Forum Regionalne Wielkopolskie Kalisz Kalisz
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    ul.Szkocka i Szkoci w Kaliszu

    16.07.06, 22:30
    Dyskusja o ul. Biskupiej przypomniala mi, ze kiedys istniala w Kaliszu ul. Szkocka, przemianowana w XVIII w. na Szczupakowa, a obecnie znana jako Rzeznicza. Wiem, ze przed wojna pisal o ul Szkockiej Kazimierz Stefanski, ale nie udalo mi sie dotrzec do tego artykulu (moze jest w zbiorach MOZK?). Niektorzy twierdza, ze nazwa byla Skocka (od staropolskiego skot czyli bydlo) a nie Szkocka, ale gdzies czytalem, ze w XVI wieku, a moze i pozniej mieszkalo w Kaliszu troche rodzin szkockich wiec nazwa mogla jednak sie wziasc od nich. W koncu jest w Polsce troche sladow szkockich, np. Nowe Szkoty w Gdansku, ze nie wspomne juz Ketlinga z "Potopu". Czy ktos z Was ma jakies informacje o Szkotach w Kaliszu? A moze ktos odnajdzie ten artykul Stefanskiego, to zdaje sie bylo w "Goncu Kaliskim" w latach 1930-ch?
    Obserwuj wątek
      • kalamata99 Re: ul.Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 00:26
        Sprawdzilem "Ballady Kaliskie". Kunicki sadzi, ze ul. Szczupakowa na mapie Politalskiego to pomylka, bo takiej nazwy nie ma w zadbych zrodlach pisanych, a Szkoca jest jeszcze na pozniejszych planach miasta. Moze wiec rzeczywiscie to sie wiaze z bydlem, skad juz tylko krok do Rzezniczej. Tyle, ze nadal nic nie wiem o Szkotach w Kaliszu.
        • wielkopolskawschodnia Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 02:01
          K99, ja przy najbliższej wizycie w Kaliszu to muszę chyba pójść do tej samej
          księgarni, do której i ty chodzisz... :>
          • ksiestwokaliskie Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 11:20
            wielkopolskawschodnia napisał:

            > K99, ja przy najbliższej wizycie w Kaliszu to muszę chyba pójść do tej samej
            > księgarni, do której i ty chodzisz... :>
            żeby jeszcze K99 mieszkal w Kaliszu :) a najlepsza księgarnia z Calisianami to
            Biblioteka Pedagogiczna - kilka gablot z książkami i broszurkami jakie są tylko
            dostępne.
            • o00 Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 13:16
              To K99 gdzie mieszka? :>
              • ksiestwokaliskie Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 13:29
                niech K99 się sam pochwali, jeśli to uzna za stosowne :)
      • eva123 Re: ul.Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 12:13
        uwazam, ze istnienie na starych planach nazwy ul. szkockiej to raczej lapsus
        jezykowy. pomylka w pisaniu mogla sie gleboko utrwalic i byc przekazywana przez
        kronikarzy. tych pare rodzin szkockich raczej nie wykazalo wielkich zaslug dla
        miasta aby ich honorowac nazwa ulicy. skalniam sie do pochozenia nazwy ze
        sklowa skot - bydlo, naturalna konsekwencja wydaje sie tu byc pozniejsze jej
        przemainaowanie na ul. rzeznicza. BTW cech rzeznikow w kaliszu istnial juz w
        pierwszej pol. XIV w. i dziwne byloby aby nie mieli oni swej ulicy w miescie.
        • kalamata99 Re: ul.Szkocka i Szkoci w Kaliszu 17.07.06, 15:16
          Ja tez sie sklaniam do tej "Bydlecej" zmienionej na Rzeznicza, ale naprawde chcialbym sie cos dowiedziec o tych Szkotach. Mamy sporo artykulow o Zydach, Niemcach, Grekach (Macedonczykach) czy Ukraincach w Kaliszu, ale dlaczego nic o Szkotach. Chyba wspomnial ich Rusinski w swojej "Historii Kalisza", ale akurat tej ksiazki nie mam, zreszta i tak byla tam tylko wzmianka, jesli dobrze pamietam. Tak w ogole to kaliskie ksiazki kupuje na ogol w Informacji Turystycznej na Garbarskiej, dobrze tez byc w Kaliszu w czasie Swieta Miasta, bo wtedy sprzedaja Calisiana, no ale w tym roku w czerwcu bylem bardzo zajety. No i jeszcze mozna dostac ciekawe publikacje w MOZK czy KTPN. Poza tym kupuje od wielu lat dlatego mam komplet "Rocznikow Kaliskich" czy "XVIII Wiekow Kalisza".
          • o00 Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu 14.07.07, 12:06
            Up (ratunkowe).
            • ok333 Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu 14.07.07, 13:43
              Mieszkal jeszcze niedawno w Goliszewie ( obok kosciola paraf. ) pan Guthrie -
              Uchotski Roman , niestety nie zyje juz. Swojego czasu byl szefen Polonii w
              Anglii , w Liverpool , nie w Glasgow czy Edinborough . Moze wdowa po panu
              Romanie mialaby jakies publikacje , dokumenty ?
              • Gość: ok333 Re: ul. Szkocka i Szkoci w Kaliszu IP: *.adsl.inetia.pl 17.07.07, 19:30
                Jak znalazlem ten tekst p.Bogumila ,to zrozumialem o co chodzi zalozycielowi
                watku z ta ul.Szkocka , he he he :

                ==> www.info.kalisz.pl/ballady/ozlocist.htm

                Sadze ,ze zgodzicie sie ze mna . Ten dom Kosteckiego ... powinien stac do
                dzisiaj! Uffff ! Afryka dzika ....
                • Gość: ok333 Re: ul. Szkocka w Kaliszu IP: *.adsl.inetia.pl 13.08.07, 15:37
                  Googlajac , przypadkiem natrafilem na informacje Archiwum
                  Panstwowego w Kaliszu na temat niektorych numerow hipotek przy
                  ul.Szkockiej . I tak :

                  hip.nr 148a/22 ul.Szkocka przy St.Rynku - kredyt e Tow.Kredytowym
                  m.Kalisza od 1891 r,
                  ale hip.nr 148 byla juz przy sw.Stanislawa (polic.)nr
                  3,wl.Stanislawa Herbicha ,kredyt od 1937.
                  hip.nr 146 ul.Szkocka nr (?) kredyt 1893-1920 ,
                  hip. nr 144/145 adres (?)Jozef Radonski+Jozef Gowczynski

                  hip.nr 144 ul.Szkocka nr polic.145 kredyt 1886-1920 ,
                  hip.nr 140 ul.Szkocka nr (?) wl.(?) kredyt 1889 - 1924 oraz
                  hip. nr 140 ! ul.Sukiennicza nr (?) kredyt 1889 - 1923

                  dalej pewnie ul. Browarna i park nad dawnym korytem Prosny przed
                  regulacja (prostowaniem ) ???

                  hip.nr 116/117- 118 wl.Chaskiel + Gitla NOWAK kredyt od 1921 ,
                  hip.nr 121 ul.Browarna nr (?) wlasc. (?) kredyt od 1897- 1918 ,
                  hip.nr 122 wl.Powiatowa Kasz Chorych (sic!) , kredyt 1905-1936 .

                  Na budowy domow zaciagano kredyty dlugoterminowe w Towarzystwie
                  Kredytowym miasta Kalisza , ktore mimo wielkiej wojny przetrwalo
                  wszelkie burze .
                  I to tyle narazie
                  • greffen Re: ul. Szkocka w Kaliszu 13.08.07, 16:04
                    Wiec jeszcze w XIX wieku była nazwa ul szkocka niesamowite. ten dom Kosteckiego
                    to dom parafii greckiej?
                    • Gość: ok333 Re: ul. Szkocka w Kaliszu IP: *.adsl.inetia.pl 13.08.07, 17:49
                      Jezeli ona byla tak mniej - wiecej vis a vis obecnej Policji (lecz
                      po drugiej stronie rzeki ) to tam byl dom Kosteckiego i mielcuch
                      czyli wazelnia piwa .
                      • Gość: ok333 Re: O szkockich purytanach ... w Kaliszu IP: *.adsl.inetia.pl 16.08.07, 13:25
                        Jest wzmianka o szkockich purytanach przyjetych przez Kalisz
                        uznawany jako miasto tolerancyjne :

                        zrodlo (?) :
                        turystyka.gazeta.pl/Turystyka/1,81989,3313587.html?as=2&ias=2&startsz=x&startsz=x

                        Ponoc spoczywaja na Cm.Ewangelickim na Rogatce ? Czy ostali sie
                        jacys potomkowie do dzisiaj ?
                        • greffen Re: O szkockich purytanach ... w Kaliszu 16.08.07, 14:51
                          Sam chciałbym wiedzieć, niestety nasza wiedza na temat historii cm.
                          ewangelickiego sprzed 1795 r jest żadna i opiera się na nikłej wzmiance w
                          kronice klasztoru franciszkanów która wymienia luterska górkę jako miejsce
                          położone w pobliżu drogi na Dobrzec. Ta luterska górkę identyfikuje sie z
                          cmentarzem ewangelickim i chyba słusznie. Poza tym brak jakiś wzmianek. O tych
                          wyznaniach pisze sie na zasadzie domniemania tzn po aktach miejskich stwierdza
                          sie np. obecność szkotów purytanów no i odpowiedz na pytanie gdzie mogli być
                          pochowani nasuwa sie sama...Pierwszy zachowany grób na cmentarzu kapitana
                          Greffena pochodzi z 1816 r. Greffenowie otrzymali szlachectwo na sejmie wielkim.
                          • Gość: ok333 Re: O szkockich purytanach ... Greffenowie . IP: *.adsl.inetia.pl 16.08.07, 19:26
                            Sa na liscie Kawalerow Krzyza Virtuti Militari :

                            feefhs.org/pl/vm/vm-g.html
                            • Gość: ok333 Re: O szkockich purytanach ... Greffenowie . IP: *.adsl.inetia.pl 16.08.07, 19:43
                              no tro posluchaj jeszcze sobie Greffen :

                              www.jungschuetzen-greffen.de/
                            • Gość: naraziegosc Re: O szkockich purytanach ... Greffenowie . IP: *.sdc-dsc.gc.ca 16.08.07, 20:14
                              A teraz greffen pisuje na forum...ciekawe czy w spodnicy kraciastej.
                              A wiadomo z jakiego klanu?
                              • greffen Re: O szkockich purytanach ... Greffenowie . 17.08.07, 07:11
                                Nic mi nie wiadomo o szkockim pochodzeniu Greffenów, ani nawet o ich związkach z
                                niemiecka wsią Greffen. Wiem za to że koligacjami z Greffenem szczycił sie
                                bardzo jeden z dawniejszych przedstawicieli lekarskiego rodu Miesczańskich.
                                • ok333 Re: O szkockich purytanach ... Greffenowie . 17.08.07, 10:40
                                  Oo , nie wiedzialem . To tak jak Roman Uchutski z Goliszewea z
                                  Ghutrie - Uchotskich . Cos mi sie cisnie na jezyk , ale nie
                                  powiem .:)

    Najnowsze z forum Kalisz

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin
    Treści z serwisów internetowych Grupy Wyborcza.pl oraz serwisu tokfm.pl prezentujemy w ramach komercyjnej współpracy z ich wydawcami: Wyborcza sp. z o.o. oraz Grupą Radiową Agory sp. z o.o.
    Wybrane treści z serwisu Sport.pl są dostępne po wykupieniu płatnej subskrypcji