Ofiary katastrofy w Czarnobylu

[polsz]

w rejonie skażenia promieniotwórczego po katastrofie czernobylskiej nie
mieszkają żadni ludzie od samej katastrofy. Nie występuje też opad
promieniotwórczy. Dzieci ze schorzeniami nowotworowymi rodziły się już przed
Czernobylem. No ale wg redaktorzyny to było pewnie spowodowane samą
zapowiedzią opadu albo opad cofnął się w czasie

Ofiary katastrofy w Czarnobylu

[kijwoko]

"W odległej Kubie w mieście Tarara powstało centrum, które bezpłatnie opiekuje
się dziećmi dotkniętymi skutkami katastrofy"

Chce zwrocic uwage, ze tekst jest niesluszny i tendencyjny oraz pokazujacy
Kube w niewlasciwym swietle. Pewnie zostanie usuniety, co to by sie porobilo
gdyby tak inni tez chciali pozytywnie o Kubie pisac?!?

[laksmana]

polsz napisał:

> w rejonie skażenia promieniotwórczego po katastrofie czernobylskiej nie
> mieszkają żadni ludzie od samej katastrofy.

Owszem mieszkają, Ty też prawdopodobnie mieszkasz, bo rejon skażenia objął
również Polskę.

> Nie występuje też opad promieniotwórczy.

Owszem, ale wystąpił po katastrofie, skażając ogromny teren - wiatr przeniósł
chmurę radioaktywną daleko poza Czernobyl, a nawet tereny Ukrainy (to
Skandynawia pierwsza alarmowała o zwiększonym promieniowaniu.

> Dzieci ze schorzeniami nowotworowymi rodziły się już przed
> Czernobylem.

Co nie zmienia faktu, że dzieci spłodzone i urodzone w bliskim sąsiedztwie
katastrofy, mogły mieć z tego powodu wady genetyczne, które teraz skutkują rakiem.

> No ale wg redaktorzyny to było pewnie spowodowane samą
> zapowiedzią opadu albo opad cofnął się w czasie

Sam też podreperuj swoją wiedzę i umiejętność pisania na temat - artykuł dotyczy
pomocy chorym dzieciom a nie analizie naukowej skutków katastrofy.

[leszlong]

@laksmana: Nie czytałem aby, po zrzuceniu bomb na Nagasaki i Hiroszimę dzieci z
następnych pokoleń Japończyków cierpiały na chorobę popromienną i wymagały
opieki. Tym bardziej, że zona jest zamknięta dla osób postronnych, a w tych
japońskich miastach ludzie zamieszkali od razu, mimo skażenia terenu. Ponadto są
badania naukowców, w tym polskich, które pokazują, iż zagrożenie życia w zonie
jest obecnie niewielkie, a sam wybuch nie miał i nie ma wpływu na zwiększenie
zachorowalności na raka.
odkryjmybialorus.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?188245

[laksmana]

leszlong napisał:

> @laksmana: Nie czytałem aby, po zrzuceniu bomb na Nagasaki i Hiroszimę dzieci z
> następnych pokoleń Japończyków cierpiały na chorobę popromienną i wymagały
> opieki. Tym bardziej, że zona jest zamknięta dla osób postronnych, a w tych
> japońskich miastach ludzie zamieszkali od razu, mimo skażenia terenu. Ponadto s
> ą
> badania naukowców, w tym polskich, które pokazują, iż zagrożenie życia w zonie
> jest obecnie niewielkie, a sam wybuch nie miał i nie ma wpływu na zwiększenie
> zachorowalności na raka.

Choroba popromienna dotyka tylko osób bezpośrednio napromieniowanych, więc nie
może dotknąć ich przyszłych dzieci czy wnuków.
Po katastrofie w Czarnobylu kilkukrotnie zwiększyła się zachorowalność na raka
tarczycy i na białaczkę. Skutki te były również obserwowane po zrzuceniu bomb na
Hiroszimę i Nagasaki.
Tam, gdzie była przeprowadzana neutralizacja terenu, ludzie mieszkają, bo muszą
- jak sobie wyobrażasz przeprowadzkę milionowego miasta?
Co do wpływu na przyszłe pokolenia, to ciężko przeprowadzić jakieś badania, poza
statystycznymi, można więc jedynie gdybać. Wiadomo jednak, że promieniowanie
może spowodować pewne rodzaje raka, a udzielając pomocy chorym nie rozstrzyga
się raczej, czy jego rak jest wynikiem Czarnobyla czy nie :)

[leszlong]

@laksmana: "Wiadomo jednak, że promieniowanie może spowodować pewne rodzaje
raka, a udzielając pomocy chorym nie rozstrzyga się raczej, czy jego rak jest
wynikiem Czarnobyla czy nie :)"
Jeśli nie rozstrzyga się, to skąd pewność, że dzieci pokazywane jako ofiary
Czarnobyla nimi są?? Słowo "może" nie rozstrzyga o pewności.
Faktycznie zagalopowałem się i napisałem o chorobie popromiennej u pokoleń
przyszłych. Mea culpa.

[laksmana]

leszlong napisał:

> @laksmana: "Wiadomo jednak, że promieniowanie może spowodować pewne rodzaje
> raka, a udzielając pomocy chorym nie rozstrzyga się raczej, czy jego rak jest
> wynikiem Czarnobyla czy nie :)"
> Jeśli nie rozstrzyga się, to skąd pewność, że dzieci pokazywane jako ofiary
> Czarnobyla nimi są?? Słowo "może" nie rozstrzyga o pewności.
> Faktycznie zagalopowałem się i napisałem o chorobie popromiennej u pokoleń
> przyszłych. Mea culpa.

Ja również wątpię, że to bezpośrednie ofiary Czarnobyla - te dzieci są na to
trochę za młode. W każdym razie ofiary Czarnobyla - m.in. dzieci chore na raka -
na pewno były, chociaż niektórzy próbują temu zaprzeczać.

[fidelxxx]

Widzę, że radziecka propaganda z 1986 roku nadal zbiera swoje żniwo wśród ludzi
ograniczonych posiadanym wykształceniem niepełnym podstawowym.

[jantar15]

Robi się coraz cieplej, więc proponuję, weź jakiś namiot i pomieszkaj przez
jakiś czas w okolicy katastrofy. Jeżeli wrócisz zdrowy, przyznam Ci nie 100, a
1000% racji. I sam się też wybiorę. Tymczasem pozdrawiam.

Ale bzdet

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Bójcież się Boga! Przecież awaria w Czarnobylu była 23 lata temu, a to są dzieci!

Nie chce mi się po raz 50. tego pisać, ale kilka niezależnych organizacji
międzynarodowych przeprowadzało przez te wszystkie lata badania i nie zanotowano
żadnych zmian w stanie zdrowia ludzi po awarii w Czarnobylu, z wyjątkiem
nielicznych zachorowań na raka tarczycy u dzieci, które zresztą prawie wszystkie
zostały z powodzeniem wyleczone.

Więcej przeczytajcie sobie w artykułach tutaj:
odkryjmybialorus.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?188245
Ta galeria to żenujące wykorzystywanie cudzego nieszczęścia do robienia
medialnej sensacji - gabinetu osobliwości.

[laksmana]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> Nie chce mi się po raz 50. tego pisać, ale kilka niezależnych organizacji
> międzynarodowych przeprowadzało przez te wszystkie lata badania i nie zanotowan
> o
> żadnych zmian w stanie zdrowia ludzi po awarii w Czarnobylu, z wyjątkiem
> nielicznych zachorowań na raka tarczycy u dzieci, które zresztą prawie wszystki
> e
> zostały z powodzeniem wyleczone.

"W ciągu pierwszych 14 lat po awarii elektrowni w Czernobylu w trzech
najbardziej skażonych krajach stwierdzono około 1800 zachorowań na raka tarczycy
u dzieci do 15. roku życia; wcześniej na tych samych obszarach u dzieci
odnotowywano 3-4 zachorowania rocznie. U dorosłych nie stwierdzono wzrostu
zachorowalności na raka tarczycy po katastrofie w Czernobylu."

www.kodekswalkizrakiem.pl/content/view/22/101/

[leszlong]

@laksmana:
1. "Raport UNSCEAR jasno mówi, że nie ma żadnych naukowych dowodów, by wśród
ludności Ukrainy, Rosji i Białorusi zwiększyła się liczba zachorowań na raka lub
wystąpiły inne choroby mogące mieć związek z promieniowaniem. Stwierdzono
natomiast ogromny wzrost chorób psychosomatycznych – zaburzeń układów
oddechowego, trawiennego i nerwowego. Co to oznacza? Że ludzie panicznie bali
się i nadal boją zagrożenia, które nie istniało."
2. "UNSCEAR stwierdził 6 lat temu, że na terenach Rosji, Ukrainy i Białorusi
wykryto ok. 1800 raków tarczycy u dzieci. Na szczęście nowotwory te są w około
95 proc. całkowicie wyleczalne. Nawet jednak te dane budzą liczne wątpliwości
uczonych. Wspomnę tylko o jednej: jest bardzo prawdopodobne, że wzrost liczby
raków tarczycy na tzw. terenach skażonych to nie efekt promieniowania, ale
skrupulatnych badań ludności, których przed 1986 r. w ogóle nie prowadzono.
Wiele spośród raków tarczycy to tzw. nowotwory nieme, które do końca życia nie
dają żadnych objawów. Ludzie najczęściej są więc zupełnie nieświadomi, że mają
raka. Dowiadują się o tym dopiero wtedy, gdy wykonają specjalistyczne badania."
3. "- Czy raport UNSCEAR to jedyny dokument demaskujący czarnobylskie mity?
- Nie, w 2002 r. cztery oenzetowskie organizacje – WHO, UNDP, UNICEF i UN-OCHA –
sporządziły dokument, w którym piszą niemal to samo co UNSCEAR."
4. "- A kalekie dzieci, często pokazywane jako ofiary Czarnobyla?
- To czysta manipulacja. Na tzw. terenach skażonych nie odnotowano żadnego
wzrostu liczby urodzin dzieci z ciężkimi wadami rozwojowymi. Natomiast w każdej
populacji, od Warszawy po Hawaje, występuje ok. 3 proc. tego typu przypadków.
Wystarczy więc pojechać z kamerą, sfilmować dziecko, które np. przyszło na świat
bez rąk, i dodać komentarz, że jest to ofiara Czarnobyla. Dziennikarze
wielokrotnie postępowali w ten sposób."
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead02&news_cat_id=35&news_id=176625&layout=1&forum_id=3996&fpage=Threads&page=text

[laksmana]

Jak już wspomniałem, tego typu badania są trudne i zwykle opierają się tylko na
statystykach, które są często przekłamane i trudne do zinterpretowania.
Nikt nie eksperymentuje na ludziach, szczególnie na dzieciach, w celu
dowiedzenia czegokolwiek.
Pytanie jednak, jak wyglądałyby statystyki, gdyby nie np. pamiętne picie płynu
Lugola, który jak wiadomo, zawiera nieszkodliwy jod i ogranicza stężenie
radioizotopu w tarczycy.
Może zatem małe poparcie statystyk i badań dla liczby bezpośrednich ofiar
Czarnobyla nie wynika z tego, że tych ofiar nie było, ale z tego, że wiedza
ludzka pozwoliła stłumić skutki katastrofy w zarodku. W takich sytuacjach nie ma
miejsca na ignorancję.

[mehito618]

> Pytanie jednak, jak wyglądałyby statystyki, gdyby nie np. pamiętne picie płynu
> Lugola, który jak wiadomo, zawiera nieszkodliwy jod i ogranicza stężenie
> radioizotopu w tarczycy.

Człowiek który zarządził wtedy podanie płynu Lugola, teraz twierdzi, że nie było
to konieczne, ale ze względu na brak informacji ze strony ZSRR co do źródła
zwiększonego promieniowania podjęto takie, a nie inne działania.

[lizzy1]

laksmana napisał:

> Jak już wspomniałem, tego typu badania są trudne i zwykle opierają się tylko na
> statystykach, które są często przekłamane i trudne do zinterpretowania.

Znakiem tego może dojść do przekłamań zarówno w jedna jak i drugą stronę.



> Nikt nie eksperymentuje na ludziach, szczególnie na dzieciach, w celu
> dowiedzenia czegokolwiek.
> Pytanie jednak, jak wyglądałyby statystyki, gdyby nie np. pamiętne picie płynu
> Lugola, który jak wiadomo, zawiera nieszkodliwy jod i ogranicza stężenie
> radioizotopu w tarczycy.

Nic by to nie zmieniło. Zastosowanie jodku potasu ma tylko wówczas sens, jeżeli
przyjmiemy go ZANIM nasza tarczyca zostanie narażona na działanie izotopu 131*I,
potem to już jest tylko przysłowiowa musztarda po obiedzie. Niemniej jednak w
przypadku Polski o żadnym ,,obiedzie'' mowy być nie mogło- wiatry obeszły się z
nami wtedy łaskawie.



> Może zatem małe poparcie statystyk i badań dla liczby bezpośrednich ofiar
> Czarnobyla nie wynika z tego, że tych ofiar nie było, ale z tego, że wiedza
> ludzka pozwoliła stłumić skutki katastrofy w zarodku. W takich sytuacjach nie m
> a
> miejsca na ignorancję.

Cała ta katastrofa i jej skutki była wynikiem jednej wielkiej ignorancji. A
skoro już ,,sprawa się rypła'' trzeba było ten cholerny reaktor zostawić niech
się sam wypali i potem dopiero brać się za zabezpieczanie terenu. Uniknięto by w
ten sposób niepotrzebnych ofiar wśród likwidatorów, a i zasięg skażenia byłby o
wiele mniejszy. Najwięcej szkody narobiły te nieszczęsne próby ugaszenia pożaru
wodą. To tak jakby patelnię z przypalającym się tłuszczem natychmiast włożyć pod
kran- skutki wiadome.

[forencka]

Podpisuje się rękami i innymi (posiadanymi) kończynami. Staram się o tym
uświadamiać otoczenie, ,ale niechęć to delikatne słowo...

Znowu Ty??

[kretu23]

Z twoimi pseudonaukowymi katolskimi bzdetami??? Niedouczona/ny nieuku????

Uuuu! Rispekt dla GW!

[fluxxx]

Brakuje jednak zdjęć z Czarnobyla! Na szczęście czuwam i pokażę prawdę o tym
miejscu! Zobaczcie jak wygląda ZONA!

galeria.purepc.pl/d/30543-1/stalker_4.JPG - typowy mieszkanie ZONY, ci
ze zdjęć na GW mieli szczęście

www.miastogier.pl/baza/Encyklopedia/gry/News/13.03.2007/nws_stalker_b002.jpg
- kolega dostał

z.about.com/d/compactiongames/1/0/n/6/1/STALKER037.jpg - tak trzeba się
ubrać by tam chodzić, promieniowanie tysiąckrotnie przewyższa to, które
zaistniało w epicentrum wybuchu w Nagasaki. I w Hiroszimie. Razem.

www.youtube.com/watch?v=r05otAYiCWk&feature=related - tu filmik z
naszego ostatniego wypadu

www.youtube.com/watch?v=fhTLuUxwee0&feature=related - jw.

www.youtube.com/watch?v=G_VVRvysWNg&feature=related
Ludzie, zacznijcie myśleć.

www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead02&news_cat_id=35&news_id=176625&layout=1&forum_id=3996&fpage=Threads&page=text

Póżne skutki Czernobyla

[fa25]

Ręce opadają jak się czyta autorytatywne wypowiedzi ludzi, którzy
pojęcia nie mają jak naprawdę wygladała ta katastrofa i jakie były i
są jej skutki. Radosna buńczuczność pewnych siebie, nic nie
wiedzących, małolatów jest porażająca. Podpieranie się
pojedyńczymi,ogólnie dostępnymi w necie artykułami psedonaukowymi
jest żenująca. Rozumie, że nie macie dostępu do prawdziwych raportów
ale stawianie tez, że nic się nie wydarzyło i nic się nie dzieje,
jest tylko życzeniowym przesłaniem. I akurat nie chodzi tu o
nienarodzone podówczas dzieci tylko wzrost zachorowań na nowotwory u
dorosłych. Ale łatwiej jest mądrzyć się i chować głowę w piasek.
Zwłaszcza jeśli jest się z daleka od tematu.

[kasiam1983]

ja właśnie jestem po kursie z ochrony radiologicznej prowdzony przez wim w Warszawie na Szaserów. skutki promieniowania jonizującego na płód może powodowac wady rozwojowe,ale dotyczy to ukł. nerwowego. trzecia rączka,czy skrzydełko to po porostu fikcja.

Ofiary katastrofy w Czarnobylu

[love_hina]

A mi po prostu szkoda tych dzieciaków, i wypróżniam się aktywnie na tezy czy to wina zabetonowanego już reaktora czy ścieków z fabryk czy bogowie wiedzą czego.