Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[presentation1]

Mamy demokracje.Przeciwwaga dla eurokolchozu sa eurosceptycy.

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[ipta]

Chichot Historii w Polskim wydaniu--jakieś 200 lat temu Polacy to już
przerabiali--i potwierdza się określenie że Polska jest europejską - --
reszty trzeba się domyślić

gdy niemcy, lub Soros finansują PO i poleczników

[sabbina]

to cisza,

o tym, że MUSZĘ płacić podatki na dotacje dla takich partyjek jak PO, PiS, SLD
cisza...


a najgorsze, że nie podają nr kona partii LIBERTAS,
chętnie dokonam przelewu !


.

Czem GW i środowisko skupione wokół tej gazety tak

[10svb]

nachalnie promuje traktat lizboński, który jest korzystny głównie dla
Francji i Niemiec i oznacza oddanie niemal całej suwerenności na
rzecz brukselskiej biurokracji.
Należałoby postawić pytanie, czy ktoś im za to płaci? Czy może mają
w tym inny interes?

[mg2005]

10svb napisał:

> nachalnie promuje traktat lizboński, który jest korzystny głównie
dla
> Francji i Niemiec i oznacza oddanie niemal całej suwerenności na
> rzecz brukselskiej biurokracji.
> Należałoby postawić pytanie, czy ktoś im za to płaci? Czy może mają
> w tym inny interes?

Koszerna z zasady popiera wszystko, co antypolskie...

--
Łuczywo koszerne - mentalność plemienna
"Misja Heleny, która jest stuprocentową Żydówką, polegała zawsze na
chronieniu polskich Żydów przed jakimkolwiek złym losem. To zadanie
wykonała w stu procentach. Była komendantką ŻOB w latach 90. Nie
można się dziwić, że ona ze swoim zapleczem kulturowym i genetycznym
nie była specjalnie wrażliwa na to, że mordowano księży po 1981, czy
że generał Fieldorf był ofiarą mordu sądowego, w którym brała udział
sędzia Wolińska. Misją Łuczywo było ratowanie sędzi Wolińskiej "
"Mnie etniczne kryteria wcale nie kręcą.
-Ale jak pan ich nie bierze pod uwagę, to pan nic nie zrozumie. Tak
się składa, że ludzie Agory byli w większości pochodzenia
żydowskiego. Nie było to żadnym przypadkiem"
www.dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzyc
iu_cyngli.html

Sprawa z kredytem nadaje się chyba do CBA i sądu?

[kaczynksi]

[andrzejto1]

TO zacznij od niejakiej Henryki Bochniarz, Jej komitet wyborczy
zrobił ten sam nuemr w poprzednich wyborach.
Jesteś naiwniakiem któremu się zdaje, ze ci co tę "lukę" zostawili
nie wiedzili po co to robią.
Jakby w Polsce sądy i prokuratorzy mieli jaja, to połowa kalsy
politycznej by siedziała w pierdlach.

[kaczynksi]

To dlaczego PiS nie uwalił Bochniarzowej? tez by się jej należała emerytura.

Z-D-R-A-J-C-Y

[ex]

polacy popierajacy libertas wbijaja noz w plecy swoim rodakom za granica i
wszystkim tym, ktorzy mogli poprawic swoj los dzieki unii.

[presentation1]

PO jest w Europejskiej Partii Ludowej.Razem z CDU i CSU.Czy to zdrada?Razem ze Steinbach w jednej piaskownicy.

Ciemny lud kupi wszystko co pisze GW

[alcabin]

1) Libertas Polska sama będzie mogła spokojnie spłacić kredyt bo będzie miała
jeśli nie najlepszy to jeden z najlepszych wyników wyborczych
2) To, że zabezpieczenie jest na majątku Ganleya nie znaczy, że on ma spłacać
kredyt. żeby wziąć kredyt trzeba mieć zabezpieczenie. To chyba jasne.
3) W ogóle dziwna sprawa z tym, partia jest europejska i niby jest swobodny
przepływ towarów usług itp. a finansowanie partii jet wyciągane z budżetu
państwa tylko dla tych co już dorwali się do koryta i nie ma swobodnego
przepływu;) Chyba ze towarzyszy miedzy partiami;)

Libertas zdobędzie poniżej 1%.Ale te 250k€ od Ga

[mlasskacz]

nleya też się przyda w tym ciężkim dla gospodarki czasie:-)

Dla 1% GW sra codziennie paszkwile na głownej? :)

[alcabin]

Jakby Libertas miałby dostać mniej niż 1% to Wyborcza nie srałaby tak po
gaciach, żeby codziennie na głównej jeden atak na Libertas.

studenci Palikótasa 1 mln załatwiają w 1 dzień...

[4krzych1]

Nie zapomnijmy szmalu jaki dostal SLD od Moskwy

[mirmat1]

Re: studenci Palikótasa 1 mln załatwiają w 1 dzien.
M: hipokryzja POstKomuchow nie ma granic. Po 1989 czerwoni przywozili z Moskwy
szmal w walizach a kiedy przyszlo do klamliwego referendum w sprawie wejsciu do
Eurokolchozu to szmal z Brukseli plynal na propagande Unii bez przerwy.
Polske i Irlandie laczy podobienstwo historii i temperamentu. Zaden wstyd w
sytuacji kiedy zwolennicy ZSRE kontroluja cale media siegnac po pomoc z
zagranicy. Bez pomocy z CIA Solidarnosc bylaby w oplakanym stanie.

[funia81]

Jak zwykle u roszczeniowcow - powalajaca logika...

[alcabin]

To jak wyjaśnisz że jedna z największych polskich gazet na głównej stronie dzień
w dzień mówi o partii, która rzekomo ma dostać poniżej 1% ??

[feurig59]

ekstremistyczne partie są zawsze ciekawe dla prasy, trochę jak małpy
w ZOO...;-)

[alcabin]

Hahaha ekstremistyczne:)

No brawo, brawo lepszego dowcipu nie słyszałem jeszcze na tym forum;)

[feurig59]

No wybacz, ja też się śmieje, ale dla mnie Wszechpolacy, Prawdziwi
Finowie i inni, których gromadzi wokół siebie Ganley (prawdopodobnie
do niedawna finansowany i użyty przez CIA do wbijania klinów w
Europie, na co wskazuje wiele poszlak i co jest m.in badane przez
specjalną komisję parlamentu europejskiego) to już nacjonalistyczna
ekstrema. Szczególnie LPR - wywodząca się w prostej linii z
faszystowskiego obozu IIRP. To ich polityczni antenaci mieli na
sumieniu Narutowicza i getta ławkowe, pogromy Zydów.
Dla mnie to ekstrema...

[alcabin]

hahaha za dużo czytasz wyborczej. Zdecydowanie za dużo;)

A moze nie CIA tylko KGB też słyszałem. Pewnie MOSAD też finansuje Ganleya:)

[feurig59]

KGB? KGB istnieje już tylko na Białorusi. Pan G. prowadził natomiast
ineresy w Rosji...
Nadal trwa badanie przez parlament UE czy kampania przeciwko
przyjęciu traktatu w Irlandii nie została wspierana przez
amerykańskie służby specjalne. Ganley do niedawna prowadził interesy
przede wszystkim z Gwardią Narodową USA, a jego kontakty z Heritage
Foundation (która w jedności Europy widzi do tej pory zagrożenie dla
interesów USA) są niezaprzeczalne. Podobnie niezaprzeczalne jest
jego niejasna rola podczas brania udziału w jednej z największych
afer finansowych w Albanii, gdzie na strukturach "piramid" setki
tyś. ludzi straciło dorobek życia.
Nie trzeba czytać GW, wystarczy parę artykułów inwestygatywnych z
Holandii, Finlandii, Niemiec, czy nawet sceptycznej Aglii, wywiady z
panem G. i fakt, że doprowadza do sztamy z takimi jak LPR, albo UPR,
żeby mieć na jego temat wyrobione zdanie. :-)

[alcabin]

No tak Rosja się zgadała z Ameryką i Irlandią przeciwko Polakom;)

Gratuluje:)

[feurig59]

tego nigdzie nie napisałem, ale wyobrażam sobie, że lubisz takie
uproszczenia ;-)
radzę przeczytać sobie, dowiedzieć się tr więcej o tym panu, zanim
mu oddasz swoją styraną polską duszę.:-)

[alcabin]

Jakoś mnie nie dziwi fakt, że ma tylu przeciwników i że starają sie go
zdyskredytować. Libertas przecież może uzyskać niecały 1% głosów;)

[balrog008]

feurig59 napisał:

> No wybacz, ja też się śmieje, ale dla mnie Wszechpolacy, Prawdziwi
> Finowie i inni, których gromadzi wokół siebie Ganley (prawdopodobnie
> do niedawna finansowany i użyty przez CIA do wbijania klinów w
> Europie, na co wskazuje wiele poszlak i co jest m.in badane przez
> specjalną komisję parlamentu europejskiego) to już nacjonalistyczna
> ekstrema. Szczególnie LPR - wywodząca się w prostej linii z
> faszystowskiego obozu IIRP. To ich polityczni antenaci mieli na
> sumieniu Narutowicza i getta ławkowe, pogromy Zydów.
> Dla mnie to ekstrema...

Partie, które bronią interesów narodowych i nie chcą, aby suwerenne kraje
rozpłynęły się w socjalistycznym tworze jaką jest UE są od razu
"ekstremistyczne"? Ładnie się układa w tej Europie....
Kiedy delegalizacja partii nie zgadzających się z jedynie słusznym tokiem myślenia?

[feurig59]

nikt nie mówi o delegalizacji, tak długo jak nie przekroczą
polskiego prawa (bo na razie starają się je tylko obejść - tacy z
nich "patrioci"), ale prawdy historycznej nie da się zmienić, a taką
są korzenie LPRu w ruchu narodowym, który jest odpowiedzialny za to
co napisałem w poprzednim postcie. LPR to faszyzująca ultraprawica,
która w przeciwieństwie do "czerwonych" nie rozliczyła się z własną
historią.

[alcabin]

No czerwoni bardzo dobrze się rozliczyli tylko chyba nie z przeszłością a
jedynie miedzy sobą się rozliczali majątkiem Polaków.

Uważam że moze byc większe poparcie

[a.k.traper]

wszak Polacy uwielbiaja wierzyć w cuda a szczególnie jak sa liczone
w euro,dolarach, frankach lub funtach, ci akurat nie wierza w
socjalizm unie czy co tam jeszcze, mówia że jakoś to będzie trzeba
się modlic i jak daja to brać, póki daja bo i tak sie nie uda:)))

O cudach opowiada Michnik i jego koledzy

[alcabin]

www.youtube.com/watch?v=D74rM0rMsjk
Tak wyglądają cuda, na które nabrało się bardzo wielu Europejczyków.

Nie słyszałem by A.Michnik opowiadał o cudach

[a.k.traper]

Dużo natomiast mówił i robił dla poszanowania drugiego człowieka,
politykiem był zaledwie jedna kadencję i uznał że to nie dla niego
miejsce. O cudzie tzw. irlandzkim mówił za to D.Tusk, powiedział że
Polska zasługuje na cud na miare Irlandii. Trzeba wiele złej woli
badź miałkiego umysłu by mu zarzucic obiecywanie cudów,
pomniejszając zarazem wysiłek samych Irlandczyków społeczne
porozumienie. Ja nie potrzebuję bys mi przypominał wypowiedzi
polityków, nie byłem zwolennikiem eurokracji ale rozumiem interes
państw z byłego bloku socjalistycznego, co proponujesz w zamian? To
bardzo istotne pytanie. Oglądałem polską stronę Libertas i moge
tylko powiedziec że uśmiechnąłem się z politowaniem.
W skrócie: zgadzamy się na UE ale na naszych warunkach m.in. więcej
demokracji i autonomii dla narodów a jeżeli nie to rewolucja.
Doprawdy paradne, podobnie jak nie zgadzanie się z poglądami
prezydentów Polski i Czech, to gdzie ta demokracja? Ja jestem akurat
za prawdziwa niepodległością i demokracją, chciałbym ubezpieczać sie
dobrowolnie a nie oddając haracz na ZUS, abonament i inne składki,
to dla mnie prawdziwa wolność i demokracja. Nadal czekam na
konkrety, bo jak na razie to zalewasz kolejke równo nie mając
pojęcia o otaczającym Cie świecie. Cud to jest taki że 70 lat jest
spokój w Europie, a jęzeli ktos mówi że trzeba załapac się do
struktur PE bo ta demokracja jest nie po naszemu to sam sobie
szykuje kłopoty i taka jest prawda. Jest jeszcze jedna wiadomośc na
stronie że wszelkie kłopoty i kryzys zwalamy na obecnie rządzących i
wykorzystujemy to do przechwycenia władzy w strukturach UE, jakbym
Lenina czytał. Śmieszni jesteście ludkowie i to wy wierzycie nie
tyle w cud co w zdobycie władzy i tworzenie czegoś co działac nie
będzie, wtedy wam będzie potrzebny cud.

[alcabin]

Demokracja wg. Ciebie to olanie tego co mówią obywatele? Dlaczego nie było
referendum? Dlaczego ludzi okłamywano że będzie a póxniej wprowadza sie to na
siłę? Na siłę dla mojego dobra wprowadzają Traktat tak samo jak na siłę dla
mojego dobra zmuszają mnie do płacenia ZUSu.
Zastanów się, ja też jestem przeciwnikiem przymusowym ubezpieczeniom. Cała masa
ludzi jest.
A jednak wszyscy polityce maja jakąś taka niemoc do likwidowania tego, co
później mogą rozdawać przydupasom.

Im dalej będą decydowali o Tobie tym mniejszy wpływ będziesz miał na te decyzje.
Jeśli pozwolisz na to, żeby ludzie których nie wybierasz tworzyli prawo dla
ciebie możesz być pewny, że to się dla Ciebie bardzo źle skończy.
Politycy powinni mieć tylko tyle władzy ile jest konieczne nie więcej a
likwidacja odpowiedzialności jaką wprowadzi traktat doprowadzi do tego, że ta
banda złodziei będzie chciała decydować o wszystkim byleby tylko stworzyć nowe
pasożytnicze stanowisko dla nierobów z rodziny.

Obalmy parlament rządźmy w referendach

[a.k.traper]

Uwazam że część posłów nie jest madrzejsza ode mnie,nie ma też
wiekszego doświadczenia oraz sa mniejszoscią wobec pragnień
społeczeństwa,więc zgodnie z Twoim tokiem rozumowania nalezy rządzix
wedle woli większości-to prawdziwa demokracja. No więc ja pewnych
ludzi nie wybieram, a oni znajda się na eksponowanych i dobrze
płatnych stołkach, ba, gadaja głupoty i za cos takiego nie ponosza
odpowiedzialności więc po co mi oni?
Jeżeli uzywasz okreslenia wobec wybranych posłów okreslenia "banda
złodziei" to znaczy że ci co są przeciw moga nazywac tak samo a tych
co głosują za obce pieniądze sprzedawczykami, to logiczne i
demokratyczne. Nie wierzę w Twoją ideowość i że nie pójdziesz na
skróty po pewnym czasie, że nie zaczniesz kombinować, do tego trzeba
mieć charakter i doświadczenie życiowe, ja np. pracuję z ludźmi
którzy bywaja odpowiedzialni za kontrakty wielomilionowe(licze w
euro)sa wynagradzani i maja świadomość że gdyby zakombinowali
(zatrudnili mamę, brata, czy tez wzięli prezent np. w postaci auta
za życzliwość) to nikt z nimi oprócz prokuratora gadał nie będzie,
taka jest różnica kolego miedzy politykami a ludźmi odpowiedzialnymi.
Zapędasz się w rożek koluniu, za mało wiesz o życiu a za bardzo
wierzysz w ideę(ja w stanie wojennym tez byłem gotów na wielkie
czyny, dobrze że miałem zawsze szczęście do mądrych ludzi, nie
zaszkodziłem innym ani sobie natomiast trochę pomogłem) Nie popre
tego nurtu, za bardzo ideologiczny i za mało doświadczonych ludzi
skupia, to wiele mówi.a na polskiej stronie jest wyraźnie
powiedziane jakie siły polityczne są "nieprzyjazne", więc żadnej
dyskusji tu nie widzę, za obce pieniądze zbieraja sie ludzie żądni
włazdy i kasy a nie potrafiący zdobyć głosów za swoja osobę, to
wszystko. Wolę kłótnie PiSu z PO niz sprzedawczyków zawłaszczających
zawołanie: Bóg, Honor i Ojczyzna.

[alcabin]

Chyba raczej wołających demokracja i odpowiedzialność.

Widzę ze ty wiesz wiele i bardzo mądry jesteś zatem poradź jakie jest twoim
zdaniem rozwiązanie. Na kogo mam zatem głosować.

Zostawiam to Twojemu sumieniu i odpowiedzialnosci.

[a.k.traper]

Ja osobiście głosuję za człowiekiem którego znam i wiem co robił
dotychczas(wybory samorządowe) bądź którego znam z działalności
dotychczasowej(wybory parlamentarne) bądź tez co potrafi i w jaki
sposób może być uzyteczny w PE (chociażby znajomośc jednego języka i
znajomość procedur unijnych) Nie interesują mnie "złotouści", jestem
praktykiem i wiem jak wygląda odpowiedzialność szczególnie za ludzi.
A jezeli się nam, Polakom UE nie podoba to najlepiej zbojkotować,
tak robiłem w latach 80-tych gdy mi sie system nie podobał, nie
kandydowałem do instytucji gdzie mozna było miec układ bądź kasę,
teraz nie muszę, robie swoje i nawet to co lubię.

[alcabin]

Chcesz powiedzieć, że jak nie pójdę do wyborów to wtedy nie będę musiał płacić
olbrzymich podatków na jakiś biurokratów z Brukseli? że będę mógł sobie robić
oscypki jakie będę chciał, że będę mógł sobie kupować produkty bez płacenia np.
60% cła?

> A jezeli się nam, Polakom UE nie podoba to najlepiej zbojkotować,

Głupoty gadasz i tyle, jak chcesz powiedzieć, że najlepiej jak się jest
okradanym i ma się ograniczaną wolność nie iść do wyborów to chyba masz coś z
głową. I to coś naprawdę poważnego...

A po drugie w Libertas nikt nie mówi, że UE jest zła sama w sobie. Idea jest
dobra ale realizacja pozostawia wiele do życzenia. Wręcz bym powiedział że nie
ma nic wspólnego z dawna ideą.

Libertas-UE tak, wypaczenia nie?

[a.k.traper]

Faktycznie Libertas nie mówi że UE jest zła, mówi że to pomysł dobry
ale za duzo tam zła i trzeba ją ulepszyć i właśnie Libertas ma na to
patent. No to przeanalizujmy pokrótce fragmenty na stronce polskiej:
Zwolennicy demokratycznej Unii Europejskiej Ojczyzn powinni starać
się przejąć władzę w Parlamencie Europejskim, a przynajmniej mieć
siłę do blokowania złych zmian-troszke obłudna motywacja jak na
takie ambicje.
Kryzys gospodarczy pomoże nowemu ugrupowaniu Libertas w wyborach do
Parlamentu Europejskiego w czerwcu 2009 r. Winą za kryzys można
łatwo obarczyć dotychczas rządzące ugrupowania-bez komentarza.
Łatwo też będzie można zyskiwać poparcie, zarzucając dotychczasowej
władzy UE brak demokracji, brak referendów w sprawie traktatu
lizbońskiego-także obłudna motywacja.
Declan Galeny opromieniony sławą pogromcy unijnej biurokracji ma
szanse pozyskać głosy młodych i wykształconych ludzi, ale także
elektoratu, przywiązanego do tradycji-czyli prezydent Europy w
ramach polskiej tradycji?
Będzie groźny dla PiS, dlatego jego przedstawiciele dystansują się
od niego. Ryszard Czarnecki nazwał Declana Galenya eurosceptykiem.-
zaiste potężna to broń Rysio Czarnecki,a nie chodzi o prezydenta
który moze konkurowac o sławę jako ten który traktatu podpisać nie
chciał?
Czy eurosceptyk tak mówi: "Unia Europejska to najlepszy w historii
projekt, który zapewnił pokój i dobrobyt” A tak twierdzi Declan
Galeny. Choć zaraz dodaje „Jej problemem jest deficyt demokracji.
Dlatego popieram ustanowienie prezydenta UE, ale wybieranego w
powszechnych wyborach".-to chyba mówi wszystko o zamiarach i
ambicjach paneuropejskiej partii Libertas?
Libertas może odebrać wyborców również PO. Tych, którzy lubią UE,
ale nie podobają im się aroganckie zachowania europosłów wobec
prezydenta Polski i Czech. Tych, którzy uważają, że nasze państwo
zasługuje na trochę szacunku.-bardzo naciagene porównując poprzednie.
Zaletą Declana Galenya jest jego światowość, zagraniczność i sława
zwycięzcy. To może podobać się młodym ludziom, którzy rok temu
zdecydowali o zwycięstwie PO.-koń by sie usmiał z infantylizmu tego
zdania.
Jego sprzeciw wobec traktatu lizbońskiego spodoba się też młodym
ludziom, którzy popierają LPR i UPR-to przeciez oczywiste, chca się
załapac na eurosrebrniki, może się sprzeciwia także traktatowi
atlantyckiemu, tez w nim nie ma demokracji.
Ogólnie to dla mnie zbiór ble,ble,ble mający na celu uzyskanie
najwięcej dobrze opłacanych mandatów i w przyszłosci zaspokojenie
ambicji europrezydenckich jednego pana (wątpię w powszechne wybory
na to stanowisko bo wygrana zbyt niepewna)
Zmiany łatwiej zrealizowac mówiąc prawdę najprostszą a nie owijać
g...o w bawełnę, gdyby to było takie proste juz dawno by to robiono.
Ja po tych deklaracjach polskich libertasów sprzedawczyków na pewno
takiej szansy im nie dam, tradycja patriotyczna mi nie pozwala.

[alcabin]

Byłoby miło gdybyś wyraźnie zaznaczył co cytujesz i skąd cytujesz wtedy możemy
pogadać a tak to jest jakiś zbiór idei i jakiś opinii o tym kto może poprzeć
Libertas i dlaczego.

> brak referendów w sprawie traktatu
> lizbońskiego-także obłudna motywacja.

Nie wiem co w tym obłudnego. Nie informują społeczeństwa co tam jest, obiecywali
referendum a teraz na siłę to wciskają. Co tu obłudnego poza zachowaniem
polityków którzy nie czytając traktatu wciskają go nam jako coś wspaniałego.

> Declan Galeny opromieniony sławą pogromcy unijnej biurokracji ma
> szanse pozyskać głosy młodych i wykształconych ludzi, ale także
> elektoratu, przywiązanego do tradycji-czyli prezydent Europy w
> ramach polskiej tradycji?

Raczej bym powiedział prezydent wybierany w powszechnych wyborach.

> Czy eurosceptyk tak mówi: "Unia Europejska to najlepszy w historii
> projekt, który zapewnił pokój i dobrobyt” A tak twierdzi Declan
> Galeny. Choć zaraz dodaje „Jej problemem jest deficyt demokracji.
> Dlatego popieram ustanowienie prezydenta UE, ale wybieranego w
> powszechnych wyborach".-to chyba mówi wszystko o zamiarach i
> ambicjach paneuropejskiej partii Libertas?

No to chyba oczywiste, że Ganley nie jest eurosceptykiem tak jak kłamie to wyborcza.

> Jego sprzeciw wobec traktatu lizbońskiego spodoba się też młodym
> ludziom, którzy popierają LPR i UPR-to przeciez oczywiste, chca się
> załapac na eurosrebrniki,

No te dwie partie zawsze były przeciwne traktatowi lizbońskiemu wiec nie
rozumiem skąd twoje gatki o eurosrebrnikach?

Wystarczy patrzeć z boku by widziec wiele

[a.k.traper]

Nie powiesz mi ze członkowie UPR i LPR tak ideowo nienawidzą UE że
aż ją chca ulepszyć?:))), kasiora i jeszcze raz kasiora, udowodnili
to w poprzedniej koalicji tak że do dzisiaj niektórym czkawką się to
odbija, cechuja sie tym że nie maja żadnego umiaru ani przyzwoitosci
w zasiedlaniu stanowisk nie mając do tego żadnych kwalifikacji.
Cytowałem obszerne fragmenty ze strony która raczyłes reklamować,
nie bardzo oddaje wierność deklaracjom załozyciela natomiast
pokazuje cynizm i żądze władzy polskich "patriotów" z tradycjami.
Skoro nie widzisz nic bulwursującego ani fałszywego w tej polskiej
placówce to niech tak zostanie, wszak kazdy ma prawo swoim zyciem
kierowac podług wyniesionych z domu bądź nabytych wartosci. Mnie
uczono uczciwości, odpowiedzialonosci i rzetelności i tak mi
zostało. Nie rozumiesz sensu o eurosrebrnikach? szkoda, myslałem że
reprezentujesz wiedze i intelekt na poziomie przynajmniej średniej
szkoły a tu pewnie papierek oraz pustka w głowie gdzie łatwo zasiać
chwast. Jak mawiał imć pan Zagłoba Onufry co masz wziąc na plecy
bierz na umysł nie bierz bo będzie szwankował i w końcu patrząc w
lustro pomyslisz ze na głowie siedzisz. Szkoda czasu na dyskusje,
rób swoje, ja popatrzę i się posmieję, problem lezy w pieniądzach,
sa ludzie którzy je maja ale wcale nie podzielaja Twojej pasji, w
tej chwili to oni rozdaja karty, jak myslisz oddadzą je pod
demokratyczne zarządzanie na wzór polskiego ZUS-u, bo do tego takie
pomysły zazwyczaj zdażają?

[alcabin]

O jakiej Ty znowu mówisz koalicji. UPR z kim niby w koalicji? Ktoś z UPR
zajmował jakieś stanowiska z nadania partyjnego?

Nie rozumiesz sensu o eurosrebrnikach?
Powiedz mi bo ja dalej nie pojmuję jak ktoś kto zawsze był przeciwnikiem
traktatu lizbońskiego nagle przestał byc przeciwnikiem traktatu lizbonskiego i
stał sie przeciwnikiem traktatu lizbońskiego za eurosrebrniki?
Eurosrebrniki najlepiej smakują chyba PSLowcom bo to oni najbardziej lubią
rodziną obsadzać stanowiska.

Eurosrebrniki to dieta posłów w PE

[a.k.traper]

nazywana pogardliwie przez ludzi zwiazanych z szeroko rozumianą
skrajną prawicą (osobiscie nie uważam ich za prawicę)Natomiast sami
motywuja swoje kandydowanie jako ulepszanie bądź sprzeciwianie się
złym traktatom, to taka próba usprawiedliwienia własnej chciwosci a
nie ideii. Pomijam że większość spraw e PE uzgadnia sie w kuluarach
a nie przemówieniach część europosłów jest bez głosu, gdyż nie ma
przygotowania do takich merytorycznych dyskusji, to tak jakby na
siłę wprowadzić odprawianie mszy po łacinie, po pewnym czasie
wszyscy by przywykli ale jakby jeszcze homilia była po łacinie to
sorry, zupełnie bez sensu. Przysłowiowe i faktyczne przyzwyczajenie
PSL do brania łupów nie ma tu nic do rzeczy, chociaż chłopi
najgłośniej swego czasu płakali( i nadal płaczą, bo zawsze płakali)
Omawiamy tu sprawę nowej partii z kapitałem zagranicznym która ma
aspiracje naprawiania UE poprzez swoich ewentualnych europosłów
którzy programowo sa przeciw tzw. Eurokołchozowi za eurosrebrniki,
kumasz teraz? Bo najdziwniejsze dla mnie jest że twórca Libertas
uważa UE za cos dobrego tylko za mało demokracji no i oczywiście
brak europrezydenta którym chciałby być a wspieraja go ludzie którzy
byli do tej pory zdecydowanie przeciw, nie uważasz że jest tu pewna
niezgodność ideowa? Za to finansowa się zgadza-dieta w
eurosrebrnikach, które sa w tej sprawie jak najbardziej ok. Jeśli
tego nie zauważasz to ja tego nie będę oceniał ale dla mnie jest to
cyniczne oszukiwanie wyborców. Dodam że niektórzy członkowie PZPR po
1989 r, opowiadali że nalezeli tam bo chcieli szkodzic od środka, to
jest bardzo podobna sytuacja, normalnie obrzydzenie bierze. Więc mi
tu koles nie kituj ze wszyscy tacy piekni i ideowi tylko pogódx się
z tym że robią to by się załapac na fuchę o jakiej kazdy marzy-nic
nie umiec i zarabiać miesięcznie roczna kase pracownika
spółki "państwowej"-to jest cała idea, nic innego,to juz nie będa
eurosrebrniki tylko dieta europosła, reszta moze znowu na krajowa
diete się załapie, wszystko możliwe, ja im tej szansy nie dam bo nie
lubie byc robiony w wała.Skoro nadfal nie rozumiesz to dobranoc, to
miej pretensje do przodków. Prosciej sie tego wytłumaczyć juz nie da
chyba że w krótkich "żołnierskich" słowach:)))

[alcabin]

Wyjaśnij mi zatem jak mają się sprzeciwić traktatowi jak nie startując do PE?
Mają przewroty robić? Bomby podkładać? Łatwo jest krytykować i mówić, że chodzi
im o kasę ale powiedz jak człowiek ideowy ma się sprzeciwić?

No już jedna głupotę wymyśliłeś żeby nie głosować:P Brawo dla tych pomysłów;)

Ganley nie mówi, że chce prezydenta utworzyc stanowisko prezydenta on mówi że
traktat tworzy takie stanowisko i prezydent nie jest wybierany w wyborach
powszechnych. On mówi, że o ile w ogóle takie stanowisko ma powstać (jeśli chcą
tego Europejczycy) to prezydent powinien być przez Europejczyków wybierany. Nie
wiem co ty się tak uparłeś że on chce tworzyć to stanowisko przecież on właśnie
mówi że to traktat tworzy...

Ale UE to jest coś dobrego w samej idei. Państwa w których jest swobodny
przepływ ludzi towarów i usług. żadnych ceł itp. Przecież to dla ludzi bardzo
dobra perspektywa. Ale jak ktoś nam mówi, że wybierając tę ideę musimy wybrać
też to, że biurokrata będzie decydował o tym jak długiego i z jakim
zakrzywieniem mam jeść bana to już się robi coś nie halo.

Jednak albo nie rozumiesz albo udajesz

[a.k.traper]

Ja nic nie wymyslam tylko jak się z czymś nie zgadzan to sie nie
angażuję, nie twierdze że traktat jst dobry albo niedobry, nie będę
go studiował bo mi to niepotrzebne. Jednak ludzie którzy podważaja w
ogóle sens UE raczej nie sa dla mnie w zaden sposób wiarygodni,
jeszcze raz powtórze że chodzi im tylko o dietę lub stanowisko, co
udowodnili nie jeden raz i niech nie mydla mi oczu że chca
reformować UE. Co do samego Ganley-a to nic do niego nie mam, chce
chłop odegrac ważna rolę jako reformator i chwała mu keśli będzie
miał rację i siłę ale niech się nie otacza szumowinami politycznymi
bo niczego nie osiagnie. Co do biurokracji to niestety jestes
idealistą, to sie nie zmieni, wahania mogą byc kilkuprocentowe, w
róznych krajach z tym walczono, pozostaje tylko kwestia egzekwowania
obowiązków, banana możesz jeść z zakrzywieniem jakim chcesz,
natomiast dostarczac możesz według normy, takich przepisów jeszcze w
PRL-u było bez liku a po to sa komisje i europosłowie by takie
sprawy porządkowano, jak sobie wyobrazasz funkcjonowanie takiej
instytucji bez procedur i przepisów, w Polsce jeszcze przed akcesem
stworzono wiele durnych przepisów i do tej pory jedna komisja nad
tym pracowała, senat jako korektor bubli tego nie wychwycił tylko
zatwierdzał, o czym Ty mówisz że kto to oczyści? Nowa partia która
wprowadzi demokrację i wyprowadzi biurokrację? Na pewno nie zrobia
tego ludzie związani z prawica w Polsce, udowodnili że na krytyce
np. PRL-u i aktualnego rządu mozna się fajnie ustawić a biurokrację
wykorzystać na wprowadzenie swoich w obieg, nie rozśmieszaj mnie swa
naiwnoscią. W jednym masz rację, ludzie ideowi najczęsciej się
zajmuja naprawianiem i najszybciek się wypalają albo ich odstawiają
najdłużej żyja w tej birokracji ci którzy sie do tych ideowców
przyssali. Z wypowiedzi wynika że jestes młodym człowiekiem,
wierzącym w ideały, i bardzo dobrze, ja wskazuję ci tych którzy beda
ci potakiwac a potem wycisna i przestana poznawać, takie jest prawo
buszu politycznego. Najbardziej zakłamanymi politykami sa ci którzy
mają Boga na sztandarach, to sa fakty. Przykro mi że prawda jest
przykra ale tak własnie to wygląda. Powiedz mi czym się rózni
kandydowanie z Libertas od kandydowania z PiS, bo co do PO to
rozumiem ze duża róznica ale PiS głosi to samo co Libertas, dlaczego
więc nie wzmacnia się polskiej partii tylko szuka szansy w innej,
obcej? Jeszcze raz twierdze że chodzi o kasę a jak juz sie tam
będzie to sie będzie utrzymywac jak najdłużej to co jest byleby
tylko kaska płynęła, tak samo przeciez robią w kraju, mówia o
zmianach a jak przyjdzie do wykonania bastują, myslisz że to taka
niemoc spływa nagle, nie, bierze sie kredycik, snuje rózne plany i
się modli by kadencji nie skrócili oto cała idea większości
parlamentu, myslisz że będa inaczej mysleli w PE, mylisz się, kilka
kadencji musi upłynąc by nasze partie wreszcie składały sie z
polityków a nie karierowiczów.

[alcabin]

Wydaje mi się że mieszasz trochę. Z jednej strony mówisz o tym że w prawicy nie
ma Idealistów (a mówisz też o UPR) a z drugiej strony opowiadasz że chodzi o
pieniądze. Ja nie wiem czy w Polsce jest druga partia która tak jak UPR tyle lat
utrzymuje się wyłącznie ze składek członków.
UPR to typowi bezkompromisowi idealiści. Ciężko ich porównać z kimkolwiek innym
z polskiej sceny politycznej. Komu jak komu ale im z pewnością nie chodzi o kasę
bo cały czas tylko dokładają do interesu. Rozumiem, ze możesz to mówić o LPR bo
oni byli i w sejmie i w koalicji no ale bez przesady nie o UPR.

> banana możesz jeść z zakrzywieniem jakim chcesz, - no w ogórdku sobie nie
wychoduję wiec muszę gdzieś go kupić. A niezgodnego z normami raczej nie kupię.
Z reszta nie chodzi o fakt zakrzywienia banana i takie ograniczenie mojej
wolności tylko o nierobów którzy tam siedzą i dywagują nad tym jakiego mam jeść
banana.

takich przepisów jeszcze w
> PRL-u było bez liku

Ciesze się, że zauważasz podobieństwo pomiędzy PRLem a UE też je widzę;)

> Powiedz mi czym się rózni
> kandydowanie z Libertas od kandydowania z PiS, bo co do PO to
> rozumiem ze duża róznica ale PiS głosi to samo co Libertas

PiS skupia się na pustych frazesach tak samo jak PO. Są przeciw bo PO jest za.
Nie ma merytorycznej dyskusji tylko pierdu pierdu jakieś dyrdymały.
W zasadzie to miedzy nimi nie widzę różnicy. Zupełnie co innego mówi Vaclav
Klaus a co innego Kaczyński. Niby robią to samo ale jednak coś zupełnie innego.
Tak samo jak nie widzę różnicy w tym kto cenzuruje i w myśl jakich argumentów.
Jeśli mamy walczyć o tolerancje to bądźmy też tolerancyjni dla tych, którzy maja
odmienne zdanie. A nie jak ktoś ma być tolerancyjny to musi być przeciwnikiem
kościoła, zwolennikiem aborcji, homofilem itd. Ja nie wymagam od nikogo żeby
mnie kochał i żeby mi dawał jakieś szczególne prawa. Jak mi nie będzie wchodził
w drogę i mnie atakował to uznam, że jest wobec mnie tolerancyjny.
A wracając jeszcze do GW, czy to nie jest chamstwo i w zasadzie cenzura?
www.youtube.com/watch?v=tjdqa0I4jRk
Oni są tolerancji wyłącznie dla swoich.

No tak. UPR ma pewne elementy idealizmu

[a.k.traper]

Znam ludzi z UPR i ich poglądy, zresztą kiedyś namawiali mnie do
przyłączenia sie do nich. Co do pogladów gospodarczych mieliśmy
podobne zapatrywania, natomiast mam trochę większą wrazliwośc na
sprawy społeczne. Natomiast nie bardzo rozumiem pędu pod obce
skrzydła by sie wreszcie móc zmienic UE, jezeli ma sie wyraziste
poglady które przekonuja powiedzmy 5% wyborców to nie widzę
problemu. Nie porównuje LPR z UPR ale zastanawiam sie co ich łączy
oprócz chęci zdobycia mandatu? No i nie wmówisz mi że Mikke i
Michalkiewicz to sympatycy Unii, okreslaja ja jako twór teoretyków
hitleryzmu, czyli realizują "Ein Reich,einVolk,ein euro", nie mam
pojecia od czego chcieli by zacząć naprawianie świata. Gdyby ich
idee były popularne nie byliby na aucie politycznym. Udowadnianie że
jest sie lepszym i kompetentniejszym od innych partii bo tamte sie
kłóca sa poza moją argumentacją. UPR jeżeli juz cos chwalił to NAFTA
co Polsce akurat nie grozi a UE to troszke inny temat, nadal nie
widze ideowej wspólnoty i UPr i LPR z PE oprócz diety.Widac z
wypowiedzi młodzieńczy idealizm, nie da sie być w polityce i nie byc
skopanym, a co do cenzury to obecnie odpowiadaja za to redakcje, one
decyduja czy to pójdzie czy nie, to jest tez demokracja, która wbrew
pozorom nie polega na tym że się mówi i robi co chce a mówi i robi
tak by wyrazic swoje poglądy i szanowac mniejszości-sam sobie
zaprzeczasz, masz pretensje np. do mie że nie czytam gazet typu
Najwyzszy czas lub podobnych? to mój wybór nawet za cenę szkody
intelektualnej, uznałem że w te stronę się nie rozwinę. Wiesz jakie
gazety były najbardziej "cięte" przez cenzurę w l;atach 80-tych?
Tygodnik Powszechny, Tygodnik Katolicki inne w mniejszym stopniu.
Idea której bronisz w działaniu jest jeszcze prostsza-nieudacznicy
polityczni zarówno z LPR jak i UPR nie mający pomysłu na polityczny
byt próbuja sie podczepić pod nowa partię,z finansowaniem
zagranicznym cynicznie licząc że część społeczeństwa ten haczyk
połknie co jest prawdopodobne. Jeżeli wierzysz w te ideowe brednie
to się rozczarujesz, ja ci to mówię jako niezaangażowany ale
swiadomy obserwator. Kiedys byłem w jednym obozie z wieloma, nasze
drogi sie rozeszły po wojence na górze, od tamtego czasu widac co
kto ma do powiedzenia i do jakiej podłości bądź szlachetności jest
gotów. Jeszcze raz powtórzę-eurosrebrniki sa ich motywacją.

[alcabin]

No zdanie o eurosrebrnikach możesz mieć jakie chcesz nie mam zamiaru polemizować
z twoją subiektywną opinią. Co innego mnei zastanawia. Z tego co mi wiadomo, to
UPR startuje z oddzielnej listy jako UPR a nie z Libertas. Czemu zatem mówisz o
jakimś sojuszu UPR z LPR i Libertas?

UPR ma zupełnie inne poglądy niz libertas. Jedyny wspólny mianownik to niechęć
do traktatu choć z rożnych motywacji.
Jedyne co moze przyciągać zwolenników UPR do Libertas to fakt,że sa
przeciwnikiami traktatu i że Libertas ma zdecydowanie większe szanse na PE bo
UPR swoje poglądy ma na zdecydowanie wyższym poziomie abstrakcji, który nie jest
pojmowany przez przeciętnego wyborcę.

No i wyjaśniam co łączy UPR LPR i Libertas niechęć do traktatu lizonskiego.

[funia81]

> 1) Libertas Polska sama będzie mogła spokojnie spłacić kredyt bo będzie miała
> jeśli nie najlepszy to jeden z najlepszych wyników wyborczych

O, prosze. Za to wlasnie lubie oszolomkow wszelkiej masci: jeden post - i juz
pochmurne sobotnie popoludnie wyglada sympatyczniej...

[alcabin]

Gratuluje jak zawsze wybitnych twoich argumentów. Chylę czoła:)

Może w końcu zjawi się ktośna kogo mozna

[bogulo2]

zagłosować.

[kaczynksi]

Kto? Ganley? Może od razu Putin?

[fidelxxx]

No raczej nie bardzo. Wyborcza nie popiera jednak antypolskiej partii PiS
bolszewika Kaczyńskiego.

Nie bardzo rozumiem w czym widzisz problem?

[a.k.traper]

GW, podobnie jak i inne media pisze o tym co jako Polska
uzgodniliśmy i akceptowali, teraz tylko trzeba dotrzymac słowa.
Chciałbym zauważyć ze w świecie polityki może to nie jest częste ale
wtedy jest poparte działaniem zwanym dyplomacją. Nie podoba mi sie
presja wywierana na Irlandię, nie podoba mi się niedotrzymywanie
słowa danego przez polskiego prezydenta, nie podoba mi sie tworzenie
nowej "międzynarodówki" tym razem o odcieniu niby prawicowej ale
kończy sie to zawsze tak samo, wystarczy historię przejrzeć.
W Polsce głosowano juz na takie "niezależne" zjawiska-partia X,
Samoobrona, teraz Libertas, wszystko co jest legalne jest dozwolone.
Zadam proste pytanie: jaki cel ma Polak głosujący na taka opcję?
Jezeli odpowiedź brzmi że sa za niezależnością odpowiem że sa
głupcami, nie ma takiej opcji w polityce ani w biznesie.
W biznesie dochodzi odpowiedzialnośc za swoje słowa przekładające
sie na finansowy sukces badź upadek.
Opowiesci o plemiennej solidarności bądź nienawisci sa niekompletne,
sądząc po wynikach wyborów polskie społeczeństwo to przynajmniej w
1/3 jakis kibuc broniący swoich interesów plemiennych, 1/3
to "patrioci" zwalczajacy wpływy owego kibucu, a reszta to
zdezorientowani chłopi pańszczyźniany. Uśmiałem sie z rana na takie
tłumaczenia, trzeba mieć pustkę w głowie i nienawiśc w sobie by nie
dostrzegać innych zalezności niz walki plemienne w środku Europy.
Dopowiem że UE jest tworem o orientacji socjalistycznej, różniącej
się od bolszewickiej wykładni tym ze ludzie moga sie swobodnie
wypowiadać i podział subwencji jest skierowany faktycznie na rozwój
a nie na pomoc krajom 3-go świata w zbrojeniach i utrzymaniu baz
wojskowych(to się nazywało internacjonalizmem) efekty poznaliśmy po
1989r i nadal sie objawiaja chociaz niektórzy mówia że było dobrze
bo była robota i wczasy. Co proponuje nowa "międzynarodówka"
Libertas, jakie sukcesy odniesiemy i w jakiej dyscyplinie, z kim
będziemy współpracować?Utworzymy nowy organizm ekonomiczny wspólnie
z krajami azjatyckimi? Naprawdę dowcipne tłumaczenie o spisku
żydowskim, czy to ma byc podstawa "nowego" ruchu? Obawiam się że
sukcesów nie będzie, po wyborach zobaczymy ilu będzie pobierało
znienawidzone eurosrebrniki a ile procent Polaków potrafiło sie
sprzedać za irlandzki funt kłaków. Zaprawdę porównanie Tuska o
irlandzkim cudzie było sensowniejsze.

[andrzejto1]

a.k.traper napisał:

> GW, podobnie jak i inne media pisze o tym co jako Polska
> uzgodniliśmy i akceptowali, teraz tylko trzeba dotrzymac słowa.
> Chciałbym zauważyć ze w świecie polityki może to nie jest częste
ale
> wtedy jest poparte działaniem zwanym dyplomacją. Nie podoba mi sie
> presja wywierana na Irlandię, nie podoba mi się niedotrzymywanie
> słowa danego przez polskiego prezydenta, nie podoba mi sie
tworzenie
> nowej "międzynarodówki" tym razem o odcieniu niby prawicowej ale
> kończy sie to zawsze tak samo, wystarczy historię przejrzeć.

Zacznijmy od tego, że dokument o którym piszesz został już raz
odrzucony w referendach. Nazywał się konstytucja europejska. Dodano
do niego 8000 słów. Kto to akceptował?? Dokument został podpisany
przez naszego przedstawiciela, ale musi przejsć pełną procedurę
legislacyjną w naszym kraju. Referendum się nasza klasa polityczna
boi, więc wymyslono inną drogę.

> W Polsce głosowano juz na takie "niezależne" zjawiska-partia X,
> Samoobrona, teraz Libertas, wszystko co jest legalne jest
dozwolone.
> Zadam proste pytanie: jaki cel ma Polak głosujący na taka opcję?
> Jezeli odpowiedź brzmi że sa za niezależnością odpowiem że sa
> głupcami, nie ma takiej opcji w polityce ani w biznesie.
> W biznesie dochodzi odpowiedzialnośc za swoje słowa przekładające
> sie na finansowy sukces badź upadek.

A czy ty w ogóle wiesz o co chodzi Ganelyowi?? Bo jak na razie ani
jedno zdanie z twojego przydługawego wywodu zalatującego
manipiulacją poprzez wzbudzanie poczucia winy nie odnosi się do tego
Dlaczego Irlandczycy Traktat z Lizbony odrzucli.


> Opowiesci o plemiennej solidarności bądź nienawisci sa
niekompletne,
> sądząc po wynikach wyborów polskie społeczeństwo to przynajmniej w
> 1/3 jakis kibuc broniący swoich interesów plemiennych, 1/3
> to "patrioci" zwalczajacy wpływy owego kibucu, a reszta to
> zdezorientowani chłopi pańszczyźniany. Uśmiałem sie z rana na
takie
> tłumaczenia, trzeba mieć pustkę w głowie i nienawiśc w sobie by
nie
> dostrzegać innych zalezności niz walki plemienne w środku Europy.

Jeśli uważasz, że Hiszpański chłop z pod Pirenejów ma dużo wspólnego
z na przykład z niemieckim robotnikiem pochodzenia tureckieg
pracujacym u Volksawagena to się mylisz. Więcej ich wbrew pozorom
dzili niż łączy.

> Dopowiem że UE jest tworem o orientacji socjalistycznej, różniącej
> się od bolszewickiej wykładni tym ze ludzie moga sie swobodnie
> wypowiadać i podział subwencji jest skierowany faktycznie na
rozwój
> a nie na pomoc krajom 3-go świata w zbrojeniach i utrzymaniu baz
> wojskowych(to się nazywało internacjonalizmem) efekty poznaliśmy
po
> 1989r i nadal sie objawiaja chociaz niektórzy mówia że było dobrze
> bo była robota i wczasy.
Zacznijmy od tego, że wolność słowa w UE nie obejmuje spraw objętych
polityczną poprawnsością. Za to na przykład szerzenie wartości
związnych stricte z Dekalogiem już są passe. Nie wspominam o tym, że
w ramach tej wolności słowa Można wsadzić do pierdla pastora
odmawiającego ślubu homosiom. Pomimo rozdziału Kościoła od Państwa

Co proponuje nowa "międzynarodówka"
> Libertas, jakie sukcesy odniesiemy i w jakiej dyscyplinie, z kim
> będziemy współpracować?Utworzymy nowy organizm ekonomiczny
wspólnie
> z krajami azjatyckimi? Naprawdę dowcipne tłumaczenie o spisku
> żydowskim, czy to ma byc podstawa "nowego" ruchu? Obawiam się że
> sukcesów nie będzie, po wyborach zobaczymy ilu będzie pobierało
> znienawidzone eurosrebrniki a ile procent Polaków potrafiło sie
> sprzedać za irlandzki funt kłaków. Zaprawdę porównanie Tuska o
> irlandzkim cudzie było sensowniejsze.

No wieć właśnie tym co napisałeś udowodniłeś, że nie masz zielonego
pojęcia to programie Libertas. Libertas chce, aby traktat regulujący
działanie UE był spisany na max 25 stronach, w sposób ZROZUMIAŁY DLA
KAŻDEGO EUROPEJCZYKA. Libertas chce, aby Prezydent UE był wybierany
w OGÓLNOEUROPEJSKICH WYBORACH.
Poza tym jeśli taki jesteś oblatany, to proszę o wskazanie mi
DOKŁĄDNIE W KTÓRYM MIEJSCU JEST TWORZONE PRAWO UE I JAKIE MAMY
MOŻLIWOŚCI KONTORLOWANIA OSÓB TO PRAWO TWORZĄCYCH??
Jabyś się trochę zainteresował, to byś wiedział, że traktat z
Lizbony zawiera odpowiedzialnosć kalsy politycznej przed Bogiem i
Historią. I już. Znane są ci te stwierdzenia??
zapraszam na : www.libertas.net.pl/
Poczytaj, wtedy podyskutujemy. Na razie brak ci wiedzy.

Dlatego pytam ludzi którzy znają zagadnienia

[a.k.traper]

Chciałbym sie dowiedziec jak to oceniaja sympatycy i zwolennicy UE,
ja sam akurat az takim zwolennikiem nigdy nie byłem ale tez potrafie
realnie oceniać rzeczywistość. Libertas chce napisac nowe warunki
dla UE, ok tylko trzeba miec poparcie "moznych" tego świata.
Nie jest moim celem żadna manipulacja a rzeczowa dyskusja, skoro
ktos mi wyjeżdża od razu ze spiskiem żydowskim to moge sie tylko
roześmiac i zacząć mu sie badawczo przygladać, do tej pory czytałem
same takie "ideowo-bojowe" wypowiedzi, żyłem w PRL-u teraz żyje w
innej Polsce i nie chciałbym wracac do podobnej organizacji w tamtym
stylu. Dzięki za Twoja wypowiedź, ale chciałbym jeszcze wiedziec jak
np. Ty widzisz to praktycznie (odrzucam kwestie światopoglądowe)
Co do referendum to możnaby "pogonić" naszych polityków także w
innych sprawach, ja jestem za referendum mimo że pewne postanowienia
już były, możemy nawet odrzucić traktat a wręcz opowiedziec się
przeciwko przynalezności do UE skoro nas tak uwiera. Znam działanie
instytucji obecnej UE i chciałbym poznać jak ma działać "nowa"
organizacja proponowana przez Libertas. I mam prośbe by nie odsyłac
zapytania do przeczytania programu tylko we własnych słowach
opowiedziec jak to każdy widzi. Ja świadomie niczego nie przytaczam
ani nie krytykuje zwolenników, jeśli w wyborach osiągna większośc to
tak będzie, natomiast zastanawiam sie dlaczego podobne poglądy
krajowych liderów nie maja wzięcia a będa miały pod egidą
cudzoziemca-dlatego nazywam to "międzynarodówką".
Każdy kto mówi o odpowiedzialności przed Bogiem i Historią jest dla
mnie cynicznym kłamcą, Bóg do tego nic nie ma a Historia akurat
żyjących mało interesuje, licza się fakty obecne.
Poproszę jeszcze raz o wizję "nowego ładu" w UE oraz jak to ma
wygladać skoro nie ma spójności miedzy chłopem hiszpańskim a
robotnikiem tureckim w Niemczech, będziemy pogłebiac podziały czy
inaczej oceniać wkład i rozdział konsumpcji, gdzie będzie miejsce
polskiego chłopa i górnika?
Ja pytam bardzo powaznie, bez manipulacji i czekam na poważna
odpowiedź, bez sloganów i odsyłań, od ludzi znajacych temat. Ja
poruszam sie w innych tematach, pracuje z różnymi ludxmi i patrze na
to praktycznie a nie ideowo.

[presentation1]

To jest bardzo proste.Zeby byc czlonkiem UE kraje maja przyjac uniwersalny Traktat.Nie jest on uniwersalny.Jako poszczegolne narody roznimy sie znacznie.Co dla jednych bedzie uniwersalne, dla innych nie.Wprowadzac wizje na sile?To bylo przerobione.Jak sie skonczylo-wiadomo.Gdyby wspolnym jezykiem bylo np. esperanto ale...Nie bedzie.O to tez sie zra.Ale tylko ci co maja racje przebicia.Anglicy,Francuzi czy Niemcy.Libertas w jednym ma racje.Niech to jest federacja panstw.I wychodzac z tego zalozenia-jest szansa na budowe czegokolwiek.Parlament Europejski?Przeciez to totalny idiotyzm.Porownujac konsolidacje stanow USA z konsolidacja Europy dochodzi sie do smutnych wnioskow.To nie to samo.Tam przybywali ludzie z roznych stron swiata gdyz chcieli zostac obywatelami innego panstwa.W Europie kazdy ma swoje panstwo a silowe scalowanie grozi wybuchem spolecznym.Zreszta w USA tez juz maja dosc USA jako calosci.Wiec globalizacja pada.Szukac trzeba rozwiazan mozliwych ale nie zmuszajacych nawet male narody do uleglosci.To sie skonczy tragicznie.

Rozumiem sens nie widzę sposobu zmian

[a.k.traper]

z tego co przeczytałem: "Zwolennicy demokratycznej Unii Europejskiej
Ojczyzn powinni starać się przejąć władzę w Parlamencie Europejskim,
a przynajmniej mieć siłę do blokowania złych zmian.
Kryzys gospodarczy pomoże nowemu ugrupowaniu Libertas w wyborach do
Parlamentu Europejskiego w czerwcu 2009 r. Winą za kryzys można
łatwo obarczyć dotychczas rządzące ugrupowania.
Łatwo też będzie można zyskiwać poparcie, zarzucając dotychczasowej
władzy UE brak demokracji, brak referendów w sprawie traktatu
lizbońskiego."
Czyli UE tak wypaczenia nie, skądś to znamy, wolałbym coś
sprawdzonego i mniej bolesnego dla "szarego żuczka".
Prawda jest taka że kto ma prężną gospodarke i silne struktury
państwowe ten będzie narzucał swoje jako sprawdzone, zatem pytam
ponownie jak to ma wyglądać w praktyce i kto na tym zyska a kto
zapłaci? Ambicje poszczególnych ludków mało mnie interesują, kazdy
szef firmy musi miec jakąś wizję i zebrac załoge to zrealizować,
jezeli się nie sprawdzi zostanie odwołany przez akcjonariuszy albo
splajtuje, załoga albo zostanie zatrudniona(pewnie w części) przez
następce albo znajdzie prace u konkurencji, takie sa prawa rynku
które przekładaja się na politykę.(pomijam polskie
spółki "państwowe" bo nie wszyscy tam czuja solidarność społeczną)

[andrzejto1]

a.k.traper napisał:

>

Ok. Najprościej rzecz ujmując ma to być powrót do idei Wspólnoty
węgla i stali, europu ojczyzn. Czyli swoboda gospodarcza, swobodny
przepływ ludnośći. Ale sprawy obyczajowe pozostające w gestii
posczególnych państw.
Ponadto prawo unijne stanowione pod kontrolą demokratyczną. Czyli
pod kontrolą Parlamentu Europejskiego. Obecnie jest on tylko i
wyłącznie fasadą.
TO tak na szybko. W tej chwili najważniejszą rzeczą jest odrzucenie
traktatu z Lizbony, ponieważ, jeśli wjedzie w życie, to po ptokach,
zostaje tylko rewolucja.

No widzisz jakie to proste? jeden problem

[a.k.traper]

Co będzie jak poszczególne państwa jednak nie zechcą tworzyc takiej
wspólnoty a będa zwolennikami suwerennego rozwoju w związkach które
będa uważały za opłacalne dla nich?
Faktycznie PE w tej chwili jeszcze nie spełnia roli jaka powinien,
więc po co kandydować, nie lepiej w ramach oporu zbojkotowac tę
instytucję, to bardziej wyraziste.
A jak dojdzie do rewolucji to jaki system polityczno-gospodarczy nas
czeka?
Słysze chichot historii, Rosjan i Jankesów.

News for you

[zat4ra]

>Należałoby postawić pytanie, czy ktoś im za to płaci?

Tak, ty im placisz, matolku. Wchodzac na portal gazeta.pl
zwiekszasz ilosc odslon tej strony, i tym samym stawki
za reklamy na ktore sie teraz patrzysz, i ktore, oplacane
przez przerozne firmy, zasilaja konto Agory.

Jak sie czujesz jako sponsor zydowsko-masonskiego spisku?

[10svb]

w ogóle się nie czuje bo blokuję reklamy na tym portalu

[zat4ra]

I co z tego? Zwiekszasz ilosc "odslon" tej strony,
a to jest statystyka wedlug ktorej wyceniane sa koszty
reklam. Nie musisz ich widziec - wystarczy ze tu wejdziesz.

Wiec moze zrezygnuj, i idz na forum Radia Maryja, czy jakichs
innych prawdziwych patriotow. Im na pewno nikt nie placi za
destrukcje Polski, wiec przyda sie im pomoc finansowa.

[remedia1]

zat4ra - ostatnie tabu psychiatrii

Dlaczego michnikujących wszyscy którzy się z nimi nie zgadzają są od razu
rydzykującymi?
Wy macie jakieś urojenia.

[maaac]

> Dlaczego michnikujących wszyscy którzy się z nimi nie zgadzają są
od razu
> rydzykującymi?
> Wy macie jakieś urojenia
Kwestia doświadczenia. Prędzej czy później każdy plujący na GW
okazuje się w jakimś stopniu rydzykującym.

[remedia1]

maaac napisał:

> > Dlaczego michnikujących wszyscy którzy się z nimi nie zgadzają są
> od razu
> > rydzykującymi?
> > Wy macie jakieś urojenia
> Kwestia doświadczenia. Prędzej czy później każdy plujący na GW
> okazuje się w jakimś stopniu rydzykującym.

Michnikujący mają urojenia i widzą wszędzie rydzykujących... i odwrotnie.
Jedni widzą wszędzie spisek żydowski a drudzy antysemicki - tak różnica.

Pomiędzy nimi jest milczące społeczeństwo, które ma ich fobie w nosie.

[maaac]

A TY oczywiście jesteś ten jeden jedyny normalny tu na forum?

[remedia1]

Ja jestem behawiorystą. Piszę książkę satyryczną w małpiarni czytającej GW i
innej, tek co to słucha Radyja M.

Jesteście identyczni. Równie oporni na argumenty, równie zacietrzewieni.

[maaac]

Odpowiedz na post poniżej. Skonfrontuj twoją normalność z faktami.

[kalkstain]

naucz się znaczenia mądrych słów zanim coś napiszesz:) behawiorysto:)

[remedia1]

Wynieś śmieci, odkurz dywan ;)

PS.

[maaac]

Ma taką radę dla Ciebie. Policz ile razy w całym wątku padło słowo
Michnik lub pochodne, policz swoje wypowiedzi i policz ile razy to
Ty go użyłeś. Potem zaś zastanów się nad tym co to znaczy dla Ciebie.

[remedia1]

Bo tu jest więcej michnikujących i tyle.

Rydzykujący mają mnie za "waszego". Taki mam problem, że wszyscy mnie mają za
spiskowca.

[maaac]

Policzyłeś? Policz. Policz ile razy tu w tym wątku pisałeś o
Michniku, a ile razy pisali inni. I się głęęęboko nad tym zastanów.

[remedia1]

Oj, widzę, że wykryłeś spisek ;)

[kalkstain]

nie, tylko fakt, że jesteś strasznie zacietrzewiony i odporny na argumenty:)

[remedia1]

Bo ja tu spisek zakładam.

[maaac]

O i jeszcze mania wielkości prócz monomanii na punkcie Michnika.

I ktoś taki chce innych uczyć i oceniać?

Masz chlopku problemy ze swoja przynaleznoscia

[wiedmak]

rasowa? Rznal cie w dziecinstwie tatko-katabas? Jesli tak polskojezyczny, udaj
sie tedy do specjalisty, powiedz mu o swoich problemach. Łory not, bycie
wykorzystywanym przez katoszmate to norma w kraju polskojezycznej choloty.

[andrzejto1]

wiedmak napisał:

> rasowa? Rznal cie w dziecinstwie tatko-katabas? Jesli tak
polskojezyczny, udaj
> sie tedy do specjalisty, powiedz mu o swoich problemach. Łory not,
bycie
> wykorzystywanym przez katoszmate to norma w kraju polskojezycznej
choloty.


a tak właściwie to co ci chodzi??

Niski poziom przydupasów Michnika

[alcabin]

Człowieku opanuj się bo to co wygadujesz świadczy tylko i wyłącznie o twoim
żałosnym poziomie intelektualnym i kulturalnym.

Szmal Sorosa dla POstKomunistycznej agentury OK

[mirmat1]

10svb napisał:
> Czemu GW i środowisko skupione wokół tej gazety nachalnie promuje traktat
lizboński, który jest korzystny głównie dla
> Francji i Niemiec i oznacza oddanie niemal całej suwerenności na
> rzecz brukselskiej biurokracji.
> Należałoby postawić pytanie, czy ktoś im za to płaci? Czy może mają
> w tym inny interes?
M: ciesze sie, ze powstaje Miedzynarodowka Patriotow. Ci co w roznych krajach
podjeli sie walczyc przeciw zniszczeniu Europejskiej kultury w ramach Zwiazku
Socjalistycznych Republik Europejskich powinni sie zjednoczyc.
Szczytem hipokrzji jest jednak przymykanie polsko-jezycznych lze-mediow na fakt
finansowania propagandowej agentury POstKomunistow jaka jest "Fundacja Batorego"
(co za ublizenie pamieci wielkiego Polskiego Krola!) Ciekawe, ze wlasnie
"Fundacja Batorego" na lamach niemieckiej gadzinowki "Dziennik" wrzeszczala
przeciw wspolnej akcji Miedzynarodowki Patriotow - "Adam Sawicki z Fundacji
Batorego alarmuje: "Poręczenie kredytów, dzięki którym można sfinansować nawet
całe kampanie, zaciągniętych przez partie to problem. Bo poręczycielem może być
każdy: zamożny członek partii, przedstawiciel biznesu czy nawet ktoś z grupy
przestępczej."
Ha, ha, ha a Polakozerca Soros nie jest PRZESTEPCA ??????

[mg2005]

sabbina napisała:

> to cisza,
>

Koszerna popiera to, co antypolskie...

--
Typ tuskoidalny

Donald Tusk : "Polskość to nienormalność
Polskość wywołuje u mnie odruch buntu: historia,geografia, pech
dziejowy i Bóg wie co jeszcze, wrzuciły na moje barki brzemię,
którego nie mam specjalnie ochoty dźwigać... "
ZNAK w nr 11-12 z 1987 roku str. 190

[feurig59]

mg2005 napisał:

> sabbina napisała:
>
> > to cisza,
> >
>
> Koszerna popiera to, co antypolskie...
>
> --
> Jakieś dowody, czy tylko czcza paplanina, jak zwykle?
Smiać mi się chce, kiedy wszechpolacy i inny nacjonalistyczny
motłoch są finansowani przez podejrzanych milionerów z krajów
trzecich uwikłanych w albańskie "piramidy" finansowe i inne szemrane
interesy, a teraz na dodatek będą obchodzić polskie prawo.
>>

[andrzejto1]

feurig59 napisał:

> mg2005 napisał:
>
> > sabbina napisała:
> >
> > > to cisza,
> > >
> >
> > Koszerna popiera to, co antypolskie...
> >
> > --
> > Jakieś dowody, czy tylko czcza paplanina, jak zwykle?
> Smiać mi się chce, kiedy wszechpolacy i inny nacjonalistyczny
> motłoch są finansowani przez podejrzanych milionerów z krajów
> trzecich uwikłanych w albańskie "piramidy" finansowe i inne
szemrane
> interesy, a teraz na dodatek będą obchodzić polskie prawo.
> >>

A to może zpaytaj skąd takie SLD ma kasę?? Może poszukaj w
historii?? Jak ruskie sprzedawczyki, sierotki po socjaliżmie brały
kasę z Moskwy?? Wtedy to było wspieranie "postępowych" sił tak??
A jak ostatnio Gudzowaty się przyznał, że wpłacił do ich kasy 1mln
zł to było ok??

Kto jest bez grzechu...

[feurig59]

dowody?

[funia81]

> o tym, że MUSZĘ płacić podatki na dotacje dla takich partyjek jak PO, PiS, SLD
> cisza...

Nie zapominaj, ze PO chce zlikwidowac te patologie...

[alcabin]

Po chce wszystko zlikwidować tylko jakoś im to nie wychodzi.
Ani KRUSU, ani bonów edukacyjnych w zasadzie to niczego im się nie udało
wprowadzić z tego co obiecywali. Jakaś niemoc przerażająca ich objęła.

[martinidry]

GW ciągle promuję eurokonstytutę lizbońską, przez którą Polska zmniejszy wpływ
na politykę UE i jakoś ma to być dobre?

[andrzejto1]

ipta napisał:

> Chichot Historii w Polskim wydaniu--jakieś 200 lat temu Polacy to
już
> przerabiali--i potwierdza się określenie że Polska jest
europejską - --
> reszty trzeba się domyślić
200?? Spałeś na lekcjach, albo nie słyszałeś o pożyczkach
moskiewwskich dla SLD?? Albo co ostatnio Gudzowaty mówił, że dał im
1 mln zł? To jakoś nie przeszkadza??
Początki Kaczorów (PC) też nie są do końca jasne, smrody tam
zostały..
PSL, nawet nie wspominam...
Więc mówmy o ostatniej historii, a nie o 200 latach do tyłu

"Przecz z obcym!", "Polska dla Polaów!"..

[13xm]

..tak normalnie by krzyczeli ci, którzy czując pieniążki obrócili
swoje "poglądy" o 180 stopni. Nie wierzę tym sprzedawczykom.

Przecz z obcym!", "Polska dla Polaków!"..

[martinidry]

A teraz "Polska dla Polaków" krzyczą michnikujący.
Toż to ksenofobia! A może i antysemityzm?

[presentation1]

Ciekawe czy zaczna w koncu wyrzucac zachodnie banki i firmy.

[maaac]

martinidry napisał:

> A teraz "Polska dla Polaków" krzyczą michnikujący.
> Toż to ksenofobia! A może i antysemityzm?

Gdzie? W którym miejscu tak krzyczą? Może tak troche faktów a nie
wymysły?

Polak katolik to z założenia sprzedawczyk Polski

[antybol-szewik]

widać Polacy to naród który nie potrafi wypromować swojego tylko zawsze pcha się
w niewolnictwo, Ganley wydoi durniów z forsy bo przecież na tym ta rzecz polega.

[andrzejto1]

antybol-szewik napisał:

> widać Polacy to naród który nie potrafi wypromować swojego tylko
zawsze pcha si
> ę
> w niewolnictwo, Ganley wydoi durniów z forsy bo przecież na tym ta
rzecz polega
> .


Jak rozumiem polak komuniasta jest patriotą?? A moze każdy kto ma
takie same poglądy jak ty jest patriotą??

[antybol-szewik]

Polak katolik pracuje na rzecz Watykanu obcego państwa, oddaje mu majątek
Polski, tylko młot tego nie zrozumie

[andrzejto1]

antybol-szewik napisał:

> Polak katolik pracuje na rzecz Watykanu obcego państwa, oddaje mu
majątek
> Polski, tylko młot tego nie zrozumie
Z wyzwiskami jak domniemywam jesteś taki mocny z powodu
anonimowości??
A jak komuchy latami oddawali kesę i pracowali na rzecz Moskwy to
byli patriotami??
Tyle, że Polak i Katolik robi to na swój rachunek i za swoją kasę.
Poza tym jakoś nie przypomnam sobie, aby Watykan zamykal kogos do
wiezienia, albo zzsyłal na syberię...

[antybol-szewik]

dlatego zaliczasz sie do tępych młotów

[zat4ra]

>nie przypomnam sobie, aby Watykan zamykal
>kogos do wiezienia

Buahaha! Slyszales kiedys o czys takim jak Historia, glupcze?

[funia81]

> A teraz "Polska dla Polaków" krzyczą michnikujący.

Klamiesz, lajzo. Jesli nie, podaj zrodlo.

[alcabin]

poczytaj forum wyborczej a nie jeden post znajdziesz który atakuje Ganleya tylko
dlatego, że nie jest Polakiem.

Nie widzę różnicy

[mela_1]

między pożyczką moskiewską a irlandzką. Jedna i druga ma ten sam
podtekst - antypolski. Polscy nacjonaliści na irlandzkim żołdzie...
A usta pełne frazesów, że to inni są na cudzym garnuszku!

[martinidry]

Tylko, że Miller (elektryk z Żyrardowa) jest traktowany przez mainstream jako
fajny pan polityk.

[andrzejto1]

mela_1 napisała:

> między pożyczką moskiewską a irlandzką. Jedna i druga ma ten sam
> podtekst - antypolski. Polscy nacjonaliści na irlandzkim
żołdzie...
> A usta pełne frazesów, że to inni są na cudzym garnuszku!

Nie wiem na czym polega ta antypolskość?? Możesz objaśnić??
Poza tym pożyczka moskiewska do dziś dnia nie jest rozlicozna, i
nikt nie wie czy była, czy jej nie było, a jak była to kto ją wziął
i za co?? Jest więcej niewiadomych niż wiadomych.
I tu jest różnica.

[presentation1]

Co wtedy oznacza antypolskosc skoro PO nalezy do Europejskiej Partii Ludowej razel z CDU i CSU?

[presentation1]

PO bawi sie w jednej piaskownicy z Erika Steinbach.

[funia81]

Czyli pozyczka moskiewska jest OK, poniewaz pozyczka od Ganleya jest OK, tak? A
moze przestaniesz wreszcie wolac "A u was bija Murzynow" i przytoczysz jakis
racjonalny argument?

Ganley przynajmniej płąci ze swoich, czyli wierzy

[10svb]

w to co robi. A nie tak jak PO, PiS, SLD i PSL okrada Polaków
i jeszcze wciska im kit, że to "dla dobra demokracji".

[martinidry]

Ja tam na stałe mieszkam na Wyspach. I chciałbym, żeby w Polsce było takie prawo
i szacunek dla obywatela jak tam. Ani Michnikowszczyzna, ani Rydzykowszczyzna
tego nie zapewnią.

[zat4ra]

Ja mieszkalem tam 10 lat. I rowniez widze ta potezna roznice
cywilizacyjna i mentalna. A jedna ze skladowych tej roznicy,
ktora obserwuje na codzien, to oblakana psychopatyczna holota
ktora regularnie odwiedza najwazniejszy polski portal - gazeta.pl
i jedzie po tej "michnikowszczyznie", z zaplutymi z nienawisci
gebami, belkotliwym jadem w kazdym poscie, obwinia tego nieszczesnego
Michnika o wszystkie nieszczescia jakie spotkaly Polske.

Ja tam niespecjalnie lubie faceta, mam swiadomosc jego matactw w
sprawie ochrony kapusiow i w paru podobnych sprawach.
Ale glownie to mam go w dupie - on po prostu juz nie ma znaczenia.
Jest inny zywiol, samodzielny - i ten portal to jego czesc.

[remedia1]

A mnie wnerwiają wielbiciela michnikowszczyzny, którzy "zaplutymi z nienawisci
gebami, belkotliwym jadem w kazdym poscie", obwiniają Polaków o wszelkie
nieszczescia jakie spotkaly świat.

Polak=pijak=złodziej=antysemita itp.
Szlag człowieka trafia od waszego nadętego moralizatorskiego bełkotu i
moralności Kalego.

[zat4ra]

Co to znaczy "waszego"? Do jakiej bandy ty mnie zapisujesz, pojebusie, i dlaczego? Daj przyklad jednego postu w ktorym "moraliztorskim belkotem" "obwiniam Polakow o wszystkie nieszczescia".

Jesli nie dasz, bedzie to dowod na to ze jestes kolejnym bredzacym, klamliwym pieniaczem, ktoremu fascynacja jakims kolesiem o nazwisku Michnik, calkowicie odebrala rozum.

[remedia1]

Czytaj uważnie i wyrażaj się kulturalnie chamie!

[mela_1]

zat4ra napisał:

> Ja mieszkalem tam 10 lat. I rowniez widze ta potezna roznice
> cywilizacyjna i mentalna. A jedna ze skladowych tej roznicy,
> ktora obserwuje na codzien, to oblakana psychopatyczna holota
> ktora regularnie odwiedza najwazniejszy polski portal - gazeta.pl
> i jedzie po tej "michnikowszczyznie", z zaplutymi z nienawisci
> gebami, belkotliwym jadem w kazdym poscie, obwinia tego
nieszczesnego
> Michnika o wszystkie nieszczescia jakie spotkaly Polske.
>
> Ja tam niespecjalnie lubie faceta, mam swiadomosc jego matactw w
> sprawie ochrony kapusiow i w paru podobnych sprawach.
> Ale glownie to mam go w dupie - on po prostu juz nie ma znaczenia.
> Jest inny zywiol, samodzielny - i ten portal to jego czesc.
Masz rację. Z drugiej strony krzykacze, robiący awantury na forach,
obrażający wszystko i wszystkich o ile nie sa z "ich" bandy -
korzystają bezmyślnie z wolności słowa, którą ów
Michnik "wysiedział" jak kwoka w więzieniu. Nie ma, wśród bossów
chamskopyskaczy forumowych takiego polityka, który mógłby równać się
pod względem długości wyroków z Michnikiem. Ani zjawisko
biologiczne, ani Gertych ani złodziej w sutannie z Torunia. Ale
myślę sobie, że to zacietrzewienie to efekt nie tylko głupoty i
współudziału w kolaboracji z komunistami, ale i nieuctwa. Mam
nadzieję, że to wstydliwa mniejszość.

[remedia1]

Niektórzy siedzieli dłużej od Michnika i mają 600 zł renty + złamane życie.

[funia81]

To prawda. Na przyklad mordercy.

[zat4ra]

>Ale myślę sobie, że to zacietrzewienie to efekt
>nie tylko głupoty i współudziału w kolaboracji z komunistami

O wlasnie, trafne spostrzezenie. Bo to czesciowo musi byc poczucie winy i odreagowanie tej kolaboracji. Wiekszosc z tych szczekaczy,
kiedy Michnik siedzial w wiezieniu, grzecznie wspolpracowala z systemem komunistycznym, zdobywajac wyksztalcenie czy kolejne stopnie naukowe na komunistycznych uniwersytetach, lub w zakladach pracy budujac socjalistyczna Polske.

To nie jest przypadek, ze taki na przyklad "presentation1", jeden z najbardziej upierdliwych "antymichnikowych" pojebow na tym forum, ktory akurat zaczal ta tu dzisiejsza dyskusje, dawno temu zostal zdemaskowany jak Leslaw Wajdzik, byly funkcjonariusz SB w Katowicach.

Argument "wiezienny"

[ritzy]

Komuchy tez sie na wzajem zamykali. A wczesniej mordowali. Czy z
tego, ze ktos posiedzial w pierdlu w wyniku walk frakcyjnych cos
wynikalo? Badz nadal wynika?

Ponadto, ludzie ewoluuja. Tak jak Adas twierdzi, ze ludzie sie
zmieniaja (gdy broni dawnych TW oraz Kiszczakow), podobnie Adas mogl
sie zmienic. W koncu sporo lat minelo od jego ostatniej odsiadki.

[lawyer_pl]

> Masz rację. Z drugiej strony krzykacze, robiący awantury na forach,
> obrażający wszystko i wszystkich o ile nie sa z "ich" bandy -
> korzystają bezmyślnie z wolności słowa, którą ów
> Michnik "wysiedział" jak kwoka w więzieniu. Nie ma, wśród bossów
> chamskopyskaczy forumowych takiego polityka, który mógłby równać się
> pod względem długości wyroków z Michnikiem. Ani zjawisko
> biologiczne, ani Gertych ani złodziej w sutannie z Torunia. Ale
> myślę sobie, że to zacietrzewienie to efekt nie tylko głupoty i
> współudziału w kolaboracji z komunistami, ale i nieuctwa. Mam
> nadzieję, że to wstydliwa mniejszość.

To akurat bardzo latwo wytlumaczyc. Patriotycznie nastawiona czesc opozycji
antykomunistycznej w czasie "okraglego stolu" wyeliminowano z zycia publicznego
w tzw. wolnej Polsce. Lewicowa czesc opozycji antykomunistycznej dostala Gazete
i roczny monopol w ksztaltowaniu opinii publicznej, co mialo niebagatelny wplyw
na kierunek przemian w Polsce. Komunisci dostali majatek po b. PZPR, a ponadto
pierwszenstwo w uwlaszczaniu sie na innym majatku państwowym, dzieki czemu mogli
stworzyc zaplacecze finansowe na ktorym moglo oprzec sie SDRP, a pozniej SLD.
A co dostali Gwiazda, Walentynowicz i dziesiatki innych antykomunistycznych
dzialaczy patriotycznych, o ktorych "zapomniano" przy okraglym stole? Nic! No,
moze poza 600 zł renty i przytknieta im przez srodowisko GW latka "oszolomow".
Jak wiec Ci ludzie mieli sie przebic i patronowac patriotycznej prawicy w
Polsce, skoro nie mieli ani dostepu do srodkow finasowych ani do demokratycznych
podobno mediow?

[presentation1]

Jest dokladnie jak piszesz.Dodac trzeba ze mieli dostep do mediow ale bez wlasnej zgody.Gdzie oceniono ich jako oszolomow.Nie mieli nawet szansy...III RP okazala sie chamskim PRLem.W wydaniu podobnym, jak nie gorszym.Dlaczego?Bo Sami Swoi podzielili sie majatkiem panstwa.

[funia81]

> Lewicowa czesc opozycji antykomunistycznej dostala Gazete
Niezly tekst :-)))

> i roczny monopol w ksztaltowaniu opinii publicznej
O, jeszcze lepszy! Alez mi umilacie sobote, dzieciaki.

> A co dostali Gwiazda, Walentynowicz
Malpiego rozumu dostali, ot co. Mnie to nawet jest ich zal...

[alcabin]

I z czego rżysz. Poszukaj trochę o ojcu Michnika o jego bracie to będziesz
wiedział jakimi opozycjonistami są ludzie z tej rodziny.

[feurig59]

10svb napisał:

> w to co robi. A nie tak jak PO, PiS, SLD i PSL okrada Polaków
> i jeszcze wciska im kit, że to "dla dobra demokracji".

"Ze swoich", cha, cha, dobre, czyli z tego co natrzepał na
finansowych oszustwach w Albanii?
Już lepiej zaprosilibyście Tyminskiego. Stan przynajmniej dorobił
się na truskawkach, a nie "piramidach"...Nędza. Niczego innego od
polskich "pariotów" nie oczekiwałem. Smierdzące brunatne bagno...

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[joris]

Poskrobac troche i okaze sie p. Ganley ma pieniadze z Rosji lub z
Chin lub od Arabow. Tak samo jak z przywodca angielskich gornikow,
ktoremu po strajkach przecimw zelaznej damie dziwnie uroslo konto w
szwajcarskim banku. Gornikom jakos nie...

[10svb]

A pieniądze z Niemiec na różne prounijne fundacje jak Fundacja Schumanna już są OK? Z czyich myślisz pieniędzy robioną tą dziką
propagandę przed akcesją do UE?

[fidelxxx]

Ojejku, czyli jeśli jedna partia bierze kasę od Niemców, to inna ma pozwolenie
na sprzedanie się Rosji czy innym Arabom?

Jakie luki? Ordynacja i konstytucja PL to gnity...

[slavik222]

Kwaśniewscy, Borowscy i inne komuszki od wiedzy tajemnej nasikały do
własnej zupy...
SENAT powinien byc miejscem gdzie gnioty prawne poprawiaja prawnicy,
a nie bufony...

..Czy PO jest partia polska?.........

[presentation1]

Otoz PO nalezy do Europejskiej Partii Ludowej.A kogo w niej mamy?
Ze strony niemieckiej CDU i CSU.

[martinidry]

Dziadzio Bartoszewski szarżował u Angeli, teraz Angela chodzi pod rąsię ze
Steinbechową.

I kto tu jest dyplomatołkiem?

I nie tam, żebym popierał Kaczorystów, ale widzę, że ktoś zawala sprawę.

Jedyna alternatywa - J.Rutowicz do PE!

[13xm]

:P

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[ziarenko1.1]

żydokomuna zrobi wszystko żeby obrzydzić Polakom tą partię .

[mela_1]

ziarenko1.1 napisał:

> żydokomuna zrobi wszystko żeby obrzydzić Polakom tą partię .
Ależ naturalnie!!! Czy to coś złego?
Skoro ty masz prawo sikać ze szczęścia na widok Libertasa-Qtasa i o
tym głośno mówić, ja mam prawo mówić, że to mafijna struktura
międzynarodowa, finansowana przez ugrupowania terrorystyczne. A może
nie? Jeśli ja jestem "żydokomuną" to ty równie dobrze możesz
być "euroterrorystą".

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[remedia1]

zat4ra - ostatnie tabu psychiatrii

Dlaczego dla michnikujących wszyscy którzy się z nimi nie zgadzają są od razu
rydzykującymi?
Wy macie jakieś urojenia.

[zat4ra]

Debilu, komentujesz moj podpis, tak zwana stopke, tak zwane motto, ktore wpisane jest na stale i pojawia sie pod kazdym postem,
i nie ma nic wspolnego z ta dyskusja.

P.S. Nawiasem mowiac, znudzilo mi sie.
Zmieniam ja specjalnie dla ciebie.

[remedia1]

Gratuluję wysokiej kultury osobistej.

[zat4ra]

Najmocniej dziekuje Szanownemu Panu.

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[k.adorator]

to znacznie uczciwsze niż założyć 4-partyjną sitwę finansowaną przed podatników i starającą się kontrolować każdą dziedzinę życia publicznego.

i prawie kazda prywatnego...

[rooboy]

[battosai]

Dlaczego słowo "prawica" nieodmiennie kojarzy się ze słowem "przekręt"?

[remedia1]

Bo prawica była odpowiedzialna za "aferę Rywina", "aferę FOZZ", "aferę Żelazo" i
szereg innych.

[andrzejto1]

battosai napisał:

> Dlaczego słowo "prawica" nieodmiennie kojarzy się ze
słowem "przekręt"?

Bo lewica ma lepszy PR. Jakby tak poszukał dowodów, to lewica jest
lepszym przekręciażem, niż się powszechnie uważa.
Polecam film Miś. Dokłądnie opisuje jak to się robi...
Poza tym lewica dyma nas pod pozorem humanizmu. Doi nas niezmiemmie
od lat transferujać dochody od bogatych do "biednych" zabierając
sobie godziwy procent za pośrednictwo.
I pewien cytat z "ojczyzny proletariatu" : Proletriat je kawior
ustami swych przedstawicieli...
To jest dopiero przekręt. Zawłaszczyć całe państwo. Żaden
prawicowiec nie jest aż tak pazerny...

[funia81]

> Jakby tak poszukał dowodów, to lewica jest
> lepszym przekręciażem, niż się powszechnie uważa.

Wielu juz szukalo - i zawsze zostajecie z pustymi rekami. Bo fakty sa przeciw wam.

[alcabin]

Afera starachowicka, afera automatów, afera biopaliw lub czasopisma;)

Nie Rydzykuję ani nie michnikuję

[remedia1]

Widzę, że to forum to niezła rzeźnia. Ja tam ani nie rydzykuję, ani nie michnikuję.

[maaac]

:) Grunt to dobre samopoczucie.

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[mwiercik1]

Sorry za wyrażenia,ale ci posrańcy z fundamentalnej prawicy nawet z ręki diabła
wezmą kasiore ,by zaszkodzić Polsce!!!!!! tylko tym razem ganley to nie
tymiński.Ta gnida ma kase - i to jest grozne!!!.Przekrętas i aferał.I taka
łajza będzie nam tłumaczył co jast dla nas dobre.ROZPIE...LIĆ TEGO
FARFAŁA-wyrzucić gnoja z telewizji Za chwile będzie gloryfikował
wszechpolaczków Rzadko bluzgam,ale to co wyprawia ten prawiczek w PUBLICZNEJ TV
-to woła o pomste w niebie .A dodki chowają głowę piasek i udają,że nic się nie
stało.A ku... stało sie stało-tylko teraz są wybory do europarlamentu i te
tchórze POpaprańcy nic nie zrobią ,bo liczą na głosy prawiczków.Liczcie,liczcie
tylko żebyście się nie przejechali jak miller na jankowskim za bursztynie

[10svb]

niezłe ci pranie mózgu zrobili michnikowcy z fundacją szumana

[mwiercik1]

Synciu z 10svb-TY z 53-letnim dziadkiem nie nawijaj o praniu mózgu- wystarczy że
CI wszechpolaki W łepetynie namieszali-pranie mózgu to robią Ci TERAZ-Jakbyś
czasami wczytał się w to co pisze-to MOŻE w swym wpranym mózgu,jak go
masz,zrozumiałbyś, że mnie nacią w dół wiszą czerwoni,PISuarczyki,POpaprańcy i
innej maści pawliaki-tylko patrze co oni rozpirzją i to komentuję.Ale to nie z
Tobą dyskusja-Ty musisz trenować inteligencje-i to OSTRO

[martinidry]

Gratuluję wysokiej kultury osobistej ;)

[mwiercik1]

-martynidy-dziecko drogie-pożyjesz dłużej to zrozumiesz,że najwyższa kultura
osobista nie wytrzyma starcia z kultura polityczną reprezentowaną dziś przez
ELYTY polityczne-

Przyjmę reklamę libertas na samochód osobowy

[washner]

Za opłatą, przyjme reklamówkę tego ugrup. na sam. osob.

Sprzedam Polskę tanio !

[remedia1]

Sprzedam Polskę tanio !

Czekam na oferty od żydomasonerii, ewentualnie od eurosceptyków z Irlandii.
Cena konkurencyjna.

Rozliczenia w rublach, dolarach i euro.

[martinidry]

Chętni się nie zgłaszają.

Celtycka V kolumna

[jerjar]

Prawdziwi Polacy w barwach antyeuropejskiej celtyckiej V kolumny. Czy ciemny lud to także kupi?

Libertas, to taka Al Kaida, tyle że...katolicka

[abba.15]

szambo Rydzyka.

[martinidry]

No nie bardzo, bo Rydz stawia na PiS.

Libertas, to taka Al Kaida, tyle że...katolicka

[abba.15]

martinidry napisał:

> No nie bardzo, bo Rydz stawia na PiS.

Alec wielu z PIS stawia na sekte Rydzyka

[martinidry]

Ale Rydzyk nie stawia na LIBERTAS. Czyli nie masz co się martwić.

Libertas, to taka Al Kaida, tyle że...katolicka

[pies_na_lewiznie]

abba.15 napisał:

> szambo Rydzyka.

to ci sie udało!...pyszne.

Demokracja. Taka prawdziwa. Możemy wybierać!

[fly8171]

fly8171..Jesteś wzorem demokratycznej "damy"..!!!

[pies_na_lewiznie]

temu DAMY,tamtemu tez DAMY, im też DAMY...

Demokratyczna cichodajka...

Szkoda gadać. Komu ty "dajesz"? :)

[fly8171]

fly8171..ja? daję żonie...A jak !

[pies_na_lewiznie]

img528.imageshack.us/img528/4672/funphotobox215712101786.jpg

ciemny lud

[bmc3i]

jerjar napisał:

> Prawdziwi Polacy w barwach antyeuropejskiej celtyckiej V kolumny. Czy ciemny lu
> d to także kupi?


Ciemny lud jak na razie podnieca sie niebieskimi balonikami i chorągiewkami oraz
paradami Schumana.

[feurig59]

Eurosceptycy? Przekupywanie posłów i porównania z machinacjami
carycy Katarzyny byłyby temu bliższe...
Najbardziej podobają mi się ultraprawicowe, faszyzujące kreatury, w
imię Polskości zaprzedające się pierwszej lepszej podejrzanej
postaci z nikąd.

[nie-tak]

feurig59 napisał:

> Eurosceptycy? Przekupywanie posłów i porównania z machinacjami
> carycy Katarzyny byłyby temu bliższe...
> Najbardziej podobają mi się ultraprawicowe, faszyzujące kreatury, w
> imię Polskości zaprzedające się pierwszej lepszej podejrzanej
> postaci z nikąd.
***************
Tja, niedługo się dowiemy ile w Europie jest zwolenników tego wielkiego
kołchozu? Zakładam się, ze zwolennicy są najbardziej skopieni w krajach byłego
bloku wschodniego, którzy pójdą walnie do urn by wybrać swoich popleczników.
Zachód, w większości pozostanie w domu, by zademonstrować swoje niezadowolenie
jak i brak poparcia dla polityki euro kołchozu.
------------------------------------------------------------------

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[kormiii]

Nasze prawo... Jak się coś chce to zawsze można to jakoś obejść.

wykopgier.pl/gry-online/102/super-mario/

Tylko sie cieszyć!

[keradk]

gosc zainwestuje w polsce pieniadze - nic tylko sie cieszyć! a w
dodatku michnik go szkaluje, wiec pewnie jest spoko gościem:)

czas powstrzymac eurosklerotyczną chałastre. michniki i zakowskie na
smietnik historii!

Precz z nacjonalizmem i eurosceptycyzmem GW!

[otis_tarda]

Z nacjonalizmem, bo nagle się okazało, że zagraniczne pieniądze są "be". Z
eurosceptycyzmem - bo GW atakuje pierwszę EUROPEJSKĄ partię.

Ohyda. Wstrętni rydzykowi ksenofobi od Michnika.

Kaczynski jest kierownikiem Libertasa,na Polske!

[pies_na_lewiznie]

awansował !!!

Tusk jest kierownikiem CDU na Polskę!!!!

[fly8171]

fly8171.. Libertas JEST w Polsce, a CDU, kretynko?

[pies_na_lewiznie]

pisz,krowo, z sensem...

Eurokołchoz!!!!!

[fly8171]

Eurokołchoz!!! i fly8171 jako świnia w kołchozie.

[staryduster]

Wycieczki osobiste zamiast argumentów!

[fly8171]

Tak właśnie wygląda rozmowa z euroentuzjastami. Czy nie możemy po prostu mieć
innego zdania bez obelg?? Czy to takie trudne???

fly8171..pokaż swój post, gdzie padły argumenty..

[staryduster]

piszesz tylko tytuły, bez wykazania faktów,dowodów itp..
pisze tak jak ty rozumiesz, czyli byle jak... tylko dla ciebie,
głupolko!

fly8171..pokaż swój post, gdzie padły argumenty..

[roman337]

staryduster napisał:

> piszesz tylko tytuły, bez wykazania faktów,dowodów itp..
> pisze tak jak ty rozumiesz, czyli byle jak... tylko dla ciebie,
> głupolko !

fly8171, to przedstawicielka "ciemnego narodu" wyalasowanym przez Kurskiego...

Czy używam inwektyw???

[fly8171]

Czy wybór w demokracji trzeba udowadniać? Post o CDU był odpowiedzią na Libertas
z Kaczyńskim.

fly8171, pierwszy,prawdziwy argument, ale fałszywy

[roman337]

tak ,używasz inwektyw, wobec PO,Tuska i forumowiczów..Wielokrotnie !

[fly8171]

Tak jak inni wobec polityków i osób publicznych. Jest to jak najbardziej
dozwolone. Natomiast nigdy wobec forumowiczów.

I następne inwektywy!!! Nie szkoda klawiatury?

[fly8171]

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[lukas1492]

Brawo Declan! Powstrzymać Eurokołchoz!!!

Libertas, jak Al Kaida, tyle że katolicka...

[staryduster]

tak jak sekta Rydzyka RM...

[andrzejto1]

staryduster napisał:

> tak jak sekta Rydzyka RM...
E...
to masz chyba jakies informacje niedostępne ogółowi. Możesz jakieś
konkrety?? Bo z posiadanej przeze mnie wiedzy pleciesz głupoty

[feurig59]

lukas1492 napisał:

> Brawo Declan! Powstrzymać Eurokołchoz!!!

przecie ten podejrzany osobnik i jego partyjka nie dostaną nawet
procenta głosów, mimo zabiegów różnych Farfałów i innej brunatnej
ciemnoty.

[alcabin]

Pomyśl logicznie. Gdyby Libertas nie miało dostać nawet 1% głosów to skąd ta
panika w Wybiórczej? Skąd te ataki ze wszystkich stron. Dzień w dzień na
pierwszej stronie Michnik daje jakieś paszkwile na Libertas. Jeden dzień jeden
artykuł na głównej. Czasami nawet więcej!

Komuniści srają po gaciach bo wreszcie przyszedł ktoś, kto zamiast ideologi mówi
o konkretnych argumentach przeciw traktatowi. Wreszcie przyszedł ktoś, kto w
Polsce zaczyna wprowadzać pluralizm i demokrację.

Trzęsą portkami bo wiedzą że najprawdopodobniej Libertas będzie miało najlepszy
wynik w wyborach do Europarlamentu.

[feurig59]

nie mam wrażenia, że ktokolwiek trzęsie portkami, już raczej
brzuchem ze śmiechu.;-)
GW zawsze tropiła ultraprawicę, a ta ostatnio stara się podnieść
głowę, tym razem przy pomocy dosyć podejrzanego osobnika, więc temat
jak znalazł...

[alcabin]

Mhm... i dzień w dzień pierwsza strona;)

Jesteś żałosny;)

Ganlej już raz doprowadził do odrzucenia traktatu lizbońskiego boją się że znowu
zrobi dla Europy więcej niż ta cała banda marionetek.

Co za bzdura, nie ma żadnej luki.

[qhasz]

Przepis mówi, że partia polityczna nie może przyjmować środków finansowych pochodzących od osób fizycznych niemających miejsca zamieszkania na terenie Rzeczypospolitej Polskiej. Zakaz dotyczy również WARTOŚCI NIEPIENIĘŻNYCH. (art. 25 ust. 2 i 3 ustawy o partiach politycznych). Przyjęcie przez partię zabezpieczenia kredytu przez osobę trzecią stanowi właśnie przyjęcie takiej wartości niepieniężnej.
Polecam dziennikarzom trochę uważniejszą lekturę przepisów.

[roman337]

qhasz napisał:

> Przepis mówi, że partia polityczna nie może przyjmować środków finansowych poch
> odzących od osób fizycznych niemających miejsca zamieszkania na terenie Rzeczyp
> ospolitej Polskiej. Zakaz dotyczy również WARTOŚCI NIEPIENIĘŻNYCH. (art. 25 ust
> . 2 i 3 ustawy o partiach politycznych). Przyjęcie przez partię zabezpieczenia
> kredytu przez osobę trzecią stanowi właśnie przyjęcie takiej wartości niepienię
> żnej.
> Polecam dziennikarzom trochę uważniejszą lekturę przepisów.

i to jest konkret. Pozwole sobie nim zadysponować..Pozwolisz?

Ganley zamelduj się na 3 miesiące w Polsce

[jkredman]

[feurig59]

tak, tak. prezio nawet ci da obywatelstwo...

[andrzejto1]

qhasz napisał:

> Przepis mówi, że partia polityczna nie może przyjmować środków
finansowych poch
> odzących od osób fizycznych niemających miejsca zamieszkania na
terenie Rzeczyp
> ospolitej Polskiej. Zakaz dotyczy również WARTOŚCI NIEPIENIĘŻNYCH.
(art. 25 ust
> . 2 i 3 ustawy o partiach politycznych). Przyjęcie przez partię
zabezpieczenia
> kredytu przez osobę trzecią stanowi właśnie przyjęcie takiej
wartości niepienię
> żnej.
> Polecam dziennikarzom trochę uważniejszą lekturę przepisów.

Chyba, że kredyt zabezpiecza osoba prawna, na przykłąd partia
plityczna z innego kraju.
Osoba prawna jak wiadomo nie jeste fizyczną, więc może. Poza tym jak
myślisz, dlaaczego ejst taki zapis?? Myślisz, że nasi politycy to
idioci?? Tylko nie wiedzieli, że ukręcili sobie bat na własny
tyłek...

[qhasz]

Partii politycznej nie wolo przyjmować jakichkolwiek środków finansowych i wartości niepieniężnych od podmiotów niebędących osobami fizycznymi. (art. 25 ust. 1).

[alcabin]

Ale zabezpieczenie przyjmuje partia czy bank? Bo mi się wydaje, że
zabezpieczenie przyjmuje bank i dopiero jak partia nie spłaci kredytu to można
się zastanowić czy nie złamano tego przepisu.

Start w wyborach? Ganley nam zapłaci

[nojuzjuz]

No tak ,a juz sie balem ze obudzilem sie w sobote w innej rzeczywistosci!!!A tu
nie....!Moje ukochane[od niedawna]Strzykojady,Jadwaszemy,Jedwabnopodobni,Jadacy
inaczej!!!Juz jestem spokojny!!Obudzilem sie we wlasciwym miejscu!No juz,juz nie
przestawajcie,dzieki wam wiem ze urodzilem sie w najpiekniejszym miejscu na
swiecie!!!!Jest takie jakie jest!Dostalem mandat na jedna podroz,jak dlugo ona
potrwa,tego nie wie nikt!Natomiast wiem ze im bardziej barwna tym lepsza!Slabe
to troche ale dopiero sie rozkrecam....