To może SYZYGRAM?

[jw1969]

W odróżnieniu od zadań otwartych, nad którymiśmy się głowili, SYZYGRAM czyli
BRAKUJĄCE OGNIWO to problem, w którym chodzi o znalezienie jednego,
konkretnego słowa-rozwiązania. Wiadomo, że 1) jest ono jedynym słowem
pośrednim w podanych przejściach, 2) wszystkie syzygie są co najmniej
dwuliterowe, 3) wszystkie litery szukanego słowa występują w syzygiach.
Zasady konstruowania przejść i punktacja - jak uprzednio.
Oto zagadka:
CHLOREK - ? - AZOTAN 5
ASPIRANT - ? - KOMISARZ 1
PIES - ? - KOT 20

Znak zapytania oznacza poszukiwane słowo (zastanawiam się, czy nie podać
ilości liter - co o tym sądzicie?), takie samo we wszystkich przejściach.
Liczba obok przejścia to uzyskany wynik.
Ciekaw jestem, czy to jest do zrobienia...

[uhuhu]

Hmm, zająłem się psem i kotem:

PIES
(pie)
SPIEKOTA
(kot)
KOT

Na plus: 3 + 21 = 24
Na minus: 1 + 3 = 4
Razem: 20 pkt

Zastanawiam się, czy to o spiekotę chodzi, bo chyba nie zachodzi dla niej
warunek nr 3 (nie wszystkie litery spiekoty występują w syzygiach)? To nie
spiekota, prawda?

[uhuhu]

Ufff, załapałem. To ma być jedno i to samo słowo dla każdego przypadku!

Teraz mogę odpowiedzieć na Twoje pytanie: moim zdaniem nie ma co podawać ilości
liter. ;-)

[reptar]

Myślę, że...
a) to świetny pomysł, żeby syzygie wykorzystywać w innych zadaniach, ale...
b) czy to nie jest zbyt skomplikowane dla rozwiązujących.
Trochę nie rozumiem warunków. Czego szukamy, jeśli...
Oho, widzę, że w międzyczasie uhuhu zdążył nie zrozumieć i zrozumieć   ;-)

Ale zastanówmy się nad możliwościami wykorzystania syzygii jako elementu
wykorzystywanego w innych gatunkach np. w szaradzie syzygi... hmmm...
syzygistycznej?

[reptar]

...bo rozumiem, że sam SYZYGRAM już jest czymś samodzielnym, jak migram-enigram
albo jak master mind. Ale można by też na wzór krzyżówki kalamburowej (gdzie
objaśnieniami są kalambury) zrobić taką, gdzie objaśnieniami będą syzygie. O
tym sobie w pierwszej chwili pomyślałem.
Można by też zrobić (jak zasygnalizowałem w poprzednim poście) taką szaradę,
gdzie sprawdziany będą miały postać syzygii. Taak, to duże pole do popisu.
Ale wciąż mam obawy, że czytelnikom (zwłaszcza w szerokim rozumieniu tego słowa)
mogłoby się to wydać zbyt skomplikowane. No chyba że jakoś by to dopracować;
określić co ujawniać i jak odbiorcy nie wystraszyć.

[uhuhu]

A ja się zastanawiam, jak skrótowo przedstawisz czytelnikom zasady syzygii i
podliczania punktów... ;-)
Tak że syzygie owszem, ale bezpunktowo.

[reptar]

To miałem na myśli, kiedy pisałem "czy to nie jest zbyt skomplikowane dla
rozwiązujących". Właśnie   :-(

[widok22]

reptar napisał:

> czytelnikom (zwłaszcza w szerokim rozumieniu tego słowa
> )
> mogłoby się to wydać zbyt skomplikowane. No chyba że jakoś by określić co
ujawniać i jak odbiorcy nie wystraszyć.

...tym bardziej, że zadanie jw (bardzo fajne) ma bardzo precyzyjny warunek:
każda litera odgadywanego wyrazu w co najmniej jednej syzygii. Jeśli dodać do
tego zmyślny diagram, to może nie zepsuje zadania podanie zwykłego iloczynu
syzygii:
chlorek (?) azotan iloczyn syzygii (syzygiczność) 6
aspirant (?) komisarz syzygiczność 6
pies (?) kot syzygiczność 9

[jw1969]

Oj, nie myślałem o tym, żeby wprowadzać jakiś nowy gatunek na łamy czasopism.
To miała być tylko zabawa dla forumowiczów, zorientowanych już, o co chodzi w
tej materii.
Na pewno pies z kotem znacznie ułatwili sprawę. Ale też brakujące ogniwo nie
było specjalnie wymyślne, ot pierwsza rzecz, jaka mi się skojarzyła, kiedy
spojrzałem w okno.
Przy okazji psa, wysoko punktowane przejście znalazłem niedawno: SZCZENIĘ -
SPIESZCZENIE - PIES. 31 punktów naliczyłem.

[jw1969]

Pomysł widoka upraszczający sposób obliczania punktów w syzygramie bardzo mi
się podoba (aczkolwiek zastanawiałbym się, czy mnożenia nie zastąpić
dodawaniem).
Mimo wszystko, opis byłby chyba dość długi (pamiętajcie np. o warunku, że
syzygi nie moze wystapić na końcach obu ogniw i na ich początku, chyba że z
tego zrezygnować).

SYZYGRAM inaczej

[jw1969]

Można znacznie uprościć reguły, pzrez co syzygram staje znacznie bliższy
wspomnianemu tu enigramowi czy master mindowi. Podane są słowa-sprawdziany, a
przy nich liczba punktów równa długości największej syzygii (czyli wspólnej
zbitki) z wyrazem odgadywanym. Spróbujmy:

FACJATA 3
ANTROPOID 3
INSERAT 4
CHOINKA 3
? 9

[djjack]

Jeżeli odpowiedź ma coś wspólnego z Bożym Narodzeniem, to chyba znam
rozwiązanie.

[jw1969]

Brawo djjack, rozumowanie prawidłowe. Trafiłeś w rozwiazanie autorskie (nie
jestem pewien, czy nie ma alternatywnych).
To moze coś innego:
KOMANDOS 4
SKLEPIKARKA 4
STREPTOKOK 4
? 9

[djjack]

Tym razem rozwiązanie można chyba skojarzyć z art. 278. § 1. Kodeksu
Karnego  "Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega karze
pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5" uzupełnione adnotacją "Jego to nie
dotyczy" 8-)

[jw1969]

djjack napisał:

> Tym razem rozwiązanie można chyba skojarzyć z art. 278. § 1. Kodeksu
> Karnego  "Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega
karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5" uzupełnione adnotacją "Jego
to nie dotyczy" 8-)

Ojej, jaka fachowa definicja! Ale wymaga to chyba specjalnych zaświadczeń, zeby
nie dotyczyło? Jakichś orzeczeń lekarskich?