
Taki co stąpał po wodzie,
grzmi obudź się ty narodzie!
Czy brak tam jest gnojowicy,
więc się bezmyślność ćwiczy?
To jak przez Annaberg z autobanym.
Trzeba być całkiem spapranym!
Tu przeszoł zamysł Hitlera,
a tam co za kacza cholera?
Więc Lechujarek pomstuje,
naturyzm nam spokój psuje.
O Rydzyku co to za ludzie?
Nic tylko Rospudzie, Rospudzie!
Ja jem śniadanie rządowe,
a „ZOMO” zawraca głowę.
Jeszcze z Leppiejem Śniatek
szykuje nam „obiatek”!
Za to my ich „bendom”
poddawać referendom!
I zadęła w Zelniewie z „łorganami walturnia”
mamy durnia, mamy durnia, maaaamy durnia!

[grundol1]

> Rezultaty "akcji w obronie" są na razie następujące:
> - p.Wajrak stał się znany z tego, że jest znany,
> - Wydano bez potrzeby kilkadziesiąt milionów złotych,
> - sporządzono donos na Polskę do UE,
> - dano zarobić Holendrom za "ekspertyzę",
> - budowa obwodnicy odsuwa się coraz dalej w czasie...
> Takie są fakty - reszta to tylko wiecowe bzdury,

To nie fakty tylko typowe szajboprawicowe ssanie z palca.
Fakty są takie:
- wariant przez bagna JEST NIEZGODNY Z PRAWEM i jako taki nie może być
zrealizowany, to nie jest jakieś widzimisie facetów od ptaszków i żabek,
- akcja ekologów uchroniła Polskę przed zapłaceniem wielomilionowej kary gdyby
prace nie zostały wstrzymane,
- Wajrak był znany dużo dużo przed akcja z Rospudą
- przez debilną politykę miejscowych władz budowa obwodnicy odsuwa się coraz
dalej w czasie.

[pedror]

> - p.Wajrak stał się znany z tego, że jest znany,

Był znany o wiele wcześniej.

> - sporządzono donos na Polskę do UE,
> - budowa obwodnicy odsuwa się coraz dalej w czasie...

To akurat nie są rezultaty "akcji w obronie" tylko rezultaty uporu zwolenników budowania przez dolinę Rospudy, co jest niezgodne ze wspólnotowym prawem, do przestrzegania którego się Polska zobowiązała.

> - Wydano bez potrzeby kilkadziesiąt milionów złotych,

A ile zaoszczędzono, nie budując najdroższego możliwego wariantu obwodnicy (tzn. przez moczary)?

?? KTO to napisał ??

[kaneis]

P.Paradowska napisała w ost.Polityce, że w Polsce żaden polityk się
nie może skompromitować, choćby nie wiem co zrobił. I to jest
problem polskiej demokracji.
Dodałbym do tego, że żaden dziennikarz też nie może. Solidarność
zawodowa? Dlaczego p.Wajrak nie podaje nazwisk - kto za publiczne
pieniądze w PAP odstawia fuszerkę albo lobbuje z "lokalnym watażką"?
Kto w TVN24 bierze kasę za powielanie bzdur?
Poza tym o ile wiem nasze prawo prasowe jest ułomne. Jeśli ktoś o
człowieku napisze bzdurę, to poszkodowanemu należy się sprostowanie
albo może wytoczyć proces o naruszenie dóbr osobistych. Natomiast
jeśli dziennikarz/gazeta/tv poda bzdurę naruszającą
abstrakcyjną "prawdę", zdrowy rozum, to nie można się prawnie
domagać sprostowania. Można napisać 2x2=5 i nic z tego nie wynika.
Gazecie Wyborczej też się to zdarza. Na list z protestem do danego
medum reakcją będzie zignorowanie. Bo, w oczach przeciętnego
Polaka, które medium będzie bardziej wiarygodne: to które
zamieszcza sprostowania ze swoich pomyłek i fuszerek
pseudodziennikarzy którym się nie chce zrobić choćby postawowego
przeszukania Internetu dla sprawdzenia źródeł i faktów? Czy bardziej
wiarygodne będzie medium, które żadnych pomyłek nie ujawnia? Z tej
chorej sytuacji wyjście jest chyba tylko takie, żeby rozszerzyć
pojęcie dóbr osobistych o to, że ja np. mam prawo skutecznie domagać
się sprostowania bo naruszone zostało moje poczucie prawdy i np.
moje dzieci zostały narażone na ogłupienie :-).

[wobo1704]

P. Wajrak jest odpowiedzialny za rodzący się w Polsce terroryzm enty-
ekologiczny.

trudno, biada zwyciężonym ;-)

[eptesicus]

ważne, że w tej sprawie udało się pokonać rząd - dzięki czemu
uratowano górę publicznej kasy, jaką rząd utopiłby w realizację
najbardziej szkodliwego, NAJDROŻSZEGO, obciążonego prawnie (kary
unijne za złamanie Dyrektyw) wariantu I ("przez bagno"). I Wajrakowi
należą się za udział w tej sprawie podziękowania, nie zaś
niesprawiedliwe oskarżenia

Polecam aktualny Raport Oddziaływania na Środowisko poszczególnych
wariantów inwestycji

viabalticainfo.org/IMG/pdf/obwodnica_Augustowa_raport_luty_2009.pdf

> P. Wajrak jest odpowiedzialny za rodzący się w Polsce terroryzm
enty-
> ekologiczny.

tylko ze Paradowska to synonim kompromitacji:)

[langston]

.

A czym się skompromitowała?

[filut69]

tym że kaczorów nie popiera? Ja też ich nie popieram bo to cwani złodzieje
naszej kasy i od początku swojej działalności w polityce robią to koncertowo. Ja
też jestem skompromitowany? Nie sądzę.

A nie twoja stara?

[pamejudd]

.

Pseudoekolog terorysta Wajrak

[grisza14]

Gdyby pierwotny plan wytyczenia obwodnicy przebiegal dokladnie
zgodnie z wersja proponowana przez Wajraka et consortes, to wowczas
ta banda ekoterorystow wskazalaby wariant przez bagana
Rospudy:jestescie skompromitowani, Polsce wyrzadzacie
niewyobraznalne szkody.

Spiepr*aj leszczu.

[pamejudd]

Szkoda nawet podejmować dyskusję.

[krispa]

Po tym co napisałeś - domniemywam - że chcesz szybko przejeżdżać własnym samochodem przez Podlasie, a to zapewne dlatego, że nie wiesz, że Podlasie słynie na całe Europę z tego, że ma cudowną przyrodę, czego dowodem jest to, że w tym województwie mamy najwięcej parków narodowych i krajobrazowych. Zapewne nie wiesz też, że z tego największego bogactwa, jakim jest dzika przyroda, można nieźle żyć. Prawdopodobnie nie wiesz też, że człowiek najlepiej odpoczywa na łonie Natury i w czasie wolnym opuszcza miejskie mury i miejski hałas. Ludzie spragnieni tego znajdą to jeszcze u nas na Podlasiu. Tego - tej dzikiej ciszy i tych dzikich widoków nie będzie, gdy wybudujemy tu drogi szybkiego ruchu, które to zawsze niszczą dziki krajobraz, wprowadzają fragmentacje ekosystemów i hałas nawet większy od tego jaki mamy w miastach. I dziwię się tym ludziom - i to bardzo - dla których to drogi szybkiego ruchu są ważniejsze niż dzika przyroda, przyroda, która sprawia to, że człowiek jest zdrowszy i dłużej żyje.
Jeśli chcesz więcej widzieć na temat dzikiej przyrody Podlasia, to zajrzyj do mojej niekomercyjnej witryny przyrodniczej zatytułowanej "Z miłości do dzikiej przyrody" ( www.przyroda.net.pl )

czyli że akceptujesz kłamstwa o długości...

[eptesicus]

...obu odcinków (że niby jeden 40 km, a drugi 17 km)?

> - Wydano bez potrzeby kilkadziesiąt milionów złotych

ciekawe czy wydanie znacznie większej kasy na budowę idiotycznej
drogi przez głęboką, w 100% zabagnioną dolinę (oraz na kary które
zasądziłby nam ETS za złamanie prawa), zamiast analogicznej drogi
przez wąską rzeczkę i suche, mineralne grunty, jest czymś lepszym

> - sporządzono donos na Polskę do UE,

sporządzono donos na kryminalne działania rządu, który miał tyle
wspólnego z Polską, co ścieki spływające do nas Odrą z Czech. Polska
to również jej przyroda, to jej dziedzictwo. Polacy mają prawo tego
dziedzictwa bronić - również przed własnym rządem.

> - dano zarobić Holendrom za "ekspertyzę"

tak, to ciekawe... O jakiej to niby ekspertyzie mówisz? O LIŚCIE-
apelu który napisali prof. Joosten i Diggelen, jedni z najlepszych
specjalistów od funkcjonowania ekosystemów torfowiskowych? Ciekawe
kto im niby płacił, bo napewno nie polski rząd ani żadna inna polska
instytucja publiczna, więc chyba nie Twoja sprawa. List ten - tak
jak wiele innych petycji napisanych przez różnych ludzi w różnych
sprawach do różnych władz - powstał za darmo. A może o
inwentaryzacji fauny sporządzonej przez grupę młodych holenderskich
biologów podczas letniego obozu? Z jakich to niby funduszy
publicznych naszego kraju byli opłacani? Chłopaki pojechali sobie
motyle i ważki połapać, jak to przyrodnicy, dla czystej frajdy (sam
nieraz takie rzeczy robię - to nie tylko zawód ale i pasja),
znaleźli takie cuda, że mózg staje (polecam lekturę)

Owszem, wydano pieniądze na PIERWSZY RZETELNY W TEJ SPRAWIE RAPORT
ODDZIAŁYWANIA NA ŚRODOWISKO. Ten raport jest już gotowy i jest
pierwszym raportem wolnym od błędów obciążających wcześniejsze
wypociny wyprodukowane za kasę GDDKiA

Zachęcam do lektury obecnego raportu - to oficjalny dokument, który
weźmie pod uwagę inwestor i decydenci przy wyborze właściwego
wariantu:

viabalticainfo.org/IMG/pdf/obwodnica_Augustowa_raport_luty_2009.pdf

> - budowa obwodnicy odsuwa się coraz dalej w czasie...

z winy Szyszki, który jak idiota forsował niemożliwy do realizacji
wariant przez środek bagna