Kataster na spokojnie

[sharp-spike]

KATASTER

Duzo mitow uroslo wokol podatku ale czy tak czy inaczej placi sie podatki od nieruchomosci.
W przypadku mojej jest to okolo 0.1% rocznie, czy bedzie to nazwane kataster czy podatek od nieruchomosci chyba nie ma dla mnie znaczenia.

Jezeli chodzi o np UK to nazywa sie to council tax i wynosi okolo 0.4% wartosci nieruchomosci niekomercyjnych. Z tym ze council tax obejmuje wywoz smieci, pielegnacje terenow zielonych itp i pare innych uslug za ktore w PL osobno trzeba zaplacic, wiec w sumie samego podatku wlasciciel placi mniej.
Aha i jezeli nikt nie mieszka w danej nieruchosci i ta stoi pusta - podatek = 0%
W przypadku komercyjnych jest zdecydowanie wyzszy - okolo 2%

Nie maja sie co cieszyc ci ktorzy nieruchomosci nie posiadaja, poniewaz musza czy tak czy inaczej gdzies mieszkac, wiec zaplaca go w czynszu wymierzonym przez wlascicieli. Chyba nikt nie mysli, ze wlasciciel (prywatny czy spoldzielnia) dolozy do interesu???

Ja obliczajac czynsz, wliczam wszystkie koszty utrzymania nieruchomosci, podatki i oczywiscie moj profit. Wiec podatek czy tak czy inaczej placi ten kto mieszka w danej nieruchomosci, bez wzgledu na to czy jest wlascicielem czy nie.

Moim zdaniem jesli kataster wejdzie to po prostu zastapi instniejacy podatek, ale jesli ktos pisze, ze bedzie to 2% dla nieruchomosci pod cele mieszkalne robi z siebie po prostu idiote.

[Gość: mp]

Na świecie jest nawet do 1,8%, więc nigdy nie mów nigdy. Nie oznacza to oczywiście, że u nas będzie akurat tak wysoki. Co do zerowego podatku od nieużywanych nieruchomości, to rozwiązanie to było też popularne w przedwojennej Polsce, ale nie wiem czy obecnie jest to właściwy kierunek. Imho jednym z celów wprowadzenia teraz tego podatku powinno być przeciwdzaiałanie spekulacyjnym zakupom nieruchomości. Nieużywane domy, mieszkania i działki kupione w celu inwestycyjnym powinny możliwie szybko wracać na rynek, a nie stać odłogiem i czekać na lepsze czasy. Ziemia powinna w końcu zacząć wołać jeść, ponieważ opodatkowanie bezwzględne wszystkich nieruchomości, bez względu na to czy są używane, czy nie, może być jednym z czynników wpływających na spadek cen, a więc zwiększającym dostępność nieruchomości.

[Gość: mika]

Jak znam polskie realia to bedzie najdrozszy na swiecie.

[Gość: bojkot]

własnie chodzi o to aby wszedł podatek który będzie promował własne lokum (na własność), kupowanie nieruchomości w celach spekulacyjnych, jezeli bedziesz mial mieszkanie w celach mieszkalnych to wystarcza Ci jedno na gospodarstwo domowe, pozostale na wynajem będa obciązone wysokim podatkiem abys się wziął do robotu, a nie zarabiał na biednych i mniej biednych studentach, proste jak słońce, łatwy sposób dla ukrucenia spekulantów

[Gość: sharp-spike]

> abys się wziął do robotu
> , a nie zarabiał na biednych i mniej biednych studentach, proste jak słońce, ła
> twy sposób dla ukrucenia spekulantów

CHyba pie..lisz jak potluczony. Chyba jak ktos ma mieszkanie na wynajem to znaczy, ze to on wzial sie do roboty i zarobil na nie, no i moze wynajmowac tym ktorzy nie wzieli sie do roboty, zeby zarobic na nie. Jakas socjalka Ci sie marzy.
Poza tym kazdy wlasciciel placi podatki od wynajmu, 8,5-20% + podatek od nieruchomosci.

A co do wysokosci podatku mozecie sie nakrecac, ze to moze byc 1.8% nawet 2% tylko wezcie sobie pod uwage, ze w bylejakim miescie mieszkanie 2 pokojowe kosztuje 250,000 wiec jak ludzie mogliby rocznie placic 5,000zl, no jak???? Moze emeryci sprzedadza swoje mieszkanie i co i pojda wynajac do kogos, zeby pokryc jego podatek. Przeciez duza czesc spoleczenstwa zyje za 1200zl/miesiac. Troche realizmu, zaden rzad nigdy nie odwazylby sie nagle spoleczestwo oblozyc podatkiem tej wysokosci.

ty chyba nie znasz warszawskiego Bufetu

[Gość: gienek]

tutaj spokojnie Bufet dopieprzyl by i 5% a przyjezdne lemingi z walizek nastepnego dnia klaskalyby i popieraly madra decyzje swiatlego Bufetu

jedyne co powstrzymuje to ze dole z ukreconych pod Bufetem lodow zostaly zadolowane w RE wiec wlasciciele nieruchmosci moga spac spokojnie do chwili kiedy lodziarze nie prze transferuja srodkow w inne branze albo na "Kajmany"

[Gość: mp]

> A co do wysokosci podatku mozecie sie nakrecac, ze to moze byc 1.8% nawet 2% ty
> lko wezcie sobie pod uwage, ze w bylejakim miescie mieszkanie 2 pokojowe kosztu
> je 250,000 wiec jak ludzie mogliby rocznie placic 5,000zl, no jak????

Podatek jest liczony od wartości rynkowej nieruchomości, więć w interesie właścicieli, sprzedających i kupujących będzie doprowadzenie do spadku cen. Wtedy podatek będzie mniejszy. Zresztą cały ten krzyk jest być może niepotrzebny, bo rozważana jest możliwość, żeby pierwsza/jedyna nieruchomość była traktowana ulgowo. Podatek powinien boleć przede wszystkim spekulantów.

[sharp-spike]

>żeby pierwsza/jedyna nieruchomość była traktowana ulgow
> o. Podatek powinien boleć przede wszystkim spekulantów.

Sztuczna kontrola rynku poprzez podatki spowoduje odplyw pieniedzy z Polski, bo tzw. inwestorzy beda szukac mozliwosci inwestycyjnych gdzie indziej, nie w Polsce. Wiec biedna Polska najwyczajniej strzeli sobie w stope.

Jesli nie bedzie popytu na mieszkania to jest pierwszy krok zalamania w budownictwie. A to zazwyczaj promieniuje na inne galezie przemyslu (przemysl ciezki, agd, meble itd....) i kryzys mamy na wlasne zadanie.

Wszelkie interwencje panstwa zawsze robia dobrze w jednej sprawie ale wywoluja rozne skutki uboczne.
Czy tak czy inaczej najbardziej dostana w dupe ci, ktorzy nic nie maja, jak zwykle z reszta.

[Gość: coolphon]

A niech taki kapitał odpływa. Rodziny mają brać 30 letni kredyt aby kapitał spekulacyjny został przez takie rodziny spłacony ich 30 letnim dorobkiem życia? Jakim pół mózgiem trzeba być aby tak sobie to tłumaczyć? Kataster powinien być wprowadzony od każdej następnej nieruchomości (tzn pierwsza nieruchomość powinna być zwolniona z tego podatku) i problem biednych rozwiązany. A że po dupie dostanie leszcz co trzyma 5 mieszkań i liczy na zwyżkę? Niech płaci, skoro sądzi że i tak wzrośnie to zarobi. W innym wypadku przynajmniej zacznie te mieszkania wynajmować aby pokryć koszty. Dzięki temu pojawi się więcej mieszkań na rynku wynajmu i spowoduje to urealnienie cen najmu/sprzedaży nieruchomości. Taki podatek to jest win/win dla każdego oprócz spekuły i tego nieszczęsnego kapitału zagranicznego. Niech ten kapitał się lokuje w produkcji, w high techu ale nie k.... w mieszkaniówce gdzie po prostu klasa średnia jest na dzień dobry witana 30 letnią lichwą(którą notabene częściowo sama na siebie nałożyła, ale to inny temat na dyskusje)

[sharp-spike]

> A niech taki kapitał odpływa. Rodziny mają brać 30 letni kredyt aby kapitał spe
> kulacyjny został przez takie rodziny spłacony ich 30 letnim dorobkiem życia? Ja
> kim pół mózgiem trzeba być aby tak sobie to tłumaczyć?

Ty chyba jestes socjalista i myslisz, ze ci ktos da cos za darmo.

>i problem biednych rozwiązany. A że po dupie dost
> anie leszcz co trzyma 5 mieszkań

No chyba leszczem to jestes ty co nie ma ani jednego mieszkania, cos Ci sie przestawilo rekinie 30 letnim kredytem ;DD

Ty chyba nie wiesz o czym mowisz, nie chciałbyś odpływu kapitalu z kraju. Wtedy ceny spadaja i owszem nawet o 40% jak to w Hiszpanii tylko ze bezrobocie i totalna recesja pozbawila 20% Hiszpanow pracy. Nieruchomosci sa tanie ale nikt nie kupuje, bo przy braku bezpiecznego jutra nikt nie wezmie na siebie takiego zobowiązania jak kredyt. Troche malo masz wiedzy na temat rynku nieruchomości.

Mowisz o 30 latach kredytu, oj nie robiłbym tego. Banki daja Ci kase na 30 lat ale to ty odpowiadasz za wlasne decyzje, to ty bierzesz ryzyko. Ty wiesz ile jestes wart ze swoimi dochodami, czy jeśli stracisz prace, to twoja zona będzie w stanie spłacać kredyt i zywic rodzine.

Przed boomem w 2007 kiedy mieszkania nie były tak drogie kosztowaly okolo 4,5tys.
Czy powiedzmy jakby deweloperzy przycieli zyski i teraz mieszkania spadly do 5,5tys (po uwzględnieniu inflacji) byloby cie stac na nie?

[Gość: bojkot]

rozumiem że dorobiles się na wzroście cen nieruchomości, równość wszystkich to komunizm a na takiej zasadzie obecnie działa podatek od nieruchomości, chore jest to żę nie stać ludzi na mieszkania za powiedzmy 5-10 letni kredyt, a nie za 30-40 letni, ceny mieszkań polecą jak skończy sie wyż demograficzny z lat 80 i odejdzie powojenny wyż, a póki co jeszcze trochę zarobisz na studentach, niektórzy trzymają ziemie bo ta jeść nie woła ale zacznie, podatek katastralny wszystko ukruci i wrócą normalne ceny nieruchomości, ale na razie zostało jeszcze troche Polaków ktorzy gotowi sa za 30-40 letnie zobowiązanie, mieć własne mieszkanie dwupokojowe 40 metrowe, paranoja, ale wnerwiłem pare osób posiadających po kilka nieruchomości, jak się coś ma to trzeba za to płacić przeciez za darmo nic nie ma, miłych snów o katastrze :)

[Gość: coolphon]

>
> Ty chyba jestes socjalista i myslisz, ze ci ktos da cos za darmo.
>

Jak wywnioskowałeś to z mojej wypowiedzi? Do socjalistów jest mi delikatnie mówiąc daleko.

> No chyba leszczem to jestes ty co nie ma ani jednego mieszkania, cos Ci sie prz
> estawilo rekinie 30 letnim kredytem ;DD

A po Polsku jakbyś to powiedział? Nie mam 30 letniego kredytu, nie planuję brać. Natomiast dużo ludzi taki kredy wzięło(uważam że zrobiło głupio bo się ludzie zwyczajnie przelicytowali) i nie można stwierdzić że oni problemu nie mają. Teraz idą czasy podnoszenia stóp procentowych, a Ci ludzie przecież żyją pośród nas. Zacznie się ich strzyżenie. Jedyną winą jaką ponoszą to podjęcie głupiej decyzji o wzięciu kredytów. Gdyby bank centralny działał jak należy (albo gdyby go w ogóle nie było a pieniądz był czysto rynkowy) to nie byłoby tego kłopotu, bo nie byłoby sytuacji zbyt taniego pieniądza.

>
> Ty chyba nie wiesz o czym mowisz, nie chciałbyś odpływu kapitalu z kraju. Wtedy
> ceny spadaja i owszem nawet o 40% jak to w Hiszpanii tylko ze bezrobocie i tot
> alna recesja pozbawila 20% Hiszpanow pracy. Nieruchomosci sa tanie ale nikt nie
> kupuje, bo przy braku bezpiecznego jutra nikt nie wezmie na siebie takiego zob
> owiązania jak kredyt. Troche malo masz wiedzy na temat rynku nieruchomości.
>

Tylko Hiszpania przeżyła najpierw ekspansywną politykę tego kapitału zagranicznego, który ostro lokował w nieruchomości. Hiszpańskie bezrobocie to pic na wodę, tam po prostu jest wielka szara strefa i tyle. Nie ma chyba ludzi co wierzą, że co piąty zdolny do pracy leży w łóżko i jednocześnie ma na jedzenie/samochód/mieszkanie?

> Przed boomem w 2007 kiedy mieszkania nie były tak drogie kosztowaly okolo 4,5ty
> s.
> Czy powiedzmy jakby deweloperzy przycieli zyski i teraz mieszkania spadly do 5
> ,5tys (po uwzględnieniu inflacji) byloby cie stac na nie?

Ja nie mam parcia na własne mieszkanie, uważam że Polska nie jest krajem wartym mieszkania, szczególnie uwzględniając zarobki do kosztów życia. Jesteśmy bananową republiką która chce mieć socjalizm jednocześnie nie zdając sobie sprawy że to trzeba sfinansować. Z jednej strony potężne świadczenia rentowo/emerytalne a z drugiej drobni przedsiębiorcy którzy są strzyżeni jak stado baranów. Po co tutaj trwonić swoje siły jeśli zna się choćby angielski lub niemiecki?

[Gość: bojkot]

Coolphon - zgadzam się z Toba szkoda że jest dużo ludzi którzy kierują sie emocjami przy tak ważnej decyzji,

[Gość: pa]

Zostaną sami emeryci, lekarze, prawnicy, mundorowi, urzedasy, bankierzy i deweloperzy reszta narodu wyrusza na tułaczkę w poszukiwaniu swojego, lepszego miejsca na ziemii. W Polsce niestety go nie znajdą.

[Gość: mp]

Nie przesadzałbym z robieniem tragedii z powodu odpływu spekulantów zagranicznych z PL. A to ze względu na parę rzeczy. Po pierwsze, do tej pory nie wiadomo jaki jest dokładnie udział takich transakcji w rynku. Według różnych źródeł, np. informacji z tego artykułu:

biznes.interia.pl/nieruchomosci/news/spekulanci-uciekli-z-polski,1579026?fs=s
zakup spekulacyjny stanowił conajmniej 10% wszystkich transakcji, ale nadal nie wiadomo jaka jego część była generowana przez zagranicę. Nie przypuszczam jednak, żeby udział tych zakupów był znacząco duży - wg. artykułu po 2008 spekulanci zagraniczni wycofali się z inwestycji w nieruchomości w naszym kraju. Zostali tylko ci, którzy nie mogą z nich wyjść ze względu na to, że przepłacili - patrz działka hiszpańskiego Sando w Warszawie w miejscu zajezdni przy ul. Chełmskiej. Jednocześnie zamykanie pozycji przez spekulantów zagranicznych nie miało praktycznie żadnego wpływu na spadek ceny nieruchomości, czyli prawdopodobnie większości udało się wyjść z tego interesu po bieżących cenach, czyli bez starty lub w porywach do wyjścia z dużym zyskiem. Oznacza to, że i tak na te nieruchomości znaleźliby się chętni na rodzimym rynku, a zagraniczna spekuła mogłaby się tu w ogóle nie zjawiać i nie miałoby to znaczącego wpływu na rynek i pompowanie naszej bańki.

[grossvenor]

Ale ja nie mowie o zagranicznych inwestorach/spekulantach.
Jak masz wiecej kasy, bo byles lepszy od innych to co masz na ksiazeczce trzymac ???

A czy myslisz, ze banki udzielajace kredytow Polakom to polski kapital ING Slaski, CIty Handlowy? Brzmi swojsko ale nie do konca. Banki tez czesto spekuluja na inwestycjach jako udzialowiec, jako pozyczkodawa itd...
Chyba jednak bez zagranicznego kapitalu wiele nie budowaloby sie za wiele.

[Gość: mp]

> Banki tez czesto spekuluja n
> a inwestycjach jako udzialowiec, jako pozyczkodawa

Sugerujesz, że wprowadzenie podatku katastralnego zmniejszy akcje kredytową w sektorze bankowym? Bardzo ciekawa teoria, ale najlepiej gdybyś ją udowodnił na jakimś rzeczywistym przykładzie. Przypuszczam, że będziesz miał problem ze znalezieniem kraju, który wprowadził ostatnio podatek katastralny, więc możesz przedstawić jakieś opracowania z krajów, które ten podatek już mają. Jeśli jednak idziemy w kierunku pisania wszystkiego, co do głowy przyjdzie, to ja mam teorię, że kredytowanie może nawet wzrosnąć, bo przy spadku cen i poszerzaniu rynku, zwiększa się dostępność nieruchomości.

[Gość: bojkot]

prawdopodobnie wzrośnie liczba kredytów, a czy nominalnie wzrośnie ich wartość to oby nie, ale jak potrafiłbym przwidywac bezbłędnie przyszłość to juz bym na forexie taką kasę zrobił że bym rozdawał rodakom mieszkania za darmo

[Gość: templariusz]

> Sztuczna kontrola rynku poprzez podatki spowoduje odplyw pieniedzy z Polski, bo
> tzw. inwestorzy beda szukac mozliwosci inwestycyjnych gdzie indziej, nie w Pol
> sce. Wiec biedna Polska najwyczajniej strzeli sobie w stope.

Boże, ale bredzisz;) A na grzyba nam inwestycje polegające na tym że jakiś fundusz kupi u nas pare ton mieszkań dla zidiociałych hiszpanów, dolewając benzyny do bańki ?

> Jesli nie bedzie popytu na mieszkania to jest pierwszy krok zalamania w budowni
> ctwie. A to zazwyczaj promieniuje na inne galezie przemyslu (przemysl ciezki, a
> gd, meble itd....) i kryzys mamy na wlasne zadanie.

Buhaha, załamanie w budownictwie. A słyszałeś na jekiej marży budowlanka jedzie ? Ograniczenie w produkcji mieszkań jest po stronie podaży (bariery wejścia), a nie popytu, więc nie pierdul że spekuła kupująca tu mieszkania jakąkolwiek pozytywną rolę odgrywa w napędzaniu naszej gospodarki.

> Wszelkie interwencje panstwa zawsze robia dobrze w jednej sprawie ale wywoluja
> rozne skutki uboczne.
> Czy tak czy inaczej najbardziej dostana w dupe ci, ktorzy nic nie maja, jak zwy
> kle z reszta.

Ale już taka interwencja jak RNS jest OK, nie ? A jakby Twoje cenne mieszkania straciły połowę wartości to pewnie pierwszy byś krzyczał o pomoc państwa, że inwestorom krzywda się dzieje;)

Btw. Wszystkim miłośnikom spekulacji powołującym się na ideały wolnego rynku i wyzywającym każdego kto nie podziela ich opinii od socjalistów polecam przeczytanie co do powiedzenia na ten temat miał Adam Smith:)

[Gość: gienek]

no dobra - ale będzie czy nie będzie kastracji ???