jerjar 17.08.09, 12:26 Bo wszystkiemu są winne media. Gdyby nie pisały, co robi i co mówi, na pewno notowania byłyby lepsze. No ale to są media polskojęzyczne i o wszystkim muszą informować. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
pyffello114 Prezydent jest zdzieciniały. 17.08.09, 12:32 Taki wynik,bo Prezydent jest zdzieciniały. Rozumuje i wypowiada się z naiwnością i prostotą dziecka.Śmieje sie również jak dziecko. Vide:fotka Pana Prezydenta do tego artykułu Odpowiedz Link Zgłoś
norton2005 Kampania Tuska ruszyła 17.08.09, 13:41 Ośmieszać Kaczyńskiego, wmawiać ludziom, że ma małe poparcie. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Kampania Tuska ruszyła 17.08.09, 13:55 A Twoim zdaniem ma duże...!? norton2005 napisała: > Ośmieszać Kaczyńskiego, wmawiać ludziom, że ma małe poparcie. Odpowiedz Link Zgłoś
lewar121 ___ Widać, że notowania TUSKA są b. ZŁE __ 17.08.09, 14:03 Widać, że notowania Tuska są bardzo złe skoro GW przytacza wyniki popularności prezydenta i sejmu.....nie wspominając ani słowem o bardzo złej ocenie aktualnego rządu pod przywództwem mega lenia Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
adela_30 Re: ___ Widać, że notowania TUSKA są b. ZŁE __ 17.08.09, 14:11 Celne spostrzeżenie. GW znowu manipuluje opinią publiczną. Michnik to najlepszy kumpel Tuska, Urbana i Jaruzelskiego ? lewar121 napisał: > Widać, że notowania Tuska są bardzo złe skoro GW przytacza wyniki popularności > prezydenta i sejmu.....nie wspominając ani słowem o bardzo złej ocenie > aktualnego rządu pod przywództwem mega lenia Tuska. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Możesz mieć rację... 17.08.09, 14:11 Tusk nie zmieścił się w sondażu "złych ocen", zabrakło mu punktów. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Brak notowań rządu (Tuska) daje do myslenia 18.08.09, 10:17 lewar121 napisał: > Widać, że notowania Tuska są bardzo złe skoro GW przytacza wyniki popularności > prezydenta i sejmu.....nie wspominając ani słowem o bardzo złej ocenie > aktualnego rządu pod przywództwem mega lenia Tuska. No cóż specjaliści od "kreowania wizerunku" Tuska w tym momencie przegieli. Są notowania dotyczące Prezydenta , Sejmu , Senatu a nie ma notowań rządu . To zmusza do myślenia. Zauważcie ,ze wszystkie te trzy "instytucje" sa źle postrzegane przez ok 2/3 obywateli. Mozna domniemywać ,ze rząd również jest źle postrzegany przez podobną ilość Polaków (bo my z definicji jesteśmy "przeciwko władzy"). Ale brak notowań rządu rodzi spekulacje ,że może jest jeszcze gorzej niz 2/3. No cóż , chyba marnych speców od wizerunku zatrudnia Pan Tusk. PS - pytanie na konferencji prasowej Premiera Tuska ( do Premiera)- "co nalezy robic , aby miec tak wysokie notowania w sondażach ?" odpowiedź Premiera- "nic". Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Kampania Tuska ruszyła 17.08.09, 17:11 norton2005 napisała: > Ośmieszać Kaczyńskiego, wmawiać ludziom, że ma małe poparcie. Wmawiać???!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus CBOS: 64 proc. Polaków źle ocenia pracę prezyde... 17.08.09, 12:32 Niemożliwe!!! Odpowiedz Link Zgłoś
nowytor.nowytor8 Gdzie się podział szmal z Kataru 17.08.09, 13:37 Wszystkie serwisy internetowe rzucają temat zastępczy, a ja się ku... pytam: gdzie są pieniądze za stocznie??? dzisiaj ostateczny termin Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Gdzie się podział szmal z Kataru 17.08.09, 13:54 Do zachodu słońca jest jeszcze kawałek czasu... Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke w tytule jest błąd 17.08.09, 12:33 powinno być "Prezydent zajął pierwsze miejsce w notowaniach. Ma większe poparcie niż cały sejm" Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Niedyskretne pytanie 17.08.09, 12:35 A jaki procent Polakow dobrze ocenia pracę p. premiera Tuska? Odpowiedz Link Zgłoś
norbertrabarbar Chrzanić Tuska - Prezydent jest mega śmieszny :D 17.08.09, 12:38 Miłościwie nam panujący Król Maciuś I, sorry, Prezydent Lech Kaczyński bardzo lubi rozgrywać bitwy żołnierzykami, a te cholerne zagraniczne oficjele ciągle coś buczą po angielsku! Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Chrzanić Tuska - Prezydent jest mega śmieszny 17.08.09, 17:14 norbertrabarbar napisał: > Miłościwie nam panujący Król Maciuś I, sorry, Prezydent Lech Kaczyński bardzo > lubi rozgrywać bitwy żołnierzykami, a te cholerne zagraniczne oficjele ciągle > coś buczą po angielsku! A w kancelarii nikt (nie tylko Mamlaty) nie rozumie o co im chodzi!!! Odpowiedz Link Zgłoś
basia12.1 Re: Niedyskretne pytanie 17.08.09, 12:38 dokładnie odwrotnie 64% dobrze 24 żle. Odpowiedz Link Zgłoś
rysiopysio @meerkat1 - potrafisz pisać na temat artykułu 17.08.09, 12:53 który być może przeczytałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
sharn1 Re: Niedyskretne pytanie 17.08.09, 12:57 Zależy kto zapyta. Jak Wyborcza to bez kozery 105% Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Niedyskretne pytanie 17.08.09, 12:59 a z...? sharn1 napisał: > Zależy kto zapyta. Jak Wyborcza to bez kozery 105% Odpowiedz Link Zgłoś
lewar121 Tuska oceniamy gorzej niż Kaczora ???? 17.08.09, 14:09 Musi być bardzo źle z Tuskiem skoro GW nawet nie wspomina o ocenie jego rządów. meerkat1 napisał: > A jaki procent Polakow dobrze ocenia pracę p. premiera Tuska? Odpowiedz Link Zgłoś
kkleopatra Re: Polska ma najmniejszego prezydenta na świecie 17.08.09, 12:48 A jakie korzysci czerpia polacy z wyzszego wzrostu premiera ? Odpowiedz Link Zgłoś
rysiopysio Re: Polska ma najmniejszego prezydenta na świecie 17.08.09, 12:55 kkleopatra napisała: > A jakie korzysci czerpia polacy z wyzszego wzrostu premiera ? A choćby estetyczne - mnie to wystarcza jak dotąd. Odpowiedz Link Zgłoś
rysiopysio Re: Polska ma najmniejszego prezydenta na świecie 17.08.09, 12:54 A nasza kiełbasa przegoniła ich kiełbasę. Odpowiedz Link Zgłoś
marekg12 Kaczyński jest nawet mniejszy od prezydenta Korei 17.08.09, 12:46 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80708,6028792.html?i=2 Odpowiedz Link Zgłoś
cyklista Ciszej nad tą (polityczną) trumną 17.08.09, 12:46 Pozwólmy Mu odejść w ciszy i spokoju. Bez gwizdów i kociej muzyki na pożegnanie. Odpowiedz Link Zgłoś
rysiopysio Re: CBOS: 64 proc. Polaków źle ocenia pracę prezy 17.08.09, 12:52 jerjar napisał: > Bo wszystkiemu są winne media. Gdyby nie pisały, co robi i co mówi, na pewno no > towania byłyby lepsze. No ale to są media polskojęzyczne i o wszystkim muszą in > formować. Exactly. Nie pisac nie pokazywać nie cytować LK. Zalecałbym też nie pisac nic o dokonaniach kancelarii w/w LK. Wtedy napewno oceny LK wzrosną błyskawicznie. :-))))) Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: a Katarskiemu rośnie ? 17.08.09, 12:58 Ano rośnie.... i to bez podlewania. "Bo to trzeba siać, siać a wtedy urośnie..." Odpowiedz Link Zgłoś
kacper31 To dlatego,że Kaczyński źle wychodzi na zdjęciach? 17.08.09, 12:56 wyborcza.pl/5,75539,6030209.html?i=17 Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 To dlatego,że Kaczyński źle wychodzi na zdjęciach 17.08.09, 17:18 Nie tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
sharn1 Ciekawe, żę GW publi. sondaże o Kaczyńskim 17.08.09, 13:01 ...zawsze w momencie gdy nasz rząd z premierem Tuskiem na czele się mocno skompromituje. Ludzie zaczną walić w prezydenta (w sumie nawet nie dał ostatnio do tego powodów), a temat stoczni i kompromitacji katarskiej oraz degrengolady w polskiej armii spadnie na plan trzeci. Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Ciekawe, żę GW publi. sondaże o Kaczyńskim 17.08.09, 13:03 Naczelnym dowódcą sił zbrojnych jest prezydent. To tak apropos degrengolady w polskiej armii...:)) Odpowiedz Link Zgłoś
koballt Polacy niżej oceniaja pracę Sejmu 17.08.09, 13:06 pod przewodnictwem marszałka Komorowskiego niz pracę prezydenta Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Polacy niżej oceniaja pracę Sejmu 17.08.09, 13:17 Marne pocieszenie, biorąc pod uwagę to, że pis również ma w sejmie swojego marszałka. Ale staraj sie dalej wyszukać coś krzepiącego z tego newsa. Odpowiedz Link Zgłoś
samozwaniec1 Dwie trzecie Polakow ma w nosie Lecha Kaczynskiego 17.08.09, 13:09 I warto to wlasnie wbic w puste czaszki PiSdzielcow.Obdarowaliscie kraj analfabeta o wygladzie gnoma z malzonka bedaca uosobieniem Baby Jagi. Te 440 dni jeszcze wytrzymamy. Odpowiedz Link Zgłoś
loza_prasowa Re: Dwie trzecie Polakow ma w nosie Lecha Kaczyns 18.08.09, 08:04 Nie zapominajcie drodzy rodacy że jest to pierwszy prezydent demokratycznie wybrany, podbnie jak L.W., nie ograniczony wpływem sił czerwonej hołoty i nie wywodzący się z komuny. Odpowiedz Link Zgłoś
papa_s Ciekawi mnie dlaczego 64%? 17.08.09, 13:13 Merytorycznego uzasadnienia w tym nie ma. Każdy powie, że nie lubi kaczora bo jest kaczorem a kaczorów się nie lubi:P Ciekawe kto przygotował tak sprytną manipulację i modę na nielubienie kaczora? Żelazny krzyż Goebbelsa mu się należy;) Odpowiedz Link Zgłoś
mamara Jak Polacy nie lubią Kaczyńskich - to są zmanipulo 17.08.09, 13:18 wani i oczywiście musiał się pojawić Goebbels. Jak by Polacy nie lubili Tuska, aaaa, to wychodzi mądrość narodu. "Jak Kaczyński ukraść krowę to dobrze, jak Kaczyńskiemu to zdrada stanu". Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Jak Polacy nie lubią Kaczyńskich - to są zman 17.08.09, 13:53 Kaczyński nie trzyma krów... Odpowiedz Link Zgłoś
docteur.ravic Re: Jak Polacy nie lubią Kaczyńskich - to są zman 17.08.09, 19:38 tw_wielgus napisał: > Kaczyński nie trzyma krów... Niektóre jego współpracownice nieodparcie mi się kojarzą... Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Ciekawi mnie dlaczego 64%? 17.08.09, 13:24 Za całokształt. Czy to rozwiewa Twoje wątpliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke Re: Ciekawi mnie dlaczego 64%? 17.08.09, 13:32 Jeszcze nigdy tak niewielu, nie zrobiło tak niewiele dla tak wielu. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Ciekawi mnie dlaczego 64%? 17.08.09, 17:30 papa_s napisał: > Merytorycznego uzasadnienia w tym nie ma. Każdy powie, że nie lubi kaczora bo j > est kaczorem a kaczorów się nie lubi:P Ciekawe kto przygotował tak sprytną mani > pulację i modę na nielubienie kaczora? Same kaczory, przez dwa lata budowy "IV RP". > Żelazny krzyż Goebbelsa mu się należy;) Ja nie mam nic przeciwko temu, żeby ich uhonorować takimi krzyżami, żeby tylko poszły sobie i nigdy nie wracały. AMEn!!! Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Co złego było w IV RP ? 18.08.09, 10:30 koloratura1 napisała: papa_s napisał: > > > Merytorycznego uzasadnienia w tym nie ma. Każdy powie, że nie lubi kaczor > a bo j > > est kaczorem a kaczorów się nie lubi:P Ciekawe kto przygotował tak sprytn > ą mani > > pulację i modę na nielubienie kaczora? > > Same kaczory, przez dwa lata budowy "IV RP". Rozumiem ,że Twoim zdaniem budowanie IV RP to bylo coś negatywnego. Jesli tak, to powiedz co złego było w IV RP ? A moda na "drwiny z kaczorów" faktycznie istnieje. Drwić z kaczorów jest "trendy" i "na topie". Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Co złego było w IV RP ? 18.08.09, 11:44 remik.bz napisał: > Rozumiem ,że Twoim zdaniem budowanie IV RP to bylo coś negatywnego. ZDECYDOWANIE > Jesli tak, to powiedz co złego było w IV RP ? Próba przywrócenia w Polsce komuny, a dokładnie: zbudowanie państwa bolszewii kato-narodowej. > A moda na "drwiny z kaczorów" faktycznie istnieje. Drwić z kaczorów > jest "trendy" i "na topie". Zgadnij dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Re: Co złego było w IV RP ? 18.08.09, 12:01 koloratura1 napisała: > Jesli tak, to powiedz co złego było w IV RP ? > > Próba przywrócenia w Polsce komuny, a dokładnie: zbudowanie państwa bolszewii > kato-narodowej. Co do przywrócenia komuny- nie zgadzam się. Pamietam doskonale komune i jakos nie widzę żadnych wspólnych elementów pomiedzy IV RP a PRL-em . Jesli Ty widzisz - to badź uprzejma je wymienic. I zdefiniuj proszę pojęcie "państwo bolszewii kato-narodowej". Nie znam takiego pojecia , więc nie mogę się do niego ustosunkować (może to tez cos "trendy" i "na topie" ?) > A moda na "drwiny z kaczorów" faktycznie istnieje. Drwić z kaczorów > > jest "trendy" i "na topie". > > Zgadnij dlaczego. Dlatego ,że ludzie jak to ludzie - dostosowuja się do mody , aby w "towarzystwie do maluczkich nie być zaliczonym". Dotyczy to każdej mody. Ot taki owczy , bezrozumny pęd. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Co złego było w IV RP ? 18.08.09, 14:50 remik.bz napisał: > Co do przywrócenia komuny- nie zgadzam się. > Pamietam doskonale komune i jakos nie widzę żadnych wspólnych > elementów pomiedzy IV RP a PRL-em . > Jesli Ty widzisz - to badź uprzejma je wymienic. 1. Bolszewicki, czyli starający się opanować każdą dziedzinę życia obywateli. Kato-narodowy - chyba wyjaśniać nie potrzeba: chlapanie "katolickimi wartościami" na prawo i lewo tudzież demonstrowanie super przywiązania do wartości narodowych były aż nadto widoczne. 2. Wygrywając wybory z nikłym poparciem (niecałe 27%; następna partia - trochę ponad 24%), dokooptowawszy dwie przerażone (w następnych wyborach na pewno nie wejdziemy do Parlamentu!) przystawki, wywraca wszystko na nice: - służbę cywilną zastępuje "zasobem kadrowym" (bierni - mierni - wierni, jak w PRL-u), - jednym skokiem (w jeden dzień + kawałek nocy od pierwszego czytania po podpis prezydenta) opanowują telewizję, tzw. publiczną, upychając w jej gremiach kierowniczych wyłącznie "swoich"; kończą jak PRL, która też telewizję miała na własność, a wyszła na tym jak, nie przymierzając, PiS, - mało rozgarnięty absolwent prawa (średnia ze studiów niewiele przekraczająca trzy), mianowany ministrem sprawiedliwości, w Teatrze Jednego Aktora, zwanym dla zmyłki telewizyjnymi Konferencjami Prasowymi, decyduje kto jest winien i czego (vide: dr G) nie oglądając się na niezawisłe sądy, a w pełni podporządkowana mu prokuratura (por. PRL) natychmiast czyni swoją powinność, wsadzając do aresztu kogo pan minister sobie życzy (PRL-owi też był nieobcy "areszt wydobywczy", choć nie nosił tej nazwy); - powołuje Partyjną Policję Państwową, zwaną CBA, w pełni na usługach jedynie słusznej partii (np.: "Cyrk w Hotelu" - próba wrobienia Leppera, który stał się niewygodny, ale jego "szable" były potrzebne), a to, że nie stała się klasyczną SB, jest skutkiem braku czasu ("IV RP" trwała tylko dwa lata), a nie - braku dobrych chęci; - próba wrobienia SLD w aferę węglową i sprawa B.Blidy; - harce Giertycha w szkolnictwie; itd., itp. 3. Generalnie - "IV RP" miała być państwem panującym w pełni nad obywatelem - tak jak klasyczne państwo bolszewickie ("jednostka niczym, jednostka zerem" - Majakowski, bard państwa bolszewickiego). > I zdefiniuj proszę pojęcie "państwo bolszewii kato-narodowej". Patrz wyżej; chyba wystarczy?. > > A moda na "drwiny z kaczorów" faktycznie istnieje. Drwić z > kaczorów > > > jest "trendy" i "na topie". > > > > Zgadnij dlaczego. > > Dlatego ,że ludzie jak to ludzie - dostosowuja się do mody , aby > w "towarzystwie do maluczkich nie być zaliczonym". > Dotyczy to każdej mody. Ot taki owczy , bezrozumny pęd. Nie chodziło mi o psychologiczne dywagacje nad problemem mody jako takiej. Chodziło mi o to, DLACZEGO - jeśli już - to istnieje moda na drwiny Z KACZORÓW, a nie, np. z Tuska i PO, lub - choćby - z PSL czy SLD? Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Re: Co złego było w IV RP ? 18.08.09, 15:31 koloratura1 napisała: 1. Bolszewicki, czyli starający się opanować każdą dziedzinę życia obywateli. Ty serio w to wierzysz? Uważasz,że wszyscy mielismy podsłuchy , nawet w łóżkach i na grzybach w lesie? Wiesz , myslałem ,że dyskutujemy poważnie. chlapanie "katolickimi wartościam > i" na prawo i lewo tudzież demonstrowanie super przywiązania do wartości No i co z tego ? Sa ludzie , dla których te sprawy sa ważne. Sa tacy dla których jest to ciemnogród. Jedni i drudzy maja prawo do wygłaszania swych opinni. W UE jest miejsce dla jednych i dla drugich. Problem tylko we wzajemnej tolerancji. Nie przypominam sobie zadnych uregulowań prawnych dyskryminujacych np obywateli lekceważących wartości narodowe. A tak nawiasem głosując na PiS wiedzieliśmy przecież jakie wartości promuje. Skąd więc Twoje zdziwienie. Uważasz ,że byłoby OK , gdyby PiS po wygranej wyrzekł się swych wartości , wartości jego elektoratu. ad 2 Przykłady podane przez Ciebie dotyczą każdej władzy. Media chce mieć każdy. Nieprawidłowości w wymiarze sprawiedliwości zawsze były i pewnie bedą.Niekompetentni ministrowie -tez (Chociaz osobiście uważam Ziobrę za bardzo dobrego ministra) Areszt "wydobywczy"funkcjonował przed IV RP i dalej niestety funkcjonuje.Kilka dni temu był wpis na tym forum od dziewczyny , której ojciec bez wyroku siedzi w areszcie od 8- miesięcy. mam za to winic PO ? Odnośnie CBA- jeśli w Polsce nie ma korupcji to dlaczego PO po zdobyciu władzy nie zlikwidowało CBA ? Odnośnie Blidy- moim zdaniem mafia węglowa jest faktem rzeczywistym . Odnośnie dr G - moim zdaniem brał łapówki. A wyrok w sprawie Ziobry nakazujacy zakupienie czasu antenowego za ok. 300 tys zł w celu przeprosin to prostacka zemsta lobby prawniczego i hańba dla wymiaru sprawiedliwosci. Odnośnie Giertycha. Bardzo wiele jego pomysłów popieram - jako ojciec. Ot chociazby próbę wyprowadzenia ze szkół normalnych do szkół specjalnych dzieciaków "grzecznych inaczej". Dzisiaj jest taka sytuacja ,ze w klasach gimnazjalnych kilku łobuzów(raczej bandytów) przeszkadza( raczej terroryzuje) reszcie , która chciałaby się uczyć. A nauczyciele i rodzice sa bezradni. Podobał mi sie równiez jego pomysł z lekcjami historii w muzeach i lekcjami geografii w terenie. Co do własnych ludzi w słuzbie cywilnej. Tak robi każda władza - również PO. I ja to rozumiem. No chyba ,ze Twoim zdaniem PO powinno na stanowiska w tej słuzbie dawać ludzi PiS-u. ad 3. Generalnie - "IV RP" miała być państwem panującym w pełni nad obywatelem - t > ak jak klasyczne państwo bolszewickie ("jednostka niczym, jednostka zerem" - Ma > jakowski, bard państwa bolszewickiego). Rany boskie - uwierzyłaś Swojej własnej propagandzie. ( Nawet Tusk publicznie stwierdził ,że rządy PiS-u nie stwarzaja zagrożenia dla demokracji) Nie chodziło mi o psychologiczne dywagacje nad problemem mody jako takiej. > Chodziło mi o to, DLACZEGO - jeśli już - to istnieje moda na drwiny Z KACZORÓW, > a nie, np. z Tuska i PO, lub - choćby - z PSL czy SLD? Alez z Tuska , z komuchów tez się drwi. Problem w tym ,że propaganda PO wykreowała obraz wyborcy PO - energicvznego , zaradnego , wykształconego i wyborcy PiS-u - nieudacznika , ofiary losu ,bez wykształcenia. Każdy człowiek bez własnego zdania , z kompleksami, bojacy się "ośmieszenia" chciałby być zaliczonym do tej pierwszej grupy a nie do drugiej. I dlatego drwi , aby być w poprawnym politycznie stadzie . Tyle tylko , ze ta propaganda jest zwyczajnym klamstwem (czyli mówiąć wprost- draństwem). Publiczne drwiny z cudzych poglądów z cudzych wartości to po prostu nietolerancja. Jest to nie do pomyslenia w "starych demokracjach" . W Polsce też kiedys do tego dojdziemy ,ze wysmiewanie cudzych pogladów politycznych bedzie takim samym nietaktem jak "puszczenie bąka" na posiedzeniu zarządu społki. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Co złego było w IV RP ? 19.08.09, 11:28 remik.bz napisał: > Ty serio w to wierzysz? Uważasz,że wszyscy mielismy podsłuchy , > nawet w łóżkach i na grzybach w lesie? A GDZIE ja napisałam choć jedno słowo o podsłuchach? > chlapanie "katolickimi wartościam > > i" na prawo i lewo tudzież demonstrowanie super przywiązania do > wartości > > No i co z tego ? Sa ludzie , dla których te sprawy sa ważne. Sa tacy > dla których jest to ciemnogród. > Jedni i drudzy maja prawo do wygłaszania swych opinni. > W UE jest miejsce dla jednych i dla drugich. Problem tylko we > wzajemnej tolerancji. Ależ oczywiście; tyle tylko, że to była informacja, dlaczego określam PiS jako bolszewię KATO-narodową. > A tak nawiasem głosując na PiS wiedzieliśmy przecież jakie wartości > promuje. Skąd więc Twoje zdziwienie. Uważasz ,że byłoby OK , gdyby > PiS po wygranej wyrzekł się swych wartości , wartości jego > elektoratu. Oczywiście, że nie, ale NIE MIAŁ PRAWA promować swoich wartości "na siłę" - podpierając się przestraszonymi przystawkami" oraz bezwolną kukłą z Pałacu; gdy ta wygrana to było "AŻ" niecałe 27%. > ad 2 > Przykłady podane przez Ciebie dotyczą każdej władzy. Media chce mieć > każdy. Kwestia tylko, JAK próbuje to zrealizować... > Nieprawidłowości w wymiarze sprawiedliwości zawsze były i > pewnie bedą. Kwestia - jakiego rodzaju... I jaka jest reakcja na wytknięcie błędów. > Areszt "wydobywczy"funkcjonował przed IV RP Oczywiście, na przykład w PRL-u. >i dalej niestety > funkcjonuje.Kilka dni temu był wpis na tym forum od dziewczyny , > której ojciec bez wyroku siedzi w areszcie od 8- miesięcy. mam za to > winic PO ? Ależ naturalnie! Bo to ICH odpowiedzialność. Choć, akurat, 8 miesięcy to może nie aż tak długo, jeżeli sprawa była poważna? > Odnośnie CBA- jeśli w Polsce nie ma korupcji to dlaczego PO po > zdobyciu władzy nie zlikwidowało CBA ? Niestety, mam o to dużą pretensję. Zapewne Partyjna Policja Polityczna przyda się każdej partii... UWAGA: Jeśli Ty sądzisz, że ja należę do twardego elektoratu Platformy, to się grubo mylisz. Dostrzegam szereg jej błędów, ale też wiem, że jest ona DUUUŻO mniejszym złem (chyba aktualnie - NAJMNIEJSZYM) i najpewniejszą ochroną przed skrajnie znienawidzonym PiSem. Dlatego jeszcze bardzo długo będzie ona miała moje poparcie; niezależnie od tego co zrobi (bądź czego nie zrobi); po prostu dopóty, dopóki jakaś inna, bliższa mi partia, nie zaistnieje i nie okaże się równie skutecznym buforem przed PiSem. > Odnośnie Blidy- moim zdaniem mafia węglowa jest faktem rzeczywistym . A Blida była jej szefową? > Odnośnie dr G - moim zdaniem brał łapówki. Nawet jeśli - to o tym zadecyduje sąd; - w telewizji pan - Boże pożal się - minister, z ogromnym przekonaniem oskarżył go o MORDOWANIE pacjentów. Czym, dodatkowo, skutecznie "załatwił" polską transplantologię na czas jakiś... > A wyrok w sprawie Ziobry > nakazujacy zakupienie czasu antenowego za ok. 300 tys zł w celu > przeprosin to prostacka zemsta lobby prawniczego i hańba dla wymiaru > sprawiedliwosci. Dlaczego? Publicznie obraził, niech publicznie przeprasza. To chyba logiczne? > Odnośnie Giertycha. Bardzo wiele jego pomysłów popieram - jako > ojciec. Ot chociazby próbę wyprowadzenia ze szkół normalnych do > szkół specjalnych dzieciaków "grzecznych inaczej". - Na jakiej podstawie prawnej? - Gdzie jest ten punkt, od którego "grzeczny inaczej" ma być wyprowadzony "do szkół specjalnych"? - Kto ma o tym decydować? > Dzisiaj jest taka > sytuacja ,ze w klasach gimnazjalnych kilku łobuzów(raczej bandytów) > przeszkadza( raczej terroryzuje) reszcie , która chciałaby się > uczyć. A nauczyciele i rodzice sa bezradni. Może należy takie fakty, konsekwentnie, zgłaszać do sądu rodzinnego, a młodociany bandyta znajdzie się w poprawczaku. Zgodnie z obowiązującym prawem, a nie - widzimisię pana ministra. > Podobał mi sie równiez > jego pomysł z lekcjami historii w muzeach i lekcjami geografii w > terenie. Chyba żartujesz! Każdy dobry nauczyciel historii czy geografii, a także biologii, już dawno wpadł na ten pomysł i go realizuje (ja zdawałam maturę w 1964 roku, a pamiętam takie lekcje; mój syn - obecnie po trzydziestce - też miewał takie lekcje), bez komendy ministra. A kiepskiemu - wytyczne ministra niewiele pomogą... > Co do własnych ludzi w słuzbie cywilnej. Nie istnieje coś takiego, jak "właśni ludzie w służbie cywilnej". To na tym polega, że są to niezależni politycznie specjaliści po trudnych egzaminach państwowych, niezwiązani z żadną opcją polityczną. W Polsce służba cywilna dopiero co zaczynała działać, kiedy PiS zastąpil ją własnym "zasobem kadrowym" spod znaku B-M-R; patrz: PRL. > Tak robi każda władza Jeśli tak - należy to tępić. > również PO. Jakieś przykłady wywalania przedstawicieli służby cywilnej i zastępowania ich swoimi B-M-R? > I ja to rozumiem. Przykro mi, ale wiesz co? - Nie dziwię Ci się (skoro popierasz PiS...). > No chyba ,ze Twoim zdaniem PO powinno na stanowiska w tej słuzbie > dawać ludzi PiS-u. Boże uchowaj! > ad 3. Generalnie - "IV RP" miała być państwem panującym w pełni nad > obywatelem - t > > ak jak klasyczne państwo bolszewickie ("jednostka niczym, > jednostka zerem" - Ma > > jakowski, bard państwa bolszewickiego). > > Rany boskie - uwierzyłaś Swojej własnej propagandzie. Nie. Uwierzyłam temu, czego przez dwa lata byłam świadkiem. O tym, że nie mam żadnej własnej propagandy (a, właściwie, o co chodzi?!), ani myślę Cię przekonywać. W końcu to Twój problem co uważasz i na jakiej podstawie (albo i bez podstawy). > ( Nawet Tusk publicznie stwierdził ,że rządy PiS-u nie stwarzaja > zagrożenia dla demokracji) I co z tego? Czy ja muszę we wszystkim podzielać zdanie Tuska?! Przecież Tusk to nie Kaczyński, a ja - nie pisiak! > Nie chodziło mi o psychologiczne dywagacje nad problemem mody jako > takiej. > > Chodziło mi o to, DLACZEGO - jeśli już - to istnieje moda na > drwiny Z KACZORÓW, > > a nie, np. z Tuska i PO, lub - choćby - z PSL czy SLD? > > Alez z Tuska , z komuchów tez się drwi. No to O CO BIEGA? Czemu bolejesz nad drwinami z Kaczorów, skoro z wszystkich "się drwi"? > Problem w tym ,że propaganda PO wykreowała obraz wyborcy PO - > energicvznego , zaradnego , wykształconego i wyborcy PiS-u - > nieudacznika , ofiary losu ,bez wykształcenia. A co w tym złego, nawet gdyby skutecznie wykreowała? W końcu PiS też mógł był coś wykreować... Rzecz w tym, że to - w ogromnej mierze - nie kreacja Platformy, a obiektywne dane z PKW (jacy wyborcy głosują na którą partię). > Każdy człowiek bez własnego zdania , z kompleksami, bojacy > się "ośmieszenia" chciałby być zaliczonym do tej pierwszej grupy a > nie do drugiej. I dlatego drwi , aby być w poprawnym politycznie > stadzie . Pytam ponownie: Dlaczego to PiS nie wykreował niczego wystarczająco pociągającego, żeby "Każdy człowiek ... chciałby być zaliczonym" właśnie do tej DRUGIEJ grupy? > Tyle tylko , ze ta propaganda jest zwyczajnym klamstwem (czyli > mówiąć wprost- draństwem). Jest kłamstwem, bo Ty tak uważasz, hmm... > Publiczne drwiny z cudzych poglądów z cudzych wartości to po prostu > nietolerancja. Jest to nie do pomyslenia w "starych demokracjach" Chyba żartujesz, albo nie masz pojęcia o tym, co się wyprawia "w >>starych demokracjach<<" Poczytaj trochę prasy zachodniej... > W Polsce też kiedys do tego dojdziemy ,ze wysmiewanie cudzych > pogladów politycznych bedzie takim samym nietaktem jak "pus Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Re: Co złego było w IV RP ? 19.08.09, 12:32 Masz Swoje zdanie , ja swoje. Odnoszę tylko wrażenie ,że jesteś w jakis bardzo emocjonalny sposób nastawiona przeciwko PiS-owi, być może masz jakieś własne , osobiste przykre doświadczenia. Ustosunkuje się do kilku spraw spraw. koloratura1 napisała: Nie istnieje coś takiego, jak "właśni ludzie w służbie cywilnej". Masz rację ,uważam tak samo, moja wina i pomyłka. Jakos tak podświadomie myslałem nie o służbie cywilnej szeroko pojetej , również w "terenie", tylko o wysokich stanowiskach typu "sekretarz stanu , wojewoda , dyrektor czegoś tam". Pewnie ,że też powinni tam być ludzie przede wszystkim kompetentni, ale rozumiem chęć obsadzania takich stanowisk ludźmi ,którym sie po prostu ufa. A wyrok w sprawie Ziobry > > nakazujacy zakupienie czasu antenowego za ok. 300 tys zł w celu > > przeprosin to prostacka zemsta lobby prawniczego i hańba dla wymiaru > > sprawiedliwosci. > > Dlaczego? > Publicznie obraził, niech publicznie przeprasza. To chyba logiczne? Nie do konca logiczne.Publicznie przeprosić - zgoda , tylko pytanie ile za te przeprosiny zaplacic. Pozwolę sobie na żart. Dlaczego przeprosiny tylko w trzech stacjach a nie w 30 , nawet w zagranicznych ? Wiele stacji retransmitowało wypowiedź Ziobry.Równiez radio. Zamiast 300 tys musiałby zapłacić 30 mln - a niech placi , dobrze mu tak. To była sprawa cywilna . Jeśli ja publicznie obraże sąsiada i moja wypowiedź zacytuje 10 stacji TV i 15 radiowych to w ilu mam wykupić czas antenowy? Jakie są kryteria gdzie i za ile mam przeprosić? Fakt ,że pomówiony dr G otrzymał (nie pamiętam dokladnie ) ok 40 tys zadośćuczynienia a prywatne stacje aż ok 300 tys ( za co własciwie, ze miały "szczęście" podac taka wiadomość)świadczy bardzo źle o tym wyroku. Ma on wyraźnie charakter dokopania Ziobrze. Problem w tym ,że propaganda PO wykreowała obraz wyborcy PO - > > energicvznego , zaradnego , wykształconego i wyborcy PiS-u - > > nieudacznika , ofiary losu ,bez wykształcenia. > > A co w tym złego, nawet gdyby skutecznie wykreowała? W końcu PiS też mógł był > coś wykreować... Absolutnie się z tym nie zgadzam. Ludzie powinni głosowac na programy , na wartości a nie na wykreowany wizerunek. To bardzo dobrze ,ze PiS nie podpiera się sztucznym , wykreowanym wizerunkiem tylko w programie promuje jasno okreslone wartości (patriotyzm , katolicyzm , rodzina, tradycja). To bardzo źle ,ze wyborcy głosuja na medialny wizerunek (zgodnie z moda). Jeśli dalej pójdziemy w tym kierunku to Prezydentem Polski zostanie Doda , bo "ciałokształt " ma lepszy od Tuska i Kaczora. > Publiczne drwiny z cudzych poglądów z cudzych wartości to po prostu > > nietolerancja. Jest to nie do pomyslenia w "starych demokracjach" > > Chyba żartujesz, albo nie masz pojęcia o tym, co się wyprawia "w >>star > ych > demokracjach<<" Poczytaj trochę prasy zachodniej... Nie tylko czytam tę prasę ale na dodatek mam kontakty z wieloma ludźmi "stamtąd". Niedawno był u mnie kolega , który wyemigrował w 1981. Na spotkaniu w gronie starych przyjaciół (tak ze 20 osób) na nieszczęście doszło do dyskusji politycznej. Ja jeden byłem zwolennikiem PiS-u i publicznie to powiedziałem . Reszta- PO lub SLD. Koledzy - ludzie wykształceni, teoretycznie "z klasą" chcieli mnie dosłownie zlinczować. Uzywali prostackich określeń , obelg , drwina i niestety agresja były "normalka"-nie chcieli wogóle wysłuchać moich argumentów. Kolega emigrant był bardzo oburzony. Głosno i zdecydowanie skrytykoewał zachowanie moich przeciwnikow. Stwierdził ,że u nich gdyby ktos tak chamsko obrażał kogoś za poglądy polityczne - byłby towarzysko spalony jako człowiek skrajnie nietolerancyjny. Smaczku dodaje fakt ,ze kolega jest "socjaldemokratą" co nie przeszkadzało mu ostro bronić "prawicowca" przed agresją wywolaną pogladami politycznymi. Może za kilkanascie lat dojrzejemy do takiej sytuacji , ze określenie poglądy polityczne , preferencje wyborcze nnie beda obiektem agresji ,obelg czy drwin tylko prywatna sprawą kazdego człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Co złego było w IV RP ? 21.08.09, 07:33 remik.bz napisał: > Masz Swoje zdanie , ja swoje. > Odnoszę tylko wrażenie ,że jesteś w jakis bardzo emocjonalny sposób > nastawiona przeciwko PiS-owi, być może masz jakieś własne , osobiste > przykre doświadczenia. Ależ naturalnie, że JESTEM - właśnie wskutek dwuletnich, "osobistych przykrych doświadczeń" (bardzo "osobiście" odbieram, gdy ktoś - po 45 latach komuny - próbuje znowu wcisnąć mój kraj w ramy państwa bolszewickiego), płynących z rządów PiSu. Podobnie, zresztą, jak olbrzymia większość wyborców; od 2007 roku ni chusteczki nie chcąca przekonać się do PiSu (patrz wyniki jakichkolwiek wyborów, o sondażach nie wspomnę, bo one na pewno "kłamią"). > Ustosunkuje się do kilku spraw spraw. > koloratura1 napisała: > Nie istnieje coś takiego, jak "właśni ludzie w służbie cywilnej". > > Masz rację ,uważam tak samo, moja wina i pomyłka. > Jakos tak podświadomie myslałem nie o służbie cywilnej szeroko > pojetej , również w "terenie", tylko o wysokich stanowiskach > typu "sekretarz stanu , wojewoda , dyrektor czegoś tam". > Pewnie ,że też powinni tam być ludzie przede wszystkim kompetentni, > ale rozumiem chęć obsadzania takich stanowisk ludźmi ,którym sie po > prostu ufa. Ależ na tej "zasadzie zaufania" komuna tu i ówdzie obsadzała stanowiska - czuć, że nie do babci klozetowej włącznie! PiS jest (na szczęście - był!) tej komuny godnym kontynuatorem. > A wyrok w sprawie Ziobry > > > nakazujacy zakupienie czasu antenowego za ok. 300 tys zł w celu > > > przeprosin to prostacka zemsta lobby prawniczego i hańba dla > wymiaru > > > sprawiedliwosci. > > > > Dlaczego? > > Publicznie obraził, niech publicznie przeprasza. To chyba logiczne? > > Nie do konca logiczne.Publicznie przeprosić - zgoda , tylko pytanie > ile za te przeprosiny zaplacic. Tylko (aż) tyle, ile stawki wynoszą; chyba że któraś ze stacji zechce mu to zafundować. > Pozwolę sobie na żart. Dlaczego przeprosiny tylko w trzech stacjach > a nie w 30 , nawet w zagranicznych ? A ja odpowiem serio. Widocznie sąd uznał, że zamieszczenie przeprosin w trzech stacjach, najliczniej oglądanych, wystarczy dla osiągnięcia celu, jakim jest dotarcie z informacją (przeprosiny, to też informacja!) do wszystkich tych, na których oszczercze słowa Ziobry mogły zrobić wrażenie. Co do stacji zagranicznych - sąd logicznie uznał, że z nich na pewno tej oszczerczej informacji nikt się nie dowiedział (trudno sobie wyobrazić BBC czy CNN transmitujące konferencje prasowe Ziobry). > Wiele stacji retransmitowało > wypowiedź Ziobry. Te, które retransmitowały, na pewno uznają za stosowne retransmitować i przeprosiny. > Równiez radio. Zamiast 300 tys musiałby zapłacić 30 mln Nie "zamiast", a dodatkowo. O to CI chodzi (skoro sam piszesz - "również")? Nie przesadzajmy; w radio konferencji prasowych Ziobro nie urządzał i wystarczy, że radio też, zapewne, te przeprosiny retransmituje. > a niech placi , dobrze mu tak. > To była sprawa cywilna . Owszem. I co z tego? > Jeśli ja publicznie obraże sąsiada i moja > wypowiedź zacytuje 10 stacji TV i 15 radiowych to w ilu mam wykupić > czas antenowy? Jakie są kryteria gdzie i za ile mam przeprosić? To już będzie zależało od sądu. Jeżeli obrazisz sąsiada, wywieszając obraźliwa informację na waszej klatce schodowej (bo na konferencję prasową do żadnej telewizji raczej Cię nie wpuszczą), to może sąd uzna, że wystarczy, jeśli i przeprosiny wywiesisz tamże. Weź pod uwagę, że nie jesteś ministrem sprawiedliwości, którego oskarżenie, że lekarz morduje pacjentów, ma wagę szczególną i szczególnie może wpłynąć na ludzi, szkodząc temu lekarzowi w sposób szczególny. > Fakt ,że pomówiony dr G otrzymał (nie pamiętam dokladnie ) ok 40 tys > zadośćuczynienia a prywatne stacje aż ok 300 tys ( za co własciwie, > ze miały "szczęście" podac taka wiadomość)świadczy bardzo źle o tym > wyroku. Ma on wyraźnie charakter dokopania Ziobrze. Bo stacje telewizyjne za drogo biorą za swój czas antenowy? Ciekawość... A sąd, oczywiście, powinien był wziąć pod uwagę fakt,że "pan minister" to chłoptaś w krótkich majteczkach, który - jak się dorwał do telewizji - to chlapie co mu ślina na język przyniesie, czego, oczywiście, nie należy brać na serio, a smarkacza co najwyżej z tej telewizji za ucho wyprowadzić... > Problem w tym ,że propaganda PO wykreowała obraz wyborcy PO - > > > energicvznego , zaradnego , wykształconego i wyborcy PiS-u - > > > nieudacznika , ofiary losu ,bez wykształcenia. > > > > A co w tym złego, nawet gdyby skutecznie wykreowała? W końcu PiS > też mógł był > > coś wykreować... > > Absolutnie się z tym nie zgadzam. Ludzie powinni głosowac na > programy , na wartości a nie na wykreowany wizerunek. A może wizerunek, zwłaszcza jeśli jest prawdziwy (na wykreowany, rozumiem - sztucznie, a więc - nieprawdziwy, na pewno pond połowa społeczeństwa nabrać by się nie dała) jest równie ważny? > To bardzo dobrze ,ze PiS nie podpiera się sztucznym , wykreowanym > wizerunkiem tylko w programie promuje jasno okreslone wartości > (patriotyzm , katolicyzm , rodzina, tradycja). Wątpię, czy by umiał (się podpierać...); zresztą J.Kaczyński nawet coś tam próbował "kreować", z mizernym skutkiem... Teraz próbuje "kreować" braciszek. Zapewne skutek będzie podobny... > To bardzo źle ,ze wyborcy głosuja na medialny wizerunek (zgodnie z > moda). Tylko jeszcze wytłumacz mi dlaczego moda jest taka a nie inna, tzn. na to, a nie - na tamto. A może to nie moda na kreacje, tylko autentyczny wizerunek (obu partii)? I nie tylko wizerunek, a istota rzeczy? > Jeśli dalej pójdziemy w tym kierunku to Prezydentem Polski > zostanie Doda , bo "ciałokształt " ma lepszy od Tuska i Kaczora. Wprawdzie wątpię, ale na pewno byłaby lepsza od Kaczora. Nie tylko w "ciałokształcie". Po prostu nikt nie może być od niego gorszy. Pod każdym względem. > > Publiczne drwiny z cudzych poglądów z cudzych wartości to po > prostu > > > nietolerancja. Jest to nie do pomyslenia w "starych > demokracjach" > > > > Chyba żartujesz, albo nie masz pojęcia o tym, co się wyprawia "w > >>star > > ych > > demokracjach<<" Poczytaj trochę prasy zachodniej... > > Nie tylko czytam tę prasę ale na dodatek mam kontakty z wieloma > ludźmi "stamtąd". Oj, chyba tylko "kontakty", a może - jeden kontakt, szczególny... (To a'propos fragmentu, w którym opisujesz "family - a raczej - >>friendly<< - reunion") > Może za kilkanascie lat dojrzejemy do takiej sytuacji , ze > określenie poglądy polityczne , preferencje wyborcze nnie beda > obiektem agresji ,obelg czy drwin tylko prywatna sprawą kazdego > człowieka. Może... Ale nie wcześniej, aż pokolenia zapomną o możliwości skutecznego zaistnienia w polityce takich partii jak PZPR oraz jej szczególnych kontynuatorek (a choćby i jednej tylko kontynuatorki)... Odpowiedz Link Zgłoś
kazik_b4 Takiej idolencyjnosci i ociezalosci psychicznej... 17.08.09, 13:19 jaka jest widoczna u aktualnego niby prezydenta, nie wykazal zaden poprzednik! Ten czlowiek powinien gesi pasc a nie zajmowac tak eksponowany panstwowy fotel! Ten krol Ubu wraz ze swoim bratem Zombi i dworem przyglupow jest tylko szyderczym usmiechem fanaberycznej woli demokratycznego wyboru-wyglupu! Uposledzona kaczka nowym godlem Polski! Co za ironia historii i wspolczesny symbol Polski?!!!! A siooooo, wszelkiego rodzaju przyglupy i inne oszolomy! Nigdy wiecej takiej zenady!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wieprzowinapozydowsku CBOS: 64 proc. Polaków źle ocenia pracę prezyde... 17.08.09, 13:20 " Aż 64 proc. Polaków źle ocenia działalność Lecha Kaczyńskiego; tylko 24 proc. jest odmiennego zdania - wynika z sondażu CBOS. 69 proc. ma negatywną opinię na temat pracy Sejmu; zadowolonych z pracy posłów jest 19 proc. badanych. Senat dobrze ocenia 23 proc. badanych; źle - 56 proc." To chyba dobrze, nie?!? Spoleczenstwo ocenia debili wg. ich "zaslug". ________________________________ Wyjazdowe posiedzenie parlamentu: global.images6.fotosik.pl/394/651a63edca379f64.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 NIdyskretne pytanie po raaz 2-gi 17.08.09, 17:17 "Aż 64 proc. Polaków źle ocenia działalność Lecha Kaczyńskiego; tylko 24 proc. jest odmiennego zdania - wynika z sondażu CBOS. 69 proc. ma negatywną opinię na temat pracy Sejmu; zadowolonych z pracy posłów jest 19 proc. badanych." A jaka partia, jesli moge niedyskretnie zapytac dominuje w tym Sejmie? Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-aczor CBOS: 64 proc. Polaków źle ocenia pracę prezyde... 17.08.09, 13:31 Do tych 64%, uprzejmie proszę doliczyć i moją skromną osobę! Będzie więcej. Boże Drogi, kiedy się skończą te Kacze hece? Na ostatni rok działalności, proponuję odesłać tegoż na Hel i przeciąć półwysep poniżej Juraty!! Odpowiedz Link Zgłoś
antylukas Re: CBOS: 64 proc. Polaków źle ocenia pracę prezy 17.08.09, 15:37 Nie no nie rób sobie facet jaj:):):) ja tam spędzam urlopy. Znajdźmy inne miejsce zesłania dla wodza:D:D pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
incipit Uwaga służby inwigilacyjne pisdęta - pozostało: 17.08.09, 13:32 Uwaga służby inwigilacyjne pisdęta - pozostało: www.pepepe.pl Odpowiedz Link Zgłoś
strikemaster Tylko???? 17.08.09, 13:36 Widać, że spora część społeczeństwa (36%) nie orientuje się w polityce. :O Odpowiedz Link Zgłoś
matol13 CBOS: 64 proc. Polaków źle ocenia pracę prezyde... 17.08.09, 13:39 Całe szczęście, że Słoneczko Peru popierane jest przez 99,9%! 99,00% dała to nasza ukochana Gaz. Wyb. a 0,9 % naród! Odpowiedz Link Zgłoś