Dodaj do ulubionych

Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant ministrem

29.10.07, 20:36
On ze szkolą stykal się w dzieciństwie i być może coś o niej czytal-
to wieloletni redaktor Znaku.O szkolnej rzeczywistości nie ma
zielonego pojęcia.Tak szereg "kompetentnych" na czele polskiej
oświaty Wiatra, Handkego, Wittbrodta, Łybackiej, Sawickiego,
Giertycha powiększy się o kolejne ogniwo i z podobnymi
skutkami.Rodzicom, uczniom i nauczycielom należą się wyrazy
wspólczucia!!!
Obserwuj wątek
    • bebe3 Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 20:38
      Zgaduję,że jesteś nauczycielką przeciwną pomysłowi bonów oświatowych:):):):)?
      • danuta49 Dziecko Friedmana zweryfikowano negatywnie w USA- 29.10.07, 20:48
        30 lat temu!Dlatego tam bonu nie ma!!!Pisal o tym już dawno
        prof.Andrzej Janowski (wiceminister edukacji w rządach Mazowieckiego
        i Bieleckiego!). U nas te odgrzewane kotlety(nieudany eksperyment z
        USA!) promują szkoly niepubliczne bo liczą na dodatkowe środki
        dzięki temu.Friedman nie byl specjalistą od edukacji tylko
        ekonomistą z b.liberalnej szkoly chicagowskiej.
        Jemu się wydawalo, że szkola jest jak firma - im więcej klientów tym
        lepiej.Tylko, że u mnie w liceum jest tlum chętnych - klasy mają
        ponad 30 uczniów i sal też brakuje.Jaki pożytek ja i moi uczniowie
        będą mieli z dodatkowych kolegów - jeszcze większy ścisk czyli
        pogorszenie warunków nauki i pracy!Kto na tym zyska???
        • bebe3 Re: Dziecko Friedmana zweryfikowano negatywnie w 29.10.07, 20:50
          Zgaduję dalej...uczysz w szkole osiągającej niezbyt dobre wyniki?:)
          • barnacle.bill.the.sailor Podziwiam merytoryczność twoich postów, 29.10.07, 20:58
            bebe... ;-P
            • absztyfikant Re: Podziwiam merytoryczność twoich postów, 29.10.07, 21:07
              A ty Bebe pewnie urwales sie z zebrania powiatowej struktury PO?:)
    • tw_b Niepotrzebnie straszysz 29.10.07, 20:40
      danuta49 napisała:

      Gowin stawia warunki:

      www.wprost.pl/ar/116688/Gowin-stawia-warunki-wejscia-do-rzadu/
      • danuta49 Ucieszę się jeśli ministerm nie zostanie!;-))))))) 29.10.07, 20:50
        • tw_b Re: Ucieszę się jeśli ministerm nie zostanie!;-)) 29.10.07, 20:58
          Nie zostanie,ponieważ boi się odpowiedzialności,poza wszystkim w
          ubiegłym tygodniu media informowały,że odmówił.
    • cassidy_i Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 20:54
      Gorzej niż było przez ostatnie lata nie będzie.
      Rodzice cierpieć bardziej niż cierpieli przez ostatnie dwa , nie
      będą.

      ps.
      Widziałam płaczące dzieci z pierwszych klas odrabiające w domach
      lekcje.I widziałam podręczniki do pierwszych klas.Tragedia!!!

      A Gowin to inteligentny człowiek.
      Według mnie świetny kandydat.


    • dewot007 Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 20:56
      Zwykły rektor wyższej uczelni.
      Czyli - łże-elita.
      Co tacy mogą wiedzieć o nauczaniu ?

      . . .

      "Czasem zdarzają się takie sytuacje, że trzeba powiedzieć prawdę i
      prezydent bierze to na siebie. Sądzę, że historia oceni to dobrze" –
      Jarosław Kaczyński do dziennikarzy w Sejmie – 8.09.06
      • danuta49 To specyficzna wyznaniowa uczelnia! 29.10.07, 21:04
        Gowin zawsze byl dziennikarzem, nie naukowcem.I reprezentowal dosyć
        twardy, choć inteligencki klerykalizm.A z bonem chodzi mu glównie o
        dalsze wspieranie szkól katolickich-tak mu każe episkopat, którego
        jest marionetką!I tyle!
      • cassidy_i Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 21:05
        dewot007 napisał:

        > Zwykły rektor wyższej uczelni.
        > Czyli - łże-elita.
        > Co tacy mogą wiedzieć o nauczaniu ?
        >
        > . . .
        >

        O!!!
        a co może wiedzieć np. taka dyra biura edukacji z upartością maniaka
        i wszelkimi sposobami zmierzająca do zamkniecia dzieciom
        przedszkoli ...
        ALBO INNA DYRA PRZEŚLADUJĄCA RODZICÓW , KTÓRYM SMIE SIĘ COŚ W
        PRZEDSZKOLU NIE PODOBAĆ?
        Nie trzeba było czekać pięciu lat , po niecałym roku się okazało że
        trzeba budować nowe przedszkole w miejsce zamkniętego , które przez
        ponad trzydzieści lat dobrze funkcjonowało ale w imię zbiorowej
        głupoty trzeba je było zamknąć.
        >
        --
        • jdbad Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 21:07
          Za szkołę zawsze się biorą 'fachowcy':((((
        • danuta49 O jakim mieście piszesz? 29.10.07, 21:16
          Jeśli o Warszawie to Lipszyc jest partyjną aktywistką u Borowskiego
          (w SdPL), z którym zna się od przedszkola(inne więzy (nieerotyczne)
          też ich lączą, ale o tym sza;-) )i dlatego jest dyrektorą BE w
          Warszawie.W Polsce dyrektorów szkól (bylych i aktualnych)jest
          kilkadziesiąt tysięcy, a ludzi z doświadczeniem i dobrym dorobkiem
          na wyżsych szeblach edukacji tez trochę.Na pewno wśród nich są lepsi
          kandydaci na ministra od Gowina.Tyle że nie są politykami i nie
          bawili się we wlaściwym przedszkolu;-))))))))
          • x2468 Re: O jakim mieście piszesz? 29.10.07, 21:25
            Najlepiej Lybacka.Jakos nie przypominam sobie protestow nauczycieli kiedy
            Lybacka byla ministrem oswiaty.
            • jdbad Re: O jakim mieście piszesz? 29.10.07, 21:26
              O pieniądze też były za Łybackiej.Ale tak mi się jakoś widzi, ze i
              tak była najrozsądniejsza.
          • cassidy_i Re: O jakim mieście piszesz? 29.10.07, 21:26
            danuta49 napisała:

            > Jeśli o Warszawie to Lipszyc jest partyjną aktywistką u Borowskiego
            > (w SdPL), z którym zna się od przedszkola(inne więzy
            (nieerotyczne)
            > też ich lączą, ale o tym sza;-) )i dlatego jest dyrektorą BE w
            > Warszawie

            Cóż a ulga.To pewnie dlatego już się nie zamyka ,tylko buduje nowe
            przedszkola.
            Czy zastępczynię BE , tez wymieniono na inną?
            Jesli tak , to będę miec kolejna okazję do świętowania.

            W Polsce dyrektorów szkól (bylych i aktualnych)jest
            > kilkadziesiąt tysięcy, a ludzi z doświadczeniem i dobrym dorobkiem
            > na wyżsych szeblach edukacji tez trochę.Na pewno wśród nich są
            lepsi

            Być może.


            > kandydaci na ministra od Gowina.Tyle że nie są politykami i nie
            > bawili się we wlaściwym przedszkolu;-))))))))
            • danuta49 Re: O jakim mieście piszesz? 29.10.07, 22:04
              Poprzednia dyektorka-Zientecka nigdy nie byla dyrektorem
              tylko "dzialaczem samorządowym" (AWS, PiS).Odpowiedzialna za
              przedszkola zastępczyni Ewa Krawczyk robi dalej to wczesniej;-)
          • daktylek Re: O jakim mieście piszesz? 30.10.07, 22:38
            danuta49 napisała:

            > Jeśli o Warszawie to Lipszyc jest partyjną aktywistką u Borowskiego
            > (w SdPL), z którym zna się od przedszkola(inne więzy
            (nieerotyczne)
            > też ich lączą, ale o tym sza;-) )i dlatego jest dyrektorą BE w
            > Warszawie.W Polsce dyrektorów szkól (bylych i aktualnych)jest
            > kilkadziesiąt tysięcy, a ludzi z doświadczeniem i dobrym dorobkiem
            > na wyżsych szeblach edukacji tez trochę.Na pewno wśród nich są
            lepsi
            > kandydaci na ministra od Gowina.Tyle że nie są politykami i nie
            > bawili się we wlaściwym przedszkolu;-))))))))


            Giertych nabrał tych dyrektorów szkół (podstawowych zresztą, bo
            widać ze średnich nikt nie chciał) na dyrektorów departamentów,
            którzy bezwolnie i bezkrytycznie wypełniali jego zlecenia
            polityczne. No to masz teraz ten pasztet ...

            P.S. Żaden dyrektor szkoły, który nie pracował nigdy w
            administracji oświatowej, nie jest w stanie dobrze kierować urzędem
            centralnym. Z braku wiedzy i doświadczenia.
            • danuta49 Który minister pracowal w administracji 30.10.07, 22:57
              oświatowej?Wiatr, Handke, Wittbrodt,Lybacka, Giertych???Jedynym byl
              pijaczyna Sawicki, a ministrem byl wyjątkowo marnym.Gowin też takich
              doświadczeń nie ma.Dyrektorzy szkól są różni,mniej i bardziej
              zdolni, znają za to na pewno realia polskiej oświaty, którym
              przyjdzie im rządzić.Gowin ani wymienieni poprzednicy ani praktyki
              administarcyjnej nie mieli ani pojęcia o oświacie.Dyrektor ma
              chociaż to drugie!!!Oczyście nie każdy,ale wśród tych
              kilkudziesięciu tysięcy na pewno parę setek się znajdzie;-)))))
              • daktylek Re: Który minister pracowal w administracji 31.10.07, 07:42
                No jasne, a rezulaty będą jak za Giertycha - gratuluję z góry!
                Już widzę takiego dyrektora-ministra, rozmawiajacego ze związkami
                zawodowymi, a potem z ministrem finansów :PP
                To ja już wolę polityka :))
                • danuta49 Nie odpowiedzialeś na pytanie! 31.10.07, 19:51
                  Który dotychczasowy minister pracowal w administracji???
                  Giertych nie byl nigdy ani nauczycielem ani dyrektorem.
                  Ja nie piszę, że każdy losowo wzięty dyrektor ma kompetencje do
                  bycia ministrem edukacji.Ale wśród dziesiątków tysięcy dyrektorów na
                  pewno są ludzie o lepszych kwalifikacjach do kierowania oświatą od
                  profesorów uniwersytetów czy politycznych bądź związkowych
                  aktywistów.Oczywiście jeszcze lepiej by bylo, żeby taki minister byl
                  wcześniej nauczycielem, dyrektorem publicznej szkoly i kuratorem!
    • s-k-i-n.pl Gowin to taki postepowy katolewicowy Rydzyk! 29.10.07, 21:16
    • haen1950 Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 21:42
      To będzie największy błąd Tuska. Na Gowinie w MEN może się wyłożyć.
      • jdbad Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 21:44
        Nie wyłoży się, bo są nauczyciele. Jak zwykle...
    • wariant_b Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 29.10.07, 21:45
      A kto według Ciebie byłby dobry?
      • danuta49 Nietrudno być lepszym od Gowina;-) 29.10.07, 22:12
        Choćby nawet Marcinkiewicz(choć z ZChN!) - wie o oświacie z praktyki
        o niebo więcej od Gowina i ma doswiadczenie administracyjne! Jeszcze
        lepiej wspomniany w wątku prof.Andrzej Janowski, Anna Urbanowicz-
        wiceminister EN w rządzie Suchockiej, szefowa edukacji w Gminie
        Centrum w W-wie,Wiktor Kulerski-sekretarz stanu EN w rządzie
        Mazowieckiego, Cezary Urban - aktualny posel PO,dyrektor najlepszego
        liceum w Polsce-XIII w Szczecinie....
        • figi.gov.pl znaczy jakiś były 29.10.07, 22:23
          lub obecny nauczyciel?
          • danuta49 Strażak,aktor,lekarz czy inzynier bylby lepszy?;- 29.10.07, 22:58
            • man_sapiens Re: Strażak,aktor,lekarz czy inzynier bylby lepsz 30.10.07, 07:16
              Jeżeli praca ministerstwa ma być oparta na fachowej wiedzy ministra, to takie
              ministerstwo można o kant stołu potłuc. Minister jest politykiem. Musi
              zorganizować wokół siebie zespół fachowców (i tutaj, faktycznie, fachowa wiedza
              pozwala odróżnić fachowca od picera). To tak jak z managerem wielkiej firmy. Czy
              ty wierzysz, że Bill Gates potrafi pisać programy? I że kiedykolwiek potrafił?
              • wariant_b Re: Strażak,aktor,lekarz czy inzynier bylby lepsz 30.10.07, 10:45
                man_sapiens napisał:
                > Jeżeli praca ministerstwa ma być oparta na fachowej wiedzy ministra,
                > to takie ministerstwo można o kant stołu potłuc...

                Jeśli minister jest kompletnym dyletantem, również.
                Choć najgorzej jest, jeśli ma "pomysły", a nie ma dość wiedzy.

                > Musi zorganizować wokół siebie zespół fachowców...

                Nie musi. Stosowne zespoły fachowców już są w każdym ministerstwie.
                Może je wykorzystać, albo nie. Skutki są różne.

                > Czy ty wierzysz, że Bill Gates potrafi pisać programy?
                > I że kiedykolwiek potrafił?

                Tak, kiedyś potrafił. Jest przedstawicielem biznesu kompetencyjnego
                a nie kapitałowego. Tak jak u nas Łukasz Foltyn czy śp. Marek Sell.
                Większość firm informatycznych powstaje jako kompetencyjne, czyli
                najpierw mają pomysł i produkt, a dopiero potem kapitał.
                Bardzo pouczająca może być historia firmy Apple, której kapitał
                bez wizji i kompetencji merytorycznych omal nie zniszczył.
                • danuta49 W MEN już od dawna nia ma fachowców!!!;-) 30.10.07, 12:14
                  >Nie musi. Stosowne zespoły fachowców już są w każdym ministerstwie<
                  Są zatroskane o dotrwanie do bliskiej emerytury urzędasy i resztki
                  po kolejnych ekipach dyspozycyjnych dyletantów przywlekanych przez
                  równie kompetentnych ministrów-dyletantów glównych;-))))))
                  • wariant_b Re: W MEN już od dawna nia ma fachowców!!!;-) 30.10.07, 13:14
                    A to dość różnie bywa. Niektóre ekipy robią koszmarne czystki,
                    jak Giertych w oświacie, Ziobro w MS czy Fotyga w MZS, inne mniejsze.
                    Niektórzy zwyczajnie nie trawią obecności bardziej kompetentnych,
                    ponieważ podejrzewają ich o potencjalną nielojalność.

                    Następca Giertycha i Legutki będzie miał sporo do roboty, aby
                    odtworzyć kadry i dobrze by było, gdyby nie był to Gowin,
                    bo trzech nawiedzonych pod rząd to jednak trochę za dużo.
                    Ale to i tak mało, w porównaniu z robotą, jaka czeka nowych szefów
                    Ministerstwa Sprawiedliwości i Ministerstwa Spraw Zagranicznych.
                    • danuta49 Kompetentni z jakimś poczuciem godności huśtawki 30.10.07, 14:48
                      Wiatr-Handke-Lybacka-Giertych po prostu nie byliby w stanie znosić!!!
                      A bez kręgoslupa fachowiec przestaje być fachowcem i mówi pod
                      niekompetentnego szefa!
                      • wariant_b Re: Kompetentni z jakimś poczuciem godności huśta 30.10.07, 16:00
                        Czemu aż tak krytycznie oceniasz Wiatra?
                        Powszechnie oczekiwano, że spieprzy więcej, a on przeszedł
                        prawie bez śladu.
                        • danuta49 Watr wychodowal u siebie "reformatorów"Handkego za 30.10.07, 16:33
                          pieniadze z PHARE, z Sawickim na czele.Przecież te gimnazja to u
                          niego powstaly,co Lybacka przyznala,a Handke z Dzierzgowską je,w
                          swoim samouwielbieniu, z niewielkimi zmainami wdrożyli!
                          • wariant_b Re: Watr wychodowal u siebie "reformatorów"Handke 30.10.07, 19:51
                            TE gimnazja nie były twórczym wkładem Wiatra i jego ekipy w MEN,
                            bo wałkowano temat już dużo wcześniej, choć faktem jest, że za jego
                            czasów projekt reformy oświaty przestał być draftem i w zasadzie
                            Handke nie wiele już musiał zmieniać.

                            Nie mnie oceniać reformę oświaty, ale obecny system jest rzeczywiście
                            tańszy (i gorszy) niż poprzedni, o co zapewne chodziło jej twórcom.
                            Faktem jest, że powstały zupełnie nowe problemy wychowawcze i szkoła
                            będzie musiała sobie z tym jakoś poradzić, choć chyba nie metodami,
                            jakie proponował Giertych.

                            Wracając do Wiatra, nauczycielstwo było do niego chyba mocno
                            uprzedzone i oczekiwano więcej "dziwnych" decyzji, ale przeczekał.
        • wariant_b Re: Nietrudno być lepszym od Gowina;-) 29.10.07, 22:42
          Co do Kazimierza mam dość sceptyczne nastawienie, o ile wypowiedzi
          jakiegoś z jego byłych uczniów na tym forum były prawdziwe.
          Ale także uważam, że miłym gestem nowej władzy po dwóch latach
          rządów oszołomstwa w oświacie byłoby mianowanie kogoś postrzeganego
          jako praktyk i akceptowanego przez środowisko nauczycielskie.
          Trudno powiedzieć, jak sprawdzi się Gowin, ale rokowania nie sa
          zbyt dobre.
    • silesius.monachijski011 To moze Tuske zaimportuje Senyszyn z SLD?? 29.10.07, 22:16
      Tez z Gdanska, a na "oswiecie i kulturze" zna sie jak malo kto
      • jdbad Re: To moze Tuske zaimportuje Senyszyn z SLD?? 29.10.07, 22:19
        silesiusie, masz nareszcie jakiś dobry pomysł:))))
        • silesius.monachijski011 Re: To moze Tuske zaimportuje Senyszyn z SLD?? 29.10.07, 22:31
          dziekuje bardzo! panu Tuske zawsze z radoscia sluze takimi pomyslami

          jdbad napisała:

          > silesiusie, masz nareszcie jakiś dobry pomysł:))))
      • danuta49 To nie jest kwestia żartów!Gowin jest dyletantem! 30.10.07, 06:31
        W sferze edukacji i administrowania rzecz jasna!
    • zwykly322 Re: A co Minister Gowin miałby zrobić w 30.10.07, 06:59
      szkolnictwie? Oczywiście prócz podwyżek wynagrodzeń?
      Przecież zepsuć już więcej nie można?
      A Tusek musi mu wynagrodzić jego pomoc w zwycięstwie w wyborach.
      Więc gdzie?
      • danuta49 Nie jemu tylko Dziwiszowi i spólce;-) 30.10.07, 07:02
        >A Tusek musi mu wynagrodzić jego pomoc w zwycięstwie w wyborach.
        Więc gdzie?<
        Zepsuć zawsze jeszcze można wiele...
        A chodzi o to żeby poprawić!
        • haen1950 Re: Nie jemu tylko Dziwiszowi i spólce;-) 30.10.07, 07:09
          Wyczuwam raczej, ze Tusk chce mu dać zajęcie, żeby nie bruździł w
          sejmie jak Rokita ze swymi popisowymi koncepcyjkami.

          Ale MEN to może być drogocenny środek. Ten dewot potrafi upieprzyć
          życie i nauczycielom i uczniom.
          • jdbad Re: Nie jemu tylko Dziwiszowi i spólce;-) 30.10.07, 07:14
            To może powinien mu dac zajęcie w jakimś mniej ważnym ministrestwie,
            albo nawet takowe specjalnie utworzyc?
    • wolnailiberalna Wszystko lepsze niz Jarekowy wyborGiertycha 30.10.07, 16:35
      nazisty i antysemity jak Jareczek.
    • krwawy.zenek Komunistyczne myślenie 30.10.07, 16:40
      To komunistyczne myślenie, że ministrem edukacji powinien być
      nauczyciel, spraw wewnętrznych - policjant, obrony - koniecznie
      wojskowy (a jakże), trasportu kolejarz itd. Ministrem ma być sprawny
      POLITYK.
      Jedynym wyjątkiem jest minister sprawiedliwości, który musi byc
      prawnikiem (stąd żurnaliści strasznie się wygłupoili spekulacjami o
      rzekomej kandydaturze Pitery).
      • danuta49 Jesteś prawnikiem to twoim ministrem prawnik być 30.10.07, 16:44
        powinien,a dyletanta nie chcialbys widzieć w tej roli.Wyobraź sobie,
        ze przedstawiciele innych profesji też tak mają.I slusznie!;-)
        • humbak Re: Jesteś prawnikiem to twoim ministrem prawnik 30.10.07, 16:53
          No nie za bardzo. Minister spraw. Współtworzy prawo. Minister edukacji nie uczy, tylko zarządza sys. edukacji, nie?
          • danuta49 Minister sprawiedliwości zarządza sądami i 30.10.07, 16:56
            prokuraturą oraz więzieniami.Prawo wspóltworzy mniej więcej tak jak
            minister oświaty prawo oswiatowe - tworzy zespoly, które je
            przygotowują.W obu przypadkach musi znać dziedzinę, w której to
            prawo będzie stosowane!!!
            • krwawy.zenek mało jesteś spostrzegawcza 30.10.07, 19:39
              A nie zauważyłaś przypadkiem, że ma pewne ustawowe kompetencje w
              postępowaniu karnym, cywilnym i administracyjnym?
              • danuta49 Każdy minister ma jakieś kompetencje 30.10.07, 19:53
                do wykonywania których powinien się znać na powierzonej
                dziedzinie.Teoretycznie jednak może sobie dobrać fachowców,którzy go
                w mysleniu wyręczą.Prezydent też ma pewne kompetencje ściśle prawne,
                ale jednak do kandydowania doktorat z prawa nie jest wymagany.Co
                więcej - obecny "profesor prawa" na tej funkcji jest najgorszym
                prezydentem III RP!!!!
                Skądinąd nie wiem dlaczego uważasz egocentrycznie, że akurat to
                jedno ministerstwo wymaga fachowca na czele, a inne - nie.Do tego
                się bowiem sprowadza twoje myslenie. Prawo nie wymaga żadnych
                szczególnych kwalfikacji intelektualnych ani doświadczeń i
                inteligentny czlowiek z wyższym wyksztalceniem z latwością sobie z
                tą problematyką poradzi, wspomagany przez fachowców.Jednocześnie nie
                będzie reprezentowal wąskoprawniczego sposobu myślenia!!!
                • krwawy.zenek Re: Każdy minister ma jakieś kompetencje 30.10.07, 20:02
                  danuta49 napisała:

                  > do wykonywania których powinien się znać na powierzonej
                  > dziedzinie.

                  Żaden jednak nie ma kompetencji, które wymagałyby od niego ściśle
                  określonego wykształcenia i to kończy dyskusję.

                  > Teoretycznie jednak może sobie dobrać fachowców,którzy go
                  > w mysleniu wyręczą.

                  Nie tylko może ale zgoła musi. Minister nie jest od tego, żeby
                  samemu soię znać na wszystkim, co przyporządkowane jego resortowi.
                  Od tego ma KILKUSET pracowników.

                  > obecny "profesor prawa" na tej funkcji jest najgorszym
                  > prezydentem III RP!!!!

                  To poza sporem.


                  > Skądinąd nie wiem dlaczego uważasz egocentrycznie, że akurat to
                  > jedno ministerstwo wymaga fachowca na czele

                  Po pierwsze, już Ci wyjaśniłem, że nie egocentrycznie. Po drugie,
                  już Ci wyjaśniłem, że to nie ja uważam. lecz obowiazujące przepisy i
                  opinio communis znawców. Mnie osobiście to obojętne.

        • krwawy.zenek niczego nie zrozumiałaś 30.10.07, 19:38
          To nie jest kwestia co bym chciał albo nie chciał. Stwierdzam po
          prostu fakt, że w obecnym porządku konstytucyjnym ministrem
          sprawiedliwości akurat musi być prawnik. Natomiast nie ma takiej
          koniecznosci w wypadku pozostałych ministerstw i jest przejawem
          komunistycznego myślenia głoszenie poglądu, że ministrem rybiłówstwa
          musi być rybak a transportu kolejarz.
      • goniacy.pielegniarz Re: Komunistyczne myślenie 30.10.07, 19:04
        krwawy.zenek napisał:

        > To komunistyczne myślenie, że ministrem edukacji powinien być
        > nauczyciel, spraw wewnętrznych - policjant, obrony - koniecznie
        > wojskowy (a jakże), trasportu kolejarz itd. Ministrem ma być
        sprawny
        > POLITYK.
        > Jedynym wyjątkiem jest minister sprawiedliwości, który musi byc
        > prawnikiem (stąd żurnaliści strasznie się wygłupoili spekulacjami
        o
        > rzekomej kandydaturze Pitery).


        No właśnie. Bo aż strach pomyśleć, kto powinien zarządzać
        więziennictwem.
        • krwawy.zenek Re: Komunistyczne myślenie 30.10.07, 19:40
          :)))
          Na szczęście nie ma osobnego ministerstwa więziennictwa :))
        • pla_cebo Re: Komunistyczne myślenie 30.10.07, 19:43
          goniacy.pielegniarz napisał:

          > No właśnie. Bo aż strach pomyśleć, kto powinien zarządzać
          > więziennictwem.
          Dlaczego strach? Wieziennictwo podlega chyba pod MSWiA...
          • krwawy.zenek Re: Komunistyczne myślenie 30.10.07, 19:44
            Chyba nie załapałeś żartu.
            A więziennictwo oczywiście podlega pod MS.
            • pla_cebo Re: Komunistyczne myślenie 30.10.07, 19:45
              krwawy.zenek napisał:

              > Chyba nie załapałeś żartu.
              Czyzby?:)))
    • humbak Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 30.10.07, 16:47
      A rektorem aby un parę lat nie był?
      • danuta49 Zarządzanie prywatną kościelną uczelnia nie daje 30.10.07, 16:52
        zadnej wiedzy o oświacie niższych szczebli!
        • krwawy.zenek Re: Zarządzanie prywatną kościelną uczelnia nie d 30.10.07, 19:43
          To nie jest uczlnia kościelna. To po pierwsze.
          Po drugie: kto twierdzi, że daje ? I po co miałoby dawać? Nie
          potrafisz pojąć, że minister nie ma byc delegatem grupy zawodowej,
          lecz POLITYKIEM - członkiem Rady Ministrów?
          Przypomianją się pretensje wojskowych w laytach 90., że
          minister "słabo reprezentuje ich interesy".
          Minister NIE JEST od reprezentowania czyichkolwiek interesów.
          Przepisz to sobie w kajeciku 50 razy.
          • danuta49 Nigdzie nie napisalam,że minister powinien być 30.10.07, 20:00
            reprezentantem jakiejś grupy zawodowej.Żeby jednak dobrze
            reprezentować interesy podatnika(bo za to mu placą!) minister
            powinien się znać na dziedzinie, którą kieruje.Choćby po to żeby
            odróżnić dobrych fachowców, którzy z nim wspólpracują, od tych
            kiepskich, żeby wiedzieć co jest problemem, a co jest problemem
            medialnym czy pseudoproblemem, jakie rozwiązania są realne, a jakie
            fikcyjne czy szkodliwe.
            • krwawy.zenek nadal nie rozumiesz? 30.10.07, 20:03
              A więc jeżeli ktoś nie był nauczycielem w szkole podsatwowej, nie ma
              prawa znać się na edukacji? Kto nie pracował na kolei nie ma prawa
              znać się na transporcie? Ktoś, kto nie chodził za pługiem nie ma
              prawa znać się na rolnictwie?
              • danuta49 Oczywiście może się zdażyć,że ktoś daleki 30.10.07, 22:30
                od danej dziedziny ma w niej orienację.Są to jednak rzadkie
                przypadki.Kiedyś w wojsku nie można bylo awansować nie dowodząc choć
                krótko drużyną, plutonem, kompanią itd.Poniważ wydjąc rozkazy trzeba
                mieć pojęcie jak będzie wyglądalo ich wykonywanie.I nie byl to zly
                pomysl.Lektury to dobre dla doradcy, szef musi wiedzieć i rozumieć
                co się dzieje niżej, jakie mechanizmy tam dzialają.Inaczej jego
                fantasmagorie skutecznie rujnują daną dziedzinę!!!
                • krwawy.zenek Re: Oczywiście może się zdażyć,że ktoś daleki 31.10.07, 00:12
                  danuta49 napisała:

                  > od danej dziedziny ma w niej orienację.Są to jednak rzadkie
                  > przypadki.

                  Co Ty nie powiesz? Posłowie nie specjalizują się w określonych
                  dziedzinach, na przykład zasiadając po kilka lat w komisjach i
                  podkomisjach, przygotowując interpelacje, często bardzo
                  specjalistyczne?

                  > Kiedyś w wojsku nie można bylo awansować nie dowodząc choć
                  > krótko drużyną, plutonem, kompanią itd.

                  A taki na przykład abp. Nossol, bardzo ceniony duszpasterz, nigdy w
                  życiu nie był wikarym ani proboszczem. Co za głupki w tej
                  instytucji!


                  • danuta49 Nossol od razu zostal biskupem???;-) 31.10.07, 07:38
                    Interpelacja to pytanie(!) do administracji w wycinkowej sprawie!
                    Komisje sejmowe pracują nad przepisami, których projekty na ogól
                    przygotowuje kto inny(jak wiadomo róznie im to wychodzi-tyle bubli
                    prawnych produkują!).Nie kierują jednak oświatą na bieżąco, nie
                    inicjują zmian, nie wydają rozporządzeń itp.itd.Do tego trzeba
                    jednak znać swoją dziedzinę!!!
                    • krwawy.zenek Tak. Prosto znad książek pojechał na ingres do Opo 31.10.07, 11:24
                      Tak. Prosto znad książek pojechał na ingres do Opola. Nigdy nie
                      był "na pierwszej linii".

                      • danuta49 To ile lat on w tej pustelni spędzil???;-) 31.10.07, 19:52
          • wariant_b Re: Zarządzanie prywatną kościelną uczelnia nie d 30.10.07, 20:04
            Zapisz sobie 50 razy, że minister "reprezentuje interes państwa w..."
            a nie "reprezentuje interes państwa przeciwko...", bo jak sądzę
            o to chodzi danucie49 nauczonej przykrymi doświadczeniami
            z poprzednikami pana Gowina, którzy też byli bardziej politykami
            przejętymi wizją skutecznego państwa, a nie skutecznej oświaty.
        • humbak Re: Zarządzanie prywatną kościelną uczelnia nie d 31.10.07, 10:27
          :) Ależ kombinujesz:) To może znajdź gościa, który zarządzał wszystkimi istniejącymi szczeblami szkół, co?:)
          • danuta49 Minister zdrowia też zawsze jest lekarzem,choć 31.10.07, 19:46
            oczywiście wszystkich specjalności nie praktykowal.(Byl jeden
            wyjątek - Cegielska, ale ona wtedy żyla w ścislej symbiozie ze
            slużbą zdrowia bo miala raka w ostatnim stadium!)Tym niemniej
            rozumie funkcjonowanie slużby zdrowia i problemy leczenia.Podobnie
            jest z ministerstwem edukacji - oczywiście nie dyrektor szkoly nie
            uczyl wszystkiego i na wszystkich szczeblach, ale jak funkcjonuje
            podstawowe ogniwo systemu - szkola, wie doskonale.I wie co jest
            ważne, a co nie!
            • 3promile Re: Minister zdrowia też zawsze jest lekarzem,cho 31.10.07, 19:55
              Odwal się od Franki, miernoto.
    • goniacy.pielegniarz Beznadziejny minister to taki, który.... 30.10.07, 19:55
      ...nie potrafi otoczyć się odpowiednimi ludźmi i z nich korzystać.
      Chyba masz jakieś dziwne wyobrażenie o funkcji ministra.
      • krwawy.zenek Re: Beznadziejny minister to taki, który.... 30.10.07, 19:59
        Otóż to.
        Minister nie jest jedyną osobą zatrudnioną w ministerstwie.
    • 440417mz Re: Gowin w MEN to tragedia-kolejny dyletant mini 31.10.07, 20:00
      Lepszym ministrem EN byłby kumpel Tuska z KLD,A Hall.Ale musiał by się poddać
      lustracji,więc ministrem EN Mc Donald zrobi żonę A Halla.Tyż z Gdańska,tyz z KLD.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka