desert boots

[1802l]

Czy 'desert boots' mozna przełożyć jako 'buty turystyczne'?

[crannmer]

1802l napisała:

> Czy 'desert boots' mozna przełożyć jako 'buty turystyczne'?

Wyglad, konstrukcja, przeznaczenie, producent, odbiorca, itd. itp.?

Dla przypomnienia:

Kontekst (łac. contextus - związek, łączność, zależność)

W znaczeniu językowym (komunikacji międzyludzkiej) - zależność znaczenia treści
jakiegoś fragmentu tekstu, wypowiedzi lub słowa, od treści i znaczeń słów ją
poprzedzających lub po nich następujących.

pl.wikipedia.org/wiki/Kontekst

[1802l]

Niestety, nie ma takich danych Osobnik jest "dressed casually in
jeans, a shirt and desert boots.
I to wszystko!

[emka_1]

trzewiki

[zlota.sowa]

1802l napisała:

> Niestety, nie ma takich danych Osobnik jest "dressed casually in
> jeans, a shirt and desert boots.
> I to wszystko!

A może jednak nie wszystko? Nawiązując do kontekstu: ten osobnik tak
się ubiera na co dzień chodząc po Londynie, czy do akcji specjalnej
w Iraku? Jest dziwakiem czy elegantem? Z takiego kontekstu wiele
można dośpiewać
Zakładając zwykłe, codzienne okoliczności, proponowałbym
np. "zamszowe buty z cholewkami".
("Trzewiki" w moim odczuciu trącą myszką w codziennym użyciu,
przynajmniej jeśli mowa o męskich butach, poza tym nawet katalogowo
to pojęcie jest chyba zbyt ogólne.)

AdamS

[1802l]

Dzięki! Te zamszowe buty z cholewkami bedą najlepsze!

[emka_1]

co do pojemności katalogowej, to trzewiki odpowiadają dokładnie pojęciu desert
boots - mieszczą się tu glany, komandosy, traperki, pionierki, welury, jak
również każde skórzane, zamszowe, welurowe, nubukowe, a nawet płócienne buty
sięgające powyżej kostki, sznurowane lub zapinane z przodu.

jeśli chodzi o odczucia, to oczywiście argument nie do dyskusji, jak kto czuje,
tak czuje i koniec, jednak do tej pory istnieją mężczyźni, nawet całkiem
młodzi, który rozróżniają rodzaje butów i nie powiedzą na trzewiki "buty z
cholewkami", bo to zbyt ogólnikowo opisowe, musieli by dodawać jaka długa
cholewka czyli dokąd sięga i co istotne, że sznurowane lub zapinane bez tego
szczegółu można podejrzewać bohatera, że nosi np. zamszowe kowbojki lub
sztyblety, co mogłoby świadczyć o wyjątkowo zwyrodniałym guście.

oczywiście to jest drobiazg, może mało istotny, ale miło gdy tłumacz tłumaczy
bez dośpiewywania sobie tego, czego w tekście tłumaczonym nie ma. ani zdanie,
ani sam termin desert boots nie determinuje materiału, określa wyłącznie
ogólnikowo fason butów.

[nobullshit]

Popatrz, jak wyglądają, i zdecyduj:
www.copshoes.com/c-desert-boots.html
Myślę, że nie będzie nadużyciem, jeśli napiszesz "buty wojskowe",
bo są częścią umundurowania (?) niektórych amerykańskich formacji.

[1802l]

Kiedy to niekoniecznie tak. Większość "desert boots" wygląda tak
www.zappos.com/images/720/7208073/985-11630-p.jpg
lub tak:
www.angiesoutdoor.ca/military_surplus/iecs/boots_desert.jpg

[anna-pia]

"desert boots" to na pewno nie są "buty turystyczne", popatrz na stronie
producenta takich butów
www.vip.home.pl/sklep/index.php?products=product&prod_id=28
www.vip.home.pl/sklep/index.php?products=product&prod_id=31
w środowisku wojskowym funkcjonuje pojęcie "buty pustynne"

[1802l]

Już wiem! To bedą buty wojskowe! Kilkanaście stron później ktos
wygłasza komentarz, że bohater wygląda w nich jak komandos...
Dzięki wszystkim za pomoc!

[nobullshit]

1802l napisała:
> Już wiem! To bedą buty wojskowe!

A nie mówiłam? )
A poważnie, i na przyszłość, nawet jeśli ściśle biorąc są to wysokie buty
zamszowe (zresztą nie są zamszowe), nie stwarza to żadnego obrazu bohatera -
natomiast jeśli nosi buty turystyczne / wojskowe / jakiekolwiek, byle konkretne,
lepiej go widzimy.
I jeszcze - tłumacząc książkę, warto ja najpierw przeczytać w całości.

[1802l]

Czytałam, ale akurat na to nie zwróciłam większej uwagi, bo wokół
działy się ciekawsze rzeczy.... I obiektywnie trudniejsze do
tłumaczenia....

[anna-pia]

1802l napisała:

> Już wiem! To bedą buty wojskowe! Kilkanaście stron później ktos
> wygłasza komentarz, że bohater wygląda w nich jak komandos...
> Dzięki wszystkim za pomoc!

Dziecino, buty wojskowe to nie jest jeden rodzaj butów i koniec,,one się jeszcze
dzielą na typy w zależności od klimatu, do jakiego są dostosowane - inne buty
założysz w Iraku, inne na Islandii czy na jakichś bagnach.
"Desert boots" możesz przetłumaczyć jako wojskowe buty pustynne, jak już musisz
mieć "wojskowe".

[nobullshit]

anna-pia napisała:
> Dziecino, buty wojskowe to nie jest jeden rodzaj butów i koniec,,one się
jeszcze dzielą na typy w zależności od klimatu.

1. Nie wiem, dlaczego zwracasz się do założycielki wątku tak protekcjonalnie.
2. Założycielka wątku - i my wszyscy - wiemy, że buty wojskowe są różne. Ale to
nie jest tłumaczenie katalogu obuwia, tylko książki, literatury pięknej, i
wątpię, aby takie konkrety miały znaczenie da charakterystyki bohatera czy
przebiegu akcji.

[anna-pia]

nobullshit napisała:

> anna-pia napisała:
> > Dziecino, buty wojskowe to nie jest jeden rodzaj butów i koniec,,one się
> jeszcze dzielą na typy w zależności od klimatu.
>
> 1. Nie wiem, dlaczego zwracasz się do założycielki wątku tak protekcjonalnie.
> 2. Założycielka wątku - i my wszyscy - wiemy, że buty wojskowe są różne. Ale to
> nie jest tłumaczenie katalogu obuwia, tylko książki, literatury pięknej, i
> wątpię, aby takie konkrety miały znaczenie da charakterystyki bohatera czy
> przebiegu akcji.

1. Bo mnie denerwuje traktowanie tłumaczenia na "odwal sie", IMO świadczy to o
niewielkim doświadczeniu translatorskim.
2. Ma znaczenie dla czytelnika, a przynajmniej dla uświadomionego, to raz. Dwa,
po dbałości o szczegóły widać poziom profesjonalizmu tłumacza, jeden tłumacz
napisze byle co (jak tutaj z "desert boots" zrobi "buty wojskowe", to jak ze
skota zrobić "samochód wojskowy", gratulacje), a inny uzna, że nawet jeśli dany
szczegół nie ma wpływu na akcję itp., to zadba o prawidłowy przekład. Innymi
słowy, tłumacz sam wystawia sobie świadectwo.

[nobullshit]

> nobullshit napisała:
>1. Nie wiem, dlaczego zwracasz się do założycielki wątku tak >protekcjonalnie.
1. Bo mnie denerwuje traktowanie tłumaczenia na "odwal sie", IMO świadczy to o
niewielkim doświadczeniu translatorskim.
Gdyby założycielka wątku traktowało tłumaczenie na "odwal się",
nie zadawałaby pytań na tym forum. Poza tym zdenerwowanie nie usprawiedliwia
tonu wypowiedzi.

>2. wątpię, aby takie konkrety miały znaczenie da charakterystyki >bohatera czy
przebiegu akcji.
2. Ma znaczenie dla czytelnika, a przynajmniej dla uświadomionego, to raz. Dwa,
po dbałości o szczegóły widać poziom profesjonalizmu tłumacza, jeden tłumacz
napisze byle co (jak tutaj z "desert boots" zrobi "buty wojskowe", to jak ze
skota zrobić "samochód wojskowy".
Właśnie, dla czytelnika uświadomionego. Nie wiemy, co to za powieść,
i kto jest jej domniemanym docelowym odbiorcą. Można by napisać "deserty", jak
sugerowała Lunatica, bo to słowo funkcjonuje w polszczyźnie, ale czy przeciętny
czytelnik zrozumie, o co chodzi?
A poziom profesjonalizmu tłumacza polega imho na tym, że nie przytłacza
czytelnika nadmiarem szczegółowych, nieistotnych informacji, bo wie, że
przekłada się "strukturę głęboką na głęboką", a nie słowo na słowo. Owszem,
czasem czegoś żal, ale koniec końców, lepiej, jeśli tłumaczenie jest "piękne", a
nie "wierne". Mówimy o książkach do czytania, nie o przekładach filologicznych.

Ciekawe,

[lunatica]

bo niby wojskowe, ale nie takie wojskowe ciemne i ciężkie, tylko jasne zbliżone
do (mocnych) zamszowych trzewików (coś a la traperki), zwane również "desertami"
i "butami pustynnymi" I co ważne, jak wspomnieli przedmówcy - kontekst...

[azm2]

dla mnie "wojskowe buty pustynne". Na wszelki wypadek: mam nadzieję, że tłumacz nie użyje wyrazu "trzewiki", bo był modny sto lat temu (u Prusa czy Sienkiewicza?). Byłby obciach

[1802l]

Nie, nie uzyje - spokojnie!
Dzięki wszystkim za pomoc!