ksiundz 23.02.05, 07:14 żałosne, ale ta nowa wersja interesująca, kto wie może za 2 tygodnie poznamy jakąś poszerzoną ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
szczurbiurowy Do Pana Prezydenta - apel 23.02.05, 07:31 Panie Prezydencie - Muszę powiedzieć, że już naprawdę nie wiem co myśleć, po usłyszeniu Pańskiej wypowiedzi o Pani Walentynowicz i po przeczytaniu tego wywiadu. W wypowiedziach forumowiczów jest wiele agresji w stosunku do Pana. Jedną z przyczyn tej agresji jest podejrzewanie Pana o jakieś kontakty z SB. Mam propozycję: niech opublikuje Pan zaświadczenie z IPN o pokrzywdzeniu, na przeznaczonej do tego stronie www.pokrzywdzeni.pl, którą założyłem właśnie po to, żeby ludzie pomawiani o współpracę z reżimem mogli pokazać, że są niewinni. A jeśli Pan zechce - mozna opublikować całą Pańską teczkę. Oczywiście zdaję sobie sprawę z tego, że moja propozycja może Pana urazić. Uważam Pana za jedną z najwazniejszych postaci naszej historii, i, być może, moja propozycja jest nie na miejscu, ale taka publikacja ucięłaby wszystkie insynuacje i podejrzenia. Potrzebne jest to nie tyle Panu, ale temu narodowi, który pod Pana przywództwem dokonał jednego z najbardziej heroicznych wyczynów w historii i powinien mieć powody do zadowolenia, a jednak nastroje są jak po klęsce kolejnego powstania. Tak, Panie Prezydencie, niech Pan zwróci Polakom siebie Z wyrazami najwyższego szczunku Maciej Świrski Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Chylę czółków - za skuteczność i samozaparcie :) 23.02.05, 07:42 Jesteś Waść już rozponawany i publikowany prawie wszędzie. A co do tego Pana. Ten Pan ma za nic honor, naród i przywództwo, bez złudzeń. Pan tworzy nową partię antylustracyjną z fotelikiem dla synalka i po to mu rozgłos - to nie ekspiacja jeno kalkulacja :) Pozdr K Odpowiedz Link Zgłoś
kasia20055 Re: Chylę czółków - za skuteczność i samozaparcie 23.02.05, 15:03 Sprawa już jest jasna. Lech Wałęsa załatwia dobre wejście do Centrum dla swojego syna. Atak na niezależną od Agory rozgłośnię jest warunkiem uzyskania wysokiej pozycji i jakiegoś stanowiska. Tylko kto zagłosuje wtedy na Centrum, kto przyjmie kogoś kto tak łatwo zdradza ? Odpowiedz Link Zgłoś
adebo Re: A kto uwierzy 23.02.05, 07:54 szczurbiurowy napisał: > W wypowiedziach forumowiczów jest wiele agresji w stosunku do Pana. Jedną z > przyczyn tej agresji jest podejrzewanie Pana o jakieś kontakty z SB. > Mam propozycję: niech opublikuje Pan zaświadczenie z IPN o pokrzywdzeniu, na > przeznaczonej do tego stronie www.pokrzywdzeni.pl, którą założyłem > właśnie po to, żeby ludzie pomawiani o współpracę z reżimem mogli pokazać, że > są niewinni. A jeśli Pan zechce - mozna opublikować całą Pańską teczkę. A czy w dzisiejszych czasach można wierzyć takim instycjom jak IPN czy sądy? Wyroki i decyzje są wydawane pod człowieka a nie w imie sprawiedliwości. W tym konkretnym przypadku prawdopodobnie tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
fandango10 Sluchaj, a mozes Ty kapus. Udowodnij, ze nie! 24.02.05, 13:35 adebo napisał: > szczurbiurowy napisał: > > > > W wypowiedziach forumowiczów jest wiele agresji w stosunku do Pana. Jedną > z > > przyczyn tej agresji jest podejrzewanie Pana o jakieś kontakty z SB. > > Mam propozycję: niech opublikuje Pan zaświadczenie z IPN o pokrzywdzeniu, > na > > przeznaczonej do tego stronie www.pokrzywdzeni.pl, którą założyłem > > właśnie po to, żeby ludzie pomawiani o współpracę z reżimem mogli pokazać > , że > > są niewinni. A jeśli Pan zechce - mozna opublikować całą Pańską teczkę. > > A czy w dzisiejszych czasach można wierzyć takim instycjom jak IPN czy sądy? > Wyroki i decyzje są wydawane pod człowieka a nie w imie sprawiedliwości. > W tym konkretnym przypadku prawdopodobnie tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
micic Re: Do Pana Prezydenta - apel 23.02.05, 19:00 Świrski - chyba coś ci się popieprzyło .. sam zamieść swoje świadectwo na tej swojej stronie żałosny jesteś Odpowiedz Link Zgłoś
zdunman Dziś się dowiedziałem na czym polegał kontakt z SP 24.02.05, 13:08 Jak powiedział dziś na wykładzie mój profesor z KULu, Lech Wałęsa ponoć ujawniał torzsamość osób będących na zdjęciach SB zrobionych podczas strajku czy czegoś, i to podobno świadczyło o tym że Lech Wałęsa był donosicielem jak twierdzi radio maryja. Moim zdaniem skoro SB miało zdjęcia ludzi na których można ich było rozpoznać to i tak bez niczyjej pomocy mogli poznać torzsamość tych osób nie pytając sie o to Wałęsy, który powiedział im tylko to co było oczywiste i łatwe do sprawdzenia! Jeśli to ma być podstawą oskarżeń RM to nie weim o co tyle szumu! zdunman4@o2.pl Odpowiedz Link Zgłoś
zdunman Re: Dziś się dowiedziałem na czym polegał kontakt 24.02.05, 13:09 w tytule miało być SB!! przepraszam za literówkę! Odpowiedz Link Zgłoś
zdunman Re: Czy ten profesor nazywa sie Bender? 24.02.05, 13:43 nie, Czuma Łukasz, mądry człowiek, nie zgadzam sie z nim w paru kwestjach, ale złych intencji na pewno nie ma mówiąc to co mówi. Odpowiedz Link Zgłoś
grzelap Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 07:37 Z opinii tu przytoczonych (i nie tylko tu) wynika, że dla wszystkich jest jasne kto to jest Lech Wałęsa. Najśmieszniejsze jest to, że następca, Kwachu nie jest wiele lepszy. Obstawiam, że następcą Kwacha będzie Gierek Adam, syn Edwarda Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 07:41 Czy bez podpisania papierka mozna zostać esbekiem ? Oczywiście mozna, jeśli się nie ściga przestępców funkcjonariuszy aparatu bezpieczeństwa, ktorzy dopuszczali się zbrodni i fałszowali dokumenty państwowe , czyli łamali nawet ówczesne prlowskie prawo w tym zakresie , a na dodatek przyznaje się tym przestępcom dodatki specjalne, a dowody ich zbrodni i przerstępstw obkłada clausulą "tajemnica państwowa specjalnego " znaczenia. Zatem p. LW , to nie chodzi o papierki podpisane lub nie, ale o fakty !! Odpowiedz Link Zgłoś
fandango10 Jak nie gwardian, to ksiundz, jak nie ksiundz to 24.02.05, 13:40 9111951u. Cala smietanka endecka sie tu zebrala. Za PRL wlazili komunie bez wazeliny, do dzis chwala stan wojenny, ale terza to bochaterowie (ortografie znam, jak kto ma watpliwosci. Konia kuja, zaba noge podstawia Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Re: Jak nie gwardian, to ksiundz, jak nie ksiundz 25.02.05, 00:51 >Cala smietanka endecka sie tu zebrala. Za PRL wlazili komunie bez > wazeliny, do dzis chwala stan wojenny, Misiu, znasz mnie ? chyba nie... ale rozumiem ty tak z autospji :))) K. Odpowiedz Link Zgłoś
9111951u Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 07:49 Oni rzeczywiście chcieli, ale Pan żeś sam się zrobił ! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Re: Blek! Milczenie biskupow mowi samo za siebie! 23.02.05, 11:18 Nie bądź dzieckiem - odkąd to biskupi są skłonni coś stawiać na przegrywającego konia, skoro liczą się z dobrym wynikiem wyborczym ugrupowań kwestionujących okrągły stół, a więc i Wałęsę? Odpowiedz Link Zgłoś
elefantino1 Synów wychowałeś na przestępców drogowych 23.02.05, 07:59 ale jak w domu rodzinnym nie ma szcunku dla nauki i porządku społecznego, to takie są skutki. Odpowiedz Link Zgłoś
slon2002 i opon w POMie nie kradłeś,wtedy zostałeś zwerbowa 23.02.05, 08:13 najpierw wylali Cie z POM-u, zostałeś zwerbowany przez uboli i dostałeś tę robotę w Stoczni. Nie pamiętasz??? Walentynowiucz Ci przypomni. A co z Dr. Gwiazdą? Może myślisz, że potwierdzi Twój bełkocik??? Odpowiedz Link Zgłoś
davidmorst Re: SZKODA CZASU NA USTALANIE: agent czy nie .. 23.02.05, 08:55 Za większość działań, które Wałęsa zrobił i za wszystkie, których zaniechał, Wałęsa jest godny potępienia. Może agentem nie był, ale działał tak jak by agentem był. Umacniał agenturalną władzę,wspierał postkomunę, niszczył przeciwników postkomuny. Zadbał o interesy komuchów, umożliwiał jej bogacenie i zawłaszczanie społecznego majątku. Jeśli agentem był, to wykonywał swoje zadania, nie jest wykluczone, że do dzisiaj. Jeśli agentem nie był, to nieszkodzi, wykonywał zadania agenta, pomysły własne i zlecone. Nie ma potrzeby dochodzenia do teczek. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Re: SZKODA CZASU NA USTALANIE: agent czy nie . 23.02.05, 11:01 "I tu jest pies pogrzebany" jak mawiala moja Babcia. Czasy Solidarnosci to jedna sprawa. Jak bylo naprawde nikt sie nie dowie. LW mial zdolnosci i charyzme przywodcy zwiazkowego ktora nie wykluczone zawazyla na przebiegu wydarzen w tamtym okresie i ktora roztrwonil zadny wladzy i zaszczytnych funkcji do ktorych, jak wykazala rzeczywistosc zdolnosci juz nie mial, a sama charyzma nie starczala. "Kazdy swoj ogon chwali" jak mawiala moja Babcia. A LW umie to robic na tyle dobrze, ze wybralismy go nawet Prezydentem zdecydowana wiekszoscia, wbrew wszelkiej logice. Cale moje otoczenie ("inteligencja" warszawska) artysci, pisarze, dziennikarze "pialo" hymny pochwalne na jego temat. Gdzie sie dzisiaj pochowali ? Az mi za nich wstyd ? Zaden nie broni LW ? A LW jest przeciez honorowym czlonkiem wielu stowarzyszen ! Taka to jest ta nasza "inteligencja" . Nie dosc, ze bezrozumna to i tchorzliwa. Odwagi nie maja sie do tego dzisiaj przyznac. Nazwiska. Sa w moim karnecie, ale starczy poczytac prase z tamtego okresu. Nie wspomne radia i telewizji. Moze nawet dobrze by bylo poprzypominac ich "pianie" w prasie, radiu i telewizji, lamiac cicha zmowe milczenia jaka panuje w mas madiach na ten temat i zapytac zyjacych czy zmienili zdanie a jak nie to dlaczego milcza ? Moze dlatego, ze nie wierza by mogli oczekiwac czegokolwiek od LW ? Nie dosc ze bezrozumna, tchorzliwa to i przekupna ! Dziwi tylko dlaczego w takim wypadku odgrywa tak mala role w polskim zyciu politycznym ? Ale moze to nawet i lepiej ! Zgadzam sie calkowicie z opinia ze to wlasnie "posolidarnosciowa" dzialalnosc Walesy jest podstawa do watpliwosci co do prawdziwych pobudek i motywacji LW. Obecne powolywanie sie KK cytujac nazwiska milczacych biskupow moze swiadczyc, ze nadal prowadzi wlasna gre polityczna w ktorej usilnie poszukuje nobilitujacego (ale juz duzo mniej niz kiedys i cale szczescie) poparcia. Zas obecny dystans KK wynika z braku perspektyw na wymierne korzysci tak materialne jak i spoleczno-polityczne (religia w szkole, kapelan w wojsku, itd .....) jakie mial KK wlaczajac sie w dzialalnosc polityczna LW i przypomina bardzo postawe polskiej inteligencji. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Re: SZKODA CZASU NA USTALANIE: agent czy nie . 23.02.05, 11:08 Bardzo celna charakterystyka sytuacji, <1europejczyku>. Zdanie Twojego poprzednika też warte uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
abba14 Dzisiaj nawet babka klozetowa opluje Walese,bez . 24.02.05, 15:43 strachu. Wiekszosc z Was tu piszacych dziala pod presja chwili jaka nastala w zwiazku........ Musicie wykazac maksimum rozwagi w ferowaniu oskarzen pod adresem tego wielkiego Czlowieka. Wielkiego Polaka. Mam prawie 60 lat i bralem w owym czasie udzial w zawiazywaniu struktur "Solidarnosci". Podziwialem tych wszystkich ODWAZNYCH, ktorych teraz opluwacie. I nic dla was nie znacza powazne zarzuty spolegliwosci wobec PRL-u tych ktorzy sa oskarzycielami. A przeciez Rydzyk w czasie gdy wielu kaplanow z namimi, ramie w ramie walczylo o ta Polske, brylowal w RFN. To zwykly "dekownik". Dziwic sie tylko mozna mlodym, zdolnym prawnikom, juz z pierwszych stron gazet, ktorzy biora udzial w farsie oskarzycielskiej w towarzystwie pospolitego zlodzieja, Lepera. Nie dziwi mnie jego obecnosc w tym radiu, bo Rydzyka na jeszcze wiele wiecej niegodziwosci stac. Odpowiedz Link Zgłoś
aniasza2 Re: SZKODA CZASU NA USTALANIE: agent czy nie . 25.02.05, 12:46 Witam szczekaczy i pieniaczy, ktos pociaga za sznurki a wy dajecie głos. Poczytajcie najnowszej historii, zanim zaszczekacie. Te newsy świadczą o tym jak Polacy śa podatni na manipulacje i gry polityczne, wystarczy rzucić hasło :Wałęsa tak to a taki i od razu znajdą się setki tych którzy widzieli, byli wiedzą, a co tam sąd sąd się pomylił. RAcję ma ten kto najgłośniej szczeka. A sprawdzić nie łaska, a zrobić sobie w "zdrętwiałych od siedzenia przed kompem półkulach mózgowych" faktyczny przekrój wydarzeń? Wałęsa jest jednym z wielu wielu potępiającym Rydzyka. Gdzie sens? Przecież Wałęsa chciał zerwania okragłego stołu, nie zgadzał się z komunistami potępiacie PApieża? Depczecie zcłowieka za to że coś zrobił? I przez samo to jest agentem? CO za debilne wnioski. JAkie u diabła istneiją dowody, mądrzycie się, plujecie jadem, nie patrzac na opinię sądu. Depczecie ludzi Prawych, coś robiących naprawdę dla Polski w miarę swoich możliwości. Hańba i wstyd takim "polakom". Na jakiej podstawie tak szczekacie? Dowody macie w historii a "wzreszczycie" pod wpływem manipulacji. Zdepczecie wszystkich co robią coś dla Polski w imię gry politycznej, i władzy. Gdzie wasz rozsadek, zdolność myślenia, racjonalizm i wyciąganie wniosków, szczekacze Odpowiedz Link Zgłoś
jm19 Re: i opon w POMie nie kradłeś,wtedy zostałeś zwe 23.02.05, 10:37 slon2002 - jesteś nakomita/znakomity. Dzięki za informację i inteligentny sposób jej podania do wiadomości. Odpowiedz Link Zgłoś
chilum Re: Synów wychowałeś na przestępców drogowych 23.02.05, 13:29 > ale jak w domu rodzinnym nie ma szcunku dla nauki i porządku społecznego, to > takie są skutki Ale dowaliłes-aś,po całości:-/. Może zamieść ogłoszenie w gazecie ogólnopolskiej,że każdy kto spowodowął jakikolwiek wypadek,lub złamał przpisy ruchu drogowego wywodzi się z takiej rodziny. No i oczywiście napiętnuj te rodziny,Wprost napiętnuj;-) Odpowiedz Link Zgłoś
insite [...] 23.02.05, 08:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
aha444 Re: czy doczekam dnia, kiedy walesa zamknie swoj 23.02.05, 08:26 "Z Gwiazda i Walentynowicz byloby uczciwiej?" Zartujesz 1. Do dzis zylbys w komunie 2. A w razie zwyciestwa mialbys ideologiczne panstwo z Ojcem Rydzykiem na czele Odpowiedz Link Zgłoś
slon2002 aha444 to chyba córuś lub syn-pijaczek Wałęsy 23.02.05, 08:38 bo gada od rzeczy jak sławny bełkotkiwy tatuś Odpowiedz Link Zgłoś
pamin1 Re: aha444 to chyba córuś lub syn-pijaczek Wałęsy 23.02.05, 11:25 Slon - smien sobie nazwe albo na neandertal 2005, albo moze tez byc impotent myslowy. Prymitywny jestes, ze hej. Pozwol zgadnac: wyznawca Lepperta, czy Tatusia Rydzyka? Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz Re: aha444 to ON chyba :) 23.02.05, 13:37 Pojawił się wczoraj przy okazji sprawy Walentynowicz, pisze właściwie to samo, bełkotliwy naturalistyczny standard, w każdym poście :) Pozdr K. Odpowiedz Link Zgłoś
fandango10 Ksiundz to chyba kapus 24.02.05, 13:45 ksiundz napisała: > Pojawił się wczoraj przy okazji sprawy Walentynowicz, pisze właściwie to samo, > bełkotliwy naturalistyczny standard, w każdym poście :) > > Pozdr > K. Odpowiedz Link Zgłoś
elefantino1 a jak się czuje szwgier nożownik, czy już odsiedz 23.02.05, 08:47 czy już odsiedział wyroczek? Odpowiedz Link Zgłoś
gmsaxz Sami esbecy się wypowiadają. Trzymaj się Lech!!! 23.02.05, 08:09 Sami esbecy się wypowiadają. Trzymaj się Lech!!! A najlepiej olej tych palantów. Z czego Ty się tłumaczysz??? Próbujesz udowodnić że koło jest okrągłe i dlatego się toczy??? Nie znasz 'Polaków'??? Nie uwierzą. Jak trzeba było działać, to ich nie było. Olej palantów. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian giwi wymaż mój poprzedni wątek to piwo stawiam. 23.02.05, 08:18 Czemu Wałęsa Wyszkowskiego nie pozywa przed sąd, tylko po katolickich biskupach i Radiu Maryja się przejeżdża. Może chce jeszcze rozgłośnie radiowe zamykać komunę na nowo zakładać. Niech on lepiej zniknie ze sceny dopóki ludzie go pamiętają jako Lecha, a nie jako Bolka. Odpowiedz Link Zgłoś
glos44 Re: giwi wymaż mój poprzedni wątek to piwo stawia 23.02.05, 08:44 W komentarzu do komentarzy napisze, iz mam wielka nadzieje, ze rozsadek zwyciezy, i cale skomplikowanie historii, postaw ludzkich i logiki nie zostanie przytloczone przez zadanie igrzysk (plotek, gier, podchodow, sensacji) i waadzy. Ze sluszne domaganie sie sprawiedliwosci nie zamieni sie w glupia prostacka niesprawiedliwosc. Mam nadzieje, ze w takim mysleniu znajda sie zarowno zwolennicy, jak i przeciwnicy roznych opcji politycznych i roznych postaw, i ze bedzie to potezna ponadpartyjna partia rozsadku. I ze bedzie w niej, i to nie tylko ze wzgledu na wlasna sytuacje, prezydent Lech Walesa, czego mu szczerze z wielkim szacunkiem zycze. Podobnie jak wielu innych, niezaleznie od tego, czy sie lubi cos lub kogos, czy nie. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: giwi wymaż mój poprzedni wątek to piwo stawia 23.02.05, 08:46 Wałęsa posiada poparcie zaledwie 3% społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
aha444 Re: Bolek - spadaj, mam Cie juz dość. Przestań mę 23.02.05, 08:21 To tak , Kolego - jakbys powiedzial: spadajcie z prawda, wole wierzyc w bole bzdury. A w ogóle to potworni cieniarze sie tu wypisuja. ZERO MÓZGU - ZA TO SLEPYCH (A CZESTO BEZDENNIE GLUPICH) EMOCJI W BRÓD. Odpowiedz Link Zgłoś
pedro83 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 08:29 Takie bajki Pan b. Prezydent może wnukom opowiadać. Jego proces lustracyjny był jedną wielką farsą. Oczywiście w kraju akta Laureata Pokojowego Nobla zostały już wyczyszczone, ale istnieją ich wiarygodne kopie w moskiewskich archiwach i być może kiedyś ujrzą światło dzienne. Odpowiedz Link Zgłoś
davidmorst Re: Krótkie streszczenie baśniopisarza: 23.02.05, 09:10 Dlatego, że nie krzyczał "pomożemy", przyjechał do niego kontrwywiad. Ale tylko aby konsultować sprawy polityczne, nie personalne. Wtedy ich przechytrzył, bo oni chcieli politykować, a on złożył deklarację, że będzie im (kotrwywiadowi) pomagał, jeśli będzie się z nimi zgadzał. Od tej pory zgadzał się na wszystko. Sumienie miał czyste i obowiązki agenta wypełniał na 100%. Nie było potrzeby, aby go werbować. Kto ma to potwierdzić? Ano agent będzie najbardziej wiarygodnym świadkiem. Agent zawsze zezna tak jak trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
krzywyryj Wałęsa wg Giedrojcia blamażem, wg Łysiaka-Dyzmą. 23.02.05, 10:14 Jestem prostaczkiem i siłą rzeczy opieram się na opiniach ludzi mądrych. Wg mnie aktualny histeryczny bełkot Wałęsy (w tematach: Radio Maryja, Walentynowicz, TW Bolek) kompromituje go ostatecznie i nieodwołalnie. Nie sądzę żeby mu pomogła w reaktywacji plakietka Matki Boskiej w klapie. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Świnię Lech Wałęsa zrobił z siebie sam... 23.02.05, 09:04 ...a to wczoraj, swoim oświadczeniem w sprawie odszkodowania dla Anny Walentynowicz. Odpowiedz Link Zgłoś
pawro co boskie!! 23.02.05, 09:10 proszę mniej nienawiści!, oddajmy Wałęsie (UZNANIE I WDZIĘCZNOŚĆ ZA TO CO ZROBIŁ) to co należne. A w czasie teraźniejszym możemy jak to w demokracji swoje poglądy polityczne oraz oceny osób publicznych ukazywać poprzez kartkę wyborczą!! Odpowiedz Link Zgłoś
mariusz79chorzow Wałęsa był monitorowany ??? 23.02.05, 10:09 Wśród 2000 ludzi strajkujących widziano jak Wałęsa nie krzyczał - "Pomożemy !!!", pewnie był monitorowany przez SB, dlatego też jak twierdzi był nachodzony przez SB-ków !!! Odpowiedz Link Zgłoś
realkrzysiek Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 10:21 A ja mu nie wierzę, za dużo tego jest oraz samo zachowanie na sprawy związane z oskarżeniami Wałęsy jest przyczyną braku mojej wiary. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap dlaczego nie w sadzie ? 23.02.05, 10:21 Pewnie za duzo swiadkow ma inna wersje niz b.prezydent i ten nie chce sprawy przegrac. Odpowiedz Link Zgłoś
jm19 Wałęsa - wstrętny, obrzydliwy kłamca!!! 23.02.05, 10:25 Kolejny zakłamany wywiad Wałęsy, który zdrowego na umyśle i myślącego człowieka może przyprawić o roztrój nerwowy. Jednak sądzę, że są to już ostatnie podrygi tego zakłamanego człowieka. W ciągu najbliższych tygodni będziemy świadkami jego ostatecznego upadku. A teraz dyskusja z kłamstwami wypowiadanymi przez Lecha Wałęsę: 1. W grudniu 1970 roku Wałęsa nie był żadnym przywódcą strajkowym! 2. Deklarację współpracy z SB podpisał 29.12.1970 roku, więc w styczniu 1971 roku żadni esbecy do niczego nie musieli go namawiać! 3. Kompletne kłamstwa. Niech pan Panie Wałęsa lepiej powie, dlaczego będąc prezydentem wyciągnął Pan swoją teczkę i zniszczył obciążające Pana dokumenty? Teraz w majestacie prawa opowiada Pan te brednie. Popełnił Pan dwa przestępstwa: a) przestępstwo przeciw dokumentom, b) okłamał Pan sąd lustracyjny, pomimo, że zeznawał pan pod przysięgą!!! To wyraźnie dowodzi, co znaczy "słowo Wałęsy". Dla mnie będzie Pan zawsze małym cwaniaczkiem i spryciarzem - TW BOLKIEM. 4. Hodysz powiedział PRAWDĘ, SAMĄ PRAWDĘ I TYLKO PRAWDĘ. Wałęsa mówi NIEPRAWDĘ, CAŁKOWITĄ NIEPRAWDĘ I G....PRAWDĘ! 5. Jak dokumenty mogą "same przemówić", kiedy przecież je Pan własnoręcznie zniszczył! Mówienie takich rzeczy , to szczyt bezczelności i perwersji! 6. Nie musiał się Pan dowiadywać, że "dokumenty poniszczono", gdyż zrobił to Pan OSOOBIŚCIE I WŁASNORĘCZNIE! 7. Wsadzono pana do więzienia (podobno?) i wyrzucono ze stoczni tylko po to by uwiarygodnic swego agenta TW BOLKA. 8. Takiej rozmowy w ZRĘBIE nikt nie mógł przeprowadzić, gdyż Wałęsa zawodowo był NIKIM (jakieś brednie o "pomysłach na Polskę", "nieuniknionych protestach robotników" - pan jest Panie Wałęsa chorobliwym mitomanem!). SB rozmawiało z Wałęsą zupełnie o czym innym (o kontynuowaniu starej współpracy!). Wrabianie w to Borusewicza jest obrzydliwe. Żeby się oczyścić Wałęsa gotów jest wymyślić najbardziej wierutną bajkę i bzdurę! 9. I tu cię mam Panie Wałęsa. Jednak był jakiś donos: "kto się jak zachowywał w grudniu 1970". Zakłamałeś się bracie na śmierć i przez nieuwagę chlapnąłeś o jedno zdanie za dużo!!! Coś Pan bredzi o jakiejś książce, a tymczasem był to wredny donos-raport TW BOLKA (za który prawdopodobnie dostał Pan nawet pieniądze!!!). 10. Prawomocny wyrok sądu lustracyjnego, to po prostu POMYŁKA SĄDOWA, sankcjonujaca niestety Pana kłamstwa. 11. Jak esbek mógł potwierdzić "przeskoczenie przez płot", skoro w tym miejscu takiego płotu nie było!!! (czyżby esbek też kłamał tak jak Pan?). 12. jak SB mogła podrobić papiery, które powstały w latach 1970-1976?, co Pan bredzi panie Wałęsa! 13. Wyjątkowość przypadku Wałęsy polega na tym i tylko na tym, że w sposób bezczelny usunął on ze swojej teczki dokumenty potwierdzające jego agenturalną współpracę! jak Ojciec Rydzyk ma ma "gadać z Wałęsą" - TW BOLKIEM, a nie z Macierewiczem i Wyszkowskim? W całym tym zakłamayn wywiadzie jest tylko jedna prawda wypowiedziana przez Wałęsę "POLSKA REWOLUCJA, TO BYŁ SPISEK AGENTÓW". Wyznania Wałęsy, to KłAMSTWO, TYLKO KłAMSTWO, PIRAMIDALNE KŁAMSTWO. Opowiadając te bzdury i kłamstwa. Lech Wałęsa - TW BOLEK obraża elementarne poczucie prawdy oraz inteligencji Polaków. Zakląłbym w tym miejscu, ale nie wypada tego robić na Forum Gazety Wyborczej (zrobię to "w duchu"). Niech Pan wreszcie zamilknie Panie Wałęsa - Ty zakłamana legendo Solidarności! Odpowiedz Link Zgłoś
b.wyborowa Placze sie w zeznaniach! 23.02.05, 10:27 Jego sprawa jest wyjatkowa :))) Odpowiedz Link Zgłoś
wreichelt Re: Wałęsa - wstrętny, obrzydliwy kłamca!!! 23.02.05, 14:59 Szkoda ,że straciłeś pan na pisanie tych bzdur tyle czasu.Widac,że brak ci zajęcia i może dlatego nie masz co do gara włożyć ,bos biedny.A czemu biedny boś głupi,głupi bos biedny.Nie będę robił ci wykladu jak działało UB,potemSB.Bo nie pojmiesz tego.Ale jedno to wiesz,że było to ramię KGB.I widzisz nieuku oto agenci KGB są takimi idiotami,że pozwalaja żeby ich agenay wg.ciebie LW wyprowadził ich armię z polski....Ot jeden tysiaca dzialan agenta bolka.Nie mam czasu dalej ci tłumaczyć,bo w przeciwieństwie do ciebie pracuję i dzięki agentowi bolek odzyskalem mój rodzinny majątek,ktory ty przez 45 lat za darmo używałes okradając mnie i moja rodzinę.Weż się za naukę skoro masz czas i nie pisz głupot.Nasza POLSKA i cały narod cierpi przez takich nieuków i prymitywów. Odpowiedz Link Zgłoś
jack20 Re: Wałęsa - wstrętny, obrzydliwy kłamca!!! 23.02.05, 16:08 Przestancie pieprzyc w koncu o zaslugach Walesy w wyprowadzeniu wojsk ruskich z Polski. Wojska rosyjskie tak czy siak musialy opuscic Polske. Na mocy traktatu 4+2 z 1990r. wojska panstw alianckich: USA, Anglii, Francji i Rosji zobowiazaly sie na wycofanie swych wojsk z bylych stref okupacyjnych Niemiec. Wojska rosyjskie stacjonowaly w Polsce tylko na terenach bylych Niemiec przyznanych Rosji w Poczdamie jako strefa okupacyjna. Odpowiedz Link Zgłoś
jm19 Re: Wałęsa - wstrętny, obrzydliwy kłamca!!! 23.02.05, 21:42 Jesteś pan/pani nędzną kreaturą, podobną do tego koszmarnego Wałęsy. Wstyd mi, że muszę babrać się w tym zkłamanym błocie i odpowiadać na tak wredne i chamskie posty jak twój. Z najwyższą odrazą - jm19 Odpowiedz Link Zgłoś
aniasza2 Re: Wałęsa - wstrętny, obrzydliwy kłamca!!! 25.02.05, 13:30 Twojemu szczekaniu zadaje kłam historia. Zapomniałeś o kościeale katolickim a przede wszystkim PApiezu, też jest agentem? Bo jak wiadomo uczestniczył razem z Wałęsą i przy WAłęsie w tych wydażeniach. Kto by pomyślał, że macki ustroju dotarły na Watykan? Papież agentem, no no, a może coś tu nie gra w Twojej wypowiedzi? Moze masz w tym swój cel? Popierasz Rydzyka? Leppera? kto ci się podoba najbardziej na scenie politycznej? Jestem ciekawa, odpowiedz Odpowiedz Link Zgłoś
arahat1 Elektryk bierze sie za polityke a u mnie nie ma 23.02.05, 11:10 oświetlenia na ulicy!!!! Wywiad czy ostatnie wypociny tego faceta to JEDEN WILELKI BELKOT.. ake dla jaj mozna sobie poczytac.... Odpowiedz Link Zgłoś
arahat1 Walesa atakuje kosciol!!! Nowe igrzyska czas 23.02.05, 11:13 zaczac panowie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
glos44 Re: Walesa atakuje kosciol!!! Nowe igrzyska czas 23.02.05, 11:34 Do LW. Blagam, niech Pan zareaguje z godnoscia. Polska to taki kraj, gdzie kazdy czyn w dobrej intencji przekuja w Pieklo. Troche i Pan przekul A.W. w pieklo, szkoda, to oslabilo interpretacje Panskich intencji, niech sie Pan dalej nie da poniesc. Niech Pan uzna, ze racje A.W. i Pana sa rownorzedne, bo ponad osadami na jakichs wirtualnych forach, zapisywanych wpisami motlochu (jak moim) jest racja wyzsza. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel_451 no i fajnie 23.02.05, 11:27 Mnie to nie przekonuje, poza tym sadze, ze 99 procent ludzi figurujacych na jakichs ubeckich listach moze sie tlumaczyc w podobny sposob... tylko ze nikomu innemu raczej Gazeta nie udostepni swych lamow. I to wlasciwie wszystko, co mozna napisac na temat rownego traktowania. Tak czy inaczej ludzi powinno sie oceniac za czyny i ich skutki, nie zas na podstawie notatek dawnych i obecnych sluzb specjalnych. Madre narody trzymaja te "tajemnice" pod kluczem, naiwne szperaja w nich z upodobaniem, a co z tego wynika? Uciecha tzw. miedzynarodowej opinii. Odpowiedz Link Zgłoś
lwprezydent Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 11:38 Odpowiedź A Walentynowicz na jej pomówienia na falach u Rydzyka na tej drodze kto nie wierzy niech sprawdzi Z drugiej strony barykady (1) Przydział służbowy: LECH WAŁĘSA ZE st. chór. KRZYSZTOFEM ADAMSKIM funkcjonariuszem b. SB rozmawia ADAM KINASZEWSKI Gazeta Gdańska 14, 15 sierpnia 1990 r. Cena 350 zł Wydawca: „Semeco" Spółka i zo.o.prezes Bogdan Barczyk Redaktor naczelny: Adam Kinaszewski Zastępcy redaktora naczelnego: Grzegorz Fortuna, Donald Tusk., redaguje kolegium. Adres redakcji: 80-866 Gdańsk, ul Gdyńskich Kosynierów 11. Adres do korespondencji: 80-801; Gdańsk 50, ul. Długa 22, skrytka pocztowa ' WIELKI SKOK- ujęcia z dwóch kamer Lech Wałęsa >NA STRAJK • zajechałem .tramwajem. Sam. Przeważnie w decydujących momentach człowiek jest sam. Miałem trochę czasu, Przez głowę przelatywały mi różne myśli. Dlaczego mnie nie zatrzymują? Widziałem wokół siebie tych charakterystycznych cywilów. Byli tuż obok, wystarczyłby byle jaki pretekst. Przecież Stocznia stała już od .szóstej rano, więc teraz, około ósmej, mają wszystko jak na dłoni...................................... Krzysztof Adamski st. chorąży, funkcjonariusz b. SB (przydział służbowy w latach 1976-88 Lech Wałęsa) 14 SIERPNIA nie był tajemnicą. Dwa tygodnie naprzód meldowaliśmy, że będzie strajk gdzieś w połowie sierpnia. Wałęsa w pewnym sensie sam to zapowiedział w trakcie „rozmów" jakie z nim prowadziliśmy, że on nam jeszcze dołoży tak, że pójdzie nam w pięty. No, ale to były takie, jak ja bym to określił, przepychani uliczne i on do nas czasami „chlapnął" nie wytrzymując nerwowo każdym razie po tych wydarzeniach lubelskich w lipcu 80 roku, należało się spodziewać, że w Gdańsku będzie tak samo i analizy wskazywały, że to będzie w sierpniu. Konkretnie do tego dnia właśnie podjęliśmy Wałęsę jak zwykle z domu. On dojechał do ulicy Wałowej i jak szedł ulicą Wałową....................................... Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 12:25 dobrze że Pan się tu pojawił. dzieki ekstremistom prawicowym fakty które wydają się oczywiste trzeba na nowo wyjaśniać. jedno pytanie. wcześniej Panu nie przeszkadzało Radio Maryja? życzę wytrwałości i sukcesów, może Panu uda się powstrzymać tą lawinę kłamstw LPRu i Rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
solozzo Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 12:57 ale jest masa świadków z bazy MW na Oksywiu, którzy potwierdza ze w tym czasie wypłyneła szybka łódź z kims ważnym przywiezionanym na Oksywie w kierunku Gdańska.A jego tozsamość była ukrywana przed żołnierzami szeregowymi,zeby nie mógł byc potem rozpoznany. kednak w takiej masie ludzi ktoś coś widział. Kto to był?? Po co go tam wieźli?? Jak nie był to Bolek to kto?? Mozliwe ze wiexli prowokatorów do stoczni. Moze tzw. ,,doradców". Odpowiedz Link Zgłoś
u3manek Jedno pytanie do lwprezydent 23.02.05, 13:08 Krzysztof Adamski > st. chorąży, funkcjonariusz b. SB > (przydział służbowy w latach 1976-88 Lech Wałęsa) > 14 SIERPNIA nie był tajemnicą. Dwa tygodnie naprzód meldowaliśmy, że będzie > strajk gdzieś w połowie sierpnia. Wałęsa w pewnym sensie sam to zapowiedział w > trakcie „rozmów" jakie z nim prowadziliśmy, że on nam jeszcze dołoży tak > , że > pójdzie nam w pięty. No, ale to były takie, jak ja bym to określił, > przepychani uliczne i on do nas czasami „chlapnął" nie wytrzymując nerwo > wo > każdym razie po tych wydarzeniach lubelskich w lipcu 80 roku, należało się > spodziewać, że w Gdańsku będzie tak samo i analizy wskazywały, że to będzie w > sierpniu. > Konkretnie do tego dnia właśnie podjęliśmy Wałęsę jak zwykle z domu. On > dojechał do ulicy Wałowej i jak szedł ulicą > Wałową....................................... Jeśli rzeczywiście pod nickiem lwprezydent wypowiada się były Prezydent RP, Lech Wałęsa, to mam do Niego jedno pytanie: Czy to prawda, że były esbek, st.chor.Krzysztof Adamski, znalazł zatrudnienie w Pańskim Instytucie? Może Pan to potwierdzić bądź zdementować? Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 13:49 Jakiż to z Wałęsy mały, zakompleksiony, zawzięty czlowieczek.... Zawsze JA, JA, JA!!!!!! Jak mi przykro i głupio, że tak się rozmienia na drobne człowiek, z którego byłem kiedyś dumny i za którego byłem gotów zerwać przyjażnie z ludzmi, którzy sie z niego śmiali, mówiąc: "alez on jest głupi". A dziś to ja się czuję głupio. "Lewa noga", Wachowski, inwigilacja prawicy, noc teczek... Mimo wszystko jeszcze nie tak dawno ze wzruszeniem patrzyłem na niego przemawiającego w Kijowie, a dziś, po liscie do RM, liście podłym, pełnym zdumiewających inwektyw i prostackich błędów, a zwłaszcza po tym wyskoku z podłym i nikczemnym atakiem na Walentynowicz widać, jak bardzo "król jest nagi". I po co to Wałęsie było? tak zniszczyć swoją legendę, swoje poparcie i szacunek... Zastanawiałem, się , skad ten list. Odpowiedz na sąsiednim forum- Wałęsa wpycha do "nowej- starej" partii Frasyniuka swojego syna, mówiąc o swoim poparciu "od dnia ogłoszenia inicjatywy". No, tak, sprawa lustracji zawsze jednoczyła Wałęsę z każdym, kto był przeciwko ujawnieniu teczek. Dla utrącenia lustracji zawsze był gotów na wszystko- także na obalenie Rządu RP. Stąd ten niesłychanie brutalny, histeryczny, wykorzystujący autorytet byłego prezydenta atak Wałęsy. Atak właściwie bez powodu, bo ci, którzy oglądali program z Wyszkowskim ( a ogłądałem go przypadkiem, bo RM nie słucham) po prostu nie rozumieli, o co Wałęsie chodzi, myśleli, że chodzi o jakiś inny, w którym padły jakies nowe, straszne oskarżenia. Politycy nie mogą odpowiedzieć, bo przeciez "prezydent, bohater, co powie zagranica". Jakże to niskie, podłe! Gra nie fair. A dla Mumii Wolności jeszcze raz zdjecie z Lechem ma byc przepustką do Sejmu. Cyniczna gra starych wyjadaczy udających dziewice z odzysku. Tyle, że Wałęsa powinien pamiętać, że gdy przestał byc potrzebny, UD szybko osmieszyło go i próbowało odrzucic, jako głupka i prostaka. Czyżby jednak była to prawda? Dwa razy głosowałem na Wałęsę. I chyba trzeba było, choćby przeciwko kontrkandydatom, ale widzę, że głosowałem na kogos , kto nigdy nie istniał- tylko w naszych marzeniach... Odpowiedz Link Zgłoś
lolo11 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 15:55 Panie Walesa! Dlaczego Pan robi z SB idiotow? Chce Pan wmowic, ze na ich oczach "przeskoczyl" Pan mur? Cos sie man wydaje, ze SB pilnowalo aby Pan murow nie pomylil i jakby byly jakies trudnosci to Pana podsadzic. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej105 polecam "lwprezydent"-towi text w "Gazecie Gdański 23.02.05, 19:33 z 19 ,20 maja 1990 ,sobota,niedziela ,nr 71 ,str 1 i cd na str 2. Pffff... ,pffff....odkurzyłem trochę tę pożółkłą gazetę ,którą wyciągnąłem z przysłowiowego strychu. Jest to korespondencja K.Wyszkowskiego z Warszawy pt: "Teczki pozostaną tajne. Konferencja nowego kierownictwa MSW" . Nie będę cytował przydługawego tekstu. Po tytule ,tekstu można się domyśleć. Już wtedy widać miał on ostra ,teczkową psychozę pogłębiajaca się z latami. PS Co do "psycholi od Rydzyka" to pełna solidarność z Panem. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
aniasza2 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 25.02.05, 13:39 POwodzenia. Z wyrazami anjgłębszego szacunku. Odpowiedz Link Zgłoś
lwprezydent Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 11:44 Czy nie widać co wyrabia Rydzyk ,dokąd prowadzi , ja nie mogę dalej zapominać o prawdzie A prawda jest To Ojciec święty zabiegał i namawiał obie strony do porozumienia i Okrągłego stołu , to najwyżsi dostojnicy kościoła Polskiego stali za rozmowami , porozumieniami i pilnowali uczciwości przy okrągłym stole .Ja zerwałem okrągły stół trzy razy , nie chciałem i nie wierzyłem komunistą i prawie siłą zostałem przytrzymany by kontynuować .Albo zrobią z Rydzykiem porządek albo wezmą odpowiedzialność za te fakty historyczne na miarę montowania i pilnowania .Gdybym siedział cicho w dalszym ciągu ,to musiałbym się dopisać ,w przyszłości do oskarżenie , Ojca świętego i Polskich najwyższych dostojników Kościoła że namawiali obie strony i w montowali Naród w okrągły stół i jego osiągnięcia , że nie pozwolili zerwać tego tworu itd. Itp. .Taki mam kochani wybór .Unikałem długo , nadstawiałem kolejne policzki no ale ,ile można .Tu nie ma nic wspólnego lustracja , ja jestem za lustracją , oczywiście mądrą i taką trzeba zaproponować ,w moim czasie nie byłem wstanie tego dokonać , po tylu latach jeszcze nie mamy dobrego pomysłu .LW List Otwarty Lecha Wałęsy do Biskupów i Wiernych Kościoła Katolickiego w Polsce. Gdańsk, 23 lutego 2005r. Czcigodni Księża Biskupi, Szanowni Państwo, Drodzy Bracia i Siostry w Wierze, Mające miejsce wydarzenia wywołane moją reakcją na sposób prowadzenia i treści audycji publicystycznych oraz swoiste uprawianie polityki przez osoby zarządzające rozgłośnią „Radio Maryja” nie powinny się skończyć na „medialnym szumie”. Z dystansu kilku minionych dni dziękuję za liczne wyrazy poparcia i solidarności. Niejednokrotnie modliłem się przy audycjach tej rozgłośni, ale coraz częściej zadaje sobie pytanie, czy umocnienie w wierze grupy słuchaczy wystarczy za usprawiedliwienie tej wielkiej krzywdy, jaką jest odsuwanie się od polskiego Kościoła ludzi dostrzegających wady tej rozgłośni, ludzi, którym daleka jest jej retoryka. Przeciwko rozgłośni mieniącej się „katolickim głosem w naszych domach” odwoływałem się dotychczas do opinii publicznej. Pora na ciąg dalszy, uwzględniający fakt, że sposobem na społeczne istnienie tej stacji w zasięgu szerszym niż malejąca ilość własnych „wyznawców” są skandale i budowanie swoistego klientyzmu marginalnej grupy działaczy społeczno-politycznych. Cieszy fakt, że opinia publiczna, w dużej mierze opinia ludzi Kościoła, dostrzega w walce z o. Rydzykiem nie tylko moją krzywdę, ale przede wszystkim, trwające od dawna ze strony tej rozgłośni zagrożenie dla młodej polskiej demokracji i obrazu Polski i Kościoła polskiego w świecie. Bezczelny atak na moją osobę przepełnił czarę goryczy. Krytyczne uwagi pod adresem stacji formułowałem już wcześniej, od lat zwracając uwagę na działalność katolickiej stacji radiowej, której katolicyzm kwestionowany jest przez biskupów mojego Kościoła, a styl pracy duszpasterskiej i duch nauczania stały się przedmiotem działania powołanego specjalnie w tym celu przed kilkoma laty Zespołu Biskupów do spraw duszpasterskiej troski nad Radiem Maryja. Czas, aby rezultaty tego zatroskania przełożyły się na zmiany w funkcjonowaniu rozgłośni. Za zaistniałą sytuację i zaniechania odpowiedzialność ponosi także państwo, w którym rozgłośnia działa, a w szczególności Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji. To ona nadaje stosowne koncesję czuwając nad przestrzeganiem prawa. Ma także ustawowy obowiązek reagowania na zdarzające się nieprawidłowości, w zakresie sankcji przewidzianych prawem posiada możliwość ingerencji i nakładania różnego rodzaju kar, aż do odebrania koncesji włącznie. Liczę, że dostrzeże ona zagrożenia i zacznie działać, nie ograniczając się do monitoringu , który pomimo stwierdzonych uchybień nie miał do tej pory żadnego wpływu na kształt programów stacji. Rozgłośnia o. Rydzyka od 2001 r. korzysta ze statusu nadawcy społecznego. Czy spełniała warunki, aby z takiego statusu korzystać? Czy w sposób prawidłowy z takiego uprzywilejowanego statusu korzysta? Czy nie nadużywa społecznego zaufania? Obawiam się, że nadużywa, że wielu to dostrzega, ale nikt nic nie robi bojąc się płynącego z Torunia zajadłego krzyku. Publiczne i częste kwestionowanie katolickiego i obywatelskiego nauczania „Radia Maryja”, obecność w programach wątków antysemickich i ksenofobicznych, seanse nienawiści, instrumentalne traktowanie nauczania i osoby Ojca Świętego, stoi w sprzeczności z chrześcijańskim systemem wartości, którego powinna przestrzegać, zobowiązana do tego nie tylko posłannictwem wiary, do której krzewienia została powołana, ale i ustawą. Jest to wystarczającym powodem przemawiającym za pozbawieniem jej dobrodziejstwa korzystania ze statusu, na który nie zasługuje i koncesji, którą narusza. To musi wreszcie wywołać reakcję konstytucyjnego urzędu powołanego do przestrzegania prawa w działalności medialnej. O to postuluję. Wszak KRRiT wysokimi karami finansowymi reaguje na minimalne w tym zakresie wykroczenia innych nadawców. Wobec powyższego kieruję do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji żądanie wszczęcia procedury pozbawienia Radia Maryja statusu nadawcy społecznego. Mam nadzieję, że jej decyzja uwzględni własną odpowiedzialność za wytworzony stan rzeczy. „Radio Maryja” jest jedną z wielu stacji należących do Kościoła katolickiego. Żadna nie wywołuje takich kontrowersji. Żadna nie traktuje modlitwy jako wstępu do wyciągania od biednych wiernych pieniędzy, co wielokrotnie prowadzi do powstawania w rodzinach międzypokoleniowych konfliktów, co powoduje zniechęcenie i zgorszenie wiernych. Czy ratunkiem dla niej jest odejście jej dyrektora i jego współpracowników, swoistych wyznawców „kultu założyciela stacji”? Jestem o tym głęboko przekonany. Jest dla mnie osobistą tragedią, że w trosce o właściwy kształt Kościoła i Ojczyzny zmuszony jestem podejmować działania przeciwko ludziom jednego z zakonów. Mam jednak pewność, że robię to także dla jego dobra, jako, że utrzymujące się od wielu lat zarzuty w stosunku do linii programowej tej rozgłośni w sposób szczególny dotyczą jej dyrektora o. Tadeusza Rydzyka. To jego antenowa i poza antenowa działalność konfliktuje dodatkowo polską scenę polityczną, wprowadza podziały w Episkopacie i Kościele, obniża poziom publicznej debaty wprowadzając do niej elementy dalekie od standardów przyzwoitości. Sposobem na publiczne istnienie tej stacji są, jak pisałem skandale, ale również budowanie wizerunku „oblężonej twierdzy” Polskości i Katolicyzmu. Zrobię wiele żeby ten, do którego zostałem wplątany był ostatnim, a tworzenie atmosfery nagonki na ludzi Wiary i Polskości, w którym miałbym rzekomo uczestniczyć, jest oczywistym fałszem i daje kłam rozsądkowi wypowiadających takie sądy. Cofnięcie statusu nadawcy społecznego i związane z tym konsekwencje finansowe tej decyzji wpłyną, mam nadzieję, na konieczne zmiany personalne i programowe rozgłośni. Bóg jest Miłością i Prawdą! Wzywam do modlitwy, aby dobro i prawda zwyciężyły! Lech Wałęsa Gdańsk, dnia 22 lutego 2005 r. Pani Danuta Waniek Przewodnicząca Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji Warszawa List poparcia dla Pana Prezydenta Lecha Wałęsy Dotychczasowa działalność Radia Maryja wymaga zdecydowanego sprzeciwu, gdyż funkcjonuje w ścisłym związku z jakością polskiego życia publicznego. Ksenofobia, fałszowanie historii, kontestacja autorytetów, prześladowanie mniejszości, czyli działania będące codzienną praktyką rozgłośni Radio Maryja, to typowe, a zarazem kluczowe zagrożenia społeczeństwa otwartego jakie twórcy III RP i ich kontynuatorzy starali się budować. Kwestia ta szczególnie teraz, niedługo po obchodach rocznicy wyzwolenia Auschwitz, jednej z największych tragedii w dzi Odpowiedz Link Zgłoś
cowabanga Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 11:47 Ja tam osobiście Pana popieram. Życzę wytwałości. Pozdrowienia Cow. Odpowiedz Link Zgłoś
zdr1 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 11:55 Koncz juz wasc wstydu oszczedz. Kosciol mogl namawiac do porozumienia, bo Kosciol zawsze namawia do porozumienia. Nie chodzi zreszta o maskarade nazywana okraglym stolem, tylko o to coscie ustalali POD tym stolem. Tego wtedy nie wiedzial ani kosciol, ani nikt inny. To sie okazalo dopiero pozniej, a pan, panie Walesa walnie przylozyles do tego reke. Jest napisane "po czynach ich poznacie" i my po czynach pana poznalismy panie Walesa. Odpowiedz Link Zgłoś
aniasza2 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 25.02.05, 13:42 A co ustalili pod tym stołem? JAk uzywasz takich argumentów to UDOWODNIJ. Ustalili co? Odpowiedz Link Zgłoś
krzywyryj Nie wierzę, że to mógł napisać słynny Wałęsa. 23.02.05, 12:45 Pod takim listem mógłby się podpisać tylko Kiszczak, Jaruzelski, Urban. Odpowiedz Link Zgłoś
davidmorst Re: Psychole dążą do zakneblowania Radia Maryja ! 23.02.05, 13:00 Po co nam Radio Maryja, kiedy mamy sztuczny miód, czyli Gazetę Wybiórczą. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiundz ja jestem za mądrą lustracją :) 23.02.05, 13:04 Uhm taką mniej więcej jak Pańska nieprawdaż ? :) Może by wynająć legion Sb-eków ktorzy by zaświadczali o cnocie ? A zapłata za usługę ? to później, ryczałtem, ze zniżką dla emerytów i rencistów :) Bez wyrazów Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 13:13 Tu nie ma nic wspólnego lustracja , ja jestem za > lustracją , oczywiście mądrą i taką trzeba zaproponować ,w moim czasie nie > byłem wstanie tego dokonać , po tylu latach jeszcze nie mamy dobrego > pomysłu .LW Jasne i przypadkowo po histerii zwiazanej z lista Widsteina te listy b.prezydenta o administracyjne karanie RM. Poza tym jak sie gra w jednej druzynie z GW to wiadomo o jaka lustracje chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
jm19 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 13:22 Ten nieszczęsny Wałęsa tak się zakałapućkał w tych swoich podszytych strachem, kłamliwych zeznaniach, że szuka nawet pomocy biskupów i niejakiej Waniek. Jest to kompletna kompromitacja. Jest taka trawestacja przysłowia ludowego: TONĄCY BRZYDKO SIĘ CHWYTA. (Przysłowie to można też przytaczać w wersji z pewnym ostrym przyrządem fryzjerskim, ulubionym ostatnio i często cytowanym przez Wałęsę: "tonący BRZYTWY się chwyta"! Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap wiele pieczeni 23.02.05, 13:28 obok walki z RM i lustracja przypominanie o sobie spoleczenstwu przed nadchodzacymi wyborami Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 14:07 Tak, Pan "zawsze był za lustracją" świetnie to pokazał film "nocna zmiana". Nie moge uwierzyć, że jeszcze nie tak dawno Pana broniłem. Czy ten "świadek" skoku przez płot, ubek nie pracuje czasem u Pana? Istotnie, musi być bardzo wiarygodny. Jak może Pan tak niszczyć to, co jest nasza wspólną własnością- swoją legendę, swój autorytet, jak sie okazuje, raczej wirtualny? Dziś widać, jaki Pan byl i jest NAPRAWDĘ. W jednej z wypowiedzi szantażował Pan RM- za jeden krytyczny wywiad- opublikuje Pan napastliwy list w jednym kraju. Czy nie ma Pan tzw. "poczucia obciachu"? Czy nie widzi Pan swojej małości? A ten atak na Annę Walentynowicz, to samo dno podłości. Już niżej Pan nie może upaść. Choć, kto wie, lubiał Pan zaskakiwać. Aha, jedno pytanie- Gierek spotkał się ze stoczniowcami w Gdańsku, czy Szczecinie? Gdzie padło to "pomozemy"? Był Pan na spotkaniu w Szczecinie?? To było chyba w 71? A data na pańskim zobowiązaniu do współpracy jest z grudnia 70? Odpowiedz Link Zgłoś
krzywyryj lwprezydencie, internet gorszy, niż RM. Skasuj go. 23.02.05, 14:13 Masz szerokie znajomości na świecie. W Korei Północnej, Białorusi i Chinach Ludowych to się udało. Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
pafcio.gazeta 3maj sie Lechu!!! 23.02.05, 14:37 Teraz wiem co miala na mysli jedna z redaktorek gazety piszac o 'motlochu' na forum. Trzymaj sie Lechu, masz racje, nie zwracaj uwagi na ten tlum, ktory potrafi tylko wygrazac, a sam by palcem nie ruszyl gdyby to czyms grozilo. pozdr pawel. Odpowiedz Link Zgłoś
krzywyryj Komuna tonie. Tylko Wałęsa może ją uratować. 23.02.05, 14:43 Już raz to zrobił (uratował lewom nogie), jest więc specjalistą z dorobkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
hucul1 A biskup mówi, ze Bolek klamie!!!!! 23.02.05, 16:15 Środowa "Gazeta Wyborcza" zamieściła wywiad z Wałęsą, w którym b. prezydent powiedział o Radiu Maryja: "Rozbijają wszystko. Chęci działania, kompromisy, jakie trzeba zawierać dla dobra Polski. Dziwię się, dlaczego nie zabiorą się za nich biskupi i nie poprostują tych bzdur. Dlaczego milczą? I Orszulik, i arcybiskup Gocłowski, przecież oni wiedzą, jak było. Byli przy Okrągłym Stole świadkami, gwarantami porozumienia. Teraz powinni się odezwać, kiedy tamci krzyczą, że polska rewolucja to był spisek agentów". Poproszony o komentarz, arcybiskup Gocłowski podkreślił, że nie był uczestnikiem obrad Okrągłego Stołu. "Uczestniczyłem w rozmowach w Magdalence, ale nie jako strona, Kościół nie był żadną stroną w Magdalence, (...) Kościół na prośbę obu stron, przede wszystkim Solidarności, ale również i strony rządowej, był obecny jako świadek wydarzeń, a nie jako partner" - wyjaśnił Gocłowski Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.sopot Biskup Goclowski jest niescisly 24.02.05, 00:29 gdyz do rozmow OS nie doszloby gdyby nie postawa Kosciola. Tak to wspomina biskup Orszulik: "[...] Wiele razy myśmy się spotykali później i w sprawie PRON-u, przekształcenia tego w siłę jakąś, wszystko to było niepoważne w naszym przekonaniu. Chciałbym tu przypomnieć … i już będę kończył, taki jeden fragment, który doprowadził, dwa, które doprowadziły do rozpoczęcia już systemowych rozmów. To pierwsze było spotkanie w 88 roku, które miało doprowadzić do rozmów przy Okrągłym Stole, ogłoszone przez generała Kiszczaka. O tym Okrągłym Stole, myśmy mówili o wiele wcześniej, pan Ciosek to potwierdza, i to też znajduje wyraz w moich notatkach. Odbyło się spotkanie pierwsze w Magdalence, 16 września, ale było absolutnie zniechęcające. Winna była betonowa część tam … strony rządowej. Siedziałem obok takich dwóch prominentów i … mówi… „Czego oni się domagają, czego oni żądają, przecież to jest niemożliwe”. Później się zerwały kontakty. Pan Stelmachowski się także wycofał, żeby nie zamazywać obrazu i jeden jedyny raz, strona kościelna, arcybiskup Dąbrowski, zaryzykował zainicjowanie spotkania opozycji, czyli ludzi Solidarności z władzami PRL. To się odbyło na terenie kościelnym, ale nie w plebani, bo generał powiedział, że w plebani nie, ale na kościelnym terenie może być. Więc to się odbyło w Wilanowie. Rozmowy trwały dwa dni, bez rezultatu, a chodziło o małą rzecz. Już pan Wałęsa… bo to było spotkanie Mazowiecki, Wałęsa, generał Kiszczak i pan Ciosek… o komunikat. W tym komunikacie po długiej dyskusji, to trwały rozmowy, chyba z sześć godzin trwały, czy więcej, i Wałęsa był już nawet gotów się zgodzić na dwu- trzy-członowy komunikat, o czym mówił generał, o czym mówił Wałęsa, że mówił o relegalizacji, o Solidarności i pluralizmie związkowym. I, że …, trzecia część, że razem się spotkali tego, a tego dnia, tam i tam. I na to nie było zgody. Wyszedł tylko komunikat techniczny. Tutaj mówiono o wielkim przełomie … grudniowym. Ja odniosłem, że to było bardzo usztywnione stanowisko, ale pan Ciosek miał…, albo był upoważniony, albo miał własną inicjatywę, że koniec 88 roku, mówi: „Księże, musimy coś robić. Trzeba zwołać Komisję Wspólną”. I odbyło się takie spotkanie w byłej willi Gierka, w Klarysewie, które właściwie otwarło drogę do systematycznych rozmów przy Okrągłym Stole. Po może sześciogodzinnych rozmowach, pan tutaj … Stanisław zapytał kardynała Macharskiego, bo to była Komisja Wspólna,: „Kiedy się następnym razem spotkamy?”. Kardynał Macharski mówi: „No, może na jesieni”. „Ale przecież są wybory na wiosnę!”. Milczenie. I w pewnym momencie kardynał Macharski mówi tak: „No, mamy tutaj dwóch członków Komisji Wspólnej, jest to ksiądz Alojzy, jest to pan Ciosek, niech oni nawiążą kontakt z opozycją”. I wtedy się rozpoczęły nasze spotkania 6 stycznia 89 na Klonowej, o ironio, w willi, w byłej willi ciotki Mazowieckiego. I spotykaliśmy się co parę dni. Pan Stanisław nas zasypywał różnymi wariantami, a Mazowiecki …, kto go zna, to mówił: „…hmmm, taak, może…, zobaczymy”. Wszystko to, jednak mimo wszystko, doprowadziło do systematycznych rozmów i do wyjąkania przez drugą część plenum słowa „Solidarność”. To słowo padło". Zrodlo: www.umich.edu/~iinet/PolishRoundTable/pdf/rtsession2apolish.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
oraw Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 24.02.05, 12:32 Szanowny Panie Prezydencie! Dopóki Pan żyje gawiedź będzie na Pana pluła! my wszyscy lubimy i cenimy tylko martwych bohaterów a nie żywych i takich "nieobliczalnych jak Pan. Gdy Pan "skakał " przez płot byłem studentem,którego jedyne wyczyny ... aż szkoda mówić.Gdy siedział Pan w Arłamowie , bohatersko opowiadałem dowcipy o zomowcach, potem sprzęgłem się z komuną więc nikt nie może mnie podejrzewać a jakąś zadawnioną stronniczość . Nie należę już nigdzie i patrzę ... a co widzę znaleźli sobie cel bohaterowie sejmowych ław i inni beneficjenci Pańskich krwawych wysiłków. Pan to zrobił a my wszyscy korzystając z owoców Pańskiej HEROICZNEJ pracy krzyczymy - posuń się,odsuń się... Przepraszam jako jeden z tej HOŁOTY Wiem co to znaczy jak poucza mnie widz,który nie zna reguł działań,nie było go tam, a bohaterswo i wyżeczenie zna z "Gwiezdnych wojen" Radio M jest narzędziem i tylko Pan może to społeczeństwu uświadomić! Tylko Pan ma prawo powiedzeć , że Kapłan to misja , a kupców już Chrystus wypędził ze ŚWIĄTYNI! Panie Prezydencie! Jest Pan w pierwszej trójce , w jednym rzędzie z ZAŁOŻYCIELAMI MIESZKO,PIŁSUDSKI i WAŁĘSA dorównuje Wam tylko PAPIEŻ co Pan się przejmuje, niech Pan wytoczy armaty! Wielu Pana poprze! Dziękuje za wszystko!!!!!!!!!! oraw Odpowiedz Link Zgłoś
stefaan [...] 24.02.05, 12:37 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
mjolla Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 24.02.05, 15:06 Serdecznie Witam Pana Prezydenta , jestem Panu ogromnie wdzieczna za działania dotyczące księdza RYDZYKA. Uważam, że to sekta, która opiera sie na kłamstwie, obłudzie. Ludzie, którzy nie uczestniczyli przy obradach okrągłego stołu "dzis wielcy" znawcy to Pan Lepper(co robi blokady dróg), Pan Maciarewicz (to psychol) i młodsze pokolenie to Pan Roman Gietrych (który dla mnie tez jest osoba chorą psychicznie). Panie Prezydencie życzę Panu dużo zdrowia i wytrwałości w walce z oszołomami z poważaniem jolanta Odpowiedz Link Zgłoś
stefaan Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 24.02.05, 15:25 Panie Lechu,popros Pan jeszcze Czesia K.Brakuje go do kompletu,jak to tak... Odpowiedz Link Zgłoś
petite_marie 100% poparcia dal Pana, Panie Prezydencie!!! 27.02.05, 08:25 Panie Prezydencie! Popieram Pana i to, co Pan robi. Jest Pan dla mnie wzorem męża stanu, który potrafi pójść na dobry kompromis, ale nie zmilczy, gdy w kraju dzieje się takie świństwo. Serdecznie pozdrawiam! Jestem dumna, że mamy w Polsce Pana, przynajmniej jeden sprawiedliwy wśród polityków, wyraziście mówiący o tym, co boli innych uczciwych Polaków. Jestem z Panem, tak, jak wielu innych Polaków! Odpowiedz Link Zgłoś
jozekg Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 27.02.05, 15:07 Lechu!!! w końcu masz rację!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
biednymedyk Wielce Szanowny Panie Prezy-dędzie! 28.02.05, 05:13 Wielce Szanowny Panie Prezy-dędzie! Zupelnie niepotrzebnie wychylal sie Pan Prezy-dęd z tym esbek. My naprawde Panu wierzymy, ze nie mogl byc Pan esbek a gdyby co, to nie mogl byc Pan dobrym esbek. My wszyscy wiemy jakim bym Pan Prezy-dędem :) WalDus' Odpowiedz Link Zgłoś
joolz Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 12.03.05, 21:54 Wałęsa już nie pisze na forum? Odpowiedz Link Zgłoś
kaszub11 Re: Lech Wałęsa: Jak chcieli zrobić ze mnie esbek 23.02.05, 12:05 Tym obrzydliwym donosem pewnie pan znajdzie miejsce w historii degrengolady moralnej ludzi, którym Historia dała szansę na wieczną pamięć. Czy w ten sam sposób wyglądały donosy, które pan pisał do SB? Postawił się pan w jednym rzędzie z Nie, GW i Trybuną, gdzie pewnie w kułak się śmieją z głupich "polaczków". Dla mnie pan został wrogiem Narodu, którego trzeba zwalczać i demaskować. Wstyd mi strasznie, że żyje pan w Trójmieście, gdzie wspaniali ludzie w Sierpniu rozpoczęli walkę z komuną. Pan ich zdradził. Jeżeli na spacerze z moimi dziećmi spotkam pana - wytłumaczę im dlaczego gardzę panem. Odpowiedz Link Zgłoś