DRAMAT WARSZAWSKICH LOKALIZACJI NOWYCH MIESZKAŃ

[Gość: marek]

To prawdziwa tragedia. Jeździłem po tych
budowach i to co zobaczyłem (dot. 95% lokalizacji)
to
gorsze niż Altenatywy 4 w PRL ....

Chodzi o lokalizacje ... bloki budowane są:

- przy stacjach bezynowych (smród jak zawieje)
- przy trafostacjach i liniach wysokiego napięcia
- przy skrzyźowamiach ruchliwych ulic (smród i huk)
- w plombach wśród slamsowisk starych osiedli
- blok obok bloku na granicy prawa
- na mini działkach gdzie miejsca na plac zabaw/ławki
jak na lekarstwo
- na różnych zakorkowanych zadupiach
- na zadupiach gdzie komunikacji brak
- przy przyszłych autostradach/drogach szybkiego ruchu
itp. itd. .....

Trudno tych budowniczych zrozumieć ... a jeszcze trudniej
tych co toto kupują za ciężkie pieniądze i później
robią dobrą minę do złej gry.

Niech ktoś wskaże jedną normalną lokalizację ....

[Gość: ciasno]

W zasadzie trudno się nie zgodzić.Rozumiem,że kolega proponuje rozpętać wojnę
albo wywołać jakąś epidemię.No cóż ludzi jest coraz więcej i coraz więcej w
miastach.Co by nie mówić to terenów nie przybywa a bloków tak .

Jak kolega lubi przestrzeń to proponuję inwestycję SUPO na Włochach .

[robpaine]

>
> Jak kolega lubi przestrzeń to proponuję inwestycję SUPO na Włochach .

Trzeba dodać, że trzeba lubić też samoloty i ich huk - włochy są na wysokości
korytarza powietrznego dla samolotów lądujących na okęciu, przy okazji trzeba
dodać że buduje sie drugi termilan i drugi pas startowy ...

[Gość: juriskonsult]

Na pocieszenie powiem Ci , że identyczna sytuacja panuje we Wrocławiu! Otóż
szukam nowego mieszkania i dochodzę do identycznych wniosków. Mieszkania są
budowane na peryferiach miasta (kiepski dojazd komunikacją miejską jak i
własną), przy ruchliwych arteriach lub w miejscach gdzie planuje się ruchliwe
drogi, na małych działkach (ludzie zaglądają sobie w okna). Ale cóż zrobić,
innych budów nie ma. Na zakończenie można jeszcze dodać , że takie budowy są
oczywiście diablo drogie i trzeba pieniądze wpłacać developerowi minimum rok
przed końcem budowy:-)
ps. kiedyś zastanawiałem się co przeszkadza developerowi wybudować blok w
zacisznym miejscu?- wystarczyłoby przecież przenieść taką budowę, od ruchliwej
drogi, o jedną przecznicę !- sam chętnie kupiłbym takie mieszkanko.

[Gość: Gracek]

Ludzie w jakim świecie Wy żyjecie. Jak już chcecie mieć spokój to kupcoe sobie
domek na wsi za pół ceny mieszkania, albo i mniej.
"..zaciszne miejsce" - koło miasta - chyba żartujesz, może przez rok albo i
dwa tak będzie.
Odnośnie lokalizacji w Warszawie to może takie warunki są oferowane w Marina
Mokotów :)

[rawi_pozn]

Przy takim podejsciu to ja proponuje dom w puszczy kampinowskiej
nie ma stacji benzynowych przewodow wysokiego napiecia itd
Pzdr
Rawi

[Gość: wodnik]

dokladnie:-)
jesli nie ma :
1) stacji benzynowej
2) ulic i skrzyżowań
3) stacji Trafo
to nie jest to miasto
takie sa realia albo ktos chce cisze i spokoj wtedy wybiera wies
albo chce miec stosunkowo wszedzie blisko i wtedy wybiera miasto

[Gość: Karzeł]

No to panie "marek" i tak zostało panu jeszcze ok.5% lokalizacji, które wg.
pana nadają się do zamieszkania. To i tak sporo patrząc ile się w Warszawie
buduje.
Życzę względnie szybkiego znalezienia czegoś na pańską miarę, choć sądząc po
pańskiej wypowiedzi będzie to trudne.

ps. Mieszkał pan może kiedyś w jakiejś naprawdę dużej europejskiej metropolii.
Jeśli nie to polecam takie przeżycie. Wtedy dopiero można zrozumieć co to jest
centrum, peryferia, wieś i ... czas dojazdu.

PRZECZYTAJCIE WASZAWSKIE LUDKI .....

[Gość: marek]

Odnosząć się do wypowiedzi .... czy dla was ludki
jest ok, że stacja benzynowa jest tuż obok budynku ?
albo że linia 15 kV przebiega tuż obok ? , albo że
przed oknami jest skrzyżowanie dróg szybkiego ruchu ?
albo że blok plombuje slamsowisko ? albo że blok jest
tuż obok drugiego ? albo że zewsząd jest obudowany innymi
budynkami, biurami etc ?
albo że nie ma komunikacji miejskiej ?
bądź droga jest zatłoczona na amen, a dzielnica na podleśnym zadupiu ?

Dlaczego na tych modnych
"nowozadupnych dzielnicach" - nikt nie pomyślał
np. o parku, tylko blok w blok jak dla bydełka, żeby się na kupie
kisiło ....

Czy to normalne ? Owszem, że infrastruktura musi być ale
nie TUŻ pod oknami !!!! Inne są wymagania dla biurowca,
a inne dla mieszkania. Może smród i hałas podoba się
wiochmenom migrującym z okolicznych wsi, ale
normalny człowiek tego nie zdzierży - i będzie szukał czegoś
przy centrum ale niekoniecznie obok "szamba".

[Gość: Klozet]

Maruś - uspokój się, proszę Cię.
Wiele rzeczy nie jest normalne, a wiele normalnych stanie się nienormalnymi.
Dla nas - ludków - jak nas nazywasz też nie jest to normalne w teorii ale w
praktyce to właśnie normalne jest. Weż się w garść i zostań developerem poszukaj
takiego miejsca o jakim mówisz i zbuduj osiedle za normalną cenę za metr - jeśli
potrafisz. Toczy się nieustanna walka pomiędzy "jakościa a ceną",
"bezpieczeństwem a funkcjonalnością" i między "dostępnością a ekskluzywnością" -
góra z górą nigdy się nie zejdzie.
Pozdro.

[rimz]

TO jest normalne prawo rynku - skoro takie mieszkania się sprzedają, to i
deweloperzy je budują. Gdybym był deweloperem to najważniejszą dla mnie
przesłanką byłaby gotowość klientów do zakupu tego co zbuduję. Sprzedawca
niekoniecznie sprzedaje tylko to co mu sie podoba - sukcesem jest znależć to na
co jest zapotrzebowanie.

[Gość: bankroot]

puszcza jest Kampinoska a nie kampinowska

bankroot

[konrad.boryczko]

Odpowiem zagadka:))
Ostatnio interesowalem sie dwoma lokalizacjami na Goclawiu: Mostostalu przy Bieruta i Edbudu. Wbralem, moim zdaniem pod kazdym wzgledem lepszy (lokalizacyjnie) Edbud Jantar. I nie szkodzi, ze Mostostal jest juz prawie gotowy.
A teraz obiecana zagadka: Dlaczego Mostostal uchodzi za 37 razy lepsza lokalizacje? Przeciez jest to zespol budynkow wcisniety w wielkooplytowe, uzywajac Twojego jezyka, slumsowiska, przy jednej z bardziej ruchliwych ulic prawobrzeznej Warszawy (i raczej to sie nie zmieni po rozbudowie Tr. Siekierkowskiej), tuz obok stacji benzynowej. Zaraz obok wybuduja cos ogromnego (jako kolejny etap bla bla bla). W efekcie masz do wyboru: albo okna na wiecznie zakorkowana duza ulice, albo wieczny cien i okno w okno. Ponawiam wiec pytanie: dlaczego mieszkania w tych budynkach zeszly na pniu, inwestycja ma na tym forum jeden z dluzszych watkow, a ludzie mieszkaja juz w niektorych klatkach, mimo, ze budynek jeszcze nieukonczony?
A EJantar sprzedaje sie jakos powoli (jesli info na stronie edbudu jest aktualne). Ech, nie trafisz w gusta ludzi:)
Pzdr.

[Gość: Leszek]

No no kolego, ta inwestycja tez jest do dupy (mowie o Jantarze). Rowniez jest
wcisniety w blokowisko, rowniez kolo starych blokow, nie ma tam mowy o ciszy i
spokoju. Wiec nie swiruj ze zes tak znakomicie wybral.

[konrad.boryczko]

Twoj ton mi nie odpowiada, ale trudno. Przeboleje.
W porownaniu z Mostostalem, Jantar jest duzo lepszy. Wielka plyta tylko z jednej strony (BTW nie mojej). Do ulicy (duzo mniej ruchliwej zreszta) ja bede mial 8 pieter. Widok z okna na Wisle i Palac Kultury, do najblizszego bloku jakies 100m. Do tego calkiem spore podworko. Idealem to to oczywiscie nie jest, ale pisalem wyraznie: porownujac te dwie inwestycje.
Poza tym moim celem nie bylo zachwalenie Jantara (bo i po co?), tylko wykazanie, ze ludzie mysla i kombinuja bardzo roznie i to co np. mnie zniecheca innym wcale nie przeszkadza. Zreszta chyba o tym jest ten watek, nie?
Pzdr (mimo wszystko)

[robpaine]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> No no kolego, ta inwestycja tez jest do dupy (mowie o Jantarze). Rowniez jest
> wcisniety w blokowisko, rowniez kolo starych blokow, nie ma tam mowy o ciszy
i
> spokoju. Wiec nie swiruj ze zes tak znakomicie wybral.

Oj kolega chyba nie mieszkał na Gocławiu i widzi te osiedle z okna samochodu -
porównując te dwie inwestycje edbud jest o wiele lepszy a to dlatego że :
1) lokalizacja róg bora komorowskiego - krótsza ściana i meissnera - dłuższa
ściana. okna na zachód na ul messnera która jest ulicą OSIEDLOWĄ a po drugiej
stronie niska zabudowa - widać nasze City.
2) Owszem bora komorowskiego jest ulicą znacznie bardziej ruchliwą ale bez
porównania do fieldorfa która jest teraz autostradą -łaczy most z ostrobramską
i tam jest najwiekszy ruch ibezdie jeszcze przez 10 lat albo i dłużej.
3) edbud jest na poczatku osiedla patrząc od zachodu mostostal wcisniety w
środek pomiedzy 15-pietrowce i łamańce bodajze 10-12 pietrowe
4) na takim osiedlu kazda budynek będzie plombą w slumsach - w takim razie
proponuje tarchomin który za 20 lat także będzie slumsem

pozdr

[Gość: michal]

juz mówię ideał lokalizacji
józefosław k/piaseczna
500m rezerwat kabaty, auchan z 3km. pulawska 3,5km cisza spokoj itp deweloper
tez ok bo sie stara jak moze -poprosi sie a oni na drugi dzien
zrobia ,developer nieznany jak jwc czy inni -naprawde polecam ta lokalizacje a
czemu - oscierzyna rezerwatu ratuje tu wszystkich mieszkancow od idiotycznych
budowli, pozdrawiam zniecheconych i tych co maja za oknem sasiada

[konrad.boryczko]

Gość portalu: michal napisał(a):
> juz mówię ideał lokalizacji
> józefosław k/piaseczna


Tylko ten dojazd...

[Gość: pmk]

i schodzące do ladowania samoloty.

[kkikka]

Niestety muszę się zgodzić, że lokalizacje są marne, ale jakie jest wyjście
jeśli chcesz kupić mieszkanie w nowym budynku. Niestety nie masz specjalnego
wyboru. Musisz zredukować swoje marzenia. Ja tak zrobiłam. Nie jestem
zachwycona, ale cóż, nie jestem developerem i sama sobie nie wybuduję
mieszkania.

Jozefoslaw

[dc22]

wlsnie wybralam jozefoslaw i zgadzam sie z michalem - jedyne co to faktycznie -
dojazd...
btw - michal ktorego dewelopera tak zachwalasz?:) moze wlasnie mojego?:))

Widzialam w Warszawie mnostwo lokalizacji, 8-9 bylam zainteresowana -
spotykalam sie z deweloperami, widzialam plany mieszkan.. wiekszosc - niestety
zgodze sie z autorem watku.. szczytem byla lokalizacja na saskiej kepie ktora z
dwoch stron ma domki jednorodzinne przyklejone do murow a z tylu wysokosciowy
blok. widok za to na plac zabaw przedszkola:) a na ofgloszeniut ak pieknie to
wyglada:)))

Pozdrowionka i powodzenia w poszukiwaniach

[Gość: mamut]

ja wybrałem SEDNO i jestem zadowolony. Może nie najtańsi ale powodów do
narzekań mam mało - ew. problemy to naprawdę głupoty typu źle dokręcony
kontakt...

ps. dojazdy - zależy gdzie Kto pracuje - ja mam 11km (pomiędzy 15 a 30 minut
autem) jak na WWę - ok, prawdziwy kłopot to brak komunikacji miejskiej (trzeba
ew. dostać się do/z Puławskiej) - jest tylko kursująca raz na godzinę linia
prywatna - 4zł za kurs w jedną stronę!
samoloty - im bliżej lasu K. tym mniej je słychać, a bardziej można podziwiać
(widać z boku a nie z góry) i to też pod warunkiem że akurat jest "aktywny" ten
korytarz - często latają innymi (Ursynów), generalnie nie ma się czym przejmować

Pozdrawiam

[Gość: ppp]

Niestety zgadzam sie z przedmowca.
tez najchetniej mieszkalbym na wyspie, nad samym morzem i sam decydowal kto i
kiedy mnie odwiedzi.
w polsce budownictwo wyglada tak jak nasza cala rzeczywistosc.
nie mam jednak zamiaru narzekac.
zdecydowalem sie mieszkac w tym kraju i trzeba miec jakis dach nad glowa.
obejrzalem juz dziesiatki budow w wawie.
przewaznie jest tak ze rzeczywiscie za kazdym razem znajduje wiele "ale"
uparlem sie ze lokalizacja musi mi odpowiadac, oczywiscie przy duzej dozie
dobrej woli...
jednoczesnie jednak nie mam zamiaru placic 5000PLN+++
no i w tym momencie odpada jakas polowa inwestycji (przyznaje ze niektore z
nich sa bardzo ciekawe).

decudujac sie na inwestycje na przyklad do 4000 za metr zawsze jestesmy skazani
na dojazdy i mniejsze lub wieksze korki - takie jest to miasto.
pogodzilem sie wiec z tym.

zgadzam sie ze moze 2-3 inwestycje na wlochach czy ursusie sa dobrym
kompromisem pomiedzy cena a jakims komfortem.
samoloty jednak przerazaja rowniez i mnie.
chociaz szczerze mowiac uwazam ten problem za przereklamowany!
mieszkancy osiedla ebejotu na skoroszach sa bardzo zadowoleni a sam developer
nie budzi obaw.

naleze do ludzi ktorzy nie potrafia zrozumiec fenomenu ursynowa. zaznaczam od
razu ze metro mnie nie podnieca.
mi sie tam po prostu nie podoba i nie bede sie na jego temat wypowiadal.

Mokotow z tanszych inwestycji ma bluszczanska.
otoczenie inwestycji jest rzeczywiscie bardzo ladne.
duzo zieleni, blisko wisla, z dala od ruchu.
to co mi sie tylko nie podobalo to dosc wysoka cena garazy.
na temat transformatorow itp sie nie wypowiadam.

zoliborz ma sybille.
inwestycja ciekawa pomimo bliskosci traktu armii krajowej.
na pewno nie bedzie tam najciszej, ale biorac pod uwage bliskosc centrum, cene,
dojazd oraz sam budynek (o ile komus nie przeszkadza ze to jednak moloch) to
wydaje sie to dobry kompromis.

na temat pragi sie nie wypowiadam bo nie szukam tam mieszkania.

na koniec powiem cos jeszcze o bemowie.
moim prywatnym zdaniem jest to dzielnica ktora jest warta uwagi (chociaz wiem
ze ta lokalizacja ma wielu wrogow).
bemowo jest dobrym kompromisem pomiedzy cena a lokalizacja.

obroncow Tobruku mi osobiscie sie nie podoba ale nalezy przznac ze innym ma
prawo.
duzo zieleni, cisza i dojazd jest nie najgorszy.

gorczewska.
dojazd bardzo dobry i zaleznie od dokladnej lokalizacji mieszkania moze byc
cicho.

lazurowa
gorzej z dojazdem.

na koniec chcialbym wspomniec o jeszcze jednaj rzeczy.
lokalizacja jest wazna ale przeraza mnie mysl ze mialbym zaplacic nawet za
najlepsza lokalizacja devleperowi ktoremu nie ufam.
jezeli ktos manipuluje wpisami hipotecznymi, ma bardzo restrykcyjne i budzace
podejrzenia zapisy w umowie to lepiej byc ostroznym i nie ekscytowac sie
lokalizacja bo jak cos nie wyjdzie to nie bedzie ona miala dla nas zadnego
znaczenia.

[Gość: mycha]

Miasto miastem ale lokalizacja jest ważna. Długo mieszkałam w wielkopłytowcu na
Ursynowie. Cisza, z dala od ulicy, stacji beznynowych i tym podobnych, nikt w
okna nie zagladał. Potem przeprowadziłam się do nowej inwestycji. Samo
mieszkanko fajne ale otoczenie ... okna w okna z innymi blokami, blisko
ruchliwej ulicy, pod oknami drogi dojazdowe do garaży. Mam tego tak serdecznie
dość, że chetnie wróciłabym do ursynowskiego blokowiska.

[Gość: DrOZda]

Ja bym radził zastanowić się nad rejonem ulic Płocka , Obozowa, Zawiszy,
Prymasa, Tysiąclecia. W tej chwili Budimex kończy pierwszy etap Osiedla
Zawiszy, kolejne 3 etapy sprzedane na pniu. Obok stoi baza transportowa którą
już wykupiono pod budowę osiedla (widziałem na stronie urzędu dzielnicy Wola) a
wszystkie te tereny aż pod Cmentarz Powązkowski mają być przekształcone na
tereny mieszkaniowe. Za kilka lat może tam być bardzo ciekawie a do centrum
jedzie się 5-10 minut tramwajem.Na razie okolica może odstraszać ale to kwestia
kilku lat :)

DO PPP ...

[Gość: marek]

Mam do Ciebie prośbe - podaj mi namiary na bluszczanską , bo
tego nie namierzyłem.

Co do pozostałych lokalizacji:

1) Ursus, Włochy, Skorsze - wszystko podpięte pod al. Jerozolimskie.
Stanie w korku na alejach mnie nie kręci.

2) Ursynów - wieś zaanektowana przez Wa-we. Peryferia i marginez wa-wy.
Ken w szczycie to szambo.
Brak prawdziwego parku (nowym budowniczym nie w głaowie
parki - prędzej w głowie kościoły). Teraz na dokładkę bęzie autostrada.

3) Żoliborz - stara, zmurszała PRL-owska
dzielnica, plombowana singlowymi
wieżowcami gdzie jedna winda obsługuje multum mieszkań (i monstrualny parking).

4) Prawobrzezna wa-wa - bez komentarza, tam chyba jest tylko zoo
z ciekawszych miejsc.

5) Bemowo - jak dla mnie dramat. Obronców Tobruku wygląda nie jak
ulica miejska, a jak jakaś droga przez wieś.
Jechałem od centrum i musiałem przejeżdzac przez niestrzeżony
przejazd kolejowy !!!
Oczywiście trwa tam orgia gęstej zabudowy - blokowiska, blok w blok.
Z Bemowa można się wyrwać tylko samochodem (jak z każdej wiochy),
choć po oddaniu blokowisk
będzie korek.

[konrad.boryczko]

Gość portalu: marek napisał(a):

> 4) Prawobrzezna wa-wa - bez komentarza, tam chyba jest tylko zoo
> z ciekawszych miejsc.
I napisal niepotrzebnie. Z takim Twoim podejsciem, to chyba jednak nalezy sie spodziewac, ze niedlugo zoo wzbogaci sie o nowy, unikatowy eksponat.
Jestes wyjatkowo niekonsekwentny. Najpierw wyliczasz (w pierwszym poscie) wszystkie watpliwe uroki mieszkania w miescie, a potem rozne dzielnice (ktore to akurat maja) okreslasz mianem "wiochy". Coz, skoro nie miasto i nie wiocha, to chyba rzeczywiscie tylko srodek Puszczy Bialowieskiej moglby Cie zadowolic. Wzglednie Pistynia Bledowska, no, w ostatecznosci Kamczatka:))) Ech...
Pzdr.

[emka_waw]

> 4) Prawobrzezna wa-wa - bez komentarza, tam chyba jest tylko zoo
> z ciekawszych miejsc.

Też bez komentarza pozostawię twoją indolencję.

A może skomentuję: Tarchomin i Nowodwory. Bardzo szeroki zakres jakościowy i
cenowy mieszkań, od tanich blokowisk JW Construction do szeregowców z
ogródkami. Sądząc po ilości dźwigów jeden z najbardziej rozwojowych punktów
Warszawy. Bardzo dużo zieleni, ścieżek rowerowych, rozwinięta drobna
infrastruktura (sklepiki, punkty usługowe). Dojazd do centrum autobusem czy
samochodem trwa tyle samo. Ja jeżdżę autobusem. Empirycznie stwierdziłam, że
bez korka jedzie się pół godziny, w korku 35 minut, w dużym korku (np. kraksa
na moście) do 45 minut (linia 508, z pętli Nowodwory do pl. Bankowego).

Być może twoja, hm, opinia, wynika z paru bardzo sztampowych i nieprawdziwych
opinii, typu:
- zakorkowana Modlińska - jak wszędzie, i tak jedziesz o wiele szybciej niż np.
z Ursusa i Ursynowa.
- bo to baaaardzo daleko - Piaseczno i Ząbki są jeszcze dalej.
- bo to Praga, czyli złodziejskie zagłębie - Praga Pradze nierówna, a Tarchomin
od starej Pragi dzieli ponad 10 km, różnica pokolenia, klasy majątkowej i
społecznej.
- oczyszczalnia ścieków Czajka - jeśli kupiłeś mieszkanie na ul. Przylesie albo
Husa to masz rzeczywiście pecha. Poza tym Czajka schowana jest w lesie.
Coś jeszcze ci wyjaśnić?

Resztę Pragi znam pobieżnie, jeśli chodzi o tematy budowlane, ale zadziwia
mnie, że tak nisko oceniłeś Saską Kępę, na której też parę rzeczy się buduje
czy też inwestycję Zambetu w Wesołej, bardzo tanią, a podobnież dobrą, 100
metrów od aquaparku.

[Gość: ppp]

"> 4) Prawobrzezna wa-wa - bez komentarza, tam chyba jest tylko zoo
> z ciekawszych miejsc."

przepraszam Cie bardzo ale ja tego nie napisalem.
to ktos inny.

napisalem tylko ze narazie nie szukam na prawej stronie wisly mieszkania.
jednak powiem Ci ze jak tak dalej pojdzie to chyba bede musial zaczac.

przy okazji:
mozesz polecic mi kogos wiarygodnego i solidnego kto buduje na Trachominie lub
w tamtych okolicach.
bede wdzieczny:)

[emka_waw]

To było do Marka oczywiście, nie zmieniłam tytułu posta. Z budujących obecnie
jest tam BMI, Terenix i Barc bodajże, innych nie kojarzę teraz, poza osławionym
JWC. Wrzuć w jakąś wyszukiwarkę mieszkaniową Tarchomin, to będziesz miał
kompletniejszą listę. I szukaj raczej po tej stronie Modlińskiej, która jest
bliżej Wisły, bo z drugiej strony, na Białołęce miejscami bywa problem z
podciągnięciem kanalizacji i jest na Mechoffera takie osiedle nowych bloczków,
które obsługują szambiarki.

[Gość: ppp]

znajdz ulice bluszczanska i tam pojedz. oni sie chyba nigdzie nie oglaszaja.

[Gość: koleś]

Na Buszczańskiej buduje spóldzielnia SAM-81
Jestem ciekawy gdzie mieszka ten koleś -marek- co tak bluzgał na wszystkie
dzielnice.
Pewnie przyjechał z jakieś wiochy i brakuje mu pól uprawnych, buraków, krów i
świń. Jesli tak to niech wypiżdza z wawy i nie marudzi. Niech postawi sobie
jakąś lepianke na wsi.
Pozdrawiam

[Gość: Oozie]

Gość portalu: marek napisał(a):
> 1) Ursus, Włochy, Skorsze - wszystko podpięte pod al. Jerozolimskie.
> Stanie w korku na alejach mnie nie kręci.
Aha
> 2) Ursynów - wieś zaanektowana przez Wa-we. Peryferia i marginez wa-wy.
> Ken w szczycie to szambo.
Aha południe tez nie pasuje (nb. margines a nie margineZ).

> 3) Żoliborz - stara, zmurszała PRL-owska dzielnica, plombowana singlowymi
> wieżowcami gdzie jedna winda obsługuje multum mieszkań
Aha kolega np ul. gen Zajączka nie widział (Skanska).

> 4) Prawobrzezna wa-wa - bez komentarza, tam chyba jest tylko zoo
> z ciekawszych miejsc.
No pl. Przymierza (Skanska), Walecznych czy Peszteńska to detal.

> 5) Bemowo - jak dla mnie dramat.
Zachód tez nie.

No to zostało tylko Powiśle chyba

[Gość: Kola]

Masz racje - Powisle jest super !

[Gość: J]

jędolisz jak niedopchnięta ciotka...

[Gość: kropka]

Nie zgodzę się, że KEN w godzinach szczytu to szambo...codziennie jeżdżę tą
ulicą w godzinach szczytu i ani razu nie stałam w korku...

Wiadomo, że każdy chciałby mieszkać w okolicy gdzie jest park, lasek, jeziorko
i inne tereny rekreacyjne.
Ale w Warszawie nie ma już takich inwestycji za przystępne pieniądze...
Zabudowa się zagęszcza i nawet jak kupisz sobie mieszkanko w zacisznym miejscu
to po pół roku może okazać się, że wyrośnie Ci pod bokiem osiedle...

Ja myslę, że trzeba skupić się na developerze ( nie spółdzielni - bo do końca
nie wiesz ile kosztuje metr mieszkania), który ma jakąs "renomę" to znaczy zbyt
wielu się nie skarży...trzeba pomyśleć o cenie - czy warto za tyle
kupić...trzeba przemyśleć rozkład mieszkania, bo tam spędzisz kilka
najbliższych lat a na spacer można się wybrać w sobotę lub niedzielę, podjechać
autobusem albo tramwajem albo metrem w jakiś zielony zakątek...trzeba
przemyśleć kwestię dojazdów, bo samochodu możesz kiedyś nie mieć i pojawi się
problem jak dojechać z Tarchomina albo z Ursusa...trzeba pokręcić się po
okolicy w różnych porach dnia i popatrzeć czy nie ma meneli na ławkach...
no i zabudowa okolicy jest ważna - żadna frajda market pod nosem albo stacja
benzynowa...jestem zszokowana ceną mieszkań przy wyścigach...ponad 5 tysięcy za
metr a pod blokiem stacja benzynowa...

Generalnie wyboru zbyt wielkiego nie ma, sama szukałam długo i kupiłam na
Ursynowie.

kropka

[Gość: Re]

[Gość: Venus]

Z tą Pragą to przesadziłeś. Proponuję wsiąść w autobusik (żeby wolniej jechał,
najlepiej z czarnym numerkiem) i pooglądać sobie przez okienka tę część
Warszawy. Musiałbyś jednak z niego wysiąść i trochę pospacerować, żeby zobaczyć
piękne zakątki prawobrzeżnej Warszawy.
Ja mieszkam tutaj od dziecka (Praga Południe), zamierzam dalej mieszkać. Nie
znalazłam do tej pory miejsca w stolicy, które by mi tak samo odpowiadało. Jest
wiele pięknych miejsc w każdej dzielnicy, jednak może to sentyment trzyma mnie
w tym miejscu? Mieszkam w okolicach Saskiej Kępy/Przyczółka Grochowskiego,
niedaleko jeziorka, działek pracowniczych, otwartej przestrzeni i ruchliwej Al.
Stanów Zjednoczonych. Tak więc do centrum Warszawy dojadę w 15 minut, a
odpocznę wśród zieleni nad jeziorkiem po pracy ... I to mi odpowiada.
Dla każdego z Nas co innego ma wartość i co innego jest piękne. To kwestia
osobista, więc nie przesądzajmy, że np. na Pradze jest tylko zoo.
V.

[robpaine]

> bemowo jest dobrym kompromisem pomiedzy cena a lokalizacja.
>
> obroncow Tobruku mi osobiscie sie nie podoba ale nalezy przznac ze innym ma
> prawo.
> duzo zieleni, cisza i dojazd jest nie najgorszy.

Dojazd nie najgorszy !!!!!!!!!!!
Jak sie nie ma samochodu to zaiwaniać trzeba 20 min do powst slaskich do
jakiegokolwiek autobusu lub tramwaju - to pustynia komunikacyjna - czarna
dziura. mieszkania dla ludzi z samochodami lub amatorów długich spacerów,

[rimz]

Z autopsji mogę polecić Ochotę i inwestycję Ronsona Słoneczny Skwer. Zieleń
blisko, centrum też. To co może niektórym nie odpowiadać, to bliskość ulicy,
może nie bardzo ruchliwej, ale jednak...

Do Administratorów

[Gość: Karzeł]

Hej WY tam przy serwerze.
Czy możecie jakoś powstrzymać te brednie co wypisuje osoba o pseudonimie Marek.
Przecież to kretynizmy, które bez sensu podgrzewają atmosferę na tym (przez
niego założonym) wątku. Jeśli będziecie tolerować takie fora to dopiero
będzie "szambo" i "wieś" - jak zdążył już zaznaczyć wspomniany Marek, choć w
nieco innym kontekście.

Ludziska, nie dajcie się zwariować jednemu OSZOŁOMOWI.
A dla pana Marka najlepszą lokalizacją powinien być tunel średnicowy. Same
plusy.
1. Blisko do centrum i właściwie bez korków
2. Naprawdę duży metraż
3. Niewygórowany czynsz
4. Może nieco duże zaliczki na media (głównie papier do ogrzania), ale za to
woda nielimitowana w wagonach kolejowych
5. Żadna ulica nigdy nie będzie biegła pod oknami

Jedyny minus to dużo drutów wysokiego napięcia, ale to już nie ma na pana
wpływu. Trudno "wylać z pustego".

[konrad.boryczko]

Nie przesadzaj. Facet zbyt madrych rzeczy nie pisze, ale to jeszcze nie powod, zeby go kneblowac. Po to jest forum, zeby kazdy mogl napisac cos, co wydaje sie jemu, ze jest wazne/potrzebne/odkrywcze/istotne (niepotrzebne skreslic).
Poza tym, pod jego madrosciami, o dziwo!, wywiazala sie calkiem interesujaca dyskusja.
Pzdr.
Nieadministrator Konrad

[mitia22]

Hej

Mnie interesuje ta lokalizacja - niedługo mają oddać kolejne bloki. Mieszkasz
tam? Napisz coś więcej - jakie za i przeciw ma ta inwstycja?

[Gość: Dzekis]

tam jest jeden problem z tym Edbudem, też się tym z żoną interesowaliśmy. Lada
dzień zacznie się poszerzanie ulicy Bora Komorowskiego, co niestety oznacza
również ciągły hałas i smród. Współczuję również ludziom, co będą mieszkać w
tym małym budynku (II część) - zero słońca, powietrza, okno w okno, co prawda
będzie ciszej. Ostatecznie wybraliśmy wieś: czyli Sady Rembertowskie. Każdy ma
to co lubi.

[Gość: ppp]

domyslam sie ze jest pewnie juz na forum watek typu "ktory developer najlepszy?"
ale wydaje mi sie ze to pytanie moze byc zadawane z roznej okazji rowniez i
tutaj.

prywatnie musze sie przyznac ze obawa iz trafie na inwestycje - przekret czesto
znacznie bardziej mnie martwi niz lokalizacja.

obawwa ta chyba bierze sie stad ze w zasadzie zdceydowana wiekszosc umow jest
tak tak sformulowana ze w przypadku nie zrealizowania lub opzonienia inwestycji
nabywaca w zasadzie nie moze wycofac pieniedzy, w kazdym razie nie bez
ponoszenia przez niego kary umownej (jest to najwieksza ironia losu).
znalazlem w zasadzie tylko jedna umowe (Ebejot), ktora daje taka mozliwosc i to
bez ponoszenia kosztow ale ... dotyczy to tylko jednego developera.
reszta w zasadzie wychodzi z zalozenia za klient powinien zwiazac sie z nimi na
dobre i na zle.

[Gość: AGA]

Z SIMUR-u (Ursynów0 też można wycofac się bez ponoszenia kosztów. I taka
własnie postawa zachęca do kupna.

NA CZYM POLEGA BIEDA URSYN. i PRAWOBRZEŹNEJ WA-WY

[Gość: marek]

Ursynów to była wieś. Nie ma tam żadnego parku - bo po co ?
Jest za to plac budowy i wielka podaż mieszkań, gęsto pobudowanych.
Jest też niby-las - zaświniony rzecz jasna
- bo my kochać psy jak żaden inny naród.
Z Ursynowa jest daleko do centrum, chyba że ktoś lubi
klimaty metra (to jedyna zaleta).
Ken poki co jest podwójny tylko fragmentarycznie.
A uwaga - na horyzoncie wielka atrakcja. Oto autostrada
będzie budowana, wocec której protesty ursynowian
okazały się płonne.

Prawobrzeżna Wa-wa - no cóż, każdy chyba wie, że to co
w wa-wie najlepsze jest na lewym brzegu
- i teatry i Imax, itd. i całe centrum.

Poruszanie się po moście jest zapewne bardzo fajne,
szczególnie jak jest stłuczka albo w godzinach szczytu
- czeka się i czeka, ponoć są tacy którzy mają
skos na takie spędzanie czasu.

[Gość: AGA]

A może w takim razie pochwalisz się Marku w jak bardzo świetnej lokalizacji Ty
mieszkasz?

[Gość: dada]

Sama kupiłam i zrezygnowałam w SIM i nie było problemu z pieniędzmi (trwało to
do 2 miesięcy), nie musiałam płacić żadnej kary, i nie musiałam też
przyprodazadać nikogo na moje miejsce. Czyli, można normalnie.

[Gość: AGA]

Z ciekawośi zapytam, z której inwestycji zrezygnowałaś i co było powodem? Czy
znalazłaś może coś bardziej interesującego?

[Gość: dada]

dokładnie tak było, po prostu szukałam czegoś większego i na wyższych pietrach.
zrezygnowałam z nugat 1

...... WYJAŚNIENIA DLA DYSKUTANTÓW ....

[Gość: marek]

W PL multum rzeczy się poprawiło w porównaniu z PRL
(auta, ubrania, jedzenie, sklepy itp itd ... ).

Niestety nie dotyczy to budownictwa.
Moim zdaniem jest poważna deewolucja, brak prawdziwej
konkurencji i żałosne wybory na zasadzie "mniejszego zła".

Kiedyś prowadzono politykę budowy parków - a więc
przeznaczania terenu li tylko dla celów rekreacyjnych.

Teraz weźmy np. dwa największe place budów - bemowo i ursynów.
Czy ktoś pomyślał o parku ? A skąd ? A po co - najlepiej
bloczek w bloczek, a chętni i tak się znajdą rezerwując
wirtualne mieszkania na 2 lat w przód.
A jak coś to jeden z drugim człowieczek
poleci z obowiązkowym pieskiem (ludzie czemu trzymacie psy ??????)
do "obsranego" "lasku" po wertepach.
Za to kościoły - tych ci u nas dostatek ...

To problem polityki państwa, gminy, prawa budowlanego.
Nie powinno się pozwalać wielu firmom na zabudowywanie
działeczek w logice "na granicy prawa".
Jedna firma powinna być zobligowana do zagospodarowania
większego areału - i mieć obowiązek stworzenia
zadbanych terenów rekreacyjnych w okreslonym terminie.
Stacje benzynowe, linie WN, skrzyżowania są lokowane
zboczku - nie pod oknami.
To nie żadne odkrycie.
Tak jest w cywilizowanych krajach.
Miasto (i to stolica !) to nie wieś gdzie każdy sobie żepkę skrobie i
chałupy stawia jak chce, byle więcej i gęściej.
Musi być jakiś master plan dla większego areału - plan całego osiadla a
przynajniej jego fragmentu,
a nie koncepcja kołchozu gęsto zabudowanego okno-w-okno, byle
na maxa wykorzystać media, byle najwięcej nachapać kasy.

Szkoda, że na nasz rynek budowlany
nie weszły poważne firmy zachodnie
- tak np. jak na rynek sklepów, dzięki którym
zamiast gnuśnych bud mamy normalne hipermarkety.
Być może firmy te nie chcą wchodzić w te rodzime
klimaty i układziki.

Ktoś pytał o lokalizacje pozytywne - niestety
"a to polska własnie" ....
Nie jest odkryciem, ze jak mieszkac w wa-wie
to na lewym brzegu, przy terenach
zazielonych, w otoczeniu
nowych budynków - a wiec np. mokotów (tylko nie
śródslamsowe plomby !) ... Warto wydać więcej - a jak
ktoś chce oszczędzić to zapewne najtaniej jest na wsi.

[Gość: mirek]

mylisz sie co do zachodnich deweloperów
całe zło to głupota władz samorządów i wszystkiego rodzaju kolektywnego kolesiostwa bez żadnej wyobrażni i wiedzy
przecież jakoś będzie
nie ma konkurencji bo nie ma rankingów deweloperów, inwestycji , projektów, realizacji, nie ma promowania dobrych jest reklama złych
widać jest to wygodne dla decydentów, dziennikarzy ... a na końcu wychodzi , że i dla ogłupiałego społeczeństwa

[Gość: W.]

(Do Marka) Ktos strasznie cie musial skrzywdzic w dziecinstwie.... Na prawde
masz cos z głową. Twoje narzekactwo jest powalające i takie "polskie". A to
Polska właśnie ;-) Ja bede mieszkal na Ursynowie i bardzo z tego sie ciesze i
nie moge doczekać. Tam jest zajeb****....
Oczywiscie nie przyznasz sie gdzie mieszkasz - pewnie w jakiesc wsi po Warszawą
i polska zawiść cię zjada...

[Gość: Dziki]

Ja też powiem, że choćbym nie wiem, jaką super lokalizację miał do dysypozycji
w innym mieście, nigdy - mówię serio - przenigdy nie zamieniłbym się. Nie
wyobrażam sobie życia w innym mieście, niż w Warszawie. Poza Londynem.

DO W ....

[Gość: marek]

Żałosny W ... Wykosztowałeś się pewnie i zadłuzyłeś na
jakieś małe M, i nie dziwota że dasz sobie w tyłek
strzelić żeby bronić tego choćby przed samym sobą.
Takie zachowanie jest z psychologicznego punktu widzenia
typowe.

Chłopie nie oszukuj się - na Ursynowie nie będzie parku.
Będzie coraz więcej samochodów i zapchany KEN (bo kolejne
blokowiska są oddawane). Będziesz stał w korku i klnął (albo robił
za sardynkę w wgaonie metra).
Będziesz słuchał samolotów.
Będzie coraz gęściej - blokowisko rośnie i rośnie , bo Twoi
wspaniali budowniczy chcą na maxa wykorzystać uzbrojenie terenu
i upchac takich ludków jak Ty na kupie.
Będziesz chodził po betonowych,łysych alejkach.
W lasku wdepniesz w g ....

A na deser dostaniesz autostradę, której
huk i smród spowije
ten zaścianek wa-wy, bo protesty zostały
odrzucony.

Smacznego !!!!


ps.
Ale moze jest iskierka nadziei dla Ciebia - może
jesteś typowym polakiem, który jest biernotą
i nie razi go ani smród, ani huk, ani śmieci anii pety na ulicy,
ani psy, ani knajactwo .... i jak mróweczka lubi stadny tryb życia
- wówczas ta oferta jest dla Ciebie !

[Gość: dada]

Marku, zdecydowanie przesadzasz. Jedź do duzych europejskich,i nie tylko, miast
zobacz ja się tam żyje. Przestrzeń wykorzystana na maksa, ale naprawdę na maksa
(w Barcelonie, Paryżu, nawet w dobrych lokalizacjach i budynkach, dziedzińce sa
taaaak małe, że można podawać rękę sąsiadowi, o hałasie, nie wspomnę). Ziemia w
miastach jest b.droga a inwestor nie będzie "dokładał" do interesu, on na tym
musi zarobić. Inna sprawa to jakość, zarówno architektoniczna jak i materiałowa
ale jak długo będzie popyt na miernotę, tak długo będzie ona sprzedawana. I to
wszystko.
Przecież nie musisz mieszkać w W-wie. Jest tyle ładnych, innych miejsc do
których można się przeprowadzić, aż dziwię się że ta dyskuja ma miejsce.
Miasto nigdy wszystkich nie zadowoli. A wybór zawsze jest tylko trzeba chcieć
coś zmienić w swoim życiu. To jest twój problem: zamiast narzekać zmień swoje
życie miej na nie wpływ a może będzie ci lepiej. I tego ci życzę.

MYLISZ SIĘ DADA .... i to bardzo

[Gość: marek]

W przypadku city - ok. masz racje.

Ale peryfieria cywilizowanych miast (odpowiedniki
takiego bemowa czy ursynowa)
są budowane z głową
i parkami, a nie metodą kołchozowo - wsiową.
Dlaczego tam gdzie jest teren - buduje się blok w blok,
bez terenów rekreacyjnych tak aby na max wykorzystać uzbrojenie terenu ?

Odpowiedź jest prosta - są na to klienci, których to nie razi.
Tak jak nie rażą ich pety, psy, śmieci ...

To kwestia cywilizacyjna i kulturowa.

[Gość: kropka]

Wiesz,masz taki teren na obrzeżach Warszawy - Tarchomin się nazywa...
Co znaczy dla Ciebie pojęcie "obrzeże" Warszawy ?
Dla mnie jest to teren gdzie nie ma zbyt dużego ruchu komunikacyjnego, gdzie
nie ma zbyt wielu sklepów, gdzie są skwerki parki lasy...tak jest na Tarchominie
i dlatego tam nie mieszkam, bo nie chcę...piszesz, że ktoś tam pewnie się
zadłużył i da sobie w tyłek strzelić i bedzie bronił swojego zdania, że na
Ursynowie mieszkać warto...i co myslisz, że ten ktoś MUSIAŁ tam kupić
mieszkanie bo mu kazali ? Kwestia priorytetów, tegio co dla każdego z nas jest
istotne...
Zgodzę się z Tobą, że nasi budowniczowie mogliby pomyśleć o skwerkach, o
parkach,o terenach zielonych...ale przejdź się kiedyś po Ursynowie a sam się
przekonasz, że mimo tej zabudowy na terenie Ursynowa jest wiele zieleni...

Nie podoba mi się jedna rzecz w tym co piszesz...nienawiść do piesków.
Chciałabym, żebyś kiedyś przejechał się do schroniska, jeżeli to by nie dało Ci
nic do myślenia to znaczy, że jesteś podłym człowiekiem.

[zzrobert]

Nie budowlańców to wina tylko urzędników jak pozwalają gówno budować to każdy
dla kasy to zbuduje i sprzeda.
Jak gmina/dzielnica/... tylko doraźne cele widzi i kase cykającą na już to
pozwala na takie cuda architektury i zabudowywanie placów zabaw. Musimy lekko
dorosnąć i przebrnąć przez tą chorobę zachłyśnięcia się "wolnością" wszelkiego
rodzaju. Rynek to zweryfikuje za kilka-naście? lat. A jak ludzie się już nasycą
to będą mogli wybrzydzać że im nie odpowiada kolor krawężników.
Na razie to nie ten kraj nie ci ludzie nie te potrzeby i możliwości.

Co do piesków to nie budowniczowie je wyrzucają z domów tylko mieszkańcy.

DO PIESKO-FILNEJ KROPKI - WSTYD !!!!!

[Gość: marek]

Posycany przez media i różne instytucje
etos trzymania psów w blokowiskach jest
wielkim chamstwem na skalę kraju !!!
To powinno byc zabronione prawem !
W PL jest najwięcej psów / na mieszkańców
w UE.
Psy to brudne
zwierzęta, żyjace w świecie zapachów, które
dla każdego higienicznego człowieka są
smrodami.

Polskie pso-file nie nauczyły się nosić
łopatek i woreczków. Jest to zwykłe podłe
chamstwo !

Powinno się separować pso-fili od normalnych
ludzi, tak jak palących od niepalących i
tworzyć obsrane osiedla pso-filne.

I jeszcze jedno - tak strasznie rozczulasz się
nad losem pieska w schronisku i polecasz mi wycieczkę
do niego (moze jeszcze datki na utzrymanie piesków).

A ja miłośniczko zwierzat
goraco polecam ci wizyte w sierocińcu !

[Gość: kropka]

Tak sobie myślę, że należałaby Ci się odemnie porządna wiącha,
ale nie będę się zniżać do Twojego poziomu.
Wyglądasz na człowieka, który zza ekranu komputera jest skłonny wyładować swoją
złość na każdym, kto tylko coś napisze...
to mi się chore wydaje...
a z chorym nie warto dyskutować...
Co ma sierociniec do schroniska dla zwierząt ?
Czy w sierocińcu usypiają dzieci z powodu braku pieniędzy ?
Człowiek, nawet w sierocińcu jest w stanie sam o siebie zadbać,
a pies potrzebuje opieki przez całe swoje życie...
nie widzę związku w tym temacie, pomijając oczywiście najbardziej oczywistą
kwestię czyli samotność i brak ciepła...
A jeżeli jesteś taki przeciwny trzymaniu pieska w bloku, to przynajmniej zrób
coś aby te psy ze schronisk miały co jeść...

Co do woreczków i łopatek...w sklepie nie spotkałam się z takimi przyrządami...
nie chodź po trawnikach ( bo nie wolno) to nie wdepniesz w gówno...
I uprzedzając Twoje wypowiedzi od razu zaznaczę, że nigdy w życiu nie
pozwoliłabym aby mój pies załatwiał się tam, gdzie bawią się dzieci.

Życzę więcej pogody ducha i uśmiechu,
a mniej zgryźliwości i niezadowolenia z całego świata.

TO CO NAPISAŁAŚ JEST TOPEM OBSCENY ....

[Gość: marek]

Naprawdę trzeba mieć poważny problem
żeby coś takiego wypisywać - nawet w internetowym
hyde-parku.

Porównywanie psów do dzici ("brak ciepła", "zamotność",
"dzieci nie usypiają")
to podpada pod głęboki rozpad wartości i poskradanie
podstaw człowieczeństwa. To smutne, ze tak wielu
ludzi twego pokroju tu mieszka.
Naprawdę to zabrzmiało tak choro, że
aż nieprzyjemnie.

Może nie przyszło ci do głowy - ale woreczki i łopatki
nie muszą być super-specjalne. Wystarczy torba foliowa i łopatka
ogrodnicza lub plastikowa z piaskownicy.

Nie wiolno chodzić po trawniku - ale tobie wolno bo masz
bilecik w postaci srajacego pieska. Nie wstyd ci stac obok
takiego pieska ?

Dla mnie to niebywałe aby kobieta, w której naturze
powinno leżec szczególne dbanie o siebie i higiena
trzymała w mieszkaniu psa. Pewnie ten piesek cie liże
(wczesnuiej liżac innego piseka lub jego odchody),
pewnie z nim śpisz, albo się kąpiesz, a przynajmniej
piesek ma prawo łąpkami wszedzie dotknąć i wejść.
To obrzydliwe.
Nie wierze by ktos kto trzyma w mieszkaniu psa nie miał
obnizonych standardów higienicznych.

[Gość: kropka]

Dla Ciebie zabrzmiało to choro, dla mnie nie...
czym różni się dziecko od psa w kwestii opieki nad nim ???
To co piszesz o Tobie źle świadczy...bo co ? bo psa to można zakopać na śmierć,
nienawidzić i traktować nieludzko, bo to tylko pies...
Wstydź się, bo człowieka w Tobie nie ma...

Może nie zmieści Ci się to w głowie, ale trzymanie
w domu pieska nie musi oznaczać brudu...
Nie mieszkasz ze mną nie wiesz jak wygląda moje życie z psem
pod jednym dachem więc swoje wnioski i przypuszczenia gdzie kto
i kiedy mnie liże, zostaw dla siebie...

I czep się kogoś innego, nie mam ochoty na dyskusje z Tobą...
skontaktuj się z lekarzem od głowy, bo sądzać po Twoich wypowiedziach już
niedługo może być za późno.

Życzę szybkiego powrotu do zdrowia
Bez odbioru

[Gość: Wacek]

Mimo, że wypowiedzi Marka są mocno kontrowersyjne to w kwestii piesków muszę mu
przyznać rację.
Jesli Kropko, nie wiesz na czym polega różnica między człowiekiem (dzieckiem w
sierocińcu) a pieskiem to w skrócie polega to na tym że
człowiek jest człowiekiem - istotą nadrzędną, jedyną istotą myślącą na tym
świecie
Pies jest zwierzęciem, takim samym jak komar, którego zabijasz i krowa, którą
zjadasz. Zwierzęta zostały stworzone po to, aby na różny sposób służyć
człowiekowi.

W Polsce kult piesków jest chory, a ich porównywanie w prawach do ludzi
niezrozumiałe.

PS: Skoro ludzie nie mogą chodzić po trawnikach, to nie mogą tym bardziej
pieski, a w psie g. można wdepnąć coraz częściej na środku chodnika.

[Gość: kropka]

Nie ja skierowałam dyskusję na psie kupy...zasugerowałam tylko Markowi, że
skoro tak narzeka na psy trzymane w blokach ( które dostają jeść, mają stałą
opiekę, ktoś się nimi zajmuje i czują, że są kochane) to niech się przejdzie do
schroniska i zobaczy w jakich warunkach żyją tam psy...co złego jest w tym, że
ktoś ma domu psa ???
Ja nie widzę nic złego...podejście do tych zwierząt Twoje i Marka przypomina mi
wypowiedź jednej pani, która ze wsi pochodzi i ostatnio opowiadała jak to
wyrzuciła psa do lasu bo jej kury zjadał...podejście ludzi ze wsi do zwierząt
hodowlanych ( w tym i psa przywiązanego całymi dniami na łańcuchu do budy)jest
właśnie takie - psem można pomiatać bo to tylko pies...

To Marek zasugerował, żebym przeszła się do sierocińca..powiedziałam, że nie
widzę żadnego związku poza jedną wspólną rzeczą: brakiem ciepła i poczuciem
bycia komuś potrzebnym...i o tym cały czas mówię...kwestia podrzędności i
nadrzędności nie ma dla mnie znaczenia, bo mam na myśli życie i opiekowanie się
kimś lub jak wolisz czymś...nie widzę żadnego kultu piesków w naszym
kraju...jest ochrona praw zwierząt i zakaz znęcania się nad nimi, dotyczy
zarówno piesków koni kóz i innych,...coś sobie chłopaki ubzduraliście...

Co do kup na chodniku - całkowicie się z Tobą zgadzam, że jest to obrzydliwe i
nie powinno mieć miejsca.
Co do psa na trawie - pies na trawce wyrządzi tej trawce mniejsze szkody niż
ludzie łażący po niej w buciorach...kupa się rozłoży, mnie bardziej wkurza to
że mamusia rzuca papierki po czekoladce na trawę, albo dzieciak orze tą trawę
jakimiś łopatkami ...a ile dzieci załatwia swoje potrzeby w parku podczas
spaceru...i co , mamusia wtedy zabiera kupkę na łopatce do domu ?...

[Gość: amtypies]

a co powiesz kropko na wlascicieli, ktorzy swe "pociechy" wyprowadzaja bez
kagańca i bez smyczy - bo akurat w blokowisku kupili sobie psa, który
potrzebuje ileś tam kilometrów przebiegnięcia się dziennie. Jeśli jest to pies
młody - często skacze na Ciebie bo chce się bawić - właściciel ma w dupie to że
właśnie idę w jasnym ubraniu do pracy.
Jeśli jest to trochę starszy pies - potrafi ugryźć i tych po prostu się boję -
nawet jak do mnie doskoczy - ja się obronię - (potem dam parę kopniaków
właściceilowi) - to i tak wszyscy wiemy jak się szybko goją psie ugryzienia -
właściciel ma też to gdzieś - bo jeśli dam mu w gębę, to zaraz pomoże mu 30
kgmowy "przyjaciel" - na każdą uwagę na temat smyczy i kagańca zawsze słyszę
tylko obraźliwe wulgaryzmy - uprzedzam - telefonowanie na policję nie ma sensu
I młodych i starszych psów boją się dzieci - częstokroć mają przykre
doświadczenia co skutkuje lękami przez długie lata dzieciństwa
Trzymanie psa w blokowisku jest chore i nie masz na to wytłumaczenia, a jeszcze
bardziej są chorzy właściciele, którzy mówią że jego 50 kg przyjaciel nie
gryzie i proszę się nie bać!!!
Ps. Nie mam nic przeciwko psom - bardzo lubię wszelkie zwierzęta ale zdania nie
zmienię

[Gość: kropka]

Uważam, że obcych psów nie powinno się dotykać.
Są ludzie, którzy uważają, że każdego pieska trzeba pogłaskać i tacy
najczęściej są gryzieni - pies też ma charakter i nie każdy lubi być głaskany
przez obcych, ale ludzie tego nie rozumieją.
Pies, nawet najbardziej spokojny i wyglądający przyjaźnie potrafi zaskoczyć
swojego właściciela, więc tam gdzie chodzą ludzie należy go trzymać na
smyczy...czy w kagańcu ???...niekoniecznie, bo jak mnie ktoś bedzie chciał
zaatakować, albo rzuci się na niego inny pies wtedy nie ma jak się obronić.

Zgodzę się, że trzymanie psa na betonowej pustyni nie jest najlepszym pomysłem,
tym bardziej gdy w okolicy nie ma żadnego miejsca aby pies mógł się wybiegać
lub załatwić swoje potrzeby.
Dlatego ja z moim psem mieszkam obok parku, w którym dzieci się nie bawią ( bo
mają obok swój park z zabawkami, ogrodzony i tam z psami się nie chodzi) a
ludzie nie chodzą po trawie i tam spokojnie mogę psa spuścić ze smyczy, może
sobie pobiegać i załatwić się ( pod karzaczkami lubi najbardziej i na kupkę
zgarniętych liści :)))
Na smyczy chodzi, gdy wychodzimy z domu i gdy do niego wracamy ( klatka, winda,
dojście do parku), na krótkiej smyczy dodam a w windzie dodatkowo jeszcze
odgradzam go nogą od sąsiadów którzy z nami jadą, lub czekam na kolejną windę.

Trzeba obserwować swojego psa, bo wtedy można przewidzieć czy ma chęć się
rzucić na kogoś czy da sobie spokój- sama się wkurzam jak właściciel psa czyta
gazetkę na ławce a piesek sobie bez kontroli biega - i odpowiednio wcześnie
zareagować.

No i to skakanie z radości na obcych - całkowicie się zgadzam, że mały pies,
który w ten sposób okazuje swoją radość powinien być na smyczy - dla jego
bezpieczeństwa jest to również wskazane, bo jak się czegoś wystraszy to nie
ucieknie w siną dal i nie wpadnie np pod samochód.

Zanim kupiłam psa mieszkałam w blokowisku, potem jak się przeprowadziłam w
okolicę, gdzie pies może sobie swobodnie chodzić bez smyczy, nie narażając
nikogo na niebezpieczeństwo, przygarnęłam pieska ze schroniska.

Na koniec dodam, że nie raz spotkałam się z uwagami ze strony przechodzących
ludzi, że pies powinien być na smyczy i w kagańcu...a mój pies akurat wtedy
człapał sobie obok mnie ( ma 12 lat więc nawet podbiec już nie ma siły)albo w
ogóle nie okazywał zainteresowania "krzykaczami" bo sobie leżał na trawce, albo
obwąchiwał krzaczki...
Reagował szczekaniem i okazywał agresję dopiero wtedy gdy słyszał wrzaski -
ludzie sami czasem prowokują zwierzęta do agresywnych zachowań.
I zawsze na temat "znęcania " się nad psami najwięcej do powiedzenia mają Ci,
którzy nigdy nie mieli psa...

podałaś typową odpowiedź właściciela zwierzaka.

[zzrobert]

MÓJ PIES NIGDY... on taki spokojny.

Twój pies TAKŻE ma PRZYMUS smyczy i kagańca.
Z posiadaniem (raczej opieką) nad zwierzakiem wiążą sie obowiązki a nie tylko
prawa.

Analogicznie możesz nie mieć prawa jazdy ani sprawnego samochodu bo wolno
jezdzisz i nikomu nie zajezdzasz drogi?

A miasto jednak jest dla ludzi a nie zwierząt - nie słyszałem by zwierzaki same
kupowały mieszkania i meldowały się w nich, o prawach wyborczych dla nich
także. Więc ludzie mają prawo krzyczeć w mieście - za to pies nie ma prawa się
na nich rzucać nawet w takim wypadku. A jeżeli ktoś Twojemu psu niechcący (lub
chcący) nadepnie na łapę to i wtedy nie wolno mu go ugryźć - ma być w kagańcu i
na smyczy. A to Twoja i tylko Twoja wina że nie zapewniłaś psu bezpieczeństwa
narażając go na ataki lub wypadki. Za to Ty możesz tak samo jak w wypadku ataku
na Ciebie bronić swojego zwierzaka.

Ps. mam zwierzaka w domu i planuję kolejnego.
W wypowiedzi możesz zamienić słowo pies na kot, fretka, żółw, ślimak,... a
także dziecko bo i ono wymaga opieki i to opiekun za nie i jego zachowania w
pełni odpowiada.

[Gość: antypies]

No kropko przebrałaś miarkę!!!
> Uważam, że obcych psów nie powinno się dotykać.
> Są ludzie, którzy uważają, że każdego pieska trzeba pogłaskać i tacy
> najczęściej są gryzieni - pies też ma charakter i nie każdy lubi być głaskany
> przez obcych, ale ludzie tego nie rozumieją.
> Pies, nawet najbardziej spokojny i wyglądający przyjaźnie potrafi zaskoczyć
> swojego właściciela, więc tam gdzie chodzą ludzie należy go trzymać na
> smyczy...czy w kagańcu ???...niekoniecznie, bo jak mnie ktoś bedzie chciał
> zaatakować, albo rzuci się na niego inny pies wtedy nie ma jak się obronić.
CO? Nie powinno się ich głaskać, A Kto Ci powiedział że ja mam ochote tego psa
głaskac?!?!!!?
Nie powinien chodzić w kagańcu bo się nie obroni - KPISZ SOBIE?! Do jasnej
cholery ogłupiałaś do reszty? Nie chce mi się tego komentować ALE TWÓJ PIES MA
CHODZIĆ W KAGAŃCU!, czy to Tobie się podoba, czy nie! Dość powiedzieć, że
spośród moich znajomych i rodziny kilkoro zostało pogryzionych przez psy o
takich jak Ty właścicielach
> Zgodzę się, że trzymanie psa na betonowej pustyni nie jest najlepszym
>pomysłem,
> tym bardziej gdy w okolicy nie ma żadnego miejsca aby pies mógł się wybiegać
> lub załatwić swoje potrzeby.
> Dlatego ja z moim psem mieszkam obok parku, w którym dzieci się nie bawią (
>bo
> mają obok swój park z zabawkami, ogrodzony i tam z psami się nie chodzi) a
> ludzie nie chodzą po trawie i tam spokojnie mogę psa spuścić ze smyczy, może
> sobie pobiegać i załatwić się ( pod karzaczkami lubi najbardziej i na kupkę
> zgarniętych liści :)))
K@#QA MAĆ! Właśnie tacy jak Ty chodzą ze swymi pociechami po Lesie Kabackim -
który to las nie jest Twoim prywatnym terenem!!! - tam mają wypoczywać ludzie i
nie bać się psów, nie slalomować między kupami lub nie wpadać NA KUPKĘ
ZAGARNIĘTYCH LIŚCI!!!
> Na smyczy chodzi, gdy wychodzimy z domu i gdy do niego wracamy ( klatka,
>winda, dojście do parku), na krótkiej smyczy dodam a w windzie dodatkowo
>jeszcze odgradzam go nogą od sąsiadów którzy z nami jadą, lub czekam na
>kolejną windę.
WIERZ MI, pies w windzie dla niektórych osób ŚMIERDZI! oprócz tego odgrodzenie
się nogą? - na Twój następny post nie będę odpowiadał, bo podejrzemam będzie
pełen takich bredni!
> Trzeba obserwować swojego psa, bo wtedy można przewidzieć czy ma chęć się
> rzucić na kogoś czy da sobie spokój- sama się wkurzam jak właściciel psa
>czyta gazetkę na ławce a piesek sobie bez kontroli biega - i odpowiednio
>wcześnie zareagować.
Pytam, jeśli Twój pies zdecyduje się nagle ugryźć człowieka (bo np przypadkiem
stanął na jego ogon w windzie) - to czy Twój pies zdąży mnie ugryźć, czy Ty
będziesz szybsza od czasu transportu impulsu nerwowego z psiego mózgu do jego
szczęk?!!!!??!!
> No i to skakanie z radości na obcych - całkowicie się zgadzam, że mały pies,
> który w ten sposób okazuje swoją radość powinien być na smyczy - dla jego
> bezpieczeństwa jest to również wskazane, bo jak się czegoś wystraszy to nie
> ucieknie w siną dal i nie wpadnie np pod samochód.
Widać bardziej martwisz się o psy niż ludzie, doprawdy nie wiem czy jesteś
normalna?
> Zanim kupiłam psa mieszkałam w blokowisku, potem jak się przeprowadziłam w
> okolicę, gdzie pies może sobie swobodnie chodzić bez smyczy, nie narażając
> nikogo na niebezpieczeństwo, przygarnęłam pieska ze schroniska.
> Na koniec dodam, że nie raz spotkałam się z uwagami ze strony przechodzących
> ludzi, że pies powinien być na smyczy i w kagańcu...a mój pies akurat wtedy
> człapał sobie obok mnie ( ma 12 lat więc nawet podbiec już nie ma siły)albo w
> ogóle nie okazywał zainteresowania "krzykaczami" bo sobie leżał na trawce,
> albo obwąchiwał krzaczki...
> Reagował szczekaniem i okazywał agresję dopiero wtedy gdy słyszał wrzaski -
> ludzie sami czasem prowokują zwierzęta do agresywnych zachowań.
> I zawsze na temat "znęcania " się nad psami najwięcej do powiedzenia mają Ci,
> którzy nigdy nie mieli psa...
Akurat tak się składa że przez 15 lat miałem psa i jedno jest pewne, jeśli
właściciel ma choć trochę poukładane w głowie to:
1. nie kupi psa do blokowiska bo to go męczy niezależnie jak często będziesz
wychodzić na spacery
2. w miejscach publicznych będzie chodził z psem na smyczy i w kagańcu - są
tacy którzy się psów boją, dziecko (po złych doświadczeniach) może dostać
zawału serca tylko dlatego, że jakiś pies na niego skoczył
3. jeśli chce go wypuścić to na prywatnej działce

W ogóle z przykrością stwierdzam, że przekonywanie Ciebie do moich oczywistych
racji chyba nie ma sensu - nie dorastasz poziomem do normalnych ludzi
chodzących po tej ziemii - nie masz dla nich szacunku, bo gdybyś miała szacunek
do innych ludzi - potrfiłabyś zrozumieć swe PRAWA i OBOWIĄZKI

[Gość: kropka]

eee...nie warto z Wami dyskutować...jakoś trudno mi uwierzyć, że mieliście
kiedykolwiek psa...
a poza tym te komentarze z cytowanymi moimi wypowiedziami...odwracanie kota
ogonem...nieważne, że nie mieszkam w blokowisku a żaden z moich sąsiadów nie
skarży się, ze mu pies śmierdzi, że chodzi na smyczy tam gdzie musi chodzić...
Straż Miejska i Policja chodzą po tym parku i jakoś nigdy nie zwrócili mi
uwagi...
szkoda mi czasu na dyskusję z Wami, przychodzicie się wyżyć na tym forum i
jeszcze żeby was wkurzyć powiem, że mój pies NIE BĘDZIE CHODZIŁ W KAGAŃCU,
własnie po to, żeby jakiś debil, którym mój pies się nawet nie zainteresuje,
nie naskoczył na mnie z łapami, swiadom tego, że tam obok są kły ( stare i
tępe :))), które mogą obronić.

Do widzenia :)

kolejna nawiedzona kobieta

[zzrobert]

No tak Kali ukraść krowę dobrze...

Jak to jest że przeważnie nawiedzonym właścicielem zwierzaka jest kobieta.
Nie wytłumaczysz takiej nigdy bo ona lepiej wie niż wszyscy dookoła co dla nich
dobre i jakie ma być prawo i dlaczego nie będzie się stosowała do niego.

Wiem jedno jeżeli mieszkasz daleko odemnie nie ma problemu jeżeli będę Cię
spotykał wymuszę na Tobie i Twoim psie przestrzeganie norm współżycia
społecznego i podstawowych zasad bezpieczeństwa i higieny. Choćbyś miała płacić
mandat 50zł co 30 minut.

[Gość: eM]

Moim zdaniem za takie zachowanie i upartosc odpowiedzialny jest spaczony, moze
tylko w niewielkim stopniu (ale jednak spaczony) i na sile ukrywany przez pogon
za kariera i pieniadzem, kobiecy instynkt maciezynski.
to wlasnie dlatego kobieta zdolna jest do porownywania psa do dziecka i
oklamywania samej siebie prez zastapienie sobie maciezynstwa psim substytutem.

to jest moje prywatne zdanie, ktore nie mialo na celu obrazanie NIKOGO.

chyba nawet nie to

[zzrobert]

Bo to w sumie obojętne czy wychowuje spaczone dziecko czy takież zwierze.
Tak czy owak traktuje je jak boga i atakuje wszystkich którzy mają inne zdanie.

[Gość: Wacek]

To samo, choć w nieco odmiennym kontekście dotyczy starszych pań, które
prowadzą samotne życie, a dla zabicia samotności sprawiły sobie pieska, który
jest najważniejszy na świecie

[Gość: Z.]

Prosze moderatora o skasowanie tego bezsensownego watku, poniewaz jest nudny i
nie na temat w tym miejscu...

[Gość: Karzeł]

[Gość: Karzeł]

[Gość: Karzeł]

[Gość: kropka]

O tym, kto jest jakim człowiekiem świadczy jego podejście do zwierząt.

Ktoś z was napisał, że nie mam szacunku do ludzi, skoro tak uparcie bronię
zwierząt - do Was nie mam, to prawda.

Nie będę Was przekonywać do swoich racji, bo nie o to chodzi...każdy ma prawo
do własnego zdania.
Przeraża mnie tylko Wasza napastliwość i arogancja, oraz to, że jak stare baby
plotkary wiszące całymi dniami w oknach, zawsze wszystko wiecie lepiej i znacie
ze szczegółami każdy kawałek mojego życia i tu Was zmartwię - nie nadajecie się
na jasnowidzów.Cóż za magiczne komputery macie, że widzicie jaka to jestem
zaniedbana, jaka jestem stara, co robię czego nie robię, jak traktuję mojego
psa ( czy "jak boga", czy jak bóstwo)...

Z Z Robercie zmartwię Cię - mogę sobie płacić mandaty co 30 minut, ale mój pies
nie będzie chodził w kagańcu i zawsze jak będzie ku temu okazja, będzie sobie
biegał po parku...

eM - tak, ten instynkt obudził się we mnie już w wieku 15 lat, bo właśnie wtedy
mój pies zaczął z nami mieszkać...HA HA HA...się znalazł znawca dusz kobiecych.

I zaraz znowu się zacznie, że nie mam dzieci,bo ich nie lubię, że jestenm starą
panną, że z pieskiem sypiam i robi mi dobrze...tylko na to Was stać...

Dobrze się bawię jak czytam Wasze komentarze - wychodzi z Was prostak, Wasza
osobowość, szacunek do ludzi - bo o tym do zwierząt nie ma co wspominać...

prostak - to o Tobie?

[zzrobert]

prostak (słownik języka polskiego)
rz. mos IIa a. IIIb, lm M. ~acy || -i ‘osoba prymitywna, niewykształcona,
niekulturalna, niewrażliwa, rażąca swoim grubiaństwem, wulgarnością’

"...mogę sobie płacić mandaty co 30 minut, ale mój pies nie będzie chodził w
kagańcu i zawsze jak będzie ku temu okazja, będzie sobie biegał po parku..."

Także dlatego że nie liczysz się z bezpieczeństwiem innych ludzi.
Samochodem także będziesz nam na złość jeździć po chodnikach i po rondzie pod
prąd? Jeszcze na złośc mamie odmroź uszy i nie zdaj do następnej klasy.

EOT.

[Gość: kropka]

Jak na razie to popis wulgarności i grubiaństwa Wy panowie daliście...
brak wrażliwości na psy gnijące w schroniskach też...

Nie chcecie albo nie umiecie przeczytać co napisałam, bo nienawiść do zwierząt
tak już Wam na oczy padła, że każdego właściciela psa obrzucilibyście błotem
bez względu na to, co robi i jak postępuje...przeczytaj sobie jeden z drugim
jeszcze raz wszystko co napisałam i dopiero wtedy zarzucajcie brak dbania o
bezpieczeństwo innych ludzi...
Najgłupsze psy to te psy, które całe życie chodzą na smyczy i są izolowane od
innych psów...i każdy właściciel psa to potwierdzi....pies idący w kagańcu i na
smyczy rzuci się na każdego, kto mu się niespodoba, bo przy swoim właścicielu
czuje się mocniejszy...ale co ja Wam z psychiką psa będę wyskakiwać, przecież w
Wszym pojęciu pies nie ma psychiki, to taka zabawka napędzana bateryjkami...

Tutaj jeszcze wyjaśnię jedną rzecz... ja napisałam o schronisku dla zwierząt,
kontrargumentem podanym przez marka były domy dziecka i wyraźnie napisałam,
że jedyny związek jaki widzę w tych dwóch tematach to brak ciepła i miłości...a
całą ideologię to swoich argumentów dopasowaliście już Wy...

HIPOTEZA N/T MIŁOŚCI KROPKI DO PSÓW

[Gość: marek]

Tak, tak - wielu ludzi przyjechało do miast z wioch.
Jak wiadomo na wsi gumno smierdzi, zwierzeta z ludźmi sie
mieszją ... to wsiokom nie wadzi i nie smierdzi. I nie mogą
się nadziwić, że komuś smród i brud może przeszkadzać i że
miasto jest dla ludzi, a nie zwierząt.

Kropka w swym obscenicznym uniesieniu porównała pieski do dzieci,
o woreczku i łopatce nie słyszała, pies lata bez kagańca ...

Zapewne kropka chodzi też karnie do kościółka, a urodą
nie grzeszy skoro ma czas na pieska ... JAKIEŻ TO
TRAGICZNIE TYPOWE ....

Kropka szczyci się tym, że straż i policja na to nie reagują
- to strasznie smutne, że w takim syfie żyjemy że
nawet słuzby tolerują zwykłe chamstwo .... w cywilizownym
państwie każdy cham czy chamka, która nie posprzątała
by po psie lub puściła go bez smyczy i kagańca
dostała by tak w d .... (w formie dotkliwego mandatu)
że więcej by chamstwa nie uprawiała..

Tak niestety trzeba z chamem - kopa i siła, bo
argumenty nie docierają. W PL kult trzymania psa
osiągnął poziom dramatu. Jest coraz więcej zboków które
nie tylko personifikują psy, ale je kochają
("to członek rodziny") , a może i z nimi sypiają ...

Dlaczego inni ludzie nie hałasują, nie śmiecą, nie
trzymają psów, świń, hipopotamów itp.
.... a muszą znosić chamsto innych.

Ponawiam postulat separowanych osiedli dla normalnych
i obsranych osiedli dla pso-fili ... tetniących psim łajnem i szczekiem.

PS. PIES TO ZWIERZE ŻYJĄCE W ŚWIECIE SMRODU; PÓŁKI Z ŻARCIEM DLA PSÓW
ŚMIERDZĄ;
PIES NIE POWINIEN MIESZKAĆ W BLOKU,
CZŁOWIEK WPROWADZJACY PSA DO BLOKU JEST .....,
PIES JEST PRZYDATNY MYŚLIWYM, W GÓRACH, POLICJI, JAKO PRZEWODNIK ITP.

[Gość: kropka]

Ty masz jednak problem z głową...się ubawiłam...pracę magisterską napisz, albo
jakiś artykuł do gazety na temat "MIŁOŚCI KROPKI DO PSÓW"...może jakis
referacik wysmarujesz i odczyt wygłosisz...i zrób pikietę pod kliniką dla
zwierząt ( bo sądząc po wypowiedziach, coś takiego jak leczenie psów nie
powinno mieć miejsca, bo przecież pies nie zasługuje na pomoc i opiekę),albo do
lekarza się udaj ze swoją obsesją na temat smrodu psów i brudu...
Jeżeli miałeś kiedyś sąsiadów, którzy trzymali psa i w ich domu śmierdziało,
wiecznie był syf a pies wyglądał jak ze śmietnika wyjęty, to nic dziwnego, że
masz tak spaczone pojęcie na temat higieny psów i ich "czystości".
I tylko to może ewentualnie tłumaczyć Twoje wypowiedzi.

I zakończmy ten temat tutaj, ponieważ wątek pt "Psy srające gdzie popadnie" już
kiedyś był...odszukaj go sobie i tam się powyżywaj, bo jak na razie to mam
dobrą z Ciebie zabawę...popcorn, cola, leżaczek...a Ty pisz, pisz, pisz...ja
sobie poczytam...

[Gość: antypies]

Miałem się już nie odzywać, ale krew mnie zalewa!
Głubia babo!
Miałem psa i wyobraź sobie że postanowiłem, że więcej psów już mieć nie będę,
bo rozstanie się z nim było dla mnie zbyt dużym przeżyciem... - przemyśl to
sobie

Żeby mieć psa trzeba do tego dorosnąć!
Niestety tego Tobie brakuje...
a za NIE BĘDZIE CHODZIŁ W KAGAŃCU należy Ci się...
Straż miejska nie reaguje - choć to źle (i nie myśl sobie że to znaczy że to
pochwalają)- bo jest Was dewotek za dużo, poza tym "mała szkodliwość czynu"

Co do schronisk do zwierząt jestem zdania że psy należy usypiać - to nie są
LUDZIE! (oczywiście w odpowiedni sposób, tak by jak najmniej cierpiały) - jest
to higieniczne - pies w schronisku tylko się męczy
ps. szkoda mi Twego psa, że ma taką nawiedzoną "Panią"
Wszystko znoszę, ale ludzka głupota jest ponad moją cierpliwość

[Gość: kropka]

Co mi się należy za "NIE BĘDZIE CHODZIŁ W KAGAŃCU " ???

Chętnie bym Ci dała kopa w ryj, za tą głupią babę...myślisz, że jesteś
anonimowy, to możesz sobie pozwolić na obrażanie kobiety ???

Wyobraź sobie, że jestem tak nawiedzona, że jak jadę z psem na plażę, to
dźwigam dla niego parasol, żeby miał cień, miskę i butelkę z wodą,
że chodzę z nim do weterynarza na szczepienia, ze daję mu jeść i pić, że
martwię się jak mu smutno i cieszę jak jest radosny...nawet rozmawiam z moim
psem...tak jestem starą dewotką, bo dla mnie pies jest kimś bliskim...

Twojemu psu należy współczuć, antypsie...już sam ten Twój podpis świadczy o
Twoim podejściu do psów...i masz rację, że do posiadania psa trzeba
dorosnąć...Ty nie dorosłeś a Twoje wypowiedzi o tym świadczą...

Ciekawa jestem co masz na myśli pisząc , że jestem nawiedzona...czy pełen
swojej dorosłości możesz to jakoś wyjaśnić ? W czym się to niby nawiedzenie
przejawia ?

[Gość: antypies]

Tak jak wcześniej napisałem nie dorastasz poziomem do normalnych ludzi
chodzących po tej ziemii - całe szczęście że na tym forum większość się z Tobą
nie zgadza, a inne dewotki rzadko odwiedzają te strony
Dlatego nie chce mi się już komentować Twych bredni - zresztą widać, że
wszyscy, poza Tobą już sobie odpuścili - co i ja czynię - mam już dość.
Przyznaję - przegrałem - nie jestem aż tak uparty!
ps. moj podpis nie świadczy o podejsciu do psów! - a do ich głupich
właścicieli - wszyscy na pewno to zrozumieli - oczywiście oprócz Ciebie -
GŁUPIA BABO!

[Gość: kropka]

Jak czytam co piszesz to mam wrażenie, że to ludziom by trzeba było kaganiec
założyć...

[Gość: W.]

Mylisz sie Marku. Niedlugo odpieram ponad 100m mieszkanie z duzym tarasem, na
ktorym na pewno nie zabraknie zieleni - bo lubie. Za ta sama cene moglbym
wybudowac dom pod Warszawa, ale to jest moj swiadomy wybor. Po prostu, moze w
to nie uwierzysz ale podoba mi sie mieszkanie w bloku wsrod ludzi. A jesli ci
tak Warszawa nie podoba sie, to nie musisz tu mieszkac - nadal nie chcesz sie
przyznac w jakim to "cudownym miejscu" mieszkasz. Popieram przedmowcow - wez
sie do roboty to nie bedziesz mial czasu na narzekanie i zrob cos ze swoim
zyciem sam a nie ogladasz sie na innych. Poza tym chyba molo bywales w swiecie
skoro uwazasz ze na zachodzie wszedzie jest czysciutko i pachnaco. A moze znasz
to tylko z TV....

Twoje wyznanie jest przykre ....(-;

[Gość: marek]

Skoro lubisz stadny tryb zycia na kupie
kołhozowego blokowiska w stylu homosowieckim
to można tylko współczuć.
No ale z drugiej strony dzięki takim jak ty
niektórzy dobrze zarabiają i takie "osiedla" powstają.
Są klienci jest produkt, skojony dla nich
na miarę .... (-;

Będziesz mieszkał nie tylko wśród ludzi (WIELU ludzi),
ale także psów (bo przeciez każdy musi mieć u nas pieska).
Może ty też kochać psy - a te zachodnie wygłupy
w stylu roreczków i łopatek to przeżytek, co nie ?

Tobie radzę to samo - weź się do roboty zamiast
robić tu za naganiacza i wypisywać kontr-posty.
Ja napisałem to tylko dlatego bo ogłądałem
wiele miejsc
i filantropijnie chciałem podzielić się z forumowiczami
spostrzezeniami,
jak również pokazać z jaka wiochą mamy wciąż
do czynienia
ad.2004 i to w mieście stołecznym ...

A co do świata - może kiedyś pojedziesz choćby do Niemiec
i zobaczysz czy ktoś rzuca pety, albo stoi obok srajacego
pieska ... może coś zrozumiesz warszawiaczku !

[Gość: W.]

Do Marka:
Tak sie sklada, ze troche jezdzilem po swiecie i troche widzialem. Mi tez
przeszkadzaja psie kupy pomiedzy ktorymi trzeba robic slalom. A ze wszedzie
jest syfnik to tylko zasluga ludzi i ich qultura.
Nie wiem dlaczego nie mozesz uwierzyc, ze są ludzie ktorzy mieszkaja w takich
miejscach wedlug ciebie beznadziejnych, a oni są tam szczęśliwi. Nie kazdy jest
taki zgorzknialy jak ty (na szczescie).
A co do pracy, to sie odwal. Pracuj uczciwie tyle co ja i bedziesz mogl sobie
wtedy kupic mieszkanie np na Księzycu bez niedopalkow - no chyba ze Amerykanie
tez sa zle wychowani...
ps. Wiekszosc forumowiczow z tego co zauwazylem to nie zgadza sie z toba.
Przykro mi z tego powodu ;-)
BEZ ODBIORU BO ZNUDZIL MNIE TEN TEMAT I NIE TRAWIE MARUDEROW.

[Gość: koleś]

Marku, masz wiele racji co do stanu budownictwa w kraju, ale jak taki mądry
jesteś to spróbuj udzielać się publicznie (może w rządzie) i zmień taki stan
rzeczy. Poza tym czytając te twoje uwagi a własciwie sposób w jaki je
formułujesz, wydaje się, że pewnie długo szukałeś swojej chaty i jeśli
znalazłeś (w co wątpie) to jest to mieszkanie idealne - czyli na pewno nie w
Warszawie. W związku z tym jeśli masz swoją chatę to ty jako spec od
lokalizacji, architektury i infrastruktury i pewnie od wszytskich dziedzin w
życiu i nauce pochwal się gdzie mieszkasz- wten sposób może ułatwisz komuś
podjecie decyzji lokalizavji swojego M. Ale pewnie jesteś tchórzem i marudą.
Przypuszczam że tak ciągle marudzisz i narzekasz bo pochodzisz ze wsi i
wynajmujesz pokój za 300 zł gdzieś na Pradze. A te twoje narzekania, obrażanie
ludzi wynika z zazdrości i twoich kompleksów. Wspólczuję ci kolego.

[Gość: goja]

A ja rozumiem Marka tu nie chodzi nawet o to jak buduja developerzy i nie mozna
im miec za zle, ze jesli moga to na maxa wykorzystuja zakupione dzialki to jest
wina lokalnych wladz przy zakupie dzialki lub w planie zagosporadowania
przestrzennego (ktory jest bardzo ogolny albo go nie ma) nie uwzgledniono
parkow placow itp tzn normalnej takanki miejskiej. Juz nikt nie planuje
rozbudowy miasta. Przed sprzedaza dzialek miasto powinno zaplanowac ciagi ulic,
placow i parkow i do tego planu sprzedawac dzialki a tak dzieli sie polacie
ziemi dla poszczegolnych developerow i nikogo nie interesuje, ze ulice wyjda
cisne i pokrecone, ze jedynymi miejscami zieleni sa wewnetrzne patia co wyglada
koszmarnie z punktu widzenia urody miasta.
Ja tez mieszkam w bloku postawionym na malej dzialce i wcale nie uwazam tego za
super sprawe. Na szczescie inne domy sa troche oddalone od swoich granic bo
inaczej to rzeczywiscie byloby okno w okno.
Przy planowaniu nowych osiedli miasto powinno zagwarantowac sobie prawo do
akceptacji planu zabudowy dzialki i wspolgrania sasiednich budynkow z
nowoplanowanymi. Tak niestety nie jest nikt nie ustala charakteru i kolorystyki
zabudowy i mamy pstrokacizne i wszelkie mozliwe ksztalty bez uwzgledniania
sasiedniej zabudowy.

[zzrobert]

Właśnie bo to wina miasta (czyli nas) a nie developerów którzy wykorzystują
sytuację PRZEWAŻNIE zgodnie z prawem. Urzędnicy dbają wyłącznie o doraźne
dochody nie bacząc na skutki swoich "decyzji".

[Gość: mirek]

marku - przesadziłeś ALE:

albo mieszka się w mieście albo na wsi
ideał jest gdzieś pośrodku ale KAŻDEMU chodzi o coś innego

ja na wsi nie mogę mieszkać - koguty, psy, traktory, smród GÓWNA ,......
w lesie też nie bo cień, wilgoć, pająki, .....
w mieście - centrum też nie bo studnie, spaliny , hałas, menele, ....
w blokowisku - też nie bo menele, dresiarze, anonimowość, byle jakość, ....
w apartamentowcu - może ok. ale koszty, ... a i powracający dresiarze, hałas, animowość,...

Warszawa jest dużym miastem

podziwiamy miasta zachodu, miasta stare z duszą ,

u nas i tak jest dość dużo zieleni - ale trzeba cierpliwości min. 4 lata

miasta zachodu to nastroje - sąsiedzi , kafejki, miejsca urokliwe, z tradycją , ludzie mili z tradycjami , spokojni

( W WARSZAWIE JEST MNÓSTWO PROWINCJONALNEGO CHAMSTWA I WALKI NA PAZURY ZWŁASZCZA WSRÓD NOWOBOGACKICH GŁUPIO KUPUJĄCYCH MIESZKANIA W ŹLE PROWADZONYCH INWESTYCJACH - MINIMUM ROZUMU I KOSZTÓW - MAXIMUM ZYSKU , W ŹLE ZAPROJEKTOWANYCH PRZEZ ZŁYCH ARCHITEKTÓW BLOKACH, WYBUDOWANE PRZEZ ZŁYCH BUDOWLAŃCÓW OLEWAJĄCYCH RZETELNOŚĆ SZCZEGÓLNIE POD WZGLĘDEM IZOLACJI WODNYCH I AKUSTYCZNYCH, W ZŁYCH LOKALIZACJACH I Z JAK NAJWIĘKSZĄ INTENSYWNOŚCCIĄ)


może być okno w okno, przy ruchliwej ulicy, przy stacji trafo, pod pasem nalotów, a mimo to może być niemal idealnie - ALE MUSI BYĆ DOBRY INWESTOR- DEWELOPER, DOSKONAŁY ARCHITEKT I RZETELNY WYKONAWCA - tylko i aż

[Gość: ???]

?????a może trzeba do ciebie mówić "Tomek", tak zaczynasz wątki gdzie
indziej????

[Gość: Kaja]

Chcesz mieć mieszkanie nie na za dupiu, czyli peryferie miasta odpadaja, daleko
od skrzyzowan i tras szybkiego ruchu, to w ogole miasto odpada.

[Gość: Wacek]

W Polsce buduje się byle jak i byle gdzie bo:

-Od początku lat 90. nie istnieje w naszym kraju coś takiego co nazywa się
urbanistyka. Nikt nie planuje miasta, rozkładu ulic, rozmieszczenia parków,
skwerów, sklepów. W efekcie buduje się gdzie się da, jak najwyżej się da, w
kolorach, które wpadają w gust inwestora. Powstaje tzw. post kapuściana
architektura. Budynki powstają na ukośnych działkach, które wcześniej były
polami uprawnymi. W efekcie domy stoją w takim porządku, w jakim uprawiane były
pola (patrz. nowe bloki na Tarchominie)
-Polskie społęczeństwo jest biedne i przy wyborze mieszkania 90% kryterium
stanowi cena. Developerzy dopasowują swoją ofertę do tych potrzeb oszczędzając
na czym się da.
-Polskie społeczeństwo w dużej mierze nie ma gustu. Ludziom, którzy przez 50
lat komuny widzieli tylko szarą zabudowę zielony blok z czerwonym łamanym
dachem w sąsiedztwie modernistycznej willi z lat międzywojennych wydaje się
cudem piękności.
-Urzędnicy są skorumpowani i wydają pozwolenia na budowę wg własnego uznania. W
tej uznaniowości pomaga brak planów zagospodarowania.

Mimo tego, w Warszawie są już jednak inwestycje, które są ładne i w
atrakcyjnych lokalizacjach. Niestety cena tych mieszkań zawiera się w
przedziale 5 - 15 tys. zł. / m2

"Urzędnicy są skorumpowani "

[zzrobert]

albo głupi/niewykształceni/nie myślą o konsekwencjach swoich
pomysłów/głupi/............./głupi.

Ogolna Uwaga

[Gość: Marek]

Twoje uwagi sa dosc malo kostruktywne. Po prostu narzekasz ogolnie. Tak teraz
jest na swiecie, ze w duzych miastach jest duzo domow i mieszka sie daleko od
miejsca pracy. Wszedzie tak jest. A jak sie chce duzo miejsca, trzeba sie
wyniesc na wies. No poza wyjatkami, gdy ktos mieszka powiedzmy na stacji
benzynowej, ale tez sie zdarza. W kazdym razie w Twojej wypowiedzi poza slowem
DARAMAT nie ma zadnej tresci. Nic. Sam moze jestes dramatem.

[Gość: Dziki]

Nie chcę mieszkać nigdzie indziej poza Warszawą !!!

[Gość: oko]

Zgadzam się z założycielem listu.Obecne inwestycje są absurdalne.Wykorzystuje sie każdy skrawek ziemi i wygląda to czasami jak zabudowa slumsów.

Wiem,że ludzi w Warszawie jest coraz więcej i każdy chce gdzieś mieszkać.Ale nie wiem czy ratunkiem nie byłaby zabudowa wysokimi budynkami-wiem esteci mnie zrugają za takie pomysły w pięknej Warszawie ale dziejsze budowanie jest jakimś koszmarkiem.Ludzie i budynki ściśnięte jak sardynki.Są jeszcze inwestycje gdzie jest trochę niż minimum zieleni ale nie wiadomo jak będzie za kilka lat.

[Gość: mieszkaniec]

Pieski mnie wkurzały, jak mieszkałem w starym PRL-owskim mrówkowcu, gdzie
prawie każdy lokator miał po 2 psy i winda była ciągle obszczana i śmierdząca.

Teraz wybuliłem 4000 pln/m na mieszkanko na Kabatach i jest super (jak na W-wę).
Cisza, spokój, czysto, lepsze powietrze, bezpieczniej, a po pracy mogę iść na
spacer do lasu (i jeszcze nie wszedłem w żadne g.), także ogólnie jest ok

PROSZĘ SKASUJCIE TEN KRETYŃSKI WĄTEK

[Gość: Karzeł]

Przecież ten wątek jest bez sensu. Nic na temat związany z tym forum, tylko
same brednie o PROPSACH i ANTYPSACH.
Jak chceie spotkajcie się gdzieś na GG czy na jakimś czacie i się powyżywajcie.

[Gość: Marek]

cholera!wreszcie facet,który myśli tak samo jak ja.Może Marki mają wyższy
iloraz inteligencji.marku!nie dyskutuję z Tobą.pod każdym Twoim postem mógłbym
się podpisać.to nie jest dziwactwo,że nie można w Warszawie znależć cichego,
normalnego,bez psów,bez stacji benzynowych,bez pieprzonych korków,bez pustyń
kulturalnych,bez śmierdzących ulic pod oknami,mieszkania ZA CIęZkie PIENIądze
mieszkania.Oczywiście można spać z psami i jechac obszczaną windą, z klatką z
malunkami,ale nie każdy tak chce mieszkać,tak było za komuny gdy nie było
wyboru i trzeba było wycierać sobie tyłek szarym papierem toaletowym,jeśli
był.ale ludzie mają krótką pamięć.trzymaj się marek