PERMESSO CZY CARTA DI SOGGIORNO? CO LEPSZE?

[bambolinka]

Zwracam sie z prosba do wszystkich zameznych kobiet - Polek, mieszkajacych we
Wloszech, ktore przeszly juz cala te potworna biurowa kawalkade i maja w tej
kwestii doswiadczenie! ;-)
Dziewczyny, w grudniu wychodze za maz, na razie tylko slub cywilny, potem w
czerwcu koscielny. Oba odbeda sie we Wloszech.
Czy zaraz po slubie zwracam sie z prosba o permesso di soggiorno czy o carta
di soggiorno? Co zrobilyscie? Moj chlopak rozmawial z prawnikiem i ten
polecil mu carta di soggiorno, bo odnawia sie ja chyba co 10 lat (nie
pamietam dokladnie...), jest mocniejszym dokumentem, ale dluzej sie na niego
czeka.
Bede Wam bardzo wdzieczna za rady i wszelkie inne wypowiedzi na ten temat.
Pozdrawiam serdecznie!
Ewa

[makda]

Ja wyszlam za maz 2 lata temu i wyrobilam permesso (ktore nota bene konczy mi
sie za miesiac i musze sie dowiedziec, co dalej).
W swojej naiwnosci myslalam, ze dla obywateli UE (czyli od maja takze nas)
obowiazuje WYLACZNIE carta di soggiorno (wazna 5 lat, a pozniej odnawialna).
Czy ktos by mnie mogl oswiecic?

Ps. takie cus znalazlam na stronie provinicia di Perugia:
I CITTADINI COMUNITARI E I LORO FAMILIARI:

L'art. 48 del Trattato di Roma stabilisce il diritto al soggiorno in ciascun
Stato membro della UE per esercitarvi attività lavorativa (libera circolazione
dei lavoratori e dei loro familiari).
Tale diritto è legittimato dalla "carta di soggiorno per i cittadini
dell'Unione europea" (DPR 54/02), valida 5 anni prorogabile a tempo
indeterminato.
Deve essere rilasciata e rinnovata senza particolari adempimenti burocratici e
questi comunque non devono essere tali da intralciare l'immediata esecuzione
dei contratti di lavoro dei richiedenti.
Le assenze dal territorio italiano che non superino i 6 mesi e l'adempimento
agli obblighi militari non inficiano la validità della carta di soggiorno.
E' rilasciata con medesime prerogative e validità anche ai membri della
famiglia che non siano cittadini UE, e che vengono in virtù di ciò ad acquisire
gli stessi diritti di libera circolazione del capofamiglia comunitario.

www.provincia.perugia.it/Guide-tema/Lavoro/i-servizi-/Stranieri-/Italiano1/Visti-di-i/

[linn_linn]

Ja mam "carta di soggiorno" bezterminowe. Mysle, ze okres czekania nie ma
znaczenia / ja na pierwsze "permesso" po slubie tez czekalam 9 miesiecy; wiele
lat temu co prawda /. Sklada sie papiery, daja pokwitowanie i tym w razie czego
mozna sie legitymowac. Od czasu do czasu zadzwonic, czy "carta" gotowa".

[bambolinka]

Dzieki dziewczyny, mysle, ze wszystko sie pokrecilo po 1 maja, wiec teraz bede
musiala sie sama przejsc do prawnika, zeby mnie oswiecil, choc tu, jak pewnie
wiecie, to nic pewnego...:-)
Troche mnie przerazil termin 9 miesiecy, ale teraz to sie chyba szybciej odbywa?
Czy ktoras z Was ostatnio czekala na permesso po slubie? Jak dlugo to trwalo?
Pozdrawiam!

[linn_linn]

Nie boj sie. To bylo za czasow ogromnych kolejek. Teraz mysle, ze jest lepiej.
Po co Ci prawnik? Tu znajdziesz informacje:
www.poliziadistato.it/pds/cittadino/stranieri/carta_comunitari.htm

[pulzara]

Zlozylam papiery o permesso di soggiorno przed 1 maja, otrzymalam po tej dacie
i nikt mi nawet nie wspomnial o 'carta di soggiorno'. Otrzymalam jednak
pozwolenie na prace i pobyt na 5 lat.
W planach tez mam slub z Wlochem - ciekawe czy to zmieni jakos moj status.
Wiecie moze? Linlin - kiedy dostaje sie carte na czas nieokreslony?

bambolinka,
od kiedy jestes w Turynie? Zamierzasz sie tam osiedlic na stale?
my mieszkamy w Asti pod Turynem.
pozdrawiam

pul

[makda]

Ja czekalam na permesso 2 miesiace- wiec nie tak tragicznie. I dostalam tylko
na 2 lata- mimo, ze bylo to permesso ze wzgledow rodzinnych (ricongiungimento
familiare), czyt. po slubie z Wlochem.

[linn_linn]

Do slubu nie musisz nic robic. Permesso masz wazne i tak 5 lat. O karcie
pomyslisz po slubie.

[bambolinka]

jestem w turynie od 3 lat jedna noga, a na dobre od ponad roku.
na razie jestesmy tu, choc przyznaje, ze mnie pociaga bardziej sud, tam
spedzialm kilka lat wczesniej, rowniez roma.
ale na razie nie planujemy sie przenosic.
bardzo mi milo, ze mieszkasz niedaleko! szkoda, ze nie w samym turynie;-(((
napisz cos o sobie, od dawna tu jestes?
pozdrawiam,
Ewa

[pulzara]

Podobnie jak Ty przez jakis czas bylam jedna noga, tyle ze ze Szwajcarii. Na
dobre jestem od roku. Mieszkamy z M. w Asti, w ciagu tygodnia pracuje i
mieszkam jednak w Parmie. Obecnie rozgladam sie za praca w Turynie, wiec jezeli
bym sie przeniosla, bylaby okazja do spotkania. Czasem bywamy w Turynie w
weekendy przy okazji jakiejs ciekawszej wystawy czy koncertu.
A Ty pracujesz czy studiujesz?

[bambolinka]

szukam nowej pracy, w czerwcu przestalam pracowac, a potem byly wakacje,jeszcze
we wrzesniu bylam w polsce i tak zlecialo...
studia skonczylam w polsce.
jesli kiedys bedziesz w turynie mozemy sie spotkac, ja tu nie znam nikogo z
polski, wszyscy nasi znajomi to przyjaciele mojego chlopaka. A Wloszki, ktore
znam nie za bardzo przypadly mi do gustu.Nawet tu wszystkie moje kolezanki
Polki sa spoza Turynu!Pech!
Pozdrawiam
Ewa

moj email: [e-mail]

[pulzara]

napisze na priva.
ciao

bambolinka

[dorrit]

Jesli chodzi Ci o Polki, to w Turynie jest ich sporo. Wystarczy skontaktowac
sie z Ogniskiem Polskim w Turynie (namiary na stronach Polonii Wloskiej), pojsc
na jakiekolwiek wieksze spotkanie, na ktore przychodzi duzo ludzi,
niekoniecznie udzielajacych sie w tzw. Polonii - i juz... Ja bywalam w Turynie
czesto w latach 1995-99 i poznalam wtedy duzo fajnych ludzi.
Pozdrawiam!

[bambolinka]

dzieki, wiem o tych spotkaniach...ale przyznam szczerze, ze wole poznawac ludzi
jakos bardziej spontanicznie. poza tym nigdy nie mialam czasu sie tam wybrac,
choc planuje od niedawna, bo potrzebna mi polska biblioteka, moze wiec przy
okazji...?
pzdr!
Ewa

[daisy123]

Piszecie wszystkie, ze macie permessa di soggiorno wazne 5 lat, a ja mam na 10
i maly problem.W przyszlym roku konczy mi sie waznosc paszportu i powoli
przymierzam sie do jego wymiany. Permesso jest wydane na podstawie obecnego
paszportu i wazne do 2009 roku.Chcialabym wiedziec jak to bedzie z moim
permesso, gdy nie bede miec paszportu, a moimi dokumentami tozsamosci sa dowody
osobiste: polski(upowazniajacy mnie do podrozowania) i wloski. Moglabym nie
zawracac tym sobie glowy i odczekac na odbiòr gotowego paszportu i wòwczas isc
do questury juz z dokumentem w rece i prosic o wydanie nowego permesso na
podstawie nowego paszportu, ale... no wlasnie zdarza mi sie praktycznie zawsze
gdy podrozuje z corka, ze prosza mnie o pokazanie permesso przy wjezdzie do
Wloch.
Z powyzszym problemem zwrocilam sie telefonicznie do questury, ale nie umiano
mi odpowiedziec na moje pytania.
Zaczelam rozpatrywac opcje: poprosze o wydanie permesso na podstawie nowego
polskiego dowodu osobistego...

[linn_linn]

Masz "permesso" czy "carta di soggiorno"?

do daisy123

[bambolinka]

a kiedy ostatnio wyjezdzalas z Wloch? Bo teraz juz nie sprawdzaja nas, Polakow,
przy wjezdzie...

[linn_linn]

Nie wiem, czy wydanie nowego paszportu powoduje obowiazek poproszenia o nowe
permesso /carte /. Ja nawet nie pamietam, czy mam starszy paszport czy "carta
di soggiorno". Musze posprawdzac.

[pati_24]

permesso" czy "carta di soggiorno"? z tego co sie orientuje to teraz jest tylko
permesso di lavoro, ja a wlasiwie moj pracodawca stara sie dla mnie o
pozwolenie na prace, czekamy teraz na odpowiedz, mam nadzieje pozytywna
z "urzędu pracy" nie wiem jak to sie tu dokladnie nazywa. zlozylismy we
wrzesniu , mam nadzieje ze szybko pojdzie. a dokladnie ta :carta di soggiorno"
to co oznacza???

[dorrit]

Nt. "carta di sogg." znajdziesz na stronach policji - adres podala Linn w
jednym z postow u gory.
Teoretycznie, majac "permesso" po zmianie paszportu nalezalo zglosic sie na
Questure o poprawke w "permesso" - jak pamietacie, jest tam rubryka z numerem i
data wydania paszportu.
Ech, roznie wydawali te permessa... Ja np. dostalam od razu bezterminowe/na
czas nieokreslony (w 2000 r.). Od tamtej pory przestalam sobie nim zawracac
glowe.

[linn_linn]

Faktycznie. Mysle, ze powinno sie poprosic o odnotowanie zmiany. Takze dla tzw.
swietgo spokoju.

[daisy123]

Mam permesso.

-a kiedy ostatnio wyjezdzalas z Wloch? Bo teraz juz nie sprawdzaja nas,
Polakow, przy wjezdzie...
Oj, to nieprawda. Wjezdzajac do Wloch ze Slowenii czyli kraju UE sprawdzano mi
permesso i co dziwne nie robiono tego w poprzednich latach, a w tym roku za
kazdym razem tzn. 4 razy.

> Faktycznie. Mysle, ze powinno sie poprosic o odnotowanie zmiany. Takze dla
tzw.
>
> swietgo spokoju.

Ale kiedy to zrobic? Na paszport polski bede czekac kilka miesiecy i co wtedy z
permesso? Poprosic o wpisanie nr polskiego dowodu osobistego?

[linn_linn]

Niby wszystko mialo byc prostsze, ale chyba tak nie jest. Ja mam paszport i z
nim bede podrozowac. Niedawno go wyrobilam. A stary paszport masz juz niewazny?
Czy w ogole wjechalas na dowod?

[daisy123]

Waznosc mojego paszportu uplywa w sierpniu 2005 roku. Aby podrozowac z
paszportem musi byc wazny minimum 6 miesiecy (pewne panstwa wymagaja nawet 12
miesiecy)i dlatego przymierzam sie powoli do jego wymiany. Nie wiem jak to
bedzie , gdy nie bede miec paszportu a w permesso jest napisany nr paszportu ,
z ktorym wjechalam. A na dodatek w lutym 2005 roku konczy mi sie waznosc
wloskiego dowodu osobistego i aby go wyrobic musze miec permesso... w koncu
moge i nie wyrabiac tego dowodu, bo na niewiele mi sie przydaje, ale zawsze to
lepiej miec dokument z wloskim adresem.

Daisy - paszport

[dorrit]

"Nie bede miec paszportu" - masz na mysli okres, gdy jego waznosc bedzie
dobiegala konca, tj. bedzie brakowalo mniej niz 6 miesiecy? Fizycznie bedziesz
go miec, gorzej z podrozowaniem, chyba, ze do Polski - tam wjechac mozesz i na
niewaznym.
Moze masz na mysli, ze oczekujac na nowy paszport oddajesz stary? Dajesz go do
anulowania przy odbiorze nowego - anuluja i zwroca Ci.
Wniosek: zloz podanie o paszport juz teraz, wtedy nie straszne jest
kilkumiesieczne oczekiwanie. Na ogol przez Bozym Narodzeniem jest spietrzenie
podan, ale potem sie rozluznia...
Pozdrawiam!

[linn_linn]

Paszport bedziesz zalatwiac w Polsce? Ja tez mialam obawy z uzyskaniem w
odpowiednim czasie. Wyslalam, jak radzi Dorrit, dokumenty poczta. Odebralam
paszport w Warszawie / wyjazd byl planowany /, na 10 dni przed uplywem waznosci
starego. Do Polski wpuszcza Cie nawet na paszporcie niewaznym / w koncu jestes
obywatelka polska /. Na Okeciu zwrocili mi uwage / "che carini" /, ze paszport
konczy waznosc. Odpowiedzialam, ze wiem i nowy na mnie juz czeka.
Postaraj sie nie zostac bez zadnego waznego dokumentu, gdyz faktycznie mozna
sie zaplatac.

[dorrit]

Czyli do anulowania starego paszportu w permesso spokojnie moze sobie widniec
jego numer.
Pozostaje czasowa luka - roznica miedzy permesso i paszportem od momentu
otrzymania nowego paszportu/anulowania starego i zrobienia korekty numeru w
permesso. Co prawda, ja tez nie widzialam, zeby od maja br. przy wjezdzie
proszono Polakow o inne dokumenty poza paszportem lub dowodem, ale skoro
twierdzisz, ze tak bylo z Toba, to akurat w tej luce czasowej pewnie bedziesz
rezygnowac z podrozy... albo podrozowac tlumaczac co i jak i
pokazujac "ricevute" podania o skorygowanie permesso.
Wyrobienie nastepnie "carta d'identità" odbedzie sie na szczescie w ciagu 1
dnia.

---
We are heading for the next millenium.

[linn_linn]

Ja wjezdzalam do Polski w listopadzie 2002. Przy powrocie do Wloch zadali ode
mnie permessom, a ja mialam tylko fotocopie i dowod osobisty wloski. W koncu
wjechalam, ale kobita sie nagadala.

[linn_linn]

W ogole mysle, ze teraz powinno byc naprade prosciej. Mozesz jechac tez na
polski dowod osobisty.

[slims1]

ja przekraczalam granice wloska (lugano) 2 razy od maja i ani razu nie
sprawdzali zadnego dokumentu. moze to zalezy gdzie i czym sie przekracza?

[daisy123]

A mnie 4 razy w ciagu 10 tygodni proszono o pokazanie permesso di soggiorno.
Wczesniej nie zdarzalo mi sie to. Z pewnoscia wplywa na to fakt, ze podrozujemy
z corka, ktora ma paszport wloski, tata tez a ja polski. Permesso sprawdzano mi
na granicy, ktora przekroczylam w ciagu ostatnich 15 lat ze 200 razy (przez
kilka lat co niedziela jezdzilam do Chorwacji).

A ile czsu czeka sie na paszport w Polsce? Moze lepiej wyrobic go tam niz tutaj?

[linn_linn]

Teoretycznie miesiac. Jesli wybierasz sie do Polski, popros kogos, aby dokonal
za Ciebie oplaty i przeslal ja razem z kwestionariuszem. Wyslesz dokumenty do
Polski, a potem odbierzesz. We Wloszech kosztuje drozej i nie musi byc
ekspressowo / nie wiem, czy wszystkie paszporty nie sa i tak drukowane w
Polsce; bylo sporo informacji, ale trudno byc pewnym jak jest teraz /.

[pulzara]

Od pierwszego stycznia 2003 wszystkie paszporty wyrabiane sa w Polsce i w
zwiazku z tym wyrabianie nowego paszportu przez konsulat wydluzylo sie z okolo
3 miesiecy do 6. Ja wyrabialam nowy paszport we wrzesniu 2002 i straszono mnie,
bym szybko skladala papiery, bo potem bedzie to dlugo trwalo.

[pati_24]

mam prosbe, moze mi ktos wyjasnic pewna rzecz: o peremsso staram sie ja ajesli
chodzi o prace to stara sie o to moj pracodawca jesli chce mnie zatrudnic
legalne i na stale, a co potem z zameldowaniem?? czy jak mam juz peresso di
lavoro to ide sie zameldowac, ??jesli wynajmuje miszkanie to moge sie
zameldowac pod tym adresem i pewnie musze to uzgodnic wczesniej z wlascicielem
mieszkania>jak wy rozwiazywlyscie te problemy, ????dzieki za rady

[pulzara]

Najwazniesze jest permesso di lavoro. Gdy Twoj pracodawca juz sie o nie postara
i je dostaniesz, musisz zglosic sie z tym dokumentem, paszportem, zdjeciami
(chyba 4) i wypelnionym formularzem do Questury. Niestety nie wydaja soggiorno
od reki i z reguly trzeba czekac pare miesiecy (ja czekalam 6). Z soggiorno i
permesso di lavoro mozesz wynajac mieszkanie, pytaj od razu czy bedzie
mozliwosc zameldowania sie. Potem idziesz do Anagrafe i meldujesz sie w
wynajetym mieszkaniu. Oczywiscie musisz sie jeszcze zapisac w USL i wybrac
lekarza. Powodzenia i cierpliwosci.

[pati_24]

dzięki, za wyasnienia, zlozylismy razem z moim pracodawca papiery na poczatku
wrzesnia ale doskonale wiem ze tu w urzedach zbytniu sie nie spuiesza, i cos
czuje ze troche poczekam....no cóz cos za coś...dzieki pozdrawiam

[julka.wit]

Hej, teraz czeka się około 2 miesięcy, ja złożylam papiery pod koniec sierpnia
a karte otrzymałam kilka dni temu. Pozdrawiam :)

[bambolinka]

przykro mi pati_24, ale mozesz zapomniec o permesso di lavoro, gdyz 22 tysiace
przeznaczone dla polakow zostaly wydane do konca czerwca i wiecej juz nie
bedzie!!!!!!!!! nie wiem czy nastepna tura w przyszlym roku, czy od maja, ale
sa przecieki ze maja dolozyc kilka tysiecy w pazdzierniku, choc mamy juz
pazdziernik i nic jakos sie nie dzieje... przykro mi, spoznilas sie.

[bambolinka]

...no chyba ze masz juz permesso di soggiorno...wtedy to inna kwestia.

[pati_24]

a własnie, moge sie samodzielnie strarac o peremesso di soggiorno??przeciez jak
jestesmy w unii to dalej musimy starac sie o soggiorno?? i jak to dokladnie
wyglada z tym soggiorno??bo ja pracuje na razie, jak wikszosc Polakow. i z tego
co wiem to Włochy nażuciły dla nas 2-letni okres oczekiwania na prace tutaj.

[bambolinka]

no, niestety, 2 lata na czarno...jesli nie jestes mezatka albo tu nie
studiujesz, albo po prostu zalapalas sie na czas.
to zalosne, ale tak jest.
nikt nie mysli o tym, ze milosc nie zna granic i nie posiada paszportu i jesli
ludzie z roznych krajow sie w sobie zakochuja, to dlaczego maja zostac za to
ukarani????? czy my zrobilismy cos zlego?????
czy ja musze od razu wychodzic za maz, tylko dlatego, ze nie jestem u siebie?!!!
nienawidze tego. nie mamy w ogole ochoty na ten slub, ale musze to zrobic, bo
przeciez nie bede z 3 fakultetami cale zycie nianczyc dzieci! basta!

[dorrit]

Pati, na stronach policji znajdziesz rowniez informacje o permesso di sogg.
Jestesmy w Unii i przysluguje nam jak najbardziej "permesso", bez mozliwosci
odmowy jego wydania (mozliwa jedynie z uwagi na bezpieczenstwo panstwa), ale
rowniez bez automatycznego prawa do pracy, jako ze trwa 2-letni "okres
przejsciowy" dla krajow nowo wlaczonych do UE.
Czyli - mozesz mieszkac we Wloszech; jesli nie masz prawa do pracy i
pracujesz "na czarno", nie mozesz juz z tego powodu zostac wydalona. Zawsze to
cos...
Bambolinka, nie wydaje mi sie, ze te regulacje mialy na celu karanie za
milosc... raczej celem jest ochrona wlasnego rynku pracy przez wiekszosc
unijnych krajow. Niestety.

[bambolinka]

tak, dorrit, wiem... masz racje. ale wiesz, gdybym ja tu przyjechala "za
chlebem", czy tak jak wiekszosc tych biednych Rumunow czy Albanczykow, ale
czlowiek sie jak glupi zakochal i chcialby zyc na jakims godnym poziomie.
Martwi mnie ta sytuacja tutaj, bo wczesniej mieszkalam w kilku innyc krajach,
nigdy nie tak dlugo jak tu, ale dosc dlugo by sie rozeznac w sytuacji, i nie
przypominam sobie takiej frustracji. tutaj wszystko jest trudne... ten kraj
jest bardzo dziwny. poza tym nie mam zamiaru udawac, ze chce tu zostac na
zawsze, na szczescie moj narzeczony kocha Polske i chce tam jak najszybciej
wyjechac.Czekamy az zostanie oddelegowany przez swoja firme, na razie uczy sie
jezyka, bo ja nie chce zeby cale zycie w Polsce uczyl wloskiego, tak jak on nie
chce, zebym ja tu cale zycie nianczyla dzieciaki.mnie bardzo brak przyjaciol,
plotek, pogaduszek z przyjaciolkami, nawet tego, ze w Polsce zawsze jest pelno
ludzi w domu. Tu zeby sie spotkac trzeba zaprosic na wystawna kolacje, bo tylko
to wszystkich obchodzi, na herbate nikt nie przyjdzie.. ludzie zamykaja sie w
domach i wariuja, matki pozbywaja sie dzieci oddajac w rece opiekunek, a na
starosc te same dzieci oddaja tych samych rodzicow do casa di riposo i tyle.
straszna samotnosc z wyboru. ja tego nie wytrzymam! a te Wloszki, ktore
znam...ludzie, szkoda slow. DZIEWCZYNY, JA WAS PODZIWIAM Z CALEGO SERCA, ZE WY
TU SIEDZICIE I MOZECIE TO WYTRZYMAC! ZYCIE TO PRZECIEZ NIE TYLKO SWIETA CZY
WAKACJE, TRZEBA JAKOS ZYC NA CO DZIEN! JA NIE MAM ZAMIARU CZEKAC NA KAZDY
WYJAZD DO POLSKI, ZEBY POCZUC ZE ZYJE. A RODZINA TO NIE WSZYSTKO DLA MNIE...
mam nadzieje, ze Was nie urazilam, ja Was naprawde podziwiam. ja probowalam w
sobie to zagluszyc, jakos zadowolic sie tym co jest...ale nie moge. dla mnie
rodzina w Polsce i przyjaciele i moje zycie tam, jezyk, ziemia i cala reszta
lacznie z bialym twarogiem i chlebem na sniadanie, a nie ciastkami, to jest
moje miejsce, moja kultura. i to, ze kazdy moze przyjsc kiedy chce i zawsze sie
dla niego znajdzie przyslowiowy talerz zupy i nie gadamy o pierdolach.
pozdrawiam

[linn_linn]

Na Twoim miejscu spakowalabym walizke. Taka frustracja na dluzej jest chyba nie
do wytrzymania. Myslisz, ze prawo pobytu bardzo by to zmienilo? Nie sadze.

[dorrit]

Ja zyje tu normalnie.
Na rozmowy o tzw. d... Maryni szkoda mi czasu i tu, i gdziekolwiek indziej.
Nie musze urzadzac wystawnych kolacji, zeby sie spotkac z osobami, ktore
lubie...
Ludzie nie moga do mnie wpasc o jakiejkolwiek porze im sie zamarzy, bo: jestem
w pracy/na dworze z dziecmi/spie; ale umowic sie mozna nawet w ostatniej
chwili...
Cale szczescie, ze macie w perspektywie zycie w Polsce, bo jak tu na dluzsza
mete wytrzymalabys?
"Wszedzie dobrze, gdzie nas nie ma".
Pozdrawiam.

[makda]

Bambolinka..coz ci ja mam powiedziec. Tez mieszkalam juz w innych krajach i
calkiem swiadomie moge powiedziec, ze nie chce zostac we Wloszech na dluzej.
Moze nie tyle z uwagi na rodzine (wierz mi, ze gdzie indziej wcale nie musi byc
lepiej) , co z innych powodow.
ALE poki co nie jestem az tak sfrustrowana, jak ty. Mam prace i posiedze tutaj
jeszcze z dwa/ trzy lata, zeby zdobyc wiecej doswiadczenia w zawodzie, po czym
pakujemy walizki (mam taka szczera nadzieje).
Dodam, ze mam prawo pobytu, meza Wlocha i calkiem niezla prace. Wierz mi, ze -
jak pisze linn linn- jesli ci sie tu nie podoba, to zaden papier tego nie
zmieni.

[bambolinka]

ale ja wiem, ze papier tego nie zmieni, dziewczyny! ja to doskonale wiem!
papier jest mi potrzebny, bo nienawidze czuc sie zle, a tak sie tu czuje bez
niego, a innej mozliwosci ten kraj nie daje.
zgadzam sie z wami, ze musze wyjechac i mam nadzieje, ze tak bedzie. Jestem tu,
bo kocham. uzbroje sie w cierpliwosc i przeczekam ten czas, ktory trzeba tu
posiedziec... ostatecznie, miejsce jest piekne i to mi daje duzo sily!
ja tylko musze sie z pewnymi rzeczami pogodzic, nie przejmowac sie nimi, czasem
pierdolami typu, ze wczoraj moj narzeczony nie mogl obejrzec meczu juventusu w
tv, bo go wloska tv nie nadawala, za to moj tata go ogladal w domu i wisieli na
telefonie i moja tata mu relacjonowal ten mecz!
musze sie pogodzic, ze w wielu kwestiach ten kraj jest 100lat za Murzynami, ze
wielu rzeczy zmienic sie nie da, ze jest jak jest.
dzieki za wasze wypowiedzi!
pzdr!

[agatatoron]

Czesc!
Ja wzielam slub cywilny w lutym we Wloszech a w sierpniu koscielny w polsce.Mam
permesso di sogiorno ktòre odnawialam w marcu dostalam na dwa lata.Z tego co ja
wiem carte sogiorno daja po 5 latach jak masz permesso di sogiorno.ja jako
pierwsze mialm permesso o prace teraz dostalam familiare widzac ze jestem
zamezna.A czy carta czy sogiorno jest lepsze to szczerze nie wiem!

[linn_linn]

Carta di soggiorno moze byc bezterminowa, wiec o tyle lepsza.

[agatatoron]

Obilo mi sie o uszy ze istnieje carta UE czy wieci czym ona sie ròzni??
Czytajac wasze forum dziwi mnie to ze niektòre osoby czekaja na permesso di
sogiorno przez 6 miesiecy.Ja osobiscie czekalam na nie 1 miesiac.

[linn_linn]

Teraz wnioski ma sie skladac na poczcie wlasnie po to, aby bylo szybciej /
mowia o tym we wszystkich dziennikach /. Czas oczekiwania moze byc rozny /
srednio podobno 133 dni /. Zalezy m.in. od ilosci cudzoziemcow ubiegajacych sie
o permesso.

[dorrit]

Ja na pierwsze permesso, od razu na czas nieokreslony, czekalam... dwa dni i to
w Rzymie. Na korekte imienia czekalam juz jakies dwa miesiace (czyli zblizylam
sie tu do wloskiej normy).
Disiaj w niektorych wloskich gazetach podawali dane nt. dlugosci oczekiwania -
najkrocej w Prato - 15 dni, dlugo w Rzymie i Mediolanie. Male miasta gora!

Carta UE to "carta di soggiorno per cittadini comunitari" - wszystko jest
opisane na stronach policji, juz wielokrotnie w tym watku wymienianych...

[agatatoron]

Doritt A jakiez ty mials permesso ze dostalas odrazu na czas nieokreslony?

[zuzinkas]

Duzo zalezy od miasta, im wieksze tym dluzej sie czeka niestety. Kumpela
odnawiala w czerwcu, ma sie zglosic w grudniu.