Burek na nowo

[tambylec]

Nie wiem jak Wam, ale mnie sie bardzo spodobala ta nowa koncepcja
zagospodarowania Burku:
www.tarnow.pl/proponujemy/nowyburek.php
Jak jeszcze wokol tej fontanny beda ogrodki piwne w lecie to ja jestem za :-)

[qwerty.tarnow]

Eeee - to w myśl koncepcji z "Poszukiwany, poszukiwana":
- O! Tu niechbędzie jezioro.
- Ależ panie dyrektorze - tu jest blok mieszkalny!
- Aaaa, to co innego! Albo nie! Dobrze, dobrze! To jezioro niech zostanie, a
blok niech sobie stoi .... o tam! w środku lasu - wśród zieleni.

A wynagrodzenie - 3000 zł za poprawki autorskie do planu zagospodarowania
miasta - będzie jak nic... :-(

[kuczman]

www.forum.tarnow.pl/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=144243&page=0&fpart=2&vc=1
To dyskusja na ten temat na "oficjalnym" forum m. Tarnow.

Dodam tylko ze o wiele wiekszy pieniadz niz ten tu a Tarnowie przeniosl
targowisko "Maxwell Street" (Chicago)w inne, "lepsze" dla nich miejsce.
Zniszczono w ten sposob zabytek kulturalny, tradycje wilu pokolen. To co teraz
nazywa sie "Maxwell Street" to juz tylko wspomnienie jego dawnej swietnosci...
Ale z ostatnich doniesien wynika ze moze jednak Burek przetrwa.

[imagine77]

Tak może odbiegając od tematu Burku...
Pamiętam, jak swego czasu były jakieś tam plany na zagospodarowanie miejsca po
dawnym "OWINTARZE". Czy wiecie coś nawego na ten temat?

[qwerty.tarnow]

Oczywiście będzie tam supermarket jakiś - tylko że jego powstania nie chcą ani
sąsiednie supermarkety i domy handlowe, ani część lokalnych władz. Wobec czego
temat wlecze się i wlecze... I pewnie przez najbliższe kilka lat będzie bez
zmian... A przynajmniej tak wynika z informacji prasowych.

[lemuriza]

Dla mnie największy urok Burku to te stragany z warzywami, owocami, te
zapachy...
Niechby zostało tak jak jest....
To przecież jakaś tradycja tego miasta.

[kuczman]

"Burki" praktycznie wymarly w latach 60tych... ale wygoda supermarketow i masowa
podaz owocow i wazyw szybko sie znudzila klientom w ameryce. Swieze produkty,
sprzedawane przez rolnikow jak sie okazalo byly nie do zastapienia.
Dzis w Stanach dziala blisko 4000 takich rynkowych bazarow (zarejestrowanych)
plus pewnie niezliczona ilosc przydroznych straganow.
Smiac mi sie chce jak czytam wypowiedzi szydzace z brudnych owocow i warzyw na
tarnowskim Burku. Ale to chyba osoby wierzace ze np. mleko jest z mleczarni...

[qwerty.tarnow]

No i zawsze są tam produkty naturalnie wyprodukowane - tak jak to się działo od
wieków - a nie tylko na samych paszach i nawozach jak w supermarketach (bo
taniej i szybciej i z większym zyskiem). Osobna sprawa, że jeśli są wymagane
jakieś normy sanitarne, to takich handlarzy straganowych też się powinno
ścigać, by dochowywali owych nakazów - ludzie muszą się nauczyć, że jak oni
komuś zrobią, tak ktoś może im się odwdzięczyć w przyszłości...

[tambylec]

Jesli obecny BUrek przesunie sie kilkaset metrow na poludnie to produkty pewnie
dalej beda naturalne, czyz nie?
Mnie sie ten pomysl z nowa aranzacja podoba z kilku wzgledow.
1) Nie lubie jezdzic ul. Bema w godzinach targowych (a czasami po protsu
musze) - niestety piesi poruszajacy sie ulica czesto maja gdzies przepisy o
ruchu drogowym i niejednokrotnie ostro wkraczaja na jezdnie nie paczac czy ktos
nadjezdza czy nie. Dotychczas nie mialem zadnej kolicji z pieszym, ale i tak
nie lubie tamtedy jezdzic.
2) Nie podobaja mi sie te pudla i paczki ktore nie raz po dniu targowym widac
dookola. A juz szczegolnie nie odpowiadaja mi zapachy ktore nie raz unosza sie
znad Burku. Jedni moze to lubia, ale ja nie.
3) Moim zdaniem potrzebne jest w centrum miasta miejsce ktore conieco odciazy
rynek - Burek bylby swietnym miejscem na postawienie kilku ogrodkow - a i
sklepy z poludniowej strony Burku moznaby zamienic w knajpki i kafejki. Dzieki
temu na rynku moglyby pozostac jedynie ogrodki piwne giegnace po zewnetrznej
stronie rynku, a zniknelyby te zaslaniajace ratusz.
4) Lubie wode i pomysl z fontanna w srodku miasta bardzo mi sie podoba -
obecnie nie ma w miescie zadnej ladnej fontanny - niestety.
5) Nie wiem jak Wy, ale ja nie mam nic przeciwko uczczeniu pamieci o Hetmanie
Janie Tarnowskim stawiajac mu pomnik na tymze odnowionym placu.

[qwerty.tarnow]

To teraz zamianst po Bema to będą biegać ludzie po Narutowicza, a tam jako że
ruch mniejszy to architektom to nie przeszkadza rzecz jasna (bo architekci
pewnie z daleka i Tarnów jedynie z obwodnicy znają).
Ludzi wkraczających na jezdnię można i nalezy dyscyplinować poprzez
postępowanie mandatowe. To samo z zaśmiecaniem placu targowego pozostałościami
po opakowaniach, niesprzedanych towarach, itp. - rolę odgrywać tu będzie
Policja i Straż Miejska (i tym winna zajmować się ta ostatnia formacja, a nie
wlepianiem mandatów za każde wykroczenie na drodze - choć, co mało osob wie -
nie za wszystko moga oni karać, tylko pojawia się roblem bo ja już wlepią
mandat, to jest po przysłowiowych "ptokach" - najwyżej można się domagać
ukarania dyscyplinarnego funkcjonariusza który naruszył zakres jego
kompetencji).
A na co kolejne "centrum rozrywki i zieleni"? Są już Planty - baaaaardzo
potrzebne i "chętnie" odwiedzane. Jest deptak nad Wątokiem - cieszy się
podobnym zaintersesowaniem (zresztą ze względy na zapachy od rzeki kto by tam
przesiadywał). Więc po co marnować kolejne pieniądze. Czyżby próba
rehabilitacji za nieudany pomnik na Górze Marcina i tamtejsze "centrum
niewiadomoczego"?
Fontanna jest jedna na rynku (bo to chyba jest fontanna, nie?), druga blisko
dworca PKP - skoro te nie cieszą się powodzeniem, to albo je przebudować, albo
na nie skierować aktywność promocyjną, a nie tworzyć kolejnych niepotrzebnych
punktów wypływu wody za publiczne pieniądze.
Pomniki - temat także wałkowany. Każda władza usilnie musi jakiś ponik se
postawić, by potem mówić, że to "za naszej kadencji". Lepiej niech stypendia
fundują - to będzie miało lepszy skutek społeczny.

[kuczman]

Nie slyszalem zadnych glosow wspominajacych o tej mozliwosci, ale...
Miasto Tarnow pokazalo makiete, czy tez komputerowy projekt tej zmiany Burku- a
w tle "wiezowce" jakich nie ma jeszcze.
Czy jest zbyt podejzliwym uwazac ze ta zmiana Burku moze byc powodowana tym ze
nie podoba sie Burek planujacym te "wiezowce"? Wiec zmiane sie robi aby hold
nalezyty oddac bohaterowi narodowemu- a tak naprawde inwestorom- jak zwykle
mieszkancow miasta i tam zarabiajacych majac w glebokim powazaniu...

Spiskowa teoria dziejow

[tambylec]

Sadzilem ze zwolennicy spiskowych teorii dziejow dawno juz wygineli :P

Wracajac do tematu. Mnie sie te zmiany podobaja i tyle. Przedstawilem kilka
powodow dlaczego mam taka, a nie inna opinie. Nie oczekuje ze bedziecie sie ze
mna zgadzac, ale mam tak samo jak Wy prawo do wlasnej opinii. Wam sie moze nie
podobac, tak samo jak mnie podobac. I tyle.

Osobiscie mam nadzieje ze ten projekt zostanie zrealizowany. Pamietam jak kilka
lat temu w zupelnie innym miescie naszego pieknego kraju wladze miasta tak ni z
gruchy ni z pietruchy postanowily postawic na jednym z miejskich placow
fontanne. Wiekszosc byla przeciw. Minelo kilka lat i gdy inna wladza miejska,
chciala sie tej fontanny pozbyc to podniopsly sie glosy wielkiego oburzenia z
kazdej strony. Zastanawiam sie czy i u nas nie dziala ten sam mechanizm - po
prostu wiekszosc przyzwyczaila sie do tego ze na Burku jest smrod, brud i
warzywka i nie moze sobie ta wiekszosc wyobrazic zeby moglo byc inaczej. Ale
pozniej jak juz sie pozmienia to i owo ludzie sie do tego przyzwyczajaja
(szczegolnie gdy zmiany sa na lepsze - a moim zdaniem sa), to pozniej dziwia
sie ze mozna bylo byc tym zmianon przeciwko.

[kuczman]

Zrozumiesz, ale to bedzie jak ze zdrowiem (Litwo...)
Jak zujac owoce i warzywa o konsystencji i smaku trocin wspomnisz ze dawniej
smakowaly inaczej. A niestety do tego sprowadzaja sie oferty supermarketowe.
I to na calym Swiecie.
A z tym smrodem to wiesz, przewaznie najbardziej przeszkadza tym, co im jeszcze
sloma z butow wystaje. Mozna zauwazac wiele innych rzeczy. (nie przycinam osobiscie)

[lemuriza]

hmmm.... wszystko zależy od tego jak się na sprawę patrzy.
Jestem raczej uczulona na smród, bałagan itd. Na Burku jednak widzę co innego.
Widze kolory, intensywność barw, czuję zapachy, warzyw , owoców.
To zupełnie co innego niż przepbieranie w supermarketowych warzywach.
Mam zresztą zaprzyjaźnioną Panią, zawsze wybiera mi najłądniejsze warzywa:).
Dla mnie to miejsce ma sówj urok i klimat - nawet jeśli architektonicznie jest
denne.
To jest dla mnie w pewnym sensie miejsce kultowe.
I naprawdę nie bardoz wiem o jakim smrodzie tu mowa.
Więksyz smród odczuwam w miejskich autobusach.

[tambylec]

A powiedz mi lemuriza czy jesli burek bedzie 300 - 400 m dalej niz jest obecnie
to nie bedzie na nim owocow i warzyw? To nie bedzie tych niepowtarzalnych
zapachow? I czy wtedy zaprzyjazniona Pani nie bedzie Ci wybierala
najladniejszych warzyw?
Przeciez nikt nie mowi o likwidacji targu warzywnego tylko o jego
przeniesnieniu.
A smrodek tam nie raz czuc i to intensywny szczegolnie w okresle letnim. Moze
nie jestem specem od zapachow ale moim zdaniem to sa zapachy zgnilizny i
stechlizny. Moze jestem zapachowo wyczulony, ale tak wlasnie czuje. Moze sie
Wam to niepodobac, ale to jest moj nochal i takie zapachy odczuwam na Burku.

[kuczman]

Wiec dobrze ze maja byc spelnione normy Unijne, doprowadzona woda i kanalizacja.
Przeniesienie w jakis slepy zauk, gdzie dojechac /podjechac sie nie da- sprawdz
uklad ulic- to jak petla na gardlo.
Miasto moze zrobic z Burku perelke, moze ja wyeksponowac i miec wrecz atrakcje,
o ile da sie do tego zmusic.

[teresa50]

Niestety u nas jeśli chce się cokolwiek sensownego zrobic to trzeba zapomnieć o
tzw. głosie ludu. Bo zawsze znajdą się malkontenci, którzy widzą wszystko na
czarno i krytykują wszystko jak leci. Nie wiem, czy nowy Burek to dobry pomysł,
bo nie mam czasu przyjrzeć się projektom, ale trzeba podejśc pozytywnie do
faktu, że komuś się chce coś zmienić i ulepszyć. Nie tak ?

[lemuriza]

do tambylca: no właśnie... przeniesie ktoś w inne miejsce.... i będzie to targ
warzywny, a nie Burek.
Chodzi o coś więcej niz tylko sprzedawanie warzyw.
Ok, Tobie się podoba nowa koncepcja,fajnie, ja nie mam nic przeciwko temu, ze
Tobie sie podoba, ja tylko piszę dlaczego mnie się nie podoba.
A nie podba się również dlatego, ze ja pracuję blisko Burku. No i przed pracą
mogę sobie iść i kupić rzeczone warzywka.
Więc lokalizacja ma dla mnie znaczenie.
do Teresy: nie jestem malkontentem, ja po prostu lubię Burek w obecnej postaci,
dlatego go bronię.
A poza tym wiesz Tereso, to że ktos ma pomysły to nie zawsze znaczy , ze są
dobre i trzeba do sprawy podchodzić pozytwnie.
Była kiedyś koncepcja pomnika na Góze Marcina. Nowatorski pomysł, ale jak dla
mnie bezsensowny.
Dlaczego miałabym nie mówić o tym otwarcie?
Może i pomysł burkowy nie jest zły, nie wiem.
Ja po porstu lubię nasz Burek, mam do niego sentyment.

[lemuriza]

I jeszcze jedno: architektonicznie ta koncepcja mi się kompletnie nie podoba, a
to dlatego, że zbyt nowoczesna jest jak na nasze stare miasto.
Takie mam wrażenie.

[qwerty.tarnow]

Takie szkiełka z betonem będą - te bloki. Tak jak to co w Krakowie koło stacji
PKP rośnie. Góra betonu. Błeee... (błee bylo do tego co teraz w Krakowie jest,
zy w Tarnowie takie bloki w ramach burki też mają powstać to nie wiem - w
kazdym razie na rysunku jakieś są)

[caro333]

Dopiero dziś zdołałem trochę bliżej przyjrzeć się sprawie...
1* - nie podoba mi się koncepcja architektoniczna.Jest
bezduszna,przestylizowana,nieprzytulna.Kto na tym opustoszałym placu usiądzie
na ławeczce i będzie podziwiał...co? Autobusy jeżdżące ul.Bema?Znam ci ja
takich architektów,co sobie przed kompem siądą i bawią się w koncepcyjki,które
nic a nic nie mają wspólnego z "duchem miejsca"powstającym naturalnie,z biegiem
czasu,z tworzącą się tradycją.Pewnie,że Burek w dzisiejszym kształcie "pachnie"
Rumunią...Czy jednak jest jakaś wizja(!) w zamian? Proszę bardzo - przesuńmy
handel w stronę Narutowicza,ale najpierw pod projektowanym "placykiem
wypoczynku"wykopmy kilka pięter dla podziemnego parkingu z mądrym wjazdem i
wyjazdem.Przecież - jak znamy życie,dziś w miastach żadne znaki nie są w stanie
powstrzymać kierowców,żeby nie parkowali wprost pod sklepem,do którego pragną
się udać!Już widzę autka klientow nowego Burku stłoczone przy
fontannie...hłe,hłe...I co na to panowie architekci? Ktoś w dyskusji na forum
napisał,że miejsca parkingowe na Targowej zaprojetowano skośnie "przeciw
obecnemu kierunkowi ruchu.To co,z Bema jedziemy Targową na Krakowską i
Wałową?..Wychodzili panowie wizjonerzy z domu? Iiiiii...niech sobie ten
Bureczek na razie zostanie.Jest popyt? Jest!No to dajmy ludziom
pohandlować,jeśli lubią tu i tak!
Może za sto lat tarnowianie nadal będą tam robić zakupy absolutnie już
zabronionych w cywilizowanym świecie towarów,cały Burek będzie przykryty
szklaną kopułą,wokół której będą prowadziły klimatyzowane galerie widokowe dla
turystów z "lepszego" świata:)))))) Co Wy na to?:))

[teklat]

Skansenik?
:))

[qwerty.tarnow]

Pomysł z ostatnih dwóch zdań mi się szczególnie podoba. A mam dodatkowo w
pamięci obejrzany w niedzielę film "Kapuśniaczek" z Louisem de Funesem, gdzie w
imię rozwoju miasta bohaterów też otoczono siatką i mieszkali sobie jak w zoo
wśród terenu wesołego miasteczka. A jak wiadomo takie pomysłu z czysto
ludzkiego punktu widzenia świadczą tylko o "kóltóże" projektantów i
architektów, którzy coś takiego potrafią wymyślić... :-P

[caro333]

Wiecie,lubię pójść,połazić po Burku przed świętami(wtedy najczęściej są
powody:))...Nie cierpię hipermarketów.Na takim przysłowiowym burku zawsze mam
nadzieję na kupno prawdziwego masła,czy śmietany, czy czegoś innego
(owoce!)...Tam się jest bliżej ludzi po prostu. Niech sobie będzie ten
skansenik.:)Tam jest tak...swojsko.Ja,człowiek "starej daty"(jak na dzisiejsze
trendy)czuję się nieswojo wśród szkła,aluminium,stali.To nieprzyjazne.Stąd
przecież taka moda na domy z bali.I może też wrócimy do papierowych toreb na
zakupy, zamiast tych cholernych plastikowych,które fruwają wszędzie.I może
nawet mleko w szkle zaczną sprzedawać?...I maślankę...:)) Wszak
(casus "Kapuśniaczek")i inni już wcześniej dostrzegli uroki życia
tradycyjnego.Pomijając "rytualne" puszczanie bąków,ten kapuśniaczek i to
swojskie winko...Marzenie!

[qwerty.tarnow]

Odpowiem Ci językiem kosmity - Gagatka: "ilo, ylo, ylo, yli, ulo, ilo, ilo". :-D

[teresa50]

Odnośnie podziemnego parkingu pod Burkiem, to tam już paru facetów jest
zaparkowanych. Burek stoi na cmentarzu! Że też tam nie straszy.. :-))

[rafal761]

w sumie ja nie mam zdania i tak tak bedzie dobrze, tylko ktoś napisał iż jak
się przesunie Burek to już nie będzie Burkiem tylko placem z warzywami, otóż
niekoniecznie o czym świadczy przykład Kapłanówki - przeniesione w inne
miejsce, i to nie taki kawałek, została Kapłanówką...

[lemuriza]

To tylko o nazwę chodzi?
Chyba nie.