obserwator.46 Emeryci w armii 05.08.09, 19:27 Chcę się podzielić z państwem takimi spostrzeżeniami. Jesteśmy naprawdę bardzo bogatym krajem skoro jak słychać w informacjach medialnych w roku 2008 odeszło na emerytury 250000 ludzi większość wcześniejsze. Tak to prawda do chwili kiedy Rząd nie opracuje projektu który będzie preferował przyjęcie do pracy ludzi młodych (nie mylić z młodymi emerytami ,,mundurowym” ). Ta sytuacja jest naprawdę dziwna. Trzeba być naprawdę bardzo bogatym krajem skoro tylko u nas przejście na wsześniejszą emeryturę dla służb mundurowych jest po 15 latach –to jest najwcześniej w całej UE. Proszę to sprawdzić. To też jest tym problemem, jeżeli osoba czytająca ten list też nie jest emerytem mundurowym to proszę zrobić test pójść do marketu i pana w średnim wieku zapytać czy jest emerytem mundurowym rzadko, który potwierdzi, ale taka jest prawda. Doszło w Polsce do takiej sytuacji gdzie sztucznie obniża się płacę bo młody człowiek nie chce iść do pracy za 1100zł , a młody emeryt z dobrego stanowiska ,,mundurowego” mając ,,wypracowane” 2400zł na rękę na pewno podejmie prace za te pieniądze. Powiecie państwo nie można nikomu bronić. Zgadzam się, że nikomu nie wolno bronić podejmowania pracy, ale czy emerytowana Tkaczka, która dostaje w wieku 65lat- 900zł na rękę i ona w tym wieku pracy na pewno nie znajdzie. Przeciw działając tak paradoksalnej sytuacji rozwiązanie powinno polegać na między innymi uzależnić i stworzyć zagwarantowania prawne, jeżeli stopa bezrobocia przekracza określony % preferowane przyjęcia do pracy tylko osób nie posiadających żadnych innych świadczeń. W dobie światowego nadciągającego kryzysu takie rozwiązanie pozwoliłoby na zabezpieczenie pracy dla osób, które w przyszłości będą pracowały na emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
ale.spokojny Re: Emeryci w armii 05.08.09, 21:29 Mamy kapitalizm i chodzi o forsę. Artykuł jest przygrywką do wprowadzanych przez PO zmian w ustawach emerytalnych służb mundurowych. Należę do grupy beneficjentów tych zmian. Zatrudniam już kilku młodych emerytów mundurowych i czekam na następnych. Skoro ja zyskuję na zatrudnieniu ułozonego życiowo 33-36 latka, to ktoś musi na tym tracić. Nie muszę wydawać na ich przeszkolenie, ani czekać na ocenę ich postaw. Mam wszystko gotowe i nie muszę ich przepłacać (jak na razie). Nie interesują mnie ich dodatkowe dochody, byle były zgodne z prawem. Taki mamy system i nic nie poradzicie, chyba że ktoś tęskni za poprzednim rajem ustrojowym. Przecież rządzą teraz w Polsce liberałowie i nie dopuszczą żeby lepiej było WSZYSTKIM. Lepiej ma być tylko niektórym. Inaczej się nie da. Żeby był postęp i rozwój - musi być różnica bogactw i własność prywatna, tak jak prąd nie popłynie, jeśli nie bedzie róznicy potencjałów. Jeśli ktoś się ze mną nie zgadza - to niech jedzie do Korei Północnej, gdzie wszystkim jest jednakowo dobrze. Tam jest jak w stawie. Stojąca woda i bezruch. Woda nie płynie, bo nie ma różnicy poziomów, bo ich z definicji ideologicznej być nie może. Zastój i zagryzająca wszystko zazdrość oraz gnicie. Obudźcie się Państwo Blogowicze i do roboty. Wszystko w waszych rękach. Nawet kariera wojskowa, uwieńczona stopniem starszego szeregowego w wieku 30 lat! Przecież nie wszyscy mogą zostać generałami. Powodzenia. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
kolczasty13 Re: Emeryci w armii 05.08.09, 22:33 No tak oto obraz przeciętnego człowieka który wieży prasie i innym mediom. Typowy Pawlak zabierać innym. Tylko pytam się ile dać zarobić inżynierowi po studiach z głową pełną wiedzy i zerem praktyki, który mało nie spowodował wypadku swoi wdrożonym pomysłem ?? A co idzie do emerytów w policji i wojsku. dlaczego im żałować za stres, warunki pracy gdzie szef ma go serdecznie w poważaniu, przestępca chce go wypatroszyć a zwykły obywatel wymaga cudów i nie ma odrobiny szacunku, bo twierdzi że prawo jest ale dla niego a dla osób w służbie to ich ryzyko zawodowe i trzeba go opluć. Zajmijmy się może premiami szefów Orlenu lub TV , Banków które obracają naszymi pieniędzmi dając nam nędzny procent. Odpowiedz Link Zgłoś
obserwator.46 Emeryci w armii 05.08.09, 19:50 A jeszcze jedno pominąłem z premedytacją przywileje jakie Młodzi Emeryci Mundurowi mieli w czasie pracy(służby). Szacunek dla redakcji ,że o tym nie pisali. A może państwo nie wiecie ,jak będzie zapytanie to napiszę. Odpowiedz Link Zgłoś
christo200221 Politycy zawinili a na innych psy wieszaja 05.08.09, 20:03 Nasi wybrancy narodu, manipulatorzy i darmozjady public relation, w wiekszosci przypadkow zalatwiajacy swoje interesy kosztem pozostalych doprowadzili do kontrolowanego kryzysu a spoleczenstwo ponosi tego konsekwencje, najlepiej zatem wszystkich ze soba sklocic - ten ma za duzo, ten za wczesniej, temu sie nie nalezy, temu zabrac... a politycy niczym hieny dalej wysysaja narod. kto zatem bedzie najlepszym kozlem ofiarnym... policjanci, zolnierze , pielegniarki, lekarze, nauczyciele... ale to wszystko latwe... moze by tak rozliczac politykow za ich rzekomo bledne decyzje, ktore jak sie pozniej okazuje czesto byly tylko lobbistyczna zagrywka polityka- marionetki. Odpowiedz Link Zgłoś
hauptmannad Emeryci armii 05.08.09, 20:14 Proponuję rozwinięcie tematu: mundurowi emeryci pracujący na uczelniach. To dopiero są kosiarze szmalu: - emerytura mundurowa wyższa niż średnia krajowa; - etat na uczelni lepszy niż emerytura; - prace badawcze lub zajęcia na innych uczelniach lepsze niż etat. Czy ma ktoś propozycję na co można by przeznaczyć pieniądze, które udałoby się zabrać takiemu emerytowi? Idźmy dalej pozostając w kręgu uczelni. Każdego roku 800 tysięcy studentów ma opłacane studia przez budżet. Kończą studia i nic nie oddają. Ze swoją wiedzą i umiejętnościami robią co uważają za słuszne, a przecież koszty poniósł każdy płacący podatki. No i jest jeszcze ze 12 lat edukacji poprzedzajacej studia. Tu miliony dostają prezent, za które nikt ich nie rozlicza. Kto z pomstujących na mundurowych emerytów zadbał by jego hipoteka była czysta? Odpowiedz Link Zgłoś
benonpiesza Emeryci w armii 05.08.09, 20:39 podaje przykłady z Warszawy.Rzesze emerytów wojskowych jako pracownicy cywilni MON: 1. STOŁECZNY ZARZĄD INFRASTRUKTURY MON - Al.JEROZOLIMSKIE 97 2. DOWODZTWO GARNIZONU WARSZAWA - Pl. Piłsudskiego 3. JW 2063 - ul. Banacha 2 4. JW 3964 - ul. Bystra 1 5. Wojskowe Administracje Koszar NR 2, NR 4, NR 5, Nr 7, nr 16 i inne 6. Dowodztwo Wojsk Lądowych. W większości emeryci tam zatrudnieni posiadają wyższe stopnie oficerskie i bardzo wysokie emerytury. I ciągle im mało. Odpowiedz Link Zgłoś
musjer Emeryci w armii 05.08.09, 21:59 Mam jeszcze jedną propozycję dla autorów artykułu- opiszcie przywileje wszelkiej maści kapelanów- od pierwszego dnia "służby" awans do stopnia kapitana,mieszkanie minimum 3 pokoje/do wypoczynku,modlitwy i sypialnia/ oczywiście wyposażone. Zero odpowiedzialności i wtrącanie się do wszystkiego.Nie odpowiadają nawet przed dowódcami jednostek za efekty pracy wychowawczej a podobno dlatego zastąpili politruków. Jednostki polikwidowane ale etaty kapelanów pozostają, bo kto się odważy no i na koniec zasłużona i ciężko wypracowana emerytura nie z Watykanu lecz polskiego budżetu. Odpowiedz Link Zgłoś
kolczasty13 Emeryci w armii 05.08.09, 22:08 No właśnie może redaktorzy zajmą sie pensjami i emeryturami księży i kapelanów. Ile mają przyznane ustawowo. a jeszcze łapy wyciągają po kasę od biednych Babć w kościele które mają po 600 emki Odpowiedz Link Zgłoś
benonpiesza Re: Emeryci w armii 05.08.09, 22:25 Ciekawe, że największe wydatki na ordynariaty polowe poniosł MON za Pana Ministra Szmajdzińskiego. Kiedyś aktywnego członka PZPR, PRON. Patrz wydatki Stołecznegynariaty Zarządu Infrastruktury na ordynariaty za rządów płk Andrzeja Wójcika, dawniej aktywnego człona PZPR Odpowiedz Link Zgłoś
y_anio Re: Emeryci w armii 05.08.09, 22:42 ale za to może w nagrodę - w pierwszym szeregu - dostąpi upragnionego nieba ?! Odpowiedz Link Zgłoś
obwiesiu55 Emeryci w armii 05.08.09, 23:19 Polska mentalność - "Jak ja mam 2 krowy, a sąsiad ma 5 krów, to moim życzeniem nie jest, abym ja miał 6, tylko, aby sąsiadowi 4 zdechły!". Podobnie jest z tematem. Ciekawi mnie, czy autorzy (poza autorką) tego artykułu byli w wojsku? Śmiem sądzić, że robili uniki przed pójściem "w kamasze", jak tylko potrafili! A czemu? Czyżby się bali, lub może armia za mało płaciła? Nie! Służba wymaga wielu, wielu wyrzeczeń. Po 3-5 miesięcy na poligonach, poza rodziną - często w deszczu i chłodzie. No a dzisiaj, autorom artykułu to zazdrość? A ci emeryci - nie mają emerytury 100%, tylko maximum 75%, a ci, o których autorzy piszą 40-letni, to mają 50% i mniejsze emerytury. Poza tym, ci emeryci, którzy poszli ponownie do pracy w wojsku, ale i ci, którzy poszli do pracy w innych niż wojsko miejscach, pracując zarabiają pieniądze, odprowadzają zgodnie z przepisami podatki i to nie tylko ponownie - zdrowotne (podczas, gdy usługi zdrowotne mają jako emeryci zagwarantowane), ale co dziwniejsze socjalny - na "późniejszą" emeryturę, podczas, gdy z odprowadzanego podatku na przyszłą emeryturę, ani złotówkę nie zwiększy się aktualna emerytura. Tak więc odprowadzają podatki na przyszłe emerytury min. dla autorów artykułu! Odpowiedz Link Zgłoś
y_anio Re: Emeryci w armii 06.08.09, 00:13 Właściwie to tu nie chodzi o to że ktoś po co najmniej 15 latach służby/pracy przechodzi na emeryturę ale naganne jest i złe prawo że w dobie kryzysu/bezrobocia zezwala w zasadzie młodym ludziom na po emeryturze pracę w tym samym zakładzie pracy niejednokrotnie na tym samym stanowisku czy też specjalnie tworzonym i to jest naganne. Jeśli przejdą do firmy gościa z forum (który napisał że na takich czeka) to bardzo dobrze, przynajmniej zobaczą jak wygląda praca. Po drugie zwykłemu emerytowi liczono poprzednio emeryturę z 10 lub 20 lat pracy (obecnie ile uskłada) zaś te służby otrzymują emeryturę z ostatnich poborów do których wlicza się wszystko a jeszcze szefostwo daje przedtem facetowi znaczną podwyżkę wszak przechodzi na emeryturę. I również takie praktyki są naganne piszę o tym bo je znam. Odpowiedz Link Zgłoś
sylwi-69 Emeryci w armii 06.08.09, 00:13 Jestem chorążym i niestety jestem na emeryturze jeśli umożliwi mi obecne prawo powrót do wojska bede szczęśliwy Odpowiedz Link Zgłoś
namuniu Emeryci w armii 06.08.09, 08:08 Emeryci cywilni również pracują w swoich byłych zakładach pracy i pobierają przy tym oprócz emerytury pensję w pełnej wysokości. Emeryt wojskowy /często po studiach/ z 40% wysługą pobiera emeryturę około 1000 zł waloryzowaną na zasadach ogólnych a więc podlegajacą stopniowej dewaluacji. Pensje prac. cywilnych wynoszą netto około 1300 zł i trudno znależć za nie fachowca z cywila, cóż więc w tym złego, że zatrudnia się na tych etatach b.żołnierzy? Ciekawe jak sprawa emerytur mundurowych przedstawia się w innych krajach NATO? Odpowiedz Link Zgłoś
hauptmannad Re: Emeryci w armii 06.08.09, 12:12 Mam kolegę, który po naszym wejściu do NATO został tam skierowany. Skierowania były dwojakiego rodzaju: etat opłacane z Polski i z NATO. On załapał się na pieniądze NATOwskie i zyskał. Potem NATO się reorganizowało i jego etat zlikwidowano. Został cywilnym pracownikiem NATO i ... zyskał! Jego pensja i inne świadczenia są lepsze niż oficera WP w Polsce! Co robi jako nato-cywil - to co jako żołnierz, tyle że przez 5 dni w tygodniu po 8 godzin. Wykorzystano jego wiedzę i umiejętności. Od systemu wynagradzania mundurowych przez udział w zysku po raz ostatni w Europie odchodzono od wojny 30-letniej. Stwierdzono, że system kontraktu z kapitanem (lądowym czy też morskim) na zaciąg setki ludzi jest zbyt swawolny. Bezrobotny korsarz to biedny korsarz, więc armii opartej na "umowach o walkę" nie da się nakazać np. kilkuletniego spokoju, choćby sytuacja polityczna tego wymagała. W Złotym Okresie Hetmańskim powstawały alumnaty. Dziś powiedzielibyśmy - fundację na rzecz wysłużonych żołnierzy. Udział ich w zapewnieniu domu dla weteranów był niewielki, bo zasadniczo szlachta miała gdzie wracać na starość. Jeżeli nie chcemy zapewnić mundurowym stabilizacji po służbie w postaci wypłat emerytur to trzeba potraktować ich tak jak wszystkich pracowników podległych Kodeksowi Pracy. Przy niskich stawkach mielibyśmy protesty związków zawodowych. Przy wysokich stawkach, regulowanych przez rynek, mielibyśmy: - aktywną, doświadczoną, chętną do walki armię; - natychmiatowe zwolnienia się ze służby, gdy pensje są zbyt niskie; - grasantów na drogach, którzy robią to czego nauczyli się w armii poza nią. W naszej okolicy jakoś tak nigdy nie było, żeby jakiś zbrojnych nie było. Lepiej chyba żeby to byli swoi niż cudzy. Odpowiedz Link Zgłoś
obserwator.46 Emeryci w armii 06.08.09, 11:21 Ta i ta cała dyskusja poszła w ślepe ściany, gdzie nie można się obrócić. Zdecydowana większość piszących to emeryci i nigdy nie naplują sobie do talerza. Ale nie o to chodzi. Problem jest MEM (młodzi emeryci mundurowi) mają dzieci i jestem pewien ,że za jakiś czas kiedy ich pociechy też będą chciał pracować i co oni zrobią. No właśnie co oni zrobią. Winny będzie system, że nie gwarantuje pracy ich dzieciom, a gdzie oni byli, teraz rozdzierają szaty. Zgadzam się pracują, niech otwierają własne działalności, są jak piszą wysoce kwalifikowanymi specjalistami. Z założeniem działalności też nie będą mieli kłopotu. Panowie policjanci wy wiecie, że większość młodzieży którą legitymowaliście nie ma pracy tak i tu młodzieniec 20 letni do 40-stki będzie pracował 20 lat przez te lata zdobywa doświadczenie które wy już posiadacie a którego blokujecie zdobycie innym. A swoją drogą to podziw dla redaktorów wsadzać ręce w tą ośmiornice. Odpowiedz Link Zgłoś
romuald50 Emeryci w armii 06.08.09, 19:36 Ci pracujący emeryci od swojej pensji mają potrącane nie tylko podatek ale także ubezpieczenie zdrowotne i -uwaga-SKŁADKĘ EMERYTALNO_RENTOWĄ.Emeryturę wypłaca Wojskowe Biuro Emerytalne i ono odprowadza podatek od emerytury i składkę zdrowotną.Czyli składka zdrowotna jest odprowadzana dwa razy.Ale proszę mi powiedzieć-co ten emeryt wojskowy będzie miał ze składki emerytalno- rentowej?Za przeproszeniem GÓWNO.A teraz mam pytanie-ilu emerytów cywilnych pracuje w swoich byłych firmach i nikt z tego tytułu alarmu nie podnosi.A nasi "kochani" politycy zrobią wszystko,żeby tylko zbić na wszystkim kapitał polityczny. Odpowiedz Link Zgłoś
lesew Emeryci w armii 07.08.09, 12:57 Artykuł tendencyjny, pisany pod założoną z góry tezę. Nieprawda, że na stanowisku cywilnym emeryt resortowy ma pierwszeństwo przed cywilem, bez względu na kompetencje! Nabór do Korpusu Służby Cywilnej odbywa się na jasno określonych zasadach, a informacje o naborze dostępne są powszechnie w BIP(Biuletyn Informacji Publicznej). Jeżeli ktoś ma wiarygodne informacje, że jest inaczej, powinien iść z tym do Prokuratury, a nie marudzić w artykule(dziennikarz), czy na forum(zwykły internauta). Emeryt mundurowy podejmując legalną pracę, korzysta jedynie(podobnie jak każdy inny) ze swoich praw. Płaci podatki, więc w czym problem? A może autor artykułu wolałby, żeby pracowali na czarno? Jeżeli ktoś uważa, że mundurowi mają takie wspaniałe warunki, że aż go zazdrość skręca, to przecież może sam się w służbach zatrudnić i popracować - w czym problem? Nie zauważyłem jakoś, aby służby cierpiały notorycznie na nadmiar dobrych kandydatów! No chyba, że okaże się, że taki zazdrośnik nie przejdzie postępowania kwalifikacyjnego... No fakt, wtedy to już tylko zostanie mu pisanie takich artykułów. Odpowiedz Link Zgłoś
lesew Emeryci w armii 07.08.09, 13:25 >Zdrowy 40-latek przechodzi na emeryturę. Następnego dnia przychodzi do pracy, zasiada za swoim biurkiem i dostaje emeryturę i pensję! Którą prywatną firmę stać na taką hojność? Żadnej! A wojsko i policję stać. Dlaczego? Bo utrzymywane są z naszych podatków - pisze w komentarzu Sylwia Śmigiel < Szanowna Pani Sylwio: Niech się pani chwilkę zastanowi(zamiast bredzić jak wyżej): Jeżeli pracownik prywatnej firmy odejdzie na emeryturę, a później zatrudni się w niej na umowę o dzieło, lub umowę zlecenie, to według Pani firma będzie stratna??? To nie firma płaci mu emeryturę a FUS - nie wie tego Pani? Prywatna firma bardzo chętnie takiego zatrudni! Dla FUS i budżetu państwa lepiej by było, gdyby emeryt pracował na umowę o pracę, ale już nie dla firmy i emeryta: dlaczego? To jest temat, którym warto się zająć: Dlaczego ustawodawca tworzy prawo, które dodatkowo antagonizuje interesy podatników(firm i obywateli) i budżetu państwa? Odpowiedz Link Zgłoś
wasyll11 Co za kretyn pisał ten artykuł ? 07.08.09, 18:44 stek bzdur i pół prawd poplątany z nieznajomościa prawa ,od konstytucji począwszy. Odpowiedz Link Zgłoś
obserwator.46 Emeryci w armii 08.08.09, 16:44 I wszystko jasne, ci starsi ludzie którzy nie mają Internetu na pewno nie podzielą się opinią i co oni mogą powiedzieć, nikt się z nich nie wypowie. Mamy pozostałości pokomunistyczne i nie damy sobie z tym rady. Życzę powodzenia tym wszystkim MEM-lokom w ich tak wielkiej i wspaniałej pracy twórczej nad obroną swojego talerza. Możecie spać spokojnie politycy i tak nie ruszą tego tematu, strzelili by sobie w kolano przy następnych wyborach. Tak że spoko panowie. Odpowiedz Link Zgłoś
hauptmannad Re: Emeryci w armii 08.08.09, 17:25 W brązowych butach przysięgałem bronić socjalizmu jak niepodległości. W tym sensie jak najbardziej jestem reliktem minionej epoki. Ciut ponad 200 lat temu była taka rewolucja, która się chciała odciąć (dosłownie i w przenośni) od poprzedniego reżimu. Bardzo szybko rewolucjoniści zaczęli ścinać głowy rewolucjonistom. Dobrze, że u nas tak nie było. 140 lat wcześniej w sąsiednim kraju była wojna domowa. Rządy się zmieniały, a władzy zwierzchniej pilnował ten sam oddział. Doceniono ich profesjonalizm. Tak jest do dziś. Odpowiedz Link Zgłoś
legrange Emeryci w armii 08.08.09, 23:53 Jeśli tak dobrze tym mundurowym to dlaczego nie poszliście w mudury, tylko grzejecie dupy w gazecie. Ci ludzie za stanie na baczność i niewdzięczną służbę mają gówn*ane płace w przeciwieństwie do pismactwa żerującego na politycznych żerowiskach i opluwactwie innych. Stanął by taki goguś naprzeciw górników odwiedzających zbrojnie Warszawę to by zmienił zdanie. Nie wspominając o nawiedzonych talibach w Afganistanie. Odpowiedz Link Zgłoś
ministrant1-pl Emeryci w armii 09.08.09, 23:48 To, że płaci się na emerytury mundurowe to jestem w stanie zrozumieć, bo ludzie Ci pracują służąc na rzecz Państwa i Narodu, ale za ch...ja nie mogę zrozumieć dlaczego płaci się na emerytury księży, którzy za naukowe ogłupianie społeczeństwa powinni być raczej skazani na deportacje a nie dostatni żywot w Polsce za pieniądze podatnika. Odpowiedz Link Zgłoś
ludwikowiec Policjanci - ochroniarze na parkingach 10.08.09, 00:59 Policyjny emeryt z chęcią przyjmuje fuchę na parkingu za 600zł. Tyle tylko, że jeśli Ty będziesz szukać pracy to również dostaniesz 600, bo przecież są chętni nawet za takie pieniądze. A czy dasz radę wyżyć za te 600zl bez emerytury... No cóż, kombinuj bracie. Odpowiedz Link Zgłoś