Skończmy z pięknymi bajkami o UPA

[browarny]

Władze II Rzeczpospolitej zrobiły bardzo wiele, żeby spotęgować
nienawiść Ukraińców do Polski i Polaków. Niestety, taka jest prawda.
Za te zbrodnie w Galicji i na Wołyniu odpowiadamy więc wspólnie.
Ironia dziejów. Szkoda tylko, że ofiarą nacjonalistycznej polityki
II RP wobec mniejszości etnicznych padli zwykli ludzie, mieszkańcy
tych ziem. Te słowa dedykuję dzisiejszym amatorom dmowszczyzny.
- prawnuk zamordowanych w 1944 r. Anny i Pawła Stankiewiczów

Banderowszczyzna - bez Bandery

[przemek05]

Z przeslaniem artykulu generalnie sie zgadzam, ale razi mnie
obarczanie Bandery odpowiedzialnoscia za wydarzenia w czasie II
Wojny Swiatowej. Badera, po wkroceniu Niemcow w 41r, natychmiast
oglosil niepodleglosc Ukrainy, za co Hitler wsadzil do do
Sachsenhausen, gdzie przesiedzial do konca wojny. A w 59r wykonczyli
go Rosjanie, nasylajac jakiegos zbira. Bandera jest odpowiedzialny
za akcje terrorystyczne przeciw przedwojennej polskiej
administracji, o tym oczywiscie trzeba dyskutowac. A na wydarzenia w
czasie wojny na Ukrainie to mial on taki sam wplyw jak na atak na
Pearl Harbour :-)

[venus99]

czasami mordują słowa - nie ludzie.w przypadku Bandery mordowała
ideologia,której był autorem.

Polityka państwa ukraińskiego

[maruda.r]

venus99 napisał:

> czasami mordują słowa - nie ludzie.w przypadku Bandery mordowała
> ideologia,której był autorem.

*****************************

W istocie. Ta ideologia dała impuls do mordowania. UPA to nie tylko SS-Galizien,
jak próbuje nam wmawiać od lat Wojciechowski.

Zwracam uwagę na pewną nowość, która pojawiła się w komentarzach GW do sprawy
rzezi wołyńskiej. Pawliw wskazuje na niekonsekwencję władz ukraińskich wobec
UPA. Jeszcze nie dosłownie, ale i do tego z czasem dojdziemy.

Otóż, od lat stronnictwo Juszczenki, zawierające w sobie dużo antypolskich
resentymentów śmiało identyfikuje się z ruchem OUN/UPA. Żądania potępienia ze
strony Polski spotykają się zazwyczaj z odzewem, że OUN/UPA nie reprezentowała
państwowości ukraińskiej sensu stricto, bo takowej nie było. I tu Pawliw
przypomina o naborze do armii powstańczej przeprowadzanym w sposób iście
państwowy. Przypominam też, że Juszczenko chętniej wiecował z weteranami UPA,
niż obchodził rocznicę zwycięstwa nad III Rzeszą. Znamienne.

Wobec tak bezczelnej polityki władz Ukrainy, politykę Polski wobec Ukrainy
należy uznać za bezsensowną. Przypominam ultimatum UE wobec Turcji i rzezi na
Ormianach. Nie będzie zgody na integrację bez jasnego potępienia rzezi
wołyńskiej przez władze Ukrainy. A im dłużej czekamy, tym większe problemy
pojawią się w przyszłości w samej Ukrainie (przypominam zdziwienie polskiej
opinii publicznej sprawą Jedwabnego).

[rikol]

W Warszawie, naprzeciwko Zamku Krolewskiego, byla wystawa o akowcach. W tym byly
tez wizerunki Kurasia-Ognia, jaki to byl z niego bohater - przy czym wiemy, ze
czlowiek ten byl zbrodniarzem. Nie widze powodu, zeby Ukraincy mieli sie kajac,
jesli Polacy w najbardziej reprezentacyjnym miejscu w Polsce oddaja poklon
zbrodniarzowi.

[interneciorz]

co Ty bredzisz, nacjonalistko ukraińska

[herrkagan]

To, ze my, Polacy robimy bledy (vide Ogien), nie usprawiedliwia
tego, ze na Ukrainie kwitnie dzis zboczony i antypolski kult bandyty
Bandery oraz zbrodniarzy z UPA...
[e-mail]

browarny, nie kompromituj się

[anno01]

[thegreatmongo]

A czemu piszesz, ze on sie kompromituje?? Ma totalnie racje. 2 RP byla panstwem
przesiaknietym rasizmem. Poczytaj o gettach lawkowych, poczytaj o traktowaniu
ukraincow. Byl tu w wyborczej tekst o kryzysie i o tym jak zachowywali sie
policjanci na kresach, dokladniej o jednym, ktory zabronil Ukraincom chodzic po
chodnikach. To mialo byc pokojowe wspolzycie?

Browarny ma racje, co nie zmienia faktu, ze mordow dokonywali konkretni ludzie
na najczesciej niewinnych i bezbronnych.

[koneser10]

ta jasne idioto - w ten sam sposob moglbys tlumaczyc chocby
wydarzenia w Jedwabne - to kara za to, ze jacys inni Zydzi witali
ruskich chlebem i sola.... krotko mowiac zasluzyli sobie. Skad sie
tacy debile jak ty biora?

thegreathmondo wciska głupoty

[xxxxxxxx12]

Przedwojenny polski antysemityzm nie miał charakteru
rasistowskiego.
Wśród polityków endecji byli ludzie pochodzenia żydowskiego, np.
Stefan Natanson i Stanisław Stroński.
Nawet w ONR było kilka osób pochodzenia żydowskiego,
np. Wojciech Wasiutyński.
Częściowo pochodzenia żydowskiego był też red. naczelny
tygodnika "Prosto z mostu", Stanisław Piasecki.

[rikol]

A czy widziales polska przedwojenna propagande antysemicka? Przy tym Radio
Maryja i Nasz Dziennik to zabawa przedszkolakow normalnie. Mozliwe, ze jakis Zyd
cos osiagnal, ale to raczej mimo antysemityzmu, a nie dzieki filosemityzmowi.

[sorl2]

rikol napisała:

> A czy widziales polska przedwojenna propagande antysemicka?

Przy tych wszystkich zapożyczeniach ze świata zachodniego i znanych
faktów o Polsce mających znaczenie dla gospodarek zachodnich warto
zauważyć, że emigracja (z Polski masowa z czasów PRL- 68 rok, Żydzi).
jest jakimś polem do dyskusji na temat zagarniania mienia obcych
krajów przez obywateli Polski masowo emigrujących do dziś z pobudek
ekonomicznych.

Masowa emigracja obywateli Polskich, narodowości Cygańskiej w latach
90-tych jest podobna w wydźwięku do tej z 1968. Wreszcie masowe
wyjazdy obywateli Polski- młodego pokolenia z przełomu XX i XXI wieku
można już bez zbędnej ideologi nazwać emigracją za normalnością
gospodarczą.

[drmw]

antysemityzm był tak powszechny,że
w Najaśniejszej na to nikt nie zwracał uwagi.
Numerus clausus/zakaz studiowania przez
żydow/i inne parszywki dnia codziennego
były na porządku dziennym.Zydzi byli
dosc zamozni i swoje dzieci wysyłali
na studia/Berlin,Austria,Francja i inne
kraje zachodnie//.
W dużej częśći przemożny wpływ na szerzacy
sie antysemityzm miał kler.

[trist2]

Nieuku, Twoja wiedza jest zerowa.
W latach 30. na Uniwersytecie Warszawskim ponad 30 procent studentów
było Żydami. Na Politechnice Warszawskiej Żydzi stanowili
dwadzieścia kilka procent studentów,
Numerus clausus był pomysłem na ograniczenie liczby studentów Żydów,
a nie zakazem.

[herrrkagan]

Przed i po wojnie, problemem byla nadreprezentacja Zydow szczegolnie
na medycynie i prawie. Na inzynierie to sie oni nie za bardzo
pchali, a na SGGW to ich praktycznie nie bylo...

[tymon99]

herrrkagan napisała:

> problemem byla nadreprezentacja Zydow

a na czym ten problem polegał? znaczy, nawet gdyby na całym wydziale nie było
ani jednego goja, to jakie ma to znaczenie?

[herrrkagan]

Ano ma takie, ze to byla Polska, a nie Judea...

[tymon99]

a oni jakie mieli obywatelstwo? nie polskie czasem?

[herrrkagan]

Jesli to bylo za okupacji, to raczej nie polskie...

[tymon99]

za okupacji chyba raczej nie studiowali, czyli coś ci się (znowu!) miesza..

[herrrkagan]

Za niemieckiej okupacji dzialaly w Warszawie legalne Wyzsze Kursy
Handlowe na d. SGH, a na terenie Politechniki legalne Wyzsze Kursy
Inzynierskie.

[tymon99]

i to tam problemem była owa nadreprezentacja żydów?

[herrrkagan]

Niestety, ale Zydzi maja to do siebie, ze potrafia rozkwitac tylko
jako pasozyty... :(

[tymon99]

może spróbuj odpowiedzieć na pytanie?????

Przed wojną Piłsudski zawarł sojusz z Banderą

[guru133]

obiecując mu wolną Ukrainę po zwycięstwie nad ZSRR.

[anno01]

Nic nie wiesz.
Piłsudski zawarł sojusz z Petlurą a nie Banderą.
Bandera był organizatorem zamachu, w którym zginął w 1934r. jeden
z najbliższych ludzi Piłsudskiego, minister Pieracki.

[herrrkagan]

Petlura, Bandera... Roznica jak miedzy SA i SS...

[koneser10]

sprobuj w taki sam sposob tlumaczyc holocaust baranie. Jestes
kompletnym durniem aby w taki sposob usprawiedliwiac masowe i
okrutne mordy.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ja w tamtym komentarzu nie widzę usprawiedliwień dla mordów. Widzę jedynie
wołanie o rozliczenie odpowiedzialności Polski i Polaków za złe traktowanie
mniejszości narodowych w II RP. Ukraińscy publicyści mogą pisać o ukraińskiej
odpowiedzialności za jedne złe rzeczy, piszmyż i my o polskiej odpowiedzialności
za inne zło. Bo na razie to Polacy wierzą w świętą niewinność narodu polskiego w
każdej sytuacji. Analogicznie do sytuacji Ukraińców, Polacy karmieni
komunistyczną propagandą, jak to źle było w II RP, zaczęli wierzyć, że
przeciwnie - było wspaniale.

[anno01]

"Dużo" wiesz. Słyszałaś o działalności ukraińskich
terrorystów w II RP ? O zamordowaniu polskiego proukraińskiego
polityka Tadeusza Hołówki w 1930r.? O zamordowaniu ministra
Pierackiego w 1934r. ?
Tamta rzeczywistość była dużo bardziej skomplikowana niż Ci się
wydaje.

[maruda.r]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Ja w tamtym komentarzu nie widzę usprawiedliwień dla mordów. Widzę jedynie
> wołanie o rozliczenie odpowiedzialności Polski i Polaków za złe traktowanie
> mniejszości narodowych w II RP.

*****************************

Bajka. To nie ta płaszczyzna rozliczeń. Mordy dokonywane przez aktywistów UPA
nie polegały na tym, że pojawiała się znikąd sotnia kozaków, mordowała i znikała
w lesie.

Aktywistami dokonującymi mordów byli najczęściej stali mieszkańcy wiosek - znani
z imienia i nazwiska. Sąsiedzi, szkolni koledzy, znajomi. Jedyną polską przewagą
był fakt, że rzecz miała miejsce w granicach państwa polskiego. Dlaczego więc
podobną zawziętością w stosunku do mieszkających tam Polaków nie wykazały się
inne nacje tam mieszkające: Słowacy, Żydzi, Ormianie, Niemcy?

Aktywiści UPA mordowali nie tylko Polaków, ale i własnych współplemieńców,
których uznali za element propolski - choćby z racji wspólnego picia wódki,
prowadzenia interesów czy też wspólnych małżeństw.

Owo uznawanie za element propolski miało ten sam wymiar, co przy każdych innych
czystkach - było tylko usprawiedliwieniem dla mordów.

[drmw]

nawet w szczegołach się nie mylisz.
Tak było.Znam sytuację,kiedy ukrainiec
stanął w obronie swojego kolegi polaka
i zginął(do niedawna pamiętałem jeszcze jego
nazwisko).Taka to była parszywa rzeczywistosc.

[venus99]

najwyższa pora ale to zależy od ukraińskich nacjonalistów-to oni są
autorami tych pieknych bajek.to oni buduja powszechnie pomniki
Bandery i innych bandytów upowskich.za zbrodnie na Wołyniu i Podolu
odpowiadają ich sprawcy.wydarzenia z okresu II Rzeczpospolitej nigdy
nie uwolnią sprawców bestialskich mordów od odpowiedzialności.
pomijam fakt,że reakcja władz niejednokrotnie zbyt radykalna była
wywołana przez antypaństwową działalność Ukraińców ale ani zburzenie
cerkwi ani inne poczynania nie rozgrzeszą mordowania ludzi.
a pradziadkowie?może wnukowi odpuszczą-chociaż nie powinni.

Polacy skończcie z złymi bajkami o UPA

[art.usa]

Ukraińcy i Białorusi nie chciały należeć do Polski.
Ja i inni Polacy maza o granicach z roku 1939,
te granice to zwycięstwo w wojnie przeciw Sowietom.
Narodu co tam mieszkal nikt nie pytal.
Co bylo z narodem z wielopolski, chcieli ci ludzie być Polakami?.
moze 10%.
Obudzmy się, marzenie jest cos pięknego, ale marzenia maja zostać
tylko marzeniami.

Skończmy z pięknymi bajkami o UPA

[lubat]

Do mnie ten tekst trafia i przyjmuję go z uznaniem. Ciekaw jestem, czy
przemyślenia autora (mój respekt) są tylko wersją eksportową dla Polaków, czy
też reprezentuje je w samej Ukrainie. Podejrzewam, że szczególnie na
Zachodniej Ukrainie wymagać to może pewnej odwagi cywilnej.

To polski rząd i polski prezydent

[angrusz1]

winni ciągle przypominać o zbrodniach dokonanych przez nacjonalistów
ukraińskich i nie pozwolić na czczenie tych zbrodniczych postaci w
Polsce .

W kazdym razie dla potrzeb politycznych

[1stanczyk]

nasze wladze nie powinny miec roznych kryteriow oceny tego samego barbarzynstwa
w zaleznosci od "autorstwa".

I tak wlasnie jest obecnie: przemilczaja obecne ukrainskie nieomal powszechne
honorowanie bandytow wytykajac jednoczesnie wladzom rosyjskim brak zgody na
rehabilitacje ofiar katynskiego barbarzynstwa.

Takie dzialania naszych wladz pozbawiaja nas jakiejkolwiek wiarygodnosci nie
tylko w Rosji czy na Ukrainie ale w ogole.

Re: To polski rząd i polski prezydent

[stasieczek5]

Panie Angrusz1,
Pańskie slowa to niebezpieczna propozycja dla obecnych historyków
polskich. Przecież podważaja one (słowa) całą obecną, szalenie
krytykowaną, ocenę tzw. Akcji Wisła. Teraz sie mówi,że cała ta akcja
była wymierzona we wszystkich tylko nie w ...UPA. Obecnie UPA jawi
sie jako zastęp grzecznych harcerzyków, których wykurzył z lasu
niedobry gajowy. Ich działania - wg aktualnych ocen - to wręcz
zabawa w "zbója i żandarma" czy inne podchody. Bez ofiar, bez
gwałtów, bez użycia siły.
Dlatego Pańskie słowa o "zbrodniczych postaciach" to obraza narodu
ukraińskiego, organizacji UPA czy też Pana Bandery - wyzwoliciela
ludu spod szerzącego sie wokół niego i UPA zbójectwa.
Taki jest wydźwięk obecnych teorii historycznych.

[jab-77]

To prawda. Choć dodałbym do tego jeszcze dyskretne paluszki rosyjskie i
niemieckie, które wrzuciły ogień do tej beczki prochu.

[art.usa]

Jab77
Polak ma fantazje, i zawsze winnych znajdzie,
a w potrzebie i dwóch.

[rikol]

Akurat on ma sporo racji. Pilsudski dokonal rozbioru Ukrainy razem z ZSRR. To
bardzo wazny powod niecheci Ukraincow do Polakow (nalozylo sie to na
XVII-wieczne obracanie wolnych kozakow w chlopow oraz podzial Ukrainy miedzy
owczesna Rzeczpospolita i Rosje). Rosjanie ukrainskich intelektualistow
mordowali lub wysylali na Syberie. Radzieckim Ukraincom Stalin zafundowal Wielki
Glod - w ciagu jednego roku zginelo 10-20 mln ludzi (wiecej niz zginelo Zydow w
Holocauscie przez kilka lat, wiecej niz zginelo Polakow w czasie calej wojny),
ktorym zabrano plony, do ostatniego ziarna. Wprowadzono zakaz wyjazdu z Ukrainy,
a celem byla czystka etniczna - ktora, jak wiemy, udala sie. Na miejsce
zaglodzonych na smierc Ukraincow przyjechali Rosjanie, stad teraz tak duzo
Rosjan we wschodniej Ukrainie. W Polsce z kolei falszowano dane narodowosciowe,
dyskryminowano, nie pozwalano mowic po ukrainsku. Polacy zastosowali metody
polonizacji porownywalne do germanizacji czy rusyfikacji, jakiej sami wczesniej
padli ofiara. Burzono cerkwie. Dopiero wtedy, kiedy do Polski weszli Niemcy,
dzieci ukrainskie zaczely sie uczyc ukrainskiego w szkole. Niemcy obiecali
Ukraincom wolnosc, oczywiscie nie zamierzali w rzeczywistosci spelnic tej
obietnicy. Wystarczylo to jednak do zmobilizowania czesci Ukraincow. Ukraincy
bedacy miedzy radzieckim mlotem i polskim kowadlem, w Niemcach widzieli nadzieje.

rikol, gdzieś

[eberhard15]

Ty się historii uczyła ?
Nie mam czasu, żeby prostować wszystko.
Całkowitą nieprawdą jest twierdzenie, że Polacy zabraniali Ukraińcom
mówić po ukraińsku. W II RP istniało kilkaset szkół z językiem
ukraińskim, ukazywały się ukraińskie gazety, w Sejmie RP byli
ukraińscy posłowie.
Doucz się.

[art.usa]

eberhard15 napisał:

Zdania nie podzielam.

> Ty się historii uczyła ?

A jaka historie się ty uczyles, ta Polska nacjonalistyczna?.

> Nie mam czasu, żeby prostować wszystko.
> Całkowitą nieprawdą jest twierdzenie, że Polacy zabraniali
Ukraińcom
> mówić po ukraińsku.

W II RP istniało kilkaset szkół z językiem
> ukraińskim, ukazywały się ukraińskie gazety, w Sejmie RP byli
> ukraińscy posłowie.
> Doucz się. Moze sam by się trochę prawdy poduczył,
nie propagandy PRL.

Co jest "Akcja Wisła"?.

wnuku Czuprynki, co robisz tu za dwoch -

[monash]

nie ma obrony dla twoich mordercow.

[grba]

Młot... kowadło... Ciekawe usprawiedliwienie dla zbrodni czystek etnicznych, dla
mordowania całych wsi od niemowlaka po starca dokonanych przez UPAińców. Zeby to
były mordy incydentalne, w stanie wzburzenia emocjonalnego, w afekcie,
jednostkowe, wywołane anarchią, tymczasem były to mordy zbiorowe, planowe, z
przyczyn doktrynalnych, politycznych i ideologicznych.

Dziadek opowiadał mi, że przed wielkanocą w 1944 pojawiły się ulotki upowskie
nawołujące do zrobienia porządku z Polakami, żeby "spędzić Święta Wielkanocne
bez nich". Najpierw zróbmy rzeź a potem będą fajne święta. Upiorne...

Nasza rodzina była w strasznych opałach, bo byliśmy rodziną mieszaną
polsko-ukraińską...

[dean08]

Gdybyśmy przed wojną podeszli do sprawy "po ukraińsku" to problem by się rozwiązał sam - to co było w II RP to były łaskotki...

[herrkagan]

Otoz to... dean08 napisał: Gdybyśmy przed wojną podeszli do
sprawy "po ukraińsku" to problem by się rozwiązał sam - to co było w
II RP to były łaskotki...

[roberto7856]

rikol, ty zakłamany bandersynu. Łżesz jak ruska sobaka! Jesteś upaińska V kolumną lub antypolskim, zaprzańcem, kłamcą i zdrajcą! Wygłoś może publicznie swoje kłamliwe antypolskie tezy, tchórzu i degeneracie!

Twowarzyszu redaktorze prowadzący

[blagam_nie_podwazajcie_sojuszy]

Rozumniem i doceniam wasze zaangażowanie w budowę strategicznego
sojuszu, co w swym szczytnym założeniu miał nas wraz amerykańskimj
sojuszem od okropnego ruskiego zagożenia - daj Boże - zbawić na
wieki wieków amen.

Niestety wobec całkowitej klapy postulowanego "strategicznego
partnerstwa" ze wzgledu na ukrainską woltę w stronę Kremla (co
najwyraźniej jeszcze do was nie dotarło), ustały już powody dla aż
tak namolnego rasowania naszej wspólnej tragiczndej historii.

Pozdrawiam doceniając Wasze, jakkolwiek nietrafione, ale jak ufam
szczere wysiłki.

[herrkagan]

Otoz to: NATO i USA sa w stanie rozsypki, wiec lepiej dogadajmy sie
z Rosja, bo inaczej to moze byc za pozno i Polska zostanie znow
podzielona miedzy Rosje i Niemcy, mniej wiecej wzdluz Wisly...

Skończmy z pięknymi bajkami o UPA

[batoh52]

Obwinianie Polaków czy Ukraińców za rzeź wołyńską to skandal. Była dziełem
nacjonalistycznych band UPA, które chciały utworzyć faszystowskie państwo.

Skończmy z pięknymi bajkami o UPA

[easy.teraz]

Dodałbym tylko, że ten kto strzela z satysfakcją w głowę cywila bądź
wydaje na niego wyrok w imię chorej nienawiści nie zasługuje na imię
partyzanta ale pospolitego bandyty i to niezależnie od narodowości.

[preminger]

easy.teraz napisał:

> Dodałbym tylko

mordowanie dzieci i kobiet, strzelanie w plecy wycofującemu się wojsku -
(ch)wała ukranie?

[rikol]

Ja czekam na podobny tekst o powstaniu warszawskim (zginelo jakies 100 tysiecy
ludzi) czy o partyzantce polskiej (tez grabila i zabijala). Ludzie mieszkajacy w
miejscach, gdzie dzialaly rozne partyzantki (m.in. UPA, ale tez polska) mowia o
partyzantach jednym glosem: nie byli to aniolowie, przychodzili do wsi i zadali
jedzenia, zwierzat na rzez, koni na wojne. Jesli ktos sie sprzeciwial, jego
zycie zalezalo od ich humoru. Partyzantka w literaturze jest opisywana
malowniczo, ale zupelnie inaczej patrzyla na to miejscowa ludnosc cywilna, ktora
ponosila realne koszty walk partyzanckich.

UPAina i UPAińcy

[grba]

Moja rodzina pochodzi z województwa lwowskiego. Wieki zamieszkiwała na tamtej
ziemi. Piszę te słowa dlatego, że akowska partyzantka tworzyła siły samoobrony
przeciwko ukraińskiej UPA. Gdyby tej partyzantki nie było, nie było by moich
rodziców, mnie z rodzeństwem, moich dzieci...

Gdyby UPA walczyła zbrojnie z uzbronymi Polakami... UPA obracała swoją broń
mordując cywilów, kobiety, dzieci, starców. UPA kierowała się ideologią, która
domagała się od swoich członków zabicia polskich krewnych, na przykład striłec
UPA, który miał matkę Polkę musiał ją zabić, i to nie kulą, ale najczęściej
siekierą lub innym wiejskim narzędziem. Przyznam, że nigdy nie słyszałem, żeby
od Niemca mającego matkę Polkę domagano się czegoś podobnego... Jak wytłumaczyć
napady na Polaków koczujących przy stacjach kolejowych przed tzw. "repatriacją
do Polski"? Jak wyjaśnić rzeź na odchodnym?

Często spotykam się z logicznym błędem, z zadziwiającym stanem umysłów
pozwalającym jednocześnie potępiać polski nacjonalizm, endecję, wszechpolaków,
błędną politykę wobec mniejszości i jednocześnie afirmację upowskiego
nacjonalizmu-faszyzmu, racjonalizowanie upowskich zbrodni. UKraina jest wielkim
krajem, Ukraińcy są wielkim narodem. Czy musimy koniecznie zawierać sojusz z
UPAińcami z UPAiny?

Pieśni OUN-UPA

[grba]

Ми зродились із крови народу,
Колисала нас грізна тюрма,
Гартували боі за свободу
І ненависть до ганьби й ярма.

Смерть! Смерть Ляхам! Смерть
Смерть! московсько-жидівській комуні!
В бій кривавий О.У.Н. нас веде.

Ми всі вірні сини Украіни,
Грізні местники наших братів,
Ми чекаємо тільки хвилини,
Ждем наказу: "Громіть ворогів!"

Смерть! Смерть Ляхам! Смерть! і т.д.

Нам братів на очах катували
І над нами знущались Ляхи
Ми повстанем ударом навали,
Та не встане вже ворог лихий...

Смерть! Смерть Ляхам! СМЕРТЬ! і т.д.

www.thepaganfront.com/brangolf/poetry/oun_upa.html
Śmierć! Śmierć Lachom! Śmierć!
Śmierć! moskiewsko-żydowskiej komunie!
W bój krwawy OUN nas wiedzie.

[drmw]

W naszym spoleczenstwie wiedza jest
utrwalona w sposob fragmentaryczny,
nieuporzadkowany.Totalne pomieszanie
rożnych pojęć,faktow i zwyczajnej
niewiedzy lub z pogardy do faktow nie zawsze
wygodnych.Taka jest uroda naszego społeczenstwa
Mało kto wie w sposob rzetelny
-co jest-co?

Wasyl Mudryj

[grba]

Był w latach 1935-1939 wicemarszałkiem Sejmu RP i prezesem Ukraińskiej
Reprezentacji Parlamentarnej...

O czywiście w ukraińskiej Wikipedii na ten temat ani mru mru

uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C

UPA to badyci i terroysci!

[herrkagan]

Jakim cudem moze dzis ktos w Polsce gloryfikowac zbrodnie UPA i
Banderowcow? I czemu polski rzad i UE/NATO nic nie robi w sprawie
pomnika S. Bandery w samym centrum Lwowa, na trasie Dworzec
Kolejowy - Rynek, i czemu my Polacy tolerujemy wystawe gloryfikujaca
UPA w Narodowym Muzeum we Lwowie? To tak, jkaby w Berlinie
postawiono pomnik Hitlerowi na Alexanderplatz a w muzach na Wyspie
Muzealnej urzadzono by wytawy gloryfikujace SS...
[e-mail]

UPA i NSZ to bratnie organizacje. Narodowcy

[guru133]

współpracujący z hitlerowcami.

[herrkagan]

Otoz to...

[kirylejsky]

Proszę kajać się tylko we własnym imeiniu! Pana problem polega na
tym, że uczył sie Pan bezmyślnie poprawnej historii z "bibuły"
Gedroycia lub "Gazety" a nie z publikacji rozwijających myślenie
historyczne, a zatem z czasem Pana wiedza będzie
misiała "ewoluować", jak - po 20-u latach relatywizowania "tradycji"
OUN i UPA - publikacje redaktorów "Gazety"... w czasach kryzysy
sprzedaży.
Władze IIRzczpspltj w l.30-ych "wieku ludobójstwa" należały do
łagodniejszych w Europie otaczającej Polskę, w innych krajach
Bandera, Lebed, Szuchewych i inni - którym w procesie sądowym
udowodniono działalność na rzecz i za wynagrodzenie Abwechry oraz
terroryzm i morderstwa polityczne zostaliby straceni, a nie
amnestionowani z powodów politycznych, co wpłnęłoby zapewne na
historię i działalność OUN, zmniejszyło poczucie bezkarności i
wymiar późniejszego ludobójstwa.
Ludobójstwo OUN i UPA min.200tys. głównie chłopów i nielicznej
wiejskiej inteligencji polskiej nie miało wiekszego - poza
propagandą OUN - związku z polityką II Rzczpspltj, tak jak
równoległa "czystka" kilkudziesięciu tysiecy chłopów niechętnych
współdziałaniu z UPA i jeńców wsch.ukraińskich, Żydów, Rosjan,
Czechów, Słowaków, Ormian, Niemców i innych "czużyńców!

[kirylejsky]

"Władze II Rzeczpospolitej zrobiły bardzo wiele, żeby spotęgować
nienawiść Ukraińców do Polski i Polaków. Niestety, taka jest prawda.
Za te zbrodnie w Galicji i na Wołyniu odpowiadamy więc wspólnie.
Ironia dziejów. Szkoda tylko, że ofiarą nacjonalistycznej polityki
II RP wobec mniejszości etnicznych padli zwykli ludzie, mieszkańcy
tych ziem. Te słowa dedykuję dzisiejszym amatorom dmowszczyzny.
- prawnuk zamordowanych w 1944 r. Anny i Pawła Stankiewiczów"

Proszę kajać się tylko we własnym imeiniu! Pana problem polega na
tym, że uczył sie Pan bezmyślnie poprawnej historii z "bibuły"
Gedroycia lub "Gazety" a nie z publikacji rozwijających myślenie
historyczne, a zatem z czasem Pana wiedza będzie
misiała "ewoluować", jak - po 20-u latach relatywizowania "tradycji"
OUN i UPA - publikacje redaktorów "Gazety"... w czasach kryzysy
sprzedaży.
Władze IIRzczpspltj w l.30-ych "wieku ludobójstwa" należały do
łagodniejszych w Europie otaczającej Polskę, w innych krajach
Bandera, Lebed, Szuchewych i inni - którym w procesie sądowym
udowodniono działalność na rzecz i za wynagrodzenie Abwechry oraz
terroryzm i morderstwa polityczne zostaliby straceni, a nie
amnestionowani z powodów politycznych, co wpłnęłoby zapewne na
historię i działalność OUN, zmniejszyło poczucie bezkarności i
wymiar późniejszego ludobójstwa.
Ludobójstwo OUN i UPA min.200tys. głównie chłopów i nielicznej
wiejskiej inteligencji polskiej nie miało wiekszego - poza
propagandą OUN - związku z polityką II Rzczpspltj, tak jak
równoległa "czystka" kilkudziesięciu tysiecy chłopów niechętnych
współdziałaniu z UPA i jeńców wsch.ukraińskich, Żydów, Rosjan,
Czechów, Słowaków, Ormian, Niemców i innych "czużyńców!

[tymon99]

polska wraz z sowiecką rosją dokonała rozbioru ledwo co założonej niepodległej
ukrainy. błąd stulecia, za który płaci do dziś - i płacić będzie jeszcze długo.

[herrkagan]

Niepodlegla Ukraina to poroniony pomysl. Lwow i Tarnopol z okolicami
naleza sie Polsce, Bojkowizna, Chuculszczyzna itp. regiony naleza
sie Slowacji, a cala reszta, z Kijowem, Charkowem, Odessa i Krymem
naleza sie Rosji.

[tymon99]

herrkagan napisała:

> Chuculszczyzna

nie używaj słów, których nie umiesz napisać.
a rosja odpowiada za śmierć 20 miliońow ukraińców w 20. wieku i qówno się jej
należy.

[herrrkagan]

Wazne, ze wiem ja je wymowic. Rosja nie odpowiada zas za zbrodnie
ukrainskich bolszewikow. Wiekszosc dzisiejszej Ukrainy nalezy sie
Rosji, a reszta Polsce (LWOW!) i Slowacji... Moze tez jakis skrawek
dla Rumunii...

[tymon99]

herrrkagan napisała:

> Wiekszosc dzisiejszej Ukrainy nalezy sie Rosji

a to na jakiej niby podstawie? że w czasie okupacji wymordowała 20 mln ukraińców
i w to miejsce nawiozła rosjan?

[drmw]

zmarło z głodu.
Taka była wowczas sytuacja,nie bedę tego uzasadniać.
U rosjan pod Stalingradem,,za kradzież kromki chleba/poza
przydziałem/taki delikwent natychmiast był rozstrzelany.

[tymon99]

równie dobrze mógłbyś napisać, że żydzi w obozach śmierci nie zostali
wymordowani, tylko zatruli się gazem.

[drmw]

Mogę tylko to ,co napisałeś potraktować jako zwykłe"mędrkowanie"
Pomieszałeś skutki z przyczynami-nie wiem po co?Chyba tylko dla
zasady?
Żydzi byli przeznaczeni w założeniu do eksterminacji i do tego
konsekwetnie niemcy hitlerowskie dążyły,, a ukraincy
ginęli w sposob niezamierzony.nikt nie zakładał planu
eksterminacyjnego.Po prostu z braku żywności.
Jak zwykle to w życiu bywa-przetrwały jednostki biologicznie
silniejsze.

[tymon99]

drmw napisał:

> Żydzi byli przeznaczeni w założeniu do eksterminacji i do tego
> konsekwetnie niemcy hitlerowskie dążyły,, a ukraincy
> ginęli w sposob niezamierzony.nikt nie zakładał planu
> eksterminacyjnego.Po prostu z braku żywności.

"po prostu z braku żywności" - jakim nędznikiem trzeba być, żeby powtarzać to
łgarstwo??
z braku żywności spowodowanego tym, że władza sowiecka skonfiskowała chłopom
ziarno przeznaczone na przyszłoroczne zasiewy - czyli wywołanego sztucznie i celowo.

[herrrkagan]

Daj sobie spokoj z twymi antyrosyjskimi fobiami, bandyto z UPA... :(

[tymon99]

wal się na ryj, głupia - nikt z moich przodków nie mieszkał na ukrainie..

[herrrkagan]

W czasie okupacji nazistowskiej Galicji, to Ukranicy z SS Galizien i
z band UPA mordowali Polakow i Zydow... Stad Ukraincy nie maja prawa
do wlasnego panstwa...

[sorl2]

browarny napisał:

> Władze II Rzeczpospolitej zrobiły bardzo wiele, żeby spotęgować
> nienawiść Ukraińców do Polski i Polaków. Niestety, taka jest
prawda.
> Za te zbrodnie w Galicji i na Wołyniu odpowiadamy więc wspólnie.
> Ironia dziejów. Szkoda tylko, że ofiarą nacjonalistycznej polityki
> II RP wobec mniejszości etnicznych padli zwykli ludzie, mieszkańcy
> tych ziem. Te słowa dedykuję dzisiejszym amatorom dmowszczyzny.
> - prawnuk zamordowanych w 1944 r. Anny i Pawła Stankiewiczów


Mnie ta klęska umysłowa nie dotknęła. Mogę wręcz powiedzieć, że
Ukraina i naród Ukraiński w mojej codzienności istnieje od drugiej
połowy lat 90-tych XX wieku zresztą w pozytywnym znaczeniu. Wcześniej
to byli jacyś "ruscy" co przyjeżdżali z ZSRR chyba głównie handlować-
taki drobny handel, który i Polacy uprawiali pod koniec lat 80-tych i
we wczesnych 90-tych.

Zawsze są jakieś "piękne bajki", nauczanie historii jest trochę
zmanipulowane, coś tam chcemy chwilowo udowodnić czasem zrewidować i
powstają dziwaczne dyskusje.

Daje się zauważyć, że historia jest pretekstem do popisywania się
umiejętnością retoryki. Zresztą jest to chyba metodologia szkolnictwa
w Polsce, gdzie np egzaminem kwalifikującym do przyjęcia na studia
prawnicze jest sprawdzian z historii- nie wiem czy tylko z ilości
szczegółów zapamiętanych, czy jakiejś logiki wywodu na zadany temat
na podstawie danych ogólnie znanych.

[drmw]

Tak !Pochodzę z Podola.Byłem swiadkiem mordow ukrainskich.Były
wyżynane całe wsie.Dochodziło do extrymalnych sytuacji w
małzeństwach mieszanych.Skrajne okrucieństwa.,,,ale jest naszą
zasługą,to my dalismy pretekst do nienawiści,pogardliwy,zlośliwy
stosunek do miejszosci ukrainskiej.Przez lata narastała nienawiść
ukraincow do polakow,tez im się marzyła SAMOSTYJNA UKRAINA.
Administracja polska jak mogła tak zatruwała życie na każdym kroku
przeciętnemu ukraincowi czy białorusinowi/ukraincy z pogardą
zawsze mawiali"PANY".Nie było lepiej z innymi miejszościami
narodowymi.Trudno sie dziwić,że zdarzały się wypadki,kiedy w
momencie wkraczania wojsk sovieckich-witano ich z kwiatami,rzucając
wiązki kwiatow na czołgi.Wsrod miejszosci była ogolna radość.
Podzielam poglad mego poprzednika w zapisie tematycznym,cytuję
jego słowa: "dedykuję dzisiejszym amatorom dmowszczyzny".
I przypominam.! Nic nie bierze się-tak "z powietrza"
Zawsze istnieje związek przyczynowo-skutkowy,a my często o tym
zapominamy lub po prostu nie wiemy.Tak jak Katyń był odpowiedzią
Stalina na zagłodzenie 120,000 rosjan po 1-szej wojnie swiatowej.
Przytoczę dialog Stalina z Mołotowem i Berią-na podwieczorku
pod Moskwą-koncowa sekwencja rozmowy,cyt:ile ich nazbierałes zwrocil
się Stalin do Berii-No, może z kilkanascie tysięcy,a Stalin pyta ,,a
czemu tak mało?-koniec cytatu.Jak się nie ma odrobinę przyzwoitości
i dużą niewiedzę to nie należy się pieniaczyć.Trzeba nauczyć sie
patrzeć z dystansu i dużym wyważeniem problemu.-ważyć fakty a my tego
nie bardzo umiemy lub nie chcemy.Kierujemy się przeważnie emocjami.

[grba]

"Tak jak Katyń był odpowiedzią Stalina na zagłodzenie 120,000 rosjan po 1-szej
wojnie swiatowej."


Może wytłumaczysz, dlaczego w lesie katyńskim w około 150 masowych grobach
pochowanych jest, jak się przyjmuje 10 tysięcy sowieckich obywateli
rozstrzeliwanych tam w latach 1920-40. Na co to była odpowiedź?

[grba]

W 1920 roku epidemia tyfusu brzusznego wśród żołnierzy Armii Czerwonej
spowodowała straty około 11% stanu osobowego. Dopiero masowe szczepienia
spowodowały spadek zachorowń o 40%.

W roku 1920 liczbę zachorowań na tyfus na Ukrainie wynosiła 4,3 milionów ludzi.

Nie mniejszym zagrożeniem była epidemia cholery, której śmiertelność,
szczególnie u dzieci, była nadzwyczaj wysoka. Tylko w Odessie w 1918 roku umarło
56% chorych na cholerę, w 1919 - 47%, w 1920 - 65%.

W latach 1917-1920 ogromnie wzrosła liczba zachorowań na gruźlicę.

Liczba chorych na choroby weneryczne wzrosła do 300 osób na 10 tysięcy ludzi, w
porównaniu z liczbą 37 osób w roku 1913.

www.provisor.com.ua/archive/1998/N10/apt_delo20.htm
W czasie wojen więcej ofiar ginęło w wyniku zachorowań na tyfus plamisty niż
zabitych w wyniku walk.
W okresie wojny rosyjsko-tureckiej (1877-1878) w wojskach rosyjskich różne
rodzaje tyfusów spowodowały zachorowanie u 199 537 osób, powodując śmierć 43 985
osób; w wyniku śmierci zadanej bronią zginęło 34 742 osób.
O czasie wojny domowej w latach 1918-1921 w Armii Czerwonej zachorowało 6 916
893 żołnierzy, z których umarło w latach 1920-1921 249 871, kiedy w wyniku
śmierci zadanej bronią zginęło 16 827 osób.

sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000004/st001.shtml
Podane linki dotycza epidemii tyfusu plamstego w ACz w różnych
okresach.Natomiast sprawa jeńcow sowieckich z wojny 1920-1921 była przedmiotem
badań wspólnej komisji historyków i archiwistów polskich i rosyjskich w 2004r.

Wyniki: w polskie niewoli znalazło się 80-85000 czerwonoarmistów,z czego zmarło
w kilku obozach polskich z powodu przepełnienia i złych warunkow sanitarnych,w
wyniku epidemii tyfusu,dezynterii,grypy i cholery około 16-17000 jeńców /wg
historyków polskich/ lub 18-20000 wg historyka rosyjskiego.Ta publikacja,nie
wiadomo dlaczego jest dostępna wyłącznie na zamówienie w NDAP
www.archiwa.gov.pl/?CIDA=501
Warto też pamiętać,że w niewoli sowieckiej z tej wojny znalazło się około 51000
Polaków,z czego zmarło tam około 20000 jeńcow.

[herrrkagan]

Widac byly jakies powody, dla ktorych jedni przezyli Katyn, a inni
nie...

[drmw]

najwiecej/wywożono lub mordowano
nauczycieli,lekarzy w miejszym stopniu-((byli potrzebni),
policjantow,oficerow.Zołnierzy szeregowych
nie ruszano.Oczywiscie,ksiezy,sędziow ludzi t.zw.
"lepiej urodzonych" i tych ktorzy manifestowali
niechęć do systemu.Zawsze zabierali ok.godz.24-tej.

Re :wiele było powodow,że

[drmw]

sovieci mordowali też swoich
ale wobec Polakow miał Stalin
szczgolną.potrzebę zabijania naszej ludności.
Nawet w Wilkipedii jest wymieniona
liczba rosjan , podana przeze mnie
w poprzednim poście.Z kręgu Putina,ktoś
rownież wymienił kiedyś rozrzut od 85 tyś.do 120.000.
Po rewolucji prasa soviecka stale pisała o
"polaczkach mordercach"i to się utrwaliło
w pamięci społeczeństwa w owych czasach.
Poza tym była to polityka zgodna z jego wizją
parcia na Zachod.Inteligencja polska stanowiła
ogromną przeszkodę w realizacji tych planów.
Już udało się prawie "zaczepić" w Polsce-ustroj szczęśliwości
/vide-powstanie białoctockiego rządu założonego przez polskiego
szlachcica(nomen omen) Dzierżyńskiego ale się długo
nie ostał,dzieki polskiej inteligencji.Polska swiadomość
była szczeg.uwrażliwiona i rownocześnie nienawidząca rosjan.
Wszak to była Polska "Panow".Myśmy odczuwali"strach wobec
wschodu i rownocześnie pogardę.Historia podobnie jak
matematyka-wymaga wiedzy i logicznego myślenia.Dobra
znajomość historycznej nauki połączona z dobrą pamięcią,
stanowi podstawę wszelakiej mądrości.Jak ,ja słyszę
rożnego miotu niedouczonych dziennikarzy,politologow i
innej maści specjalistow-nie wyłączając
"panow expertow",to szybko
przelączam program na Discavery,Planetę lub wolę oglądać
małpy w Animalsie.

[grba]

browarny napisał:

> Władze II Rzeczpospolitej zrobiły bardzo wiele, żeby spotęgować
> nienawiść Ukraińców do Polski i Polaków. Niestety, taka jest prawda.
> Za te zbrodnie w Galicji i na Wołyniu odpowiadamy więc wspólnie.
> Ironia dziejów. Szkoda tylko, że ofiarą nacjonalistycznej polityki
> II RP wobec mniejszości etnicznych padli zwykli ludzie, mieszkańcy
> tych ziem. Te słowa dedykuję dzisiejszym amatorom dmowszczyzny.
> - prawnuk zamordowanych w 1944 r. Anny i Pawła Stankiewiczów


Dmowszczyzna powiadasz... Dlaczego śmietelną kulkę od OUN dostał proukraiński
piłsudczyk Tadeusz Hołówko, rzecznik szerokiej ukraińskiej autonomii?

[herrrkagan]

10 kwietnia 1944 r. - w porze obiadowej UPA dokonała napadu na
kolonię Taraż. Wśród napastników byli także policjanci ukraińscy z
Kołek z komendantem Saczko Saczkowskim. Polacy byli przerzynani
piłami, odzierani ze skóry itp. Zagrody są palone, zamordowanych
zostaje co najmniej 26 osób. Wracając z rzezi z Kol. Taraż upowska
banda pali domostwa polskie w Hołodnicy oraz w Marianówce i dokonuje
zabójstw.
10 kwietnia 1944 r. - we wsi Dermanka upowcy zabili 14-letniego
chłopca, a jego 15-letniej siostrze obcięli piersi i przecięli ją
piłą na pół. Ofiary są także w wielu innych miejscowościach, np. we
wsi Horodyszcze, w futorze Trudy, w kol. Radowicze.
Uprzejmie proszę o wszelkie uwagi i uzupełnienia.
ks. Witold Józef Kowalów
[e-mail]
Serdecznie zapraszam do grupy "Wołanie z Wołynia"
groups.google.com/group/wolanie?hl=pl

[drmw]

Nie pochodzę z Wołynia ale wiem napewno,ze moja dziecięca pamięć
rejestrowała rożne okrucięstwa-nawet hitlerowcy w swej podłości nie
pozwalali sobie na to, do czego byli zdolni ukraincy w czasie 2-
giej wojny./własowcy ukraińscy ,ktorzy słyneli z okrucienstwa,byli
specjalnie używani do likwidacji Powstania Warszawskiego i Getta
Warszawskiego//.
Hitlerowcy po prostu zabijali....a ukraincy popełniali dużo gorsze
zbrodnie.Ukraincy mawiali-cyt;choczesz Lachiu
od mora do mora?/napisałem fonetycznie/co oznacza/chcesz Polskę,od
morza do morza?/,,,i cięli piłą (dużą)drzewną usta
"od ucha do ucha" zadając potworny bol biednemu nieszczęśnikowi.
Im bardziej prymitywny narod,tym wykazywał się większym
okrucieństwem.
Chorwaci np.wbijali w t.zw."autobusach smierci" gwożdzie 10-ciocalowe
siekierą lub młotkiem ,żydom.Tak,tak a jakże,jak przystało na w 100%
społeczność katolicką w Chorwacji./w czasie jeszcze istniejącej
Jugosławii-Watykan jako pierwsze panstwo wespoł z Niemcami szybko
uznali niepodległość Chorwacji-przyczyniając się w ten sposob do
rozpadu Jugosławii/Taka jest prawda okrutna.No tak ale piszę o
ukraincach. Sorry,że odszedłem od tematu;-denerwuję się, jak to
piszę,i podam tylko jeszcze jeden standard ukrainskich wyczynow.
Ciężarne kobiety były kaleczone w ten sposob,że przecinano im tępymi
nożami brzuchy-wydobywając płod z łona matki ,kładąc dziecko do
piersi umierającej matki-mowiac;tym razem po polsku:karm swoje
dzieciątko ku chwale "Wielkiej Polski".

zyskali - Opiekę ruskich a niedługo rozpadną się

[tadeusz542]

Niedługo rozpadną się na Wschodnią która przypadnie ruskim i
Zachodnią która sama poprosi o przyłączenie do Polski bo tylko w ten
sposób znajdzie się w Unii.

[herrrkagan]

Boze, uchwaj nas przed Ukraincami w RP!

[tymon99]

ty boga w swój szowinizm nie mieszaj, co?

[herrrkagan]

Gott mit uns! A my (uns), to Polacy!

z niewiedzy-niewiedzy-Szanowny Panie

[drmw]

W naszym spoleczenstwie wiedza jest
utrwalona w sposob fragmentaryczny,
nieuporzadkowany.Totalne pomieszanie
rożnych pojęć,faktow i zwyczajnej
niewiedzy lub z pogardy do faktow nie zawsze
wygodnych.Taka jest uroda naszego społeczenstwa
Mało kto wie w sposob rzetelny
-co jest-co?

Władze Lwowa honorują zbrodniarzy z SS Galizien

[herrrkagan]

Władze Lwowa honorują zbrodniarzy z SS Galizien
dziennik.pl/ IKa Lwów oddaje hołd żołnierzom SS Galizien
"Oni bronili Ukrainy" - takie podpisy widnieją na rozwieszanych
we Lwowie plakatach z emblematem hitlerowskiej jednostki SS
Galizien - informuje "Dziennik".
Organizatorami akcji są władze Lwowa. Na plakatach nie ma żadnej
informacji, że SS Galizien dokonywała okrutnych mordów Polaków.
Plakaty przedstawiają emblematy SS Galizien: żółtego lwa z trzema
złotymi koronami na niebieskim polu. Na plakacie widnieje napis w
języku ukraińskim: "Ukraińska Dywizja Galicja - oni bronili
Ukrainy". Jak informuje "Dziennik", plakaty można spotkać w "każdym
zakątku" Lwowa.
14 Dywizja Grenadierów SS, czyli SS Galizien, powstała w 1943 roku z
zamieszkujących dawne polskie Kresy Wschodnie ukraińskich
ochotników. Jednostka SS wsławiła się głównie polowaniem na
partyzantów na Lubelszczyźnie i licznymi masakrami ludności
cywilnej. Najbardziej znane z nich to mord dokonany na 868 Polakach
w lutym 1944 roku w Hucie Pieniackiej i masakra w Chodaczkowie
Wielkim, gdzie zginęły 862 osoby (...)
Władze Lwowa honorują zbrodniarzy z SS Galizien
www.aspektpolski.pl/

Trzeba głośno o tym mówić

[angrusz1]

To prezydent Lech kaczyński zamiast tuszować , omijać ten problem
powinien jednoznacznie publicznie nawet na Ukrainie powiedziec co
Polacy sądzą o OUN i UPA .

A dzieje się źle .

[herrrkagan]

Racja! Trzeba głośno mówić o zbrodniach UPA!

[herrrkagan]

Bohdan Poręba
Reżyser filmowy i teatralny
03-728 Warszawa
Ul. Targowa 33.m35
Tel:[phone]
List Otwarty
Na ręce Jego Magnificencji Księdza Profesora Doktora Habilitowanego
Stanisława Wilka, Rektora Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, a
poprzez ręce Jego Magnificencji do całej Profesury i Studentów KUL
Zwracam się w imieniu:
Około dwustu tysięcy Polaków bestialsko pomordowanych przez OUN UPA
ok. osiemdziesięciu tysięcy pomordowanych Ukraińców nieposłusznych
wobec OUN UPA , lub solidarnych z Polakami, stu pięćdziesięciu
pomordowanych księży zakonnic i zakonników katolickich
(w stosunku do duchownych katolickich stosowano wyjątkowo
wyrafinowane tortury), kilkunastu księży greko-katolickich i
prawosławnych , wiernych przykazaniu „nie zabijaj” kilkudziesięciu
tysięcy pomordowanych Żydów, Czechów, Cyganów i Ormian
a także w imieniu tych, którzy często okaleczeni, wynieśli życie z
pożogi ludobójstwa rozpętanego na rozkaz Organizacji Ukraińskich
Nacjonalistów a wykonywanej przez tzw. Ukraińską Armię Powstańczą
gorąco protestuję przeciw planowanemu nadaniu tytułu Doctora Honoris
Causa Prezydentowi Ukrainy Wiktorowi Juszczence.

Wiktor Juszczenko jest protektorem lawinowo odradzających się pod
jego prezydenturą organizacji OUN UPA.

Pod jego protektoratem kraj pokryły setki pomników teoretyków i
praktyków ludobójstwa: Stepana Bandery, Romana Szuchewycza, „Kłyma
Sawura” Klaczkiwśkiego. Nawet na budynku polskiej szkoły we Lwowie
umieszczono tablicę ku czci Romana Szuchewycza „Czuprynki”.

Pod protektoratem prezydenta Juszczenki odbywają się coraz częstsze
i liczniejsze kongresy kontynuatorów OUN, na które prezydent
Juszczenko przesyła posłania, lub sam w nich uczestniczy. Pod egidą
OUN i w jego miejsce, powstał Komitet Ukraińskich Nacjonalistów (
KUN) i aktualnie działające i rozszerzające swe wpływy partie:
Ukraińska Nacjonalna Asamblea (przewodniczy jej syn Romana
Szuchewycza) i Państwowa Niepodległość Ukrainy które akcentują w
swych dokumentach konieczność „radykalizacji ruchu
nacjonalistycznego! „
Coraz częściej stanowiska państwowe są obsadzane przez osoby
wysuwane przez KUN.
Co najgorsze, pod jego skrzydłami powstają liczne młodzieżowe
organizacje kontynuujące ideologię OUN UPA.
Apogeum tych działań była masowa demonstracja siły nacjo - faszystów
w maju 2008 roku we Lwowie.
(cdn)

[herrrkagan]

Gdy Polska krwawiła na frontach jako liczący się członek koalicji
antyhitlerowskiej, OUN UPA była sojusznikiem Hitlera!
Jakie to są tradycje? Jaka to ideologia?
Gdy Polska krwawiła na wszystkich frontach jako liczący się członek
koalicji antyhitlerowskiej, OUN UPA była sojusznikiem Hitlera !
Powstałe we współpracy z Abwehrą, bataliony „Roland”
i „Nachtigall” , przekształcone później w 201 batalion
Shutzmanschaft ( dowódca Roman Szuchewycz), brały udział w 1939 w
agresji przeciw Polsce a potem uczestniczyły w pacyfikacjach wsi
polskich i białoruskich ( słynny Chatyń, gdzie na kikutach spalonych
domostw widnieją również polsko brzmiące nazwiska ich mieszkańców) ,
a także w pacyfikacji Powstania Warszawskiego. Powstała z inicjatywy
OUN XIV dywizja SS „Galizien” wsławiła się masowym mordem ludności
polskiej w Hucie Pieniackiej. Rocznice tej zbrodni niedawno
obchodziliśmy.Jej niemiecki dowódca podawał zawołania „Heil
Ukrainien” a dywizja odpowiadała:”Heil Hitler”.
Kamieniem węgielnym działań ukraińskiego faszyzmu były uchwały I
Kongresu OUN w 1929 roku w Wiedniu, na którym przyjęto program
walki o ukraińskie Państwo „Soborowe”, oparte na czynniku etnicznym,
o powierzchni 1 miliona km.2 z pretensjami o „ukraińskość”
terytoriów znajdujących się w granicach, Polski, Słowacji,
Białorusi Rosji, Rumunii, jest więc jak wynika z aktualnych
dokumentów kongresów OUN, niezmiennym wyzwaniem dla Aktu Końcowego w
Helsinkach i groźbą na przyszłość dla ładu światowego. W ramach
Ukrainy „od Lublina po Kaukaz” znajduje się również kolebka KUL
Lubelszczyzna.
Drugim postulatem Kongresu OUN w 1929 roku była likwidacja
wszystkich „okupantów” ( wg. ich terminologii: „zajmanców”), za
jakich uznano mniejszości narodowe, z których oczywiście za głównego
wroga uznano Polaków. Ludobójstwo podczas drugiej wojny światowej
było konsekwencją tych postulatów z 1929 roku..
Likwidacja odbywała się z zastosowaniem metod uśmiercania, które
swoim okrucieństwem przewyższały tortury Gestapo i NKWD. Bezbronnych
Polaków przybijano kowalskimi gwoździami do drzew ,rżnięto piłami,
obcinano członki, wydłubywano oczy, niemowlęta i małe dzieci
nadziewano na sztachety; żywcem obdzierano ze skóry (często
stosowano tzw „ rękawiczki” , czyli obdzieranie skóry od palców do
łokcia, które było aluzją do „pańskości” Polaków), ciężarnym
kobietom rozpruwano brzuchy, rozrywano końmi.
Egzekucje na Ukraińcach odbywały się przed całym oddziałem, przez
odrąbanie głowy siekierą.
Za tym wszystkim stała pogańska, neo darwinowska i neo malthuzjańska
ideologia sformułowana przez Dmytro Doncowa, który swoje dzieło
przyjęte jako biblię OUN p.t. „Nacjonalizm” pisał równolegle z
powstawaniem dzieła innego nacjonal - faszysty, Adolfa Hitlera.
3 Przytoczymy tylko dwa przykazania z bluźnierczego „dekalogu”
Doncowa:
Siódme: „Nie zawahasz się wykonać największego przestępstwa, jeśli
tego wymagać będzie dobro Sprawy”
A więc w programie OUN-UPA od początku była przewidziana działalność
przestępcza!
Ósme: „Nienawiścią i podstępem będziesz przyjmować wroga twojej
Nacji” .
Doncow traktuje „nację” nie jako zjawisko historyczne ale
biologiczne, jako gatunek w przyrodzie.. Jest więc rasistą. Głosi
kult przemocy, wojny i terroru jako dźwigni rozwoju „nacji”. Wyznaje
kastowość i jednocześnie pogardę dla pozostałej części narodu
określanego jako „masa”, tłum”, „okiełznane bydło”. Wymaga
wyrzeczenia się Boga, ojca i matki, sumienia, prawa i etyki ,miłości
bliźniego i osobistych ludzkich uczuć. Dla: ”zdobędziesz albo
zginiesz”.
W UPA nie składało się przysięgi na krzyż, lecz na rewolwer!

Przytoczmy ukraińskie świadectwa i opinie o działalności OUN UPA.
Założyciel UPA, późniejszy przeciwnik ze względu na demokratyczne
przekonania, ataman Taras Bulba Boroweć pisze do Stepana Bandery:
„co wspólnego z wyzwoleniem Ukrainy maja banderowskie usiłowania by
podporządkować masy ukraińskie swojej partyjnej dyktaturze i
faszystowskiej ideologii, która jest wstrętna narodowi ukraińskiemu,
przeciw której walczy cały świat?” ( list z sierpnia 1943) .
W innym liście do Stepana Bandery Boroweć pisze:
„wy wyznajecie faszystowską zasadę dyktatury waszej partii a my
staliśmy na pozycjach fizycznej i duchowej jedności z narodem
Chcecie, by podporządkować się partii, która budowę państwa
rozpoczyna od wyrzynania mniejszości narodowych i obłędnego palenia
ich domostw! Ukraina ma bardziej groźnych wrogów niż Polacy! Z tych
względów pytam: o co wy walczycie? O Ukrainę, czy o waszą OUN? O
Państwo Ukraińskie, czy o dyktaturę w tym państwie? …”wasza władza
postępuje w terenie jak zwyczajna banda. Zamiast zwalczać
anarchię ,sami ją szerzycie, przez swoje haniebne
postępowanie ,które sprowadza się do barbarzyńskiego mordowania
bezbronnych kobiet i dzieci spośród mniejszości narodowych, palenia
ich mienia, czym ściągacie na cały naród ukraiński wieczna hańbę…
Przez was cały świat kulturalny traktuje Ukraińców nie jak ludzi,
którzy walczą o swoje państwo, lecz jak zwyrodniałych barbarzyńców i
zwyczajnych bandytów…
Tym, że nic się nie zmieniło w ideologii, strategii i praktyce OUN i
podległych mu organizacji, świadczy apel 95 parlamentarzystów
ukraińskich z sierpnia 1996 roku:
” Do narodów ,parlamentarzystów i rządów Ukrainy, Białorusi,
Izraela, Polski, Rosji, Słowacji i Jugosławii”
„Na sumieniu OUN UPA które uzurpowały sobie prawo występowania w
imieniu narodu ukraińskiego, są setki tysięcy wymordowanej ludności
cywilnej innych krajów, w tym również Ukraińców. Tak oto, tylko na
Wołyniu i i w Halicji te formacje w bestialski sposób zamordowały co
najmniej 100 tysięcy cywilnej ludności za to tylko, że byli
Polakami. Ukraińscy nacjonaliści brali aktywny udział w zbrodniach
faszystowskiego reżymu okupacyjnego. To na ich sumieniu są masowe
morderstwa na cywilnej ludności, w tym Babi Jar i Chatyń, oraz
krwawe tłumienie powstań antyfaszystowskich narodów Białorusi,
Polski, Słowacji i Jugosławji….

Zbrodnie te kwalifikują się jako potępiane przez społeczność
międzynarodową ludobójstwo. Działanie zmilitaryzowanych formacji
tego ruchu podpada pod pojęcie zbrodniczych organizacji w rozumieniu
Międzynarodowego Trybunału w Norymberdze….Jednakże, wbrew prawdzie
historycznej, wbrew prawu międzynarodowemu współcześni następcy
nacjonalizmu ukraińskiego , wykorzystując sprzyjające warunki,
prowadzą masową kampanię, skierowaną na rehabilitację OUN-UPA,
żądaja zrównania tych zbrojnych formacji z żołnierzami, którzy
wywalczyli zwycięstwo nad faszyzmem…,
W wielu miastach, szczególnie zachodnich obwodów, nadaje się ulicom
i placom imiona złej sławy zbrodniarzy, stawia się na ich cześć
pomniki, tablice pamiątkowe…
Współcześnie działające koła nacjonalistyczne nie odżegnały się od
tzw „idei soborowości Ukrainy i dlatego formułowane są w agresywnej
formie pretensje terytorialne…”

Magnificencjo!
Prezydent Juszczenko ma śladowe poparcie na Ukrainie. Sięga ono
dzisiaj kilku procent. Głosują na niego niemal wyłącznie wyznawcy
Doncowa, z zachodniej Ukrainy, która stanowi około 20% powierzchni
tego wielkiego kraju.
Na obchody 440 lecia Unii Lubelskiej nie przyjeżdża prezydent
Białorusi. Zamiast prezydenta Juszczenki również mógłby przyjechać i
zostać uhonorowanym np. premier lub ktoś z parlamentarzystów.

Magnificencjo!
Uhonorowanie prezydenta Juszczenki, promotora kontynuacji
najgorszych tradycji Ukrainy, będzie wprawdzie gestem wobec
obowiązującej ( jak długo?) a stosowanej przez polskie władze
popr

[roberto7856]

Przestań pleść androny. Jak chcesz się biczować bez powodu, to wal w SWOJĄ gębę i plecy. Polska nie wykonała zasądzonej prawomocnie kary śmierci na terroryście i mordercy banderze, za co w podziękowaniu od bandytów otrzymała ludobójstwo 150 000 Polaków.