Najbrzydsze inwestycje.

[Gość: Iwona]

Nie wiem czy byl juz taki watek - zaryzykuje.
Ostatnio rozgladalam sie za mieszkaniem. Niby jest w czym wybierac, ale jak
juz sie pojedzie na budowe to za glowe sie mozna tylko zlapac.
Ja rozumiem, ze pieniadze sie licza, ale czy jakosc juz nie ma znaczenia? Czy
nie mozna budowac tanio, ale ladnie?
Moje uwagi dotycza taniego, ale badziewnego osiedla Elsnerow. Tragedia. Nie
rozumiem ludzi, ktorzy chca tam mieszkac. Nie dosc, ze drogi porzadnej tam
nie ma, to jeszcze do klatek sie wchodzi prawie ze po drabinie. Na parterze
sa tzw. "ogrodki", a wyglada to w ten sposob, ze ludziom dali kawal plyty
chodnikowej i ogrodzili jakims drewnianym badziewiem. Zero zieleni. Koszmar
po prostu. Cena byla kuszaca, ale wystarczyla jedna wizyta i od razu
zrezygnowalam.
Nieco inaczej ma sie sprawa z Barckiem, z ktorego uslug deweloperskich
zrezygnowalam. Nie daja czasu na zastanowienie, wychodzac z zalozenia, ze jak
nie ja to inny naiwny sie nabierze. Buduja z najtanszych i najgorszych
jakosciowo materialow. Niby oddaja mieszkania "pod klucz", ale wykonczenie
jest tragiczne. Kafelki, ktorych nawet w piwnicy bym nie wylozyla, wykladzina
zlej jakosci. Obejrzalam kilka mieszkan - prawie wszystkie ciemne. Te, ktore
sa jasne i tak beda ciemne, bo przed nimi buduja kolejne wiezowce. Na
parterze sa tez "ogrodki", ale za takie cos to dziekuje. W siedmiopietrowym
bloku "ogrodek" to koszmar. Na wiosne nic nie wyrosnie pewno od petow, a
gdyby nawet sasiedzi nie rzucali papierosow to srednia przyjemnosc usiasc
sobie w ogrodku przed klatka o wielkosci 4x4. Gdy chcialam zapoznac sie z
umowa Pan z Barcu stwierdzil, ze nie wie czy moze mi pokazac, bo to
jest "wewnetrzny dokument firmy".
Przepraszam za te negatywne uwagi, ale nie rozumiem ludzi, ktorzy czesto
oszczednosci swojego zycia przeznaczaja na takie wielkie g... Przeciez do
takiego mieszkania nawet sie nie chce wracac.
Podzielcie sie swoimi spostrzezeniami.

[Gość: Wiktor]

Proponuje JWC na Ostrobramskiej.

[Gość: xyz]

Dla mnie prk7 "tanie bloczki " - jak ogladałem budowe to sie załamałem. Obok
zbudował sie jakis "górczewska 228" bez porównania. PRK 7 wyglądają jak
badziewne domki dla robotników. Jakość wykonania patrzac z ulicy tragiczna
(grubość scian, materiały). Tandeta 100%

[Gość: maf]

witam -ny

xyz jestes "fajna", "milusia" i "sympatyczna" osoba ;-), mozesz byc tak
uprzejmy i pochwalic sie swoim wyborem... tak zaciekle go bronisz na jednym z
watkow :-).

z powazaniem
maf

[dijkstria]

No i niech napisze jeszcze w jakiej taniej technologii wykonują swoje budynki,
które stoją tak blisko siebie, że przez balkon będzie można sąsiadowi z
drugiego bloku kawę podać.

pozdr.

[dijkstria]

No i jeszcze link podrzucę do inwestycji "xyz"

[Gość: [e-mail]]

Poprostu spróbuj u innego dewelopera. Polecam "edbud". Mają kilka ciekawych
lokalizacji, no i nie ma tych przyogródków na parterze.

[Gość: Iwona]

Ja juz wybralam swoje mieszkanie. zastanawia mnie tylko, dlaczego ludzie
decyduja sie na takie badziewia jak przeze mnie opisane. Przeciez zakladaja, ze
beda tam dlugo mieszkac, a mieszkanie w takich warunkach to wegetacja.

Edbud - bloki przy Chełmońskiego

[Gość: Ala]

Kolejny koszmarek to blok Chełmońskiego 3 w Ursusie wybudowany przez Edbud.
Koszmarne wejścia do klatek, do których wchodzi się stromymi schodami, bez
podjazdów dla wózków. Osoby niepełnosprawne oraz z wózkami i spacerówkami
muszą do bloku wchodzić przez garaż.
Mieszkania na parterze usytuowane tak, że każdy kto wchodzi do klatki może
obserwować to co dzieje sie w mieszkaniu.
Ogródki na parterach wysypane gliną, po deszczu nie ma mowy aby wyjść na taki
ogródek.

[Gość: CRT]

Gość portalu: Iwona napisał(a):
> Ja juz wybralam swoje mieszkanie

Ciekaw jestem na jaką inwestycję padł twój trafny wybór ?? Może i ja bym
skorzystał z twoich doświadczeń :)

[Gość: margot]

Powiem Ci, ze niekoniecznie ludzie kupuja takie mieszkania z zalozeniem, ze
beda tam mieszkac przez lata. Czesto sa to inwestycje pod wynajem, gdzie
wlasciciele nawet nie mieszkaja. Nie wszystkich przeciez stac na wynajem
drozszego mieszkania.

pozdr

[Gość: vinca]

Dokładnie. My np. kupujemy kawalerkę na "przetrzymanie" to znaczy do czasu aż
nie wybudujemy domu, bo dla mnie generalnie mieszkanie przez całe życie w bloku
to jakaś pomyłka. Ale jak widzisz - wszystko zależy odp punktu widzenia; dla
Ciebie obciachem jest mieszkać na osiedlu Barca, a dla mnie obciachem
zakładanie, że przez całe życie będę mieszkać np. w 3 pokojowej klitce - bo
jakie by to mieszkanie duze nie było, to zawsze będzie TYLKO mieszkanie,
zwaieszone gdzieś w powietrzu a nie prawdziwy DOM.
Daruj więc sobie obrażanie ludzi którzy wybierają mieszkania w inwestycjach
przez Ciebie opisanych, bo Ciebie też można by łatwo obrazić - a PO CO?

[Gość: iwona]

sorki. nie chcialam nikogo obrazac. chialam tylko sie dowiedziec jak to jest
mozliwe, ze ktos chce mieszkac na takim brzydkim osiedlu.
Rozumiem twoj przypadek i wydaje mi sie logiczny, ale ile jest takich osob? Nie
sadzisz chyba, ze wszyscy kupuja pod wynajem?
jak dla Ciebie obciahcem jest 3 pokojowe mieszkanie - "klitka" (jak to pieknie
nazywasz) to Ty obrazasz ludzi, a nie ja.
Wiem, ze mnie nie bedzie stac na razie na dom, a w planach mam wyjazd za
granice, wiec taka opcja odpada. mimo to mieszkanie wyszukalam z niezwykla
starannoscia. Duzo informacji przynioslo mi to forum.
Za beznadziejna kawalerke w Barcu mozna kupic kawalerke ladniejsza (bardziej
ustawna i z lepszych materialow) w tej samej cenie.
Zastanawia mnie czy ogladalas inne mieszkania czy od razu wzielas co Ci pod nos
podsuneli? Bo takie mam wrazenie.

[Gość: vinca]

Wiesz, widocznie coś takimi ludźmi kieruje. Może przekonuje ich argument, że te
mieszkania są nieco tańsze, moze nie przeszkadza im dokładność wykończenia,
jakość terakoty czy okien. Rodzice mojego meżczyzny są np tacy. W mieszkaniu
mają naprawdę skromnie (żeby nie powiedzieć byle jak), a wiem że stać ich na
to, by je wyremontować. Po prostu im to nie przeszkadza - choć ja osobiście też
nei mogłabym tak mieszkać. Jest jeszcze taka kwestia jak doinformowanie
społeczeństwa - nie wiem - moze nie chce im się szukać, moze wcześniej
mieszkali w duzo gorszych warunkach i te jakie teraz im sie oferuje i tak są
lepsze??
Jeśli zaś chodzi o estetykę - to akurat jest sprawa bardzo względna. Są na
Tarchominie bloki o których mogę sie domyślać że są bardzo drogie - ale są tak
paskudne z zewnątrz że nie wiem jak mało by musiały kosztować bym zdecydowała
sie na zakup w nich mieszkania.
To, że Tobie czy mi robi różnicę gdzie przez tych kilka następnych lat będziemy
mieszkać wcale nie oznacza, że dla kogoś innego jest to tak samo istotne.
Zresztą trudno wymagać by wszystkim podobało się to samo.
A tak swoją drogą - zupełnie na marginesie - słyszałam, że dom development
buduje mieszkania złej jakości (mam koleżankę która mieszka na osiedlu przez
nich budowanym kilka lat temu przy Odkrytej, i której mieszkanie po prostu
zaczyna sie sypać) a mimo to wielu ludzi jest zainteresowanych osiedlami przez
nich budowanymi. Też niewiem czemu - bo mi jej opinia wystarczyła by się
zniechęcić (widziałam to mieszkanie), ale to decyzja tych ludzi - nie moja.
Pozdrawiam

[Gość: margot]

jeszcze a propos blokow PRK,

tak sie sklada, ze mieszkam w jednym na Bemowie/Jelonkach i moge Ci powiedziec
dokladnie dlaczego tam a nie gdzie indziej:
- ma byc cicho, jestem przewrazliwiona na punkcie halasu a lubie miec otwarte
okna (nie dociera do mnie ani halas Gorczewskiej ani Lazurowej, ani w
przyszlosci drogi "E" bo z kazdej strony w dobrej odleglosci sa inne budynki)
- jestem zadowolona z jakosci wykonania, dobrze wyciszone i ocieplone (w
zeszlym roku przez cala zime grzalam bardzo, bardzo niewiele)
- chcialam budynek, ktorym jest instalacja trojfazowa (popytaj np Barc, to Ci
powie, ze jak sobie porozmawiasz z energetyka, to za doplata bedziesz miala, a
w starym budownictwie to juz w ogole tragedia)
- budynek mial byc kameralny (jest tylko 30 mieszkan)
- dobra komunikacja zarowno w dzien jak i w nocy (czego nie mozna powiedziec o
Kabatach w nocy, jak nie jezdzi metro to nocny autobus zapewnia godzinna
wycieczke, a taxi tanie tez nie jest - samochodu jeszcze nie posiadam)
- to mieszkanie tymczasowe, ktore zamierzam wynajac badz sprzedac w niedlugim
czasie, wiec nie ma dla mnie sensu wiklanie sie w jakies dlugoterminowe kredyty
etc. za drozsze mieszkanie na Ursynowie/Mokotowie/etc
- mam bardzo fajny uklad mieszkania i duza (6 mkw) lazienke - ilu developerow
oferuje takie przy metrazu ok 55 mkw?? Odrobina wyobrazni przy urzadzaniu i
moje mieszkanie spodoba sie przyszlym nabywcom kiedy bede je chciala sprzedac.
poza tym mam calkiem spory balkon (6mkw) na poludniowa strone, na ktorym
swobodnie moge sobie ustawic stol, krzesla i w lecie jest naprawde przyjemnie.
ponadto 5mkw piwnicy - to pomieszczenie sie przydaje!

pozdr
margot

[Gość: m]

A Wersal Podlaski na Grochowskiej - niektóre okna wychodzą na ... ścianę, bo w
jednym miejscu jest kąt ostry

[Gość: S.]

Myślę, że niejednokrotnie wynika to z faktu, że kupuje się mieszkanie przed
jego wybudowaniem. Często wygląd rzeczywisty bardzo rozmija się z tym
przedstawianym na folderach. Wielu szczegółów nie można ocenić tylko i
wyłącznie na podstawie planu. Z kolei kupienie wymarzonego mieszkania już po
jego wybudowaniu jest w naszym kraju niezmiernie trudne, bo ludzie kupują nawet
to, na co nie ma jeszcze nawet pozwolenia. Wiem, bo sama szukałam mieszkania.
Próbowałam znaleźć coś do wzięcia najlepiej od zaraz, ale okazało się, że takie
są tylko "resztki", których nikt nie chciał z jakiegoś powodu. Problemem było
nawet znalezienie mieszkania w interesujących mnie lokalizacjach z terminem
odbioru krótszym, niż rok.

[Gość: Iwona]

Zgadzam sie, ze to jest chyba najwiekszy problem. Bo jak inaczej wytlumaczyc
fakt, ze tkos kupuje np. na Elsnerow?

[p.m.a]

Gość portalu: S. napisał(a):

> Myślę, że niejednokrotnie wynika to z faktu, że kupuje się mieszkanie przed
> jego wybudowaniem. Często wygląd rzeczywisty bardzo rozmija się z tym
> przedstawianym na folderach. Wielu szczegółów nie można ocenić tylko i
> wyłącznie na podstawie planu. Z kolei kupienie wymarzonego mieszkania już po
> jego wybudowaniu jest w naszym kraju niezmiernie trudne, bo ludzie kupują
nawet
>
> to, na co nie ma jeszcze nawet pozwolenia. Wiem, bo sama szukałam
mieszkania.
> Próbowałam znaleźć coś do wzięcia najlepiej od zaraz, ale okazało się, że
takie
>
> są tylko "resztki", których nikt nie chciał z jakiegoś powodu. Problemem było
> nawet znalezienie mieszkania w interesujących mnie lokalizacjach z terminem
> odbioru krótszym, niż rok.

Prawda !
Kiedyś poszukiwałem mieszkania i dotarłem na targi mieszkaniowe. Niestety to
nie były targi tylko wyprzedaż resztek. Wszystko co najlepsze zostało już
wykupione lub zarezerwowane, zostały tylko kawalerki i mieszkania na parterach.
Były również oferty całkowicie świeże, ale tylko w planach.
Dodać mogę tylko to, iż ludzie kupują najchętniej jeżeli widzą już pewien
efekt, dlatego też niektóre firmy deweloperskie korzystają z tego. Barc także z
tego skorzystał bydując najpierw ładnie wyglądające budynki, ładnie położone -
przy lasku. Kupujący szybko powybierali te mieszkania z rynku, zresztą Barc
sprawnie buduje kolejne bloki - kończąc zawsze przed terminem i to się ludziom
podoba. Dopiero później wychodzi, mimo tego, że wszystko było jasne na planach -
że blok zasłania blok, że nie ma parkingów (są ale tylko na miesięczny
wynajem, bez stałego miejsca parkingowego, za to bardzo drogo ok.150 zł.)i że
wszystko słychać miedzy mieszkaniami.
Ciekawe jest to, iż mimo tego widocznego zagęszczenia, zaciemnienia i wielu
innych mankamentów ludzie w dalszym ciągu kupują tam mieszkania. Być może jest
to związane z ciągłym napływem nowych mieszkańców Warszawy z prowincji i wsi
lub innych miast w poszukiwaniu pracy i wykształcenia. Mając trochę kasy kupują
swoje M bez patrzenia na późniejsze niedogodności, ważne tylko że nie muszą już
więcej nic robić poza wprowadzeniem się na gotowe. Jeżeli tak jest to się nie
ma czemu dziwić.
Niezaprzeczalną zaletą np. Barc-u jest wykonywanie inwestycji. Wiadomo ilu jest
naciągaczy, co pobiorą kaskę i się ulatniają.

Bardzo dobry wątek

[Gość: mnam]

Bardzo dobry wątek - nie chodzi o obrazanie ludzi, którzy w tych inwestycjach
mieszkają, tylko o to, że planuje sie byle co, że gminy nie wiedziec czemu
zgadzają się na to i miasto nie ma szansy wyglądać lepiej.
Wiec chociaż głośno mówmy co nam się nie podoba.
Dla mnie najbrzydszy jest cały nowy Tarchomin i Białołęka. Kompletna kakofonia,
pomieszane nowe blokowiska z osiedlami domków. A architektua tych bud jakas
taka białoruska.
Na 2 miejscu inwestycje JWC. To nawet nie są PGR-y , tylko jakieś kołachozy.
Akurat Ostrobramska chyba jest jeszcze stosunkowo w miare, ale np. Dąbrówka
Wiślana i Mokotów - na coś takiego po prostu nie powinno być zgody gminy,
uwazam.I te kolorki jeszcze... Albo ten "apartamentowiec" na Grzybowskiej z
bunkrowymi otworami strzelniczymi zamiast okien i PRLowską reklamą na pół
ściany i neonikiem "JW...", jakby było się czym chwalić.
Z czego to wynika, że w ogóle powstają takie projekty? przecież za te pieniądze
na pewno można zrobić coś ładniejszego. Czy mamy aż tak niezdolnych architektów?
Ja rozumiem, że są z założenia te tańsze inwestycje muszą być brzytsze, ale
żeby budować takie monstra...?
Moja teoria jest taka, że estetycznie to nadal jestesmy pod wplywem ruskich
zaborów, i nie ma nadziei jeszcze przez jakies dwa pokolenia.

[Gość: iwona]

Najgorszy jest jednak fakt, ze ludziom to najwidoczniej nie przeszkadza, bo
godza sie na mieszkanie w takich warunkach. W depresje mozna wpasc.
Wg mnie najgorsze jest osiedle Elsnerow, gdzie w miejscu zieleni wylano beton.
Mozna mowic,ze ludzie nie wiedzieli, jak to bedzie wygladac, ale to nieprawda.
Stoi bowiem juz jeden blok i jest tragiczny. Ludzie jednak nadal kupuja
mieszkania juz na drugi etap budowy mimo, ze widza jak ta firma buduje.
tlumaczenie sie niewiedza w tym sensie jest wiec bezpodstawne.
Poza tym podpisuje sie umowe przeciez, a tam jest zaznaczone zagospodarowanie
terenu wraz z zielenia. Do tego w umowe mamy zaznaczone materialy, z jakich
powstanie budynek. Mamy tez przeciez internet - swietne zrodlo informacji o
nowych inwestycjach.
Ludzie jednak nie reaguja. Moze sie przyzwyczaili, ze w tym kraju zawsze bedzie
brudno, brzydko i ponuro. Moze lubia takie klimaty. Sprawia im frajde, ze
sasiad zaglada im w okno, bo bloki sa usytuowane blisko siebie. cieszy ich, ze
dzieci nie maja sie gdzie bawic. Nie rozumiem po prostu...

[mirka16]

Witaj Iwona,
ale zacięłaś sie na Elsnerów. Czyzby tylko to jedno osiedle w Warszawie tak
wygladało czy miało wygladać? Będę mieszkała na tym osiedlu i bardzo sie z tego
cieszę. Za blokiem C jest polna droga i ogródki działkowe, które dają oddech po
hałasliwym centrum. Z drugiej strony jest dojazd brukowaną ulicą. Gdzie
znajdziesz w innym miejscu takie klimaty w Warszawie? I nie bagatela - do Placu
Zamkowego autem dojeżdżam w 15 minut.
Czy juz wiesz dlaczego kupuje się mieszkania na Elsnerów????
Pozdrawiam cie najcieplej jak potrafię:)

[Gość: Iwona]

Nie zgadza mi sie ten opis, ktory podalas, bo na Elsnerow bylam i ogladalam...
Do klatek wchodzi sie prawie "po drabinie" - jakis dowcip chyba administracja
wam wymyslila...
Dojazd jest fatalny - bez auta ani rusz... Brukowana wiejska droga nie jest wg
mnie wyznacznikiem wysokiej jakosci...
Ogrodki dzialkowe sa zamkniete, bo naleza do osob prywatnych, wiec nie wiem
jaki z nich pozytek miec bedziesz???
zero sklepow... Jedynie salon samochodowy...
Oddech od chalasliwego centrum??? Piszesz to na powaznie??? A gdzie niby chcesz
oddychac??? Na tym betonowym podworku??? zero zieleni, ani jednego drzewka czy
kwiatka...
Nie wiem czy to jedyne takie osiedle... Zwiedzialam kilka interesujacych mnie
inwestycji w podobnej cenie i jestem zdziwiona, ze na Elsnerow chce ktokolwiek
mieszkac...
Czy Ty ogoladalas inne inwestycje czy od razu wybralas Elsnerow, bo zastanawiam
sie, co Cie sklonilo do takiego wyboru???

[Gość: andrzej]

Co do Elsnerów zgodzę się że płotki są fatalne, a jeden z bloków ma za wysokie
garaże ale zagęszczenie to chyba niestety standart w Warszawie. Nierozumiem
argumentu że w miejscu zieleni wylano beton,jak inaczej można wybudować blok?
Natomiast okolica jest sympatyczniejsza niż w wielkich blokowiskach a dojazd
do centrum jest o wiele lepszy niż z Tarchomina

[Gość: Iwona]

Nie wiem jakie Ty masz porownanie, bo z inwestycji, ktore ja ogladalam Elsnerow
byl najbrzydszy... Nie chce napietnowac ludzi, ktorzy tam kupili mieszkania -
moze z niewiedzy, moze z powodu ceny... Chodzi mi raczej o ostrzezenie dla
osob, ktore zastanawiaja sie nad ta oferta... Mozna przeciez takim osoba
zaoszczedzic straty czasu, bo to osiedle to nic ciekawego - oczywiscie moim
zdaniem...
Lepszy jest juz Barc, ale oni z kolei wciskaja ludziom umowe na sile... Widac,
ze ich wyplaty stanowi glownie prowizja od sprzedazy...


Nierozumiem
> argumentu że w miejscu zieleni wylano beton,jak inaczej można wybudować blok?

Ja z kolei nie rozumiem Ciebie... Mozna budowac inaczej... Na garaze wydzielic
odzielne miejsce... w miejscu gazazy mamy parter i zamiast betonu trawe... A
tak??? Zrobili Wam zamiast ogrodka cos, co wyglada jak ogrodek piwny na
starowce :-))) Malo przyjemne chyba...
Przerazajace sa tez wejscia do klatek...
Rozumiem, ze to ze wzgledu na oszczednosci, ale jesli bedzie tak dalej na rynku
to bedziemy mieszkac w wyjatkowo niekorzystnych warunkach... Gdyby mieszkancy
walczyli zapewne byloby inaczej... Czy u Was w umowie ni bylo nic na temat
zagospodarowania terenu wokol budynku??? teraz jest tam tragicznie...

Pozdrawiam...

[Gość: andrzej]

Dlaczego wybrałem Elsnerów; oczywiście nie ze względu na szczególną urodę
bloków, chociaz twoje opinie są mocmo przesadzone i brzydki jest tylo jedem z
z nich ( ten z nieszczęsnymi ogródkami) Ważna była oczywiście przystępna cena i
że za tą cenę kupuję mieszkanie w stosunowo wysokim standarcie (garaże
podziemne , windy z poziomu garażu, osiedle ogrodzone i strzeżone). Podoba mi
się że jest cicho i nie ma wielkiego blokowiska, a do pracy dojadę autobusem w
20 minut. Nie wiem gdzie ty kupiłaś mieszkanie ale podejrzewam że zapłaciłaś
drogo i starasz się sobie udowodnić że było warto.
pozdrawiam

[Gość: Iwona]

A gdzie jest ten strzezony i ogrodzony teren? Bo ja weszlam tam bez problemow...
Jesli zas chodzi o moje mieszkanie - mysle, ze nie jest to odpowiedni watek -
to po pierwsze; po drugie - zaplacilam 92 tys. za 34 m2, wiec niedrogo i
niczego sie nie staram sobie udowodnic... gdyby na Elsnerow mieszkanie
kosztowalo nawet polowe tej ceny, to ma dla mnie znaczenie o wiele wiecej
czynnikow niz cena...
czy element windy z garzau oznacza wysoki standard???

[Gość: andrzej]

> A gdzie jest ten strzezony i ogrodzony teren? Bo ja weszlam tam bez
problemow..
osiedle nie jest skończone, więc nie jest ogrodzone to chyba oczywiste ?
Co do twojego mieszkania to wątek wydaje mi się całkiem odpowiedni, po co ktoś
ma kupować mieszkanie na Elsnerów jesli jak się okazuje za podobne pieniądze
można kupić piękne lokum w pięknej okolicy (znam takich którzy szukają właśnie
mieszkania)
a winda z poziomu garażu nie oznacza automatycznie wysokiego standartu, ale na
pewno ten standart podwyższa
pozdrawiam

[Gość: Iwona]

Kiepsko sie znasz na rynku mieszkaniowym... Atrakcyjne mieszkania - dobre
jakosciowo i cenowo w zielonej okolicy sa juz sprzedane, bo rozchodza sie jak
cieple buleczki... Na oddanie w krotkim terminie zostaja pozniej juz tylko
takie badziewia jak Elsnerow...
Moje osiedle nie jest skonczone, ale jest ogrodzone i ma ochrone...
jesli zas chodzi o winde - uwazaj czy Twoja "oszczednosciowa" spoldzielnia
czasami windy z czasem nie wylaczy, zeby jeszcze troche zaoszczedzic...
w moim mieszkaniu nie ma windy (3 kondygnacje), ale od razu jak sie zobaczy
budynki tam stawiane wie sie, gdzie jest lepiej...
ten watek nie ma na celu gloryfikowania mojego mieszkania, ale zaznaczenie
tylko jednego problemu - POLACY BOJA SIE... i nie dotyczy to tylko mieszkan,
ale je rowniez obejmuje... boja sie zaznaczyc, ze cos im sie nie podoba, bo
spoldzielnia w ich miejsce znajdzie kogos kto nie bedzie mial uwag i wezmie ten
uszkodzony towar...
podobnie jest w innych dziedzinach:
- kupujemy w Biedronce, bo jest tanio, ale nie zwracamy uwagi na to, ze ludzie,
ktorzy tam pracuja sa traktowani jak Murzyni w czasach niewolnictwa niemal...
dla nas sie liczy, ze jest tanio, a inne czynniki mamy gdzies...
- w pracy nie prosimy o podwyzke, bo sie boimy, ze nas wywala... przeciez na
nasze miejsce mozna wziac jakiegos tanszego pracownika, ktory bedzie zapieprzal
za 1000 zl... siedzimy wiec z wyzszym wyksztalceniem i znajomoscia jezykow
obcych za 1000 zl i nie wychylamy nosa za drzwi... i w ten sposob pensje w
calym kraju maleja i nawet na specjalistycznych stanowiskach zarabia sie
grosze...
- najlepszy dowcip jest jednak, gdy idziemy do Urzedu Skarbowego czy ZUS...
urzednik ma cholerny obowazek dzialac na rzecz obywatela i robic to
bezinteresownie, ale obywatel go nauczyl, ze zeby ruszyl cztery litery musi
dostac bombonierke... nikt nie zwroci mu uwagi, ze zle pracuje... wiekszosc
powie: "dobrze, prosze Pani", "tak, prosze Pani", "zgadzam sie, prosze Pani"...

Mysle, ze dlatego jestesmy najgorzej usytuowanym krajem UE... Ja sie buntuje
przeciw temu i zamierzam dalej napietnowac inwesycje takie jak Elsnerow czy
Barcu... wiem, ze robie to w slusznej sprawie...

pozdrawiam...

[Gość: Ewa]

Iwono!!!

Podziwiam Cie...
Piekna potrafisz ideologie dorobic ;)
A jakie wizje dalekosiezne ;)
I zrozumienie problemow - doglebne...
Gratuluje Ci - i dzialaj dalej!
Dzieki osobom takim jak Ty na pewno bedzie tylko lepiej ;)))

Pozdrawiam

Ewa

[Gość: andrzej]

Pieknie napisane tylko chyba nie do końca z sensem. Jezeli atrakcyjne wg Ciebie
mieszkania zostały wyprzedane to jaki jest wybór? I czego miałbym się bać? Ktoś
chce mi coś sprzedać a ja chcę kupić. Jezeli mi nie odpowiada to nie
przystępuje do umowy. Jeżeli mieszkanie byłoby ładniejsze byc może skłonny
byłbym zapłacić za nie więcej , o jakim strachu mowa? Byc może kiepsko znam
się na rynku mieszkanowym, ale nic lepszego w miare blisko od centrum nie
znalazłem, a nie mam zamiaru spędzać pół życia na dojazdach.
A jeśli chodzi o rynek pracy to niestety tak jest, ale jest to raczej wina
bezrobocia a nie mentalności Polaków.
pozdrawiam

[Gość: Iwona]

Widze, ze sie nie zrozumiemy jednak...
uwazam, ze mentalnosc Polakow ma ogromny wplyw na standardy mieszkaniowe...
Niewiele jest bowiem takich osob jak ja, ktore zrezygnuja z badziewnego osiedla
mimo, ze jest tanie, na rzecz ladnego, troche drozszego, ale w lepszym
standardzie...
Kolezanka Ewa zreszta skrytykowala mnie, ale sposob w jaki to zrobila
potwierdza tylko fakt, ze slusznie zrobilam eliminujac od razu Elsnerow... Nie
chcialabym miec takich sasiadow...
Jesli twierdzisz, ze "nie znalazles nic lepszego" to moze wskaz te gorsze
inwestycje??? Jestem ciekawa, a watek przeciez dotyczy tego tematu... Zamiast
spierac sie ze mna na temat Elsnerow, obron tego osiedla wskazujac te, z
ktorych zrezygnowales, bo byly jeszcze gorsze...
i jeszcze:
1. Nie uwazam tez, ze Elsnerow ma ciekawy dojazd do centrum...
2. Spoldzielnia nie odpowiada wcale na maile, jakie sie do nich wysyla...
3. Wystarczy wejsc na ich strone internetowa i obejrzec projekty mieszkan...
Mam watpliwosci czy architekt sie tym zajmowal...
4. Kontynuujac mysl z punkt trzeciego zastanawia mnie budownictwo nowych blokow
na tym osiedlu, gdzie czesc balkonowa wykorzystuje sie jako pokoj... Wiekszego
kretynizmu nie spotkalam nawet w krytykowanym Teklinku...

[Gość: andrzej]

Nie wiem dlaczego społdzielnia nie odpisuje na maile ale jeżeli Elsnerów napawa
Cie takim wstretem to dlaczego wysyłałaś maila z zapytaniem o wolne lokale?
Jeśli chodzi o moje poszukiwania to nie chce mi się krytykować innych
inwestycji. Mnie to nie poprawia samopoczucia a mieszkańcom nie jest przyjemnie
czytać. Zniechęcały mnie przede wszystkim odległość od centrum, brzydka
okolica albo sąsiedztwo ruchliwej ulicy. Tarchomin jest za daleko i nowe
budowy na ogół mi sie nie podobały a lewobrzeżna część jest dużo droższa . Tam
tez zresztą bloki budowane są prawie jeden na drugim. Na Elsnerów przynajmnie
nikt nie postawi mi przed oknem wieżowca. Skrytykowany układ mieszkania mi
akurat bardzo odpowiada i daje możliwość ciekawej aranżacji ale to już mój (
chociaż nie tylko mój punkt widzenia).

[Gość: iwona]

Maila wyslalam juz dawno... Zanim sie tam wybralam i przekonalam ja to
wyglada...

ciag dalszy...

[Gość: Iwona]

Jeśli chodzi o moje poszukiwania to nie chce mi się krytykować innych
> inwestycji. Mnie to nie poprawia samopoczucia a mieszkańcom nie jest
przyjemnie
>
> czytać.

ale to nie jest watek dla mieszkancow... zrozum to wreszcie... czy po raz
kolejny mam powtarzac w jakim celu ten watek zalozylam???


Zniechęcały mnie przede wszystkim odległość od centrum, brzydka
> okolica albo sąsiedztwo ruchliwej ulicy.

to szczerze mowiac nadal nie rozumiem dlaczego wlasnie wybrales Elsnerow...

Na Elsnerów przynajmnie
> nikt nie postawi mi przed oknem wieżowca.

bo jest juz tam tak gesto, ze nie bedzie gdzie go upchnac...


Skrytykowany układ mieszkania mi
> akurat bardzo odpowiada i daje możliwość ciekawej aranżacji ale to już mój (
> chociaż nie tylko mój punkt widzenia).

moj chlopak jest projektantem i gdy zobaczyl uklad Elsnerow to byl zdumiony...
mieszkania aranzuje sie meblami i wykonczeniem, a nie puszczeniem aneku
kuchennego dlugosci calego pokoju lub zakrecanym korytarzem... chyba masz
jakies mgloste pojecie o aranzacji...
jesli chodzi o uklad mieszkan to najlepiej aranzuje sie poddasza i mieszkania
dwupoziomowe - to tak dla Twojej informacji...
mieszkania na Elsnerow sa zle pomyslane i jeszcze raz powtarzam - dziwie sie,
ze jakis architekt to zaprojektowal i podpisal... przez taki uklad traci sie
na tym nawet 1/3 metrazu... siegnij nastepnym razem po slownik nim uzyjesz
slowa "aranzacja"...

pozdrawiam...

[Gość: andrzej]

jak widać jednak mieszkańcy "badziewiastych" osiedli jednak tutaj zaglądają :-)
Okolica mi się podoba bo lubie małomiasteczkowe klimaty, do pracy mam blisko, a
odległość od Radzymińskiej i Łodygowej jest w zupełności wystarczająca.
Mieszkanie będzie od strony ulicy więc ciasnota mnie nie dotyczy.
Nie pisałem że jest ładnie zaaranżowane tylko że daje możliwość ciekawej
aranżacji i ja jestem zadowolony ze swojego pomysłu, a twój chłopak nie musi
być dla mnie autorytetem .
Myślę że wyczerpaliśmy już temat
pozdrawiam

[Gość: Iwona]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> jak widać jednak mieszkańcy "badziewiastych" osiedli jednak tutaj zaglądają :-
)

tak i to z pewnoscia jest niezwykly argument. jak widac ludzie lubia Leppera i
co z tego? Niezwykly jestes doprawdy. te Twoje bezpodstawne argumenty.



> Okolica mi się podoba bo lubie małomiasteczkowe klimaty,

wiesz. Elsnerow ma niewiele wspolnego z malomiasteczkowym klimatem. Mi sie
kojarzy z dresiarstwem. Tylko osoba ograniczona umyslowo moze mowic o zaletach
tego osiedla. Powiedz wreszcie, ze kupiles je, bo jest tanie, a nie wymyslasz
na sile glupoty jakies. Sorki, ze tak ostro, ale nie uwazasz, ze jestes
smieszny?


do pracy mam blisko,

a co - pracujesz w fabryce na Zeraniu? partnerka bezrobotna bedzie siedziec
patrzac na te betony? a dzieci przewidujesz?


> Mieszkanie będzie od strony ulicy więc ciasnota mnie nie dotyczy.

tej brukowanej? przy salonie samochodowym?


> Nie pisałem że jest ładnie zaaranżowane tylko że daje możliwość ciekawej
> aranżacji i ja jestem zadowolony ze swojego pomysłu, a twój chłopak nie musi
> być dla mnie autorytetem .

nie musi, ale warto chyba zastanowic sie nad opinia jakiegos architekta.
zreszta - chyba nawet architekt nie musi interweniowac - wystarczy czlowiek
wyciagajacy racjonalne wnioski. jestem rozbawiona szukaniem p-rzez Ciebie na
sile rzeczy, ktore by przemawialy za Elsnerow. Wg mnie jedyna rzecza jest cena.


> Myślę że wyczerpaliśmy już temat

nadal czekam na odpowiedz dotyczaca tematu - jakie inwestycje sa wg Ciebie
najbrzydsze w warszawie skoro nie Elsnerow. czekam az znajdziesz gorsza.

> pozdrawiam

i ja rowniez.

[Gość: monika]

doszłam tylko do połowy tego forum. Chciałam się dowiedzieć czegoś o
nienajlepiej trafionych inwestycjach w warszawie. Niestety nie dowiedzaiałam
się zbyt wiele. Zupełnie niepotrzebnie wkręciłam się w jakąś kompletnie debilną
dyskusje co się komu podoba i w na siłe wciskane przez przerażliwie upierdliwą
osobę p. iwonkę opinie na temat nowo powstałych osiedli. Rozumiem że wyżej
wymieniona osobistość chciała wyrażić swojąopinie na temat kilku osiedli.
Spoko. Ale po jaką cholere dyskutuje z ludzmi którzy zakupili tam
mieszkania?????? Po to żeby im obrzydzić to że tam będą mieszać?? Po to żeby
udowodnić że jestem rewelacyjna bo tam nie mieszkam?? PO CO??? Nie wiem jak
wygląda osiedle elsnerów ale ludzie mają racje że każdy ma swój punkt widzenia
i wybiera dla siebie najkorzystniejszą opcje a nie. Dla mnie to estetyka ale
szanuje tego który wybiera wersje szybkiego dojazdu do centrum. Idąc tropem
pani czepialskiej powinna zmieszać z błotem jakieś kilkanaście tysięcy osób
mieszkających np. na osiedlu Za Żelazną Bramą no bo jak można w takich
warunkach mieszkać. MOŻNA. I jest masa powodów o których nie będę pisała bo
pani wszystko wiedzącą będzie miała nowy żer dla swoich wywodów. Acha i dla
wyjaśnienia ja tam nie mieszkam :) Nie doczytam tego forum do końca bo szkoda
mi czasu na czytanie wywodów sfrustrowanej nie wiem czym pani Iwonki. Szkoda mi
pana Andrzeja że zmarnował tyle czasu na tym forum. Prosze cieszyć się z nowo
zakupionego mieszkania nie angażować się w tak bezsensowne dyskusje. Szkoda
czasu.
Pozdrawiam. Odpowiedz będzie zbędna bo nie zamierzam więcej odwiedzać tego
forum. Pani upierdliwa jest nie do strawienia.

Do Iwony

[Gość: Alina]

Na szczęście ja nie znam rodowitych Warszawiaków pokroju Iwonki.
Przykro mi, że tak musisz sie w tym życiu męczyć, patrząc jak inni zabierają ci
pracę, mieszkania, szansę na karierę.
Pogódź sie z tym, chyba że chcesz pozosatać zgnuśniałą, nudną osobą, mającą do
całego otoczenia pretensję o wszystko (nawet do Warszawiaków, że mieszkają np.
na Pradze).
Na tym kończę polemikę z Tobą bo szkoda mi na to czasu.
Uśmiechnij się bo lepiej nie będzie (coraz więcej ludzi przybywa do w-wy z
innych miast Polski i na szczęście nie masz na to wpływu). "Psy szczekają a
karawana idzie dalej".

[Gość: Iwona]

Alino - nigdzie nie napisalam, ze inni zabieraja mi prace, mieszkanie, szanse
na kiariere. Czy Ty naprawde masz az takie kompleksy, ze nie potrafisz juz
racjonalnie myslec?
Nie boj nic - moje zycie osobiste jest ustabilozowane i nie mam pretensji do
nikogo. Wielokrotnie juz napisalam: ZAUWAZAM TYLKO TAKIE ZJAWISKO SPOLECZNE JAK
NAPLYW LUDZI ZE WSCHODU I UWAZAM, ZE NIE JEST TO ZJAWISKO POZYTYWNE. Tylko tyle
i nic poza tym.

[Gość: Iwona]

Nie denerwuj sie tak.
Juz wielokrotnie napisalam: TEN WATEK NIE JEST DLA MIESZKANCOW OSIEDLA
ELSNEROW, tylko dla osob, ktore jeszcze nie ulokowaly tam swoich pieniedzy.
mieszkancy maja mnostwo innych watkow. Czy to tak trudno zrozumiec?
Nie czepilalabym sie, gdy Andrzej stwierdzil, ze kupil tam mieszkanie ze
wzgledu na koszty. On jednak na sile wymysla rzeczy, ktore w mojej opinii
rozmijaja sie z prawda.
uwierz mi - nie chcialam atakowac mieszkancow. Wkurza mnie jednak taki dla
przykladu Andrzej, ktory beznadziejne plany mieszkan na Elsnerow stara sie
wyklumaczyc. Zapodalam mu opinie projektanta o tej inwestycji, dodajac, by byc
szczerym, ze to moj narzeczony, a Andrzej na to: "chyba Twoj narzeczony nie
musi byc dla mnie autorytetem". taka pokretna logika. zatem jesli dla Andrzeja
autorytetem nie jest architekt, projektant i kto tak jeszcze moze byc
(mniemama, ze kazdy dobry architekt podziela opinie mojego narzeczonego) to
faktycznie - Elsnerow jest dla nie go i jemu podobnych ludzi.
Tez juz nie chce wchodzic w przepychanki slowne z mieszkancami tego osiedla.
Chcialam utworzyc interesujacy watek o walorach informacyjnych. Niestety
mieszkancy osiedla Elsnerow glownie go rozpieprzyli. Moze i dobrze -
przynajmniej wzmocnili jeszcze moja opinie na poruszany temat. "jaki pies taki
Pan", wiec jakie mieszkanie taki wlasciciel. Ta zasada sie sprawdza.
Pozdrawiam.

[Gość: andrzej]

Tak zawyżyłaś poziom dyskusji, że jako ograniczona umysłowo osoba pracująca w
fabryce na Żeraniu, z bezrobotną partnerka patrzącą na betony, nie będę jej
już kontyuował. Na szczęście w mojej "fabryce" nie spotkałem
takich "warszawiaków" i mam nadzieję spotykac ich jak najmniej na swojej
drodze.

[Gość: Ala]

Jednym z najbrzydszych osiedli są Skorosze w Ursusie.Fatalny dojazd, setki
samolotów przelatują nisko codziennie, okolica szpetna, sasiedztwo
supermarketów,w nocy rozładunek tirów, hałas zakładu Oriflame i oczyszczalnia
Scieków w nim,ranny dojazd do centrum to godzina w korkach.Chociaż budują tam
również solidnie firmy ,jak Ebejot, to liczba minusów okolicy przeraża

[Gość: zzz]

[Gość: xcz]

Uważam, że nabrzydszą inwestycją na Tarchominie jest osiedle Teklinek 2000
budowany i wybudowany przez Ama-Bud. Ciężkie bloki jak z betonowymi balkonami w
kolorze białym (poza dachem), praktycznie bez zieleni i miejsca na relaks.
Jak mi je codziennie mijam to myśle sobie o tym bloku jak o blokowisku z lat
PRL.
www.ama-bud.pl/teklinek.html

[Gość: CRT]

XCZ - miejsce na relax na osiedlu mieszkalnym :D to kup sobie mieszkanie w
Parku Łazienkowskim. Podaj przynajmniej 20 przykładów inwestycji z miejscem na
relax.

[Gość: AGA]

A JA MYSLE, ŻE SPIERACIE SIE NA TEMAT GUSTU: CO SIE KOMU PODOBA I DLACZEGO.

A JAK WSZYSCY WIEMY O GUSTACH SIE NIE DYSKUTUJE.

KAZDY MA SWÓJ I SAM WIE CO MU SIE PODOBA I DLACZEGO I NIE MUSI SIE Z TEGO
TŁUMACZYC....

[Gość: S.]

Mnie od tego osiedla odstraszyła głównie gęstość zabudowy. Okna w okna
(mieszkałam przez krótki czas w takim mieszkaniu, na szczęście nie moim, i
uwierzcie, że nie trzeba się było przyglądać, żeby widzieć, co robią sąsiedzi w
bloku naprzeciw) i ciemno chyba zawsze, zwłaszcza na piętrach od połowy bloków
w dół. Nie wiem, jak inni, ale ja lubię mieć naturalne światło w mieszkaniu i
dlatego właśnie przy szukaniu zwracałam szczególną uwagę na to, żeby najbliższa
okolica była na tyle zagospodarowana, aby nie było możliwości powstania
kolejnego bloku pod moimi oknami.

[Gość: xcz]

na dowód mojej i "s" teorii polecam link:
www.rabidurbian.republika.pl/teklinek/20040518teklinek31.html

[Gość: CRT]

Każda inwestycja ma swoje plusy i minusy. Do każdej inwestycji można się
przyczepić. Przy zakupie mieszkania rozpatruje się nie tylko czy budynek jest
ładny, ale i wiele innych czynników np. kto buduje, w jakiej okolicy, jakie są
plany zagospodarowania otoczenia, cena, itd. itp.
Ładnie wyglądają bloki WORONICZA PARK, tylko że położone są 200m od trasy
kolejowej do Krakowa, w pobliżu powstanie kolejny wysoki blok i trasa N-S,
wieczorami słychać startujące samoloty. KOSZMAR !!!!!!!!!!
MARINA - ładne bloczki apartamentowców przy Żwirkach. Obecnie zatkane przez
cały dzień a co dopiero będzie jak zamieszka tam chmara ludu. Ceny z kosmosu.
Kolejny KOSZMAR!!!!!
Długo tak można wymieniać inwestycje i o do każdej można się przyczepić.

Iwona, czu możesz napisać gdzie kupiłaś mieszkanie, gdzie jest tak ślicznie, że
Ci się spodobało??

O osiedlu Elsnerow

[Gość: pawelm]

Do Iwony
Jestem mieszkancem Zacisz BN ale czesto chadzam na spacery na Elsnerów
1) Ciasnota jest ale pewnie uda sie im ( mieszkancow) z zielenia wygospodarowac
Przy Bartyckiej budynki z lat 90 sa gorsze samochod na samochodzie
2) Dzialki sa zamkniete ale jest duzo powietrza a domy jednorodzinne nie
ograniczaja przestrzeni
3) Dojazd sie zmieni ( wystarczy ruszyc 4 litery i zobaczyc nowe inwestycje )
4) dojazd jest niezly a bedzie lepszy
Ps A ze u nas rada osiedla posadzila 90 drzewek to juz insza inszosc ;-D

[Gość: Iwona]

Dojazd sie zmieni ( wystarczy ruszyc 4 litery i zobaczyc nowe inwestycje )

jasne... wlasnie chodzi o to, ze na nieszczescie dla Elsnerow ruszylam swoje
cztery litery i obejrzalam wiekszosc tamtejszych inwestycji...

[Gość: pawelm]

Do Iwony
Powiem tak lokalizacja jest bardzo dobra
Przestrzen pomiedzy budynkami za mala
Terenow zielonych aktualnie nie ma ale cos pewnie powstanie ( nie wiem jakiej
wielkosci jest dzialka spoldzielni)
Ja poniewaz mieszkam na osiedlu Budimexu ( z duza iloscia zieleni a bedzie
jeszcze lepiej) to sprawdzam (my) plan zagospodarowania przestrzennego czy tez
nowe inwestycje na Targowku. Wiec piszac o ruszaniu 4 liter nie chodzilo mi
Iwono o to zebys pojechala na osiedle ale zeby sprawdzic co sie bedzie dzialo
na tym terenie za rok, 5 lat i 10
Dlatego uznaje Elsnerow za srednia propozycje ale nie za najgorsza a Twojego
zacietrzewienia i zlosliwosci nie rozumiem

[Gość: MNAM]

ale nie o to chodzi gdzie kto kupił, tylko o ranking najbrzydszych od tego jest
ten wątek. wiadomo raju w tym miescie sie nie stworzy, ale "niech wiedzą, co
sie nie podoba".
Mi sie jeszcze jedno nie podoba, bardzo. jast taka uliczka łącząca Żąbki z
Rembertowem obok wielkiego komina eletrociepłowni, w innych krajach to sie
nazywa "Zona industriale", i tam jest kilka bloczków. jak można w ogóle tam coś
budować????

[Gość: ELKA]

Bardzo szkaradne osiedle buduje kilka firm na Bemowie; róg Lazurowej i
Górczewskiej. Ciasnota ,okno w okno,brak zieleni,a wszystko położone przy
ruchliwym skrzyżowanie,50 m od tramwaju,tuż przy stacji benzynowej ;miłę
wyziewy .Za 2-3 lata z tyłu osiedla przebiegnie łącznik autostrady;trasa
AK.wtedy bedzie wtłoczone między 3 arterie[huk i smród] .wewnątrz chaos i
koszmar architektoniczny,inaczej być nie mogło,skoro naraz obszar 350 x 300 m
zabudowuje 7 firm,BUD-prof[najkoszmarniejsze stłoczenie bloków]Gorczewska 228
[spółka],PRK, bemowo-invest ,energobudowa i Strop .

[Gość: xyz]

Górczewska 228 jest całkiem w porzadku ale to co sie z tyłu dzieje to
rzeczywiscie jest koszmarek - szczególnie ta prk7 kolejowska firma budujaca
domy - dla mnie pierwsza 10 najgorszych inwestycji - a na dodatek obok wielka
szkaradna hala tesco. Niezły dowcip robi takze słynny BARC buduje
tzw "rezydencje przy ratuszu" - nie wiem czemu tą inwestycje tak nazwał - wcale
nie jest przy ratuszu. Równie dobrze mógłby nazwać przy Dewoo - też będzie
widać z okien. Najlepsze jest że ceny są z kosmosu a widok na hipermarket.

[Gość: Iwona]

Ha - to podobnie jest z inwestycja firmy Wawel... Mieszkania sa - nie powiem -
ladne, ale oszukuje ludzi przynajmniej w jednej kwestii - winduja ceny
nieziemsko... Na prospekcie napisali, ze inwestycja jest zlokalizowana na
sadach Zoliborskich... Sady to miejsce niezwykle i magiczne... kazdy chyba
chcialby tam mieszkac i ktos kto zna to lokalizacje inwestycja firmy wawel sie
zainteresuje... Okazuje sie jednak, ze faktycznie ich budynki beda sie miescily
przy Powazkach... To daleko od Sadow Zoliborskich... Na prospekcie jednak
ladniej wygladalo opisanie inwestycji jako piekne, zielone Sady Zoliborskie niz
puste i martwe tereny przy Powazkach... Czy nie mozna jakos interweniowac???
Przeciez to oszustwo...
Dla porownania:
Mieszkanie 40 m2 - typ studio w apartamentowcu na Sadach - 250 tys. zl
To samo mieszkanie przy Powazkach - 130 tys.
Firma Wawel - konkurencyjnie daje cene ok 180 tys.
Lydzie, ktorzy sie w pore nie zorientuja przeplacaja az 50 tys. To duzo kasy!

Bemowo

[Gość: Iwona]

Mieszkam dosc dlugo na Zoliborzu i chcialam kupic mieszkanie w tamtej
lokalizacji, ale firmy, ktore tam buduja to zlodzieje... Chodzi na przyklad o
kilka domow zlokalizowanych za wiezowcem PKO BP... Sa drogie, a warunki???
Widok na wysypisko!!! Najpewniej jednak ktos to kupi, a ze smrodek - coz -
klamerka na nos i da sie zyc :-)))
Podobnie moze mysla mieszkancy osiedla Elsnerow - do ogrodka wstawia sobie
doniczke i maja juz swieze powietrze... Popatrza przez brame na ogrodki
dzialkowe i jest super!!!

[Gość: Becik]

Tak sobie czytam Twoje posty odnośnie ośiedla Elsnerów i odnoszę wrażenie że
masz chyba jakąś psychoze maniakalno-depresyjną dot. tego osiedla albo zatard z
władzami spółdzielni . Rozumiem że może Ci się ono podobać lub nie, ale takie
zacietrzewienie trochę mnie dziwi.
Widziałaś np nowy budynek na Gorzykowskiej - budynek przy samej radzymińskiej z
architektura przypominająca bursę szkolną ?, rozumiem że jest to lepszy projekt
architektoniczny dla Ciebie :)
Jeśli chodzi o oś Elsnerów to Twoje zarzuty są czasami smieszne, przypominam
że to osiedle jest wciąż w budowie i takie rzeczy jak chodniki , zieleń czy tak
krytykowane przez Ciebie 50 m drogi dojazdowej do ul łodygowej będą z pewnością
krótce się pojawiać. Wtedy zapraszam na zwiedzanie.

Pozdrawiam gorąca Ciebie i Twoje przyszłe mieszkanko nad którym
niebo jest bardziej niebieske , a słońce ładniejsze niż nad Elsnerowem.

Mieszkaniec Zacisza-Elsnerów.

[Gość: Iwona]

Przepraszam Cie bardzo, ale post na ktory odpowiadasz dotyczy inwestycji na
Bemowie i Zoliborzu, ktore tez "smialam" skrytykowac...
rozumiem, ze jestes mieszkancem Osiedla Elsnerow i cieszysz sie ze swojego
mieszkania, ale dla mnie to jedna z gorszych inwestycji... podobnie jak Barc
czy Wawel...
Niestety... O tamtych inwestycjach nie chcesz dyskutowac,a ja nie bede
wypowiadac sie, zapewne z podobnych wzgledow, o gorzykowskiej, bo nie znam tej
inwestycji... Nie wiem wiec czy jest gorsza czy lepsza...
Po prostu - szukajac mieszkania - zwiedzilam kilkanascie inwestycji, w tym
Elsnerow i Teklinek byly najgorsze i najbrzydsze... Czy tak Ciezko to
zrozumiec???
A Twoje teoria spiskowa dziejow o moich kontaktach ze spoldzielnia jest
bezzasadna, bo jedyny moj mail do tej spoldzielni z zapytaniem o wolne lokale
nie doczekal sie odpowiedzi... To tez chyba o czyms swiadczy...
Nie wypowiadam sie tez o blokach, ktore dopiero powstaja, ale o tych, ktore
sa... Wydaje mi sie to logiczne... Skoro jedna spoldzielnia sie tym zajmuje, to
nie ma podstaw, by twierdzic, ze nastepny blok bedzie o wiele ladniejszy...
jesli jednak nagle im sie cos "odwidzi", wtedy wycofam swoje zarzuty pod
adresem Elsnerow...
ten watek mial miec charakter wylacznie informacyjno - ostrzegawczy... Tobie
chyba on nie szkodzi, bo juz kupiles tam mieszkanie i nie masz zatem nad czym
sie zastanawiac... ktos kto jednak jeszcze nie zaiwestowal w Elsnerow moze
przemysli swoj wybor...

To ja zaproponuję

[Gość: Karzeł]

To ja zaproponuję dwie inwestycje
Pierwszą wspomniał Becik. Ta budowa RSM Pragi to nieziemski koszmarek. Dwa
akwaria postawione wzdłuż siebie. Dobrze, że spółdzielnia miała półroczny
zastój w budowie, bo kto wie, czy nie byłbym teraz akwariową rybką. Kto w tej
chwili buduje takie bloki. Przecież to żywcem zciągnięte ze słynnego Pekinu
(o ile ktoś wie gdzie to jest).
Druga - też ukończona - to lilipuci TBS-ik na Kowalczyka. No tutaj JWC
to 'pojechało' po całości. Kołchoz to przy tym 'pikuś'. POLECAM obejrzenie tego
cudeńka.
A propos Barc-u. Nieprawdą jest, że niby oszukują tych ludzi na Tarchominie i
stawiają im bloki 'przed nosem'. Wystarczyło pomyśleć, jak osiedle będzie
wygladało w przyszłości. Plany całości były już ... 3 lata temu. Jak ja tam
byłem 1.5 roku temu to mimo, że stały dopiero 4 bloki, to i tak były za gęsto.
Chyba stały na granicy minimalnej odległości, chociaż developer w jednym
przypadku zapomniał wyciąć drzewo, które dodatkowo zabierało przestrzeń miedzy
budynkami.

I teraz na koniec. Jeśli nie wiecie, kto głównie kupuje tanie i tadnetne
mieszkania na Tarchominie, Białołęce czy w Ząbkach to zobaczcie na rejestracje
samochodowe tych nowoprzybyłych. 40% to ludzie spoza Warszaawy, którzy dopiero
w piątek po południu jadą do domu.

[agnieszkawu]

CYTAT: "I teraz na koniec. Jeśli nie wiecie, kto głównie kupuje tanie i
tadnetne
> mieszkania na Tarchominie, Białołęce czy w Ząbkach to zobaczcie na
rejestracje
> samochodowe tych nowoprzybyłych. 40% to ludzie spoza Warszaawy, którzy
dopiero
> w piątek po południu jadą do domu."

OTÓZ NIE MÓJ MIŁY, JA TEŻ KUPIŁAM MIESZKANIE NA TARCHOMINIE A MOJA RODZINA Z
DZIADA PRADZIDA MIESZKA W WARSZAWIE. PRZED WOJNA MIELIŚMY KAMIENICE TAM GDZIE
TERAZ ROZKOSZUJESZ SIE WIDOKIEM Z TARASU WIDOKOWEGO NA 35 CZY KTÓRYMŚ TAM
PIETRZE (PKiN - JAKBYS NIE WIEDZIAŁ), A OD ZAKONCZENIA WOJNY MIESZKAMY W KILKU
MIESZKANIACH NA STARYM MOKOTOWIE.
TAK WIĘC RADZĘ BYĆ OSTROZNYM W SADACH I OCENACH.
POZDRAWIAM,
AGNIESZKA Z WARSZAWY

PS: A SKAD TY POCHODZISZ?
;-)))

[Gość: Ania]

Niestety Agnieszko kolega ma racje - u mnie na osiedlu ponad 60% to samochody z
rejstracjami typu LPU, WKZ, BSU, LKS itp. a tych z warszawskimi niewiele.
Wystarczy zobaczyc co sie dzieje od pon do czw a co w weekend, w weekend na
osiedlu jest pusto i przyjemnie. Na marginesie dziwie sie Tobie, ze bedac
warszawianka z dziada pradziada wyprowadzilas sie na Tarchomin.

[Gość: andrzej]

I teraz na koniec. Jeśli nie wiecie, kto głównie kupuje tanie i tadnetne
> mieszkania na Tarchominie, Białołęce czy w Ząbkach to zobaczcie na
rejestracje
> samochodowe tych nowoprzybyłych. 40% to ludzie spoza Warszaawy, którzy
dopiero
> w piątek po południu jadą do domu.

jakie to szczęście ze są jeszcze prawdziwi warszawiacy -inteligentni o
wysublimowanym guście,otwarci na innych, po prostu cudowni. To dzięki nim
Warszawa jest tak lubiana w całej Polsce

[Gość: cartman]

To może ja dodam, że pochodzenie nie ma raczej nic wspólnego z człowiekiem,
jego mentalnością, inteligencją, gustem i chęcia posiadania mieszkania tu czy
gdzie indziej.

Pozdr
cartman

[Gość: Karzeł]

> jakie to szczęście ze są jeszcze prawdziwi warszawiacy -inteligentni o
> wysublimowanym guście,otwarci na innych, po prostu cudowni.

Ha ha ha, 'uderz w stół nożyce się odezwą'. A co którekolwiek z Was wie o moim
podejściu do osób spoza Warszawy. Ja tylko stwierdzam fakty, nikogo nie
wartościuję, bo to byłaby kretyńska miara.
Pozdrawiam NADWRAŻLIWYCH

[Gość: andrzej]

fakty są takie,że nowe mieszkania kupują ludzie którzy tych mieszkań nie mają a
więc w dużej mierze przyjezdni. Poza tym nie ulegają resentymentom, że mieszkać
można tylko po "tamtej" stronie. A podkreślanie swojej wyższości przez
warszawiaków z troche dłuższym okresem pobytu jest wyraźne również w twojej
wypowiedzi. Ale nie przejmuj się, dla mnie jest to bardziej zabawne niż przykre
pozdrawiam

[Gość: Iwona]

Wybacz mi bezposredniosc, ale uwazam, ze ludzie przyjezdni w pewnym sensie maja
wplyw na ksztaltowanie tego miasta. niestety - negatywny wplyw. Nie chce tu
mowic o wszystkich, ale o wiekszosci.
Wybierz sie na Sady Zoliborskie - osiedle, na ktorym mieszkaja glownie
Warszawiacy i zobacz jaki tam panuje klimat. Ludzie o wszystko dbaja - lawki,
chodniki, place zabaw. Wyglada to imponujaco.
Porownaj z Tarchominem - dresiarstwo prawie wszedzie.
Ja widze roznice w jezdzeniu tramwajami po lewej i prawej stornie Wisly. Gdy
przejezdzam przez most od razu jakos bardziej sciskam torebke. Ty tak nie masz?
Niestety, ale ludzie naplywowi ze Wschodu dzialaja na niekorzysc tego miasta i
pogarszaja warunki tutaj panujace.
Moi rodzice nie pamietaja, aby a autobusie czy innym miejscu publicznym ktos
mowil kiedys "co?", a teraz? wszedzie - jakas plaga. kiedys warszawa byla
bardziej "kulturalnym" miastem,a teraz nawet Chmielna nie ma juz tego klimatu.
Nie chce uprawiac tutaj demagogii, ale twierdze, ze duzy na to wplyw maja
przyjezdni.
To oni godza sie pracowac za 1000zl i mysla, ze pana Boga zlapali za nogi.
Podobnie jest z mieszkaniami. Niestety.
jesli zas chodzi o podkreslanie swojej wyzszosci - coz... cos w tym jest na
rzeczy. Uwazam, ze mam do tego prawo, bo wiekszosc osob, jakie poznalam u mnie
w pracy to sa wlasnie osoby przyjezdne, ktore niestety wyzszych standardow nie
wprowadzaja. Tylko o dwoch takich osobach mialam odmienne zdanie. To troche za
malo.
pozdrawiam.
A Ty skad pochodzisz? Bialystok, Lodz, Radom? :-)))

[emka_waw]

Gość portalu: Iwona napisał(a):

> Wybacz mi bezposredniosc, ale uwazam, ze ludzie przyjezdni w pewnym sensie
maja
>
> wplyw na ksztaltowanie tego miasta. niestety - negatywny wplyw. Nie chce tu
> mowic o wszystkich, ale o wiekszosci.
> Wybierz sie na Sady Zoliborskie - osiedle, na ktorym mieszkaja glownie
> Warszawiacy i zobacz jaki tam panuje klimat. Ludzie o wszystko dbaja - lawki,
> chodniki, place zabaw. Wyglada to imponujaco.
> Porownaj z Tarchominem - dresiarstwo prawie wszedzie.

Na którym Tarchominie? Tym starym, budowanym za PRL-u czy na nowych osiedlach?
Mieszkam na takim osiedlu i aż się rozejrzałam, gdzie ci dresiarze, a w koło
młode pary, małżeństwa, matki z dziecmi i dziadkowie, którzy się wyprowadzili
do nowych mieszkań a stare zostawili dzieciom i wnukom.

> Ja widze roznice w jezdzeniu tramwajami po lewej i prawej stornie Wisly. Gdy
> przejezdzam przez most od razu jakos bardziej sciskam torebke. Ty tak nie
masz?

Całe życie mieszkałam na "osławionej" Pradze Północ i śmiać mi się chciało,
jakie bajdy chodziły o naszej dzielnicy, miałam blok pełen emerytów, obok
podobnie, torebkę to ściskałam w centrum, bo to akurat jest kloaka
kieszonkowców, włamań do samochodów i napadów. Tą swoją gadaniną o tej stronie
Warszawy to wyglądasz mi na typową prowincjuszkę, która nasłuchała się bajek o
żelaznym wilku.

> Niestety, ale ludzie naplywowi ze Wschodu dzialaja na niekorzysc tego miasta
i
> pogarszaja warunki tutaj panujace.

Aaaa, Pani to prowincjuszka z zachodu, jak widać! No tak, to wiele tłumaczy...

> Moi rodzice nie pamietaja, aby a autobusie czy innym miejscu publicznym ktos
> mowil kiedys "co?", a teraz? wszedzie - jakas plaga. kiedys warszawa byla
> bardziej "kulturalnym" miastem,a teraz nawet Chmielna nie ma juz tego klimatu.

Na Chmielnej to najłatwiej właśnie spotkać snobującą się prowincję, taką, co
zarabia po 10 tys. zł a wykłóca się o 10 groszy reszty za pizzę. Spotykam
takich często na gruncie zawodowym. Żenada i słoma z butów wychodzi.

> Nie chce uprawiac tutaj demagogii, ale twierdze, ze duzy na to wplyw maja
> przyjezdni.
> To oni godza sie pracowac za 1000zl i mysla, ze pana Boga zlapali za nogi.

Takich nie stać na kupno mieszkania, a my rozmawiamy o mieszkaniach, więc
dlaczego ich tu uwzględniasz?

> jesli zas chodzi o podkreslanie swojej wyzszosci - coz... cos w tym jest na
> rzeczy. Uwazam, ze mam do tego prawo, bo wiekszosc osob, jakie poznalam u
mnie
> w pracy to sa wlasnie osoby przyjezdne, ktore niestety wyzszych standardow
nie
> wprowadzaja. Tylko o dwoch takich osobach mialam odmienne zdanie. To troche
za
> malo.

No to nieźle muszą się z ciebie śmiać w pracy, aż współczuję. Więcej sympatii i
pozytywnego nastawienia do ludzi, a zobaczysz, że wśród przyjezdnych naprawdę
więcej jest fajnych ludzi niż ci się to wydaje, a buractwo nie zależy od
miejsca urodzenia. Więcej dętych fanfaronów widziałam wśród rodowitych
Warszawiaków niż przyjezdnych.

> pozdrawiam.
> A Ty skad pochodzisz? Bialystok, Lodz, Radom? :-)))

Z Warszawy. Od kilku pokoleń.

[Gość: Alina]

Jeżeli piszesz, że napływowi godzą się pracować za 1 tys. zł to w takim razie
jak ich stać na kupno mieszkania za min. 3 tys. zł mkw.
Z moich obserwacji wynika, że to własnie Ci co mieszkają na garnuszku u
rodziców godzą sie na takie stawki.
Nikt nie jest w stanie utrzymać sie w stolicy za 1 tys. zł, chyba że mieszka u
mamusi i żyje na jej koszt.
Wybacz ale za 1 tys. to ja mogę pracować tam skąd pochodzę ale tam mieszkania
kosztują połowę tego co w W-wie a na rynku wtórnym to i jedną czwartą.
Jeżeli uważasz, że na Sadach Żoliborskich jest tak wspaniale to wejdź do bloku
a zobaczysz jak to wygląda od środka (zaniedbane klatki, smród z sypów,
prywatne rzeczy na korytarzachłącznie z butami),
dozorca, który zamiast sprzątać windy kładzie w nich ścinki dywanów
wygrzebanych ze śmietnika.
Krzesło wystawione przez lokatora pod smietnik szybciutko znajduje nowego
właściciela, który na dodatek to krzesło stawia w ogródku. I nie myśl sobie, że
to jest przyjezdny.
Wszędzie mieszkają ludzie kulturalni i tacy, którym tej kultury brakuje.
Warszawa z jej rodowitymi mieszkańcami nie jest wyjątkiem.

[Gość: Iwona]

Jeżeli uważasz, że na Sadach Żoliborskich jest tak wspaniale to wejdź do bloku
>
> a zobaczysz jak to wygląda od środka (zaniedbane klatki, smród z sypów,
> prywatne rzeczy na korytarzachłącznie z butami),
> dozorca, który zamiast sprzątać windy kładzie w nich ścinki dywanów
> wygrzebanych ze śmietnika.

Mieszkam tam od urodzenia i nie zauwazylam wiezowcow jakos. Wiezowce przynaleza
do ulicy Popieluszki, a prawdziwe Sady zaczynaja sie od Poli Gojawiczynskiej.
Nie zauwazyla smrodu i brudu, chyba Ci sie z tymi wiezowcami pokrecilo.

Nadal sie jednak bede upierac przy swoim, bo wiem, ze kilka lat temu bylo
inaczej. Wlasne obserwacje - tylko i wylacznie. Nie mam nic przeciw ludziom
naplywowym, bo wsrod nich z pewnoscia znajduja sie osoby wyjatkowe> Niestety
tej wyjatkowosci nie widac w takich dziedzinach ich dzialalnosci jak praca,
kupno mieszkania, uzywanie poprawnej polszczyzny. Wiem, ze i wsrod warszawiakow
takich ludzi jest mnostwo, ale podkreslam: kilka lat temu tak nie bylo, a w
miare naplywu biedoty ze Wschodu zmienia sie to na coraz wieksza niekorzysc.

[Gość: Alina]

Czytaj uważnie, nie pisałam o wieżowcach tylko o blokach.
Zajrzyj na Braci Załuskich 3 a ujrzysz to o czym pisałam.
No i te wysokie drzewa pomiędzy blokami, na których przesiadują gawrony.
Wszystko dookoła obsrane. A na dodatek brak słońca w mieszkaniach, z powodu
zacienienia przez drzewa.
A i wszędobylskie psy, których jest tam więcej niż gdziekolwiek, biegające bez
kagańców. Wszędzie gówna jak nie psa to tych gawronów.
No i zapach gnijących jabłek z drzewek owocowych w parku.

A ze wschodu to faktycznie napływa biedota, kupująca mieszkania w Warszawie (po
3 - 6 tysięcy za mkw.) uhahahahaha....
Bogatsi zostają na wschodzie, mają zakłady produkujące na potrzeby rodowitych
warszawiaków, którzy jak to się mówi na prowincji, wszystko skonsumują, aby
było tylko drogie i ładnie opakowane.
No i oczywiście tylko warszawicy mają patent na poprawną polszczyznę....hahahaha
A i ta praca..W każdej dziedzinie są najlepsi.... bo żeby być mądrym i
inteligentnym to potrzebne są pewne warunki, których brak na prowincji tj.
- śmierdzące od spalin i innych wyziewów powietrze
- nieziemski hałas
Tylko dlaczego ktoś chce zatrudniać tych z prowincji?

[Gość: iwona]

hahahaha - ten fragment Twojego postu byl nadzwyczaj pouczajacy. Ta kultura
wypowiedzi, ta swiezosc spojrzenia, gdy mowisz o "kupach psow", "obsraniu
gawronow" i "zgnilych jabkach". jakies kompleksy?
gratuluje retoryki - nalezysz do wiekszosci przypadkow, ktore potwierdzaja
zasade, ze malomiasteczkowe klimaty ze wschodu sa raczej malo wartosciowe.

> Tylko dlaczego ktoś chce zatrudniać tych z prowincji?
bo sa tania sila robocza w wiekszosci. zapieprzaja, zeby sobie i innym
udowodnic przerost formy nad trescia.
szef pyta: co panstwo robia w weekend? ja mowie: poswiecam czas rodzinie;
osobnik z Siedlec mowi: oczywiscie przyjde do pracy. w niedziele tez? a szef
choc widzi prymitywizm tego gatunku i tak skorzysta z takiego taniego
pracownika. bedzie sobie nogi z tylka wyrywal, zeby udowodnic, ze
jego "wsiorstwo" nie jest dziedziczne.

nie bede juz z Toba dyskutowac. i tak zle zrozumiesz, a mi sie nie chce po
stokroc tlumaczyc. zreszta nie odpowiada mi sposob w jaki starasz
sie "dyskutowac".
papa

[p.m.a]

Gość portalu: iwona napisał(a):

> hahahaha - ten fragment Twojego postu byl nadzwyczaj pouczajacy. Ta kultura
> wypowiedzi, ta swiezosc spojrzenia, gdy mowisz o "kupach psow", "obsraniu
> gawronow" i "zgnilych jabkach". jakies kompleksy?
> gratuluje retoryki - nalezysz do wiekszosci przypadkow, ktore potwierdzaja
> zasade, ze malomiasteczkowe klimaty ze wschodu sa raczej malo wartosciowe.
>
> > Tylko dlaczego ktoś chce zatrudniać tych z prowincji?
> bo sa tania sila robocza w wiekszosci. zapieprzaja, zeby sobie i innym
> udowodnic przerost formy nad trescia.
> szef pyta: co panstwo robia w weekend? ja mowie: poswiecam czas rodzinie;
> osobnik z Siedlec mowi: oczywiscie przyjde do pracy. w niedziele tez? a szef
> choc widzi prymitywizm tego gatunku i tak skorzysta z takiego taniego
> pracownika. bedzie sobie nogi z tylka wyrywal, zeby udowodnic, ze
> jego "wsiorstwo" nie jest dziedziczne.
>
> nie bede juz z Toba dyskutowac. i tak zle zrozumiesz, a mi sie nie chce po
> stokroc tlumaczyc. zreszta nie odpowiada mi sposob w jaki starasz
> sie "dyskutowac".
> papa


iwonko, nieeeeee ładnieeeeeeeee! Jestem Warszawiakiem i wstyd mi za Ciebie !
Właśnie napisałaś o PRACOWITYCH POLAKACH !
Powinnaś się pochwalić swoimi poglądami u rodziny na wsi.

[Gość: Iwona]

>
> iwonko, nieeeeee ładnieeeeeeeee! Jestem Warszawiakiem i wstyd mi za Ciebie !
> Właśnie napisałaś o PRACOWITYCH POLAKACH !
> Powinnaś się pochwalić swoimi poglądami u rodziny na wsi.

widzi sie to, co chce sie widziec :-)))
nie pisalam nigdzie o "pracowitych polakach". wiem, ze ludzie z "prowincji" sa
na ogol bardziej pracowici i zapieprzaja po 15 godzin dziennie. nie o to mi
jednak chodzilo. chcialam tylko zauwazyc, ze taki stan rzeczy powoduje ogolna
nedze tego kraju i nie chodzi mi tutaj tylko o kwestie ekonomiczne. przejawia
sie to tez w standardzie zycia i kultury osobistej niestety.
nie twierdze, ze wsrod warszawiakow nie ma prymitywow. starczy spojrzec na
niektorych kibicow legii.
uwazam jednak, ze kiedys (kilka/ kilkanascie lat temu takie zjawiska nie mialy
miejsca). i nie jest to wynikiem zmiany obyczajow, ale pewnego przemieszania
sie ludnosci. wystarczy, ze pojade na zachod Polski (Torun/Bydgoszcz) lub w
jeszcze inne rejony (Krakow/Gdansk) i zauwazam, ze w porownaniu z tamtymi
miastami warszawa chwyta cos, co ja nazywam "wschodnim klimatem". nie chodzi mi
oczywiscie o polozenie geograficzne, ale o migracje ludzi ze wschodu za chlebem
do warszawy. kiedys rzadko sie w wawie spotykalo osoby mowiace wschodnia gwara -
teraz jest to nieuniknione.
i jeszcze raz powtarzam - w moim (i tylko moim) rozumieniu jest to zdecydowanie
niekorzystne.
mowisz, ze jestes warszawiakiem, znaczy, ze Twoi rodzice i dziadkowie tez tutaj
mieszkali i tego nie zauwazasz? nie spotkalam zatem takiej osoby jak Ty. i
wierz mi - jestem tolerancyjna osoba, ale zauwazam pewne zjawiska spoleczne i
moge je zarowno chwalic jak krytykowac. w tym wypadku moja ocena jest
jednoznaczna. dziwie sie, ze nikt nie zwrocil na to Twojej uwagi?

[emka_waw]

> widzi sie to, co chce sie widziec :-)))

Dokładnie. Mam wrażenie, że każdy sądzi według siebie, a fakt, że wszędzie
widzisz "prowincję", daje duuużo do myślenia...

> nie pisalam nigdzie o "pracowitych polakach". wiem, ze ludzie z "prowincji"
sa
> na ogol bardziej pracowici i zapieprzaja po 15 godzin dziennie. nie o to mi
> jednak chodzilo. chcialam tylko zauwazyc, ze taki stan rzeczy powoduje ogolna
> nedze tego kraju i nie chodzi mi tutaj tylko o kwestie ekonomiczne. przejawia
> sie to tez w standardzie zycia i kultury osobistej niestety.

Jeżeli mieliby "wyrównywać" do prezentowanego przez ciebie tutaj standardu
kultury osobistej, to uprzejmie cię informuję, że nie każdy ma wrodzone
skłonności do ksenofobii i uprzedzeń.

> nie twierdze, ze wsrod warszawiakow nie ma prymitywow. starczy spojrzec na
> niektorych kibicow legii.
> uwazam jednak, ze kiedys (kilka/ kilkanascie lat temu takie zjawiska nie
mialy
> miejsca).

:)))))))))))) Dowcip sezonu! Kilkanaście lat temu nie było "kiboli", niech ja
się skręcę, czy ty w ogóle wychodzisz z domu??? I od kiedy??? Chyba nie żyjesz
pod kloszem? Obudź się, "żyleta" Legii istniała już -dziesiąt lat temu (o ile
wiesz, co to oznacza).

i nie jest to wynikiem zmiany obyczajow, ale pewnego przemieszania
> sie ludnosci. wystarczy, ze pojade na zachod Polski (Torun/Bydgoszcz) lub w
> jeszcze inne rejony (Krakow/Gdansk) i zauwazam, ze w porownaniu z tamtymi
> miastami warszawa chwyta cos, co ja nazywam "wschodnim klimatem". nie chodzi
mi
>
> oczywiscie o polozenie geograficzne, ale o migracje ludzi ze wschodu za
chlebem
>
> do warszawy. kiedys rzadko sie w wawie spotykalo osoby mowiace wschodnia
gwara
> -
> teraz jest to nieuniknione.

Powinnaś kiedyś częściej wychodzić z domu. Zjawisko migracji z terenów
wiejskich do miasta po IIWŚ... temat rzeka, potężny i praktycznie od 50 lat
nieprzerwany. I weź pod uwagę że raczej normalne jest, że do W-wy przyjeżdżają
ludzie ze wschodu Polski - po prostu bliżej im tu, niż np. do Poznania, proste?
I zdecydowanie większy rynek pracy mają tu niż gdziekolwiek indziej. A bardzo
ciekawe jest, że na gruncie zawodowym spotykam najwięcej... Krakowian. I znam
jednego z Nysy Łużyckiej. No, jednego z Biłgoraja. Koleżanka z Torunia, nomen
omen. Uważa Toruń za dziurę, tak na marginesie, a ja przed nią bronię jej
rodzinnej miejscowości, bo Toruń bardzo lubię.

Do Warszawy przyjeżdżają ludzie z całej Polski. A to, że ty akurat dostrzegasz
jedynie tych ze wschodu - albo masz kompleks niższości, albo uprzedzenia. Jedno
i drugie godne pożałowania.

> i jeszcze raz powtarzam - w moim (i tylko moim) rozumieniu jest to
zdecydowanie
>
> niekorzystne.
> mowisz, ze jestes warszawiakiem, znaczy, ze Twoi rodzice i dziadkowie tez
tutaj
>
> mieszkali i tego nie zauwazasz? nie spotkalam zatem takiej osoby jak Ty.

Na pewno. Nie twój poziom, nie twoje środowisko, i daleko ci jeszcze do tego.

i
> wierz mi - jestem tolerancyjna osoba,

:)))))))))) Drugi dowcip sezonu.

ale zauwazam pewne zjawiska spoleczne i
> moge je zarowno chwalic jak krytykowac. w tym wypadku moja ocena jest
> jednoznaczna. dziwie sie, ze nikt nie zwrocil na to Twojej uwagi?

Nie, nie zauważamy. Bo ty sądzisz że jesteś tolerancyjna, a my staramy się nimi
być naprawdę.

Spróbuj też, to nie boli.

[Gość: Iwona]

Emko czy jeszcze zyjesz? tak sie unosisz, ze martwie sie o twoje serce. Nie
jedz moze miesa, bo sie wykonczysz.
Nigdzie nie napisalam, ze wszedzie widze prowincje. Szkoda, ze tak latwo
przychodzi Ci klamstwo. Zle to o Tobie swiadczy jako o czlowieku.
Poszukaj sobie w slowniku jezyka polskiego terminu: KSENOFOBIA, bo zle go w
kontekscie zdania i mojej osoby uzylas. I dobra rada na przyszlosc - warto
raczej stosowac slowa, ktorych sens sie zna.
Nie jestem do nikogo uprzedzona. Nie twierdze, ze wszyscy "nie-warszawiacy" sa
zli. Uwazam tylko, ze w ostatnich latach przybrala na sile migracja ludzi ze
wschodu do Warszawy, co nie dziala na korzysc tego miasta. Rozumiesz?
jesli zas chodzi o Legie to zle mnie zrozumialas. Zdanie: "uwazam jednak, ze
kiedys kilka/ kilkanascie lat temu takie zjawiska nie mialy miejsca" dotyczylo
bowiem nie kibicow (alez Ty jestes niemadra, ze takie wnioski wyciagnelas), ale
ogolnie migracji osob ze Wschodu do Warszawy.
twoja historyczna wiedza, na ktora sie powolujesz jest koszmarnie malutka. Moje
zazenowanie wiec wzrasta. Wiem bowiem o czyms takim jak "migracje z wsi do
miast po II WS", ale nie o tym przeciez dyskutujemy. Do Torunia tez splywaja
ludzie z sasiednich miasteczek i wsi: Znin, Mogilno, Inowroclaw i inne. Jednak
oni nie dzialaja na niekorzysc miasta Torunia. Rozumiesz roznice?
Twoja opinia o Toruniu tez jest beznadziejna. Twoja kolezanka miala racje
mowiac, ze Torun to dziura. Tak jest i nie chodzi o piekno miasta i o ludzi,
ale o fakt zle rozwinietej infrastruktury. W Toruniu stawia sie na studentow,
ale nie bierze sie pod uwage faktu, ze oni koncza studia i pracy nie znajduja.
Tak jest i nie da sie temu zaprzeczyc. Wyjezdzaja wiec za praca - do
Bydgoszczy, Poznania, warszawy i nie mam nic przeciwko takim ludziom. Sa inni
mentalnosciowo niz ludzie ze wschodu. Chyba nie zaprzeczysz, ze istnieje cos
takiego jak specyficzna mentalnosc nie tylko narodow, ale i osob mieszkajacych
w jednym rejonie terytorialnym?
Nie mam uprzedzen. Nie wiem gdzie Ty to widzisz? To, ze dostrzegam pewne (wg
mnie oczywiste) zjawiska i je oceniam swiadczy raczej na moja korzysc. Latwiej
jest zamknac oczy lub czekac, az cos minie i nie ingerowac w to. Znam mnostwo
osob, ktore przyjechaly tu za praca i potrafie z nimi dyskutowac. Oni rozumieja
moje oburzenie z faktu, ze warszawa staje sie jedna wielka wsia za sprawa
ludzi, ktorzy przyjezdzaja tu jak do ziemi obiecanej.
To analogicznie jak Polacy w Wielkiej Brytanii opisywani swego czasu przez
prase i tv jako wiesniaki. Mozesz sie burzyc, ze nie wszyscy. I bedziesz miala
racje. Nie zaprzeczysz jednak, ze wiekszosc? chyba, ze inteligencja Ci na to
pozwala.
A kim sa "MY" wymienieni w twoim poscie? jakas teoria spiskowa dziejow? Mam
zbiorowego wroga? Jakie to niemadre.

[emka_waw]

Gość portalu: Iwona napisał(a):

> Emko czy jeszcze zyjesz? tak sie unosisz, ze martwie sie o twoje serce. Nie
> jedz moze miesa, bo sie wykonczysz.

Wegetarianka? Mogłam się domyśleć. Nie odróżniasz sarkazmu od pieniactwa, bo
znasz tylko pieniactwo.

> Nigdzie nie napisalam, ze wszedzie widze prowincje.

"nie można wyjść na ulicę, żeby nie usłyszeć wschodniego akcentu" czy jakoś
tak - to wobec ciebie co jest?

Szkoda, ze tak latwo
> przychodzi Ci klamstwo.

Każdy sądzi według siebie, to że ty kłamiesz, nie znaczy że inni też, zauważ
taki szczegół.

Zle to o Tobie swiadczy jako o czlowieku.

Ach ten ton nadętej wszechwiedzy czuję... No dalej, bo aż mnie to bawić zaczyna.

> Poszukaj sobie w slowniku jezyka polskiego terminu: KSENOFOBIA, bo zle go w
> kontekscie zdania i mojej osoby uzylas. I dobra rada na przyszlosc - warto
> raczej stosowac slowa, ktorych sens sie zna.

Ksenofobia - niechęć lub wrogość w stosunku do obcych. Wirtualna encyklopedia
Wirtualnej Polski. Twoje posty zioną niechęcią wobec przybyszów, zwłaszcza ze
wschodu, a ty teraz próbujesz sobie aureolkę włożyć? Tylko się ośmieszasz.

> Nie jestem do nikogo uprzedzona.

Oj, bo jeszcze ktoś w to uwierzy :)))

Nie twierdze, ze wszyscy "nie-warszawiacy" sa
> zli. Uwazam tylko, ze w ostatnich latach przybrala na sile migracja ludzi ze
> wschodu do Warszawy, co nie dziala na korzysc tego miasta. Rozumiesz?

I ty twierdzisz, że nie jesteś uprzedzona :)))) Co ci ten wschód zrobił, poza
tym, że ich akcent rani twoje delikatne uszka? Zachód to tacy sami ludzie, taki
sam przekrój kultury/stylu życia/nawyków. Stwierdzam to empirycznie po ludziach
z którymi pracuję.

> jesli zas chodzi o Legie to zle mnie zrozumialas. Zdanie: "uwazam jednak, ze
> kiedys kilka/ kilkanascie lat temu takie zjawiska nie mialy miejsca"
dotyczylo
> bowiem nie kibicow (alez Ty jestes niemadra, ze takie wnioski wyciagnelas),

Ach ten swądek poczucia własnej wyższości... Że chociaż tu możesz komuś
udowodnić, że jesteś lepsza ;)))

ale
>
> ogolnie migracji osob ze Wschodu do Warszawy.

:))))))))))))))))))))))) WYJDŹ Z DOMU, ŚLEPOTO!!!! Ta migracja od 50 lat trwa.

> twoja historyczna wiedza, na ktora sie powolujesz jest koszmarnie malutka.

To już nie swąd poczucia wyższości, tu już jedzie jak skunksem :)

Moje
>
> zazenowanie wiec wzrasta.

Słusznie, słusznie, pora na refleksję nad sobą, koleżanko.

Wiem bowiem o czyms takim jak "migracje z wsi do
> miast po II WS", ale nie o tym przeciez dyskutujemy.

A o czym niby? Twierdzisz, że ze wschodu ludzie napływają do Warszawy w
ostanich latach, ja twierdzę że wcześniej i nie jest to nic wyjątkowego. A ty
uparłaś się nie widzieć szerszej perspektywy i robisz wielkie halo z tego, co
stało się w tym mieście codziennością -dziesiąt lat temu.

Do Torunia tez splywaja
> ludzie z sasiednich miasteczek i wsi: Znin, Mogilno, Inowroclaw i inne.
Jednak
> oni nie dzialaja na niekorzysc miasta Torunia.

To się przenieś do Torunia, co tu jeszcze robisz. A może boisz się, że zaniżysz
im poziom kulturalny tą migracją?

Rozumiesz roznice?

Tak, tam ciebie nie ma.

> Twoja opinia o Toruniu tez jest beznadziejna.

Ale skunksem jedzie... Ty nawet NIE WIESZ, w jakim kontekście ja bronię
Torunia, a już wyjeżdżasz z osądami! Skunksiku, cuchniesz poczuciem wyższości,
ale to nie dodaje ci uroku. Ani słuszności

Twoja kolezanka miala racje
> mowiac, ze Torun to dziura. Tak jest i nie chodzi o piekno miasta i o ludzi,
> ale o fakt zle rozwinietej infrastruktury. W Toruniu stawia sie na studentow,
> ale nie bierze sie pod uwage faktu, ze oni koncza studia i pracy nie
znajduja.
> Tak jest i nie da sie temu zaprzeczyc. Wyjezdzaja wiec za praca - do
> Bydgoszczy, Poznania, warszawy i nie mam nic przeciwko takim ludziom. Sa inni
> mentalnosciowo niz ludzie ze wschodu.

A ci ze wschodu to niby po co tu przyjeżdzają, jak nie za pracą??? Zbierać
forsę, którą się tu przez okno wyrzuca, czy co?

Chyba nie zaprzeczysz, ze istnieje cos
> takiego jak specyficzna mentalnosc nie tylko narodow, ale i osob
mieszkajacych
> w jednym rejonie terytorialnym?

Tak, widzę niestety twoją...

> Nie mam uprzedzen.

Baw mnie dalej tym stwierdzeniem...

Nie wiem gdzie Ty to widzisz?

"Samodoskonałość" oczka zalewa, to ciężko zobaczyć nawet odbicie w lustrze.

To, ze dostrzegam pewne (wg
> mnie oczywiste) zjawiska i je oceniam swiadczy raczej na moja korzysc.

Zaraz założę maskę gazową ;)

Latwiej
> jest zamknac oczy lub czekac, az cos minie i nie ingerowac w to. Znam mnostwo
> osob, ktore przyjechaly tu za praca i potrafie z nimi dyskutowac. Oni
rozumieja
>
> moje oburzenie z faktu, ze warszawa staje sie jedna wielka wsia za sprawa
> ludzi, ktorzy przyjezdzaja tu jak do ziemi obiecanej.

Jeszcze raz zapytam: PO CO jak nie do pracy, przyjeżdżają?

> To analogicznie jak Polacy w Wielkiej Brytanii opisywani swego czasu przez
> prase i tv jako wiesniaki. Mozesz sie burzyc, ze nie wszyscy. I bedziesz
miala
> racje. Nie zaprzeczysz jednak, ze wiekszosc? chyba, ze inteligencja Ci na to
> pozwala.

To co napisałaś, jest szczytową pochwałą ksenofobii brytyjskiej, co jest
ostatecznym dowodem twojej ksenofobii.

> A kim sa "MY" wymienieni w twoim poscie? jakas teoria spiskowa dziejow? Mam
> zbiorowego wroga? Jakie to niemadre.

W przeciwieństwie do ciebie nie widzę "obcego" czyli wroga za każdym rogiem i
nie tworzę teorii spiskowych. MY czyli ci, którzy nie podzielają twojego
zdania. Takie to proste, że aż zacytuję: "alez Ty jestes niemadra, ze takie
wnioski wyciagnelas".

[Gość: iwona]

Przepraszam cie bardzo, ale mi sie odechcialo z Toba dyskutowac, bo Ty
najwyczajniej nie potrafisz. to jest ta Twoja tolerancja? Przeciez Ty nie
mozesz zdzierzyc, gdy ktos ma odmienne zdanie. A sieganie do inwektyw i
rzucanie blotem w moim kierunku stawia sie w szeregu z osobami pokroju Andrzeja
L.
Pozdrawiam serdecznie.

P.S. Przeczytaj swoj post i zastanow sie czy nie potrzeba Ci czegos na
uspokojenie. take it easy!

[Gość: Gość]

To ty weź coś na wstrzymanie. tobie bardziej się przyda niż wszystkim osobom na
tym forum razem wziętym.

[emka_waw]

> Przepraszam cie bardzo,

Ale ja się nie gniewam, bo za co? Za odmienność zdań?

ale mi sie odechcialo z Toba dyskutowac, bo Ty
> najwyczajniej nie potrafisz. to jest ta Twoja tolerancja?

Potakiwanie ksenofobom nie jest tolerancją, wbrew temu co ci się wydaje. A fakt
istnienia odmiennego zdania, i patrzenia z innego punktu widzenia, uwaga,
przyswój sobie! - to dla myślącego człowieka normalna rzecz.

Przeciez Ty nie
> mozesz zdzierzyc, gdy ktos ma odmienne zdanie.

To że ty nie możesz, nie znaczy że ja też nie. Nie przypisuj mi swoich motywów
działania.

A sieganie do inwektyw i
> rzucanie blotem w moim kierunku stawia sie w szeregu z osobami pokroju
Andrzeja
>
> L.

Gdyby to były "inwektywy" czyli nieprawda, to nawet by cię to nie obeszło.
Czyli miałam rację co do słowa, dziękuję za twoje potwierdzenie.

> P.S. Przeczytaj swoj post i zastanow sie czy nie potrzeba Ci czegos na
> uspokojenie. take it easy!

I znowu: nie przypisuj mi swoich stanów umysłowych. NIE JESTEŚ W STANIE mnie
sięgnąć ze swojego poziomu dyskusji, tak więc co najwyżej możesz dalej mnie
porozśmieszać.

[Gość: maf]

witam -iny

gratuluje ci iwono. jednym slowem cudnie. z mila checie poczytalem sobie o
sobie. chialem poznac subiektywne opinie roznych osob na dosc ostatnio mnie
absorbujacy temat mieszkan. i coz, mam chyba prawo czuc sie nie tylko
zawiedziony, ale i rowniez opluty, obrzucony blotem..., bo ja wlasnie
wyemigrowalem ze wschodniej czesci kraju :-). wlasciwie to czytajac twoje
niestosowne wypowiedzi pod adresem ludzi z moich stron rodzinnych, dochodze do
wniosku, iz ze stolicy kraju naszego zrobilas sobie prywatna "piaskownice" w
ktorej raptownie pojawilo sie mase nieproszonych gosci, ktorzy w dodatku
maja "wschodnie zabawki" blednace na tle twoich, a co najgorsze ich "babki
piaskowe" sa rownie udane jak twoje. nic dodac nic ujac.
przyznam ci racje w jednym. w toruniu, bydgoszczy, krakowie, poznanu,
wroclawiu, zielonej i jeleniej gorze oraz wiele innych miastach polski w
ktorych mialem okazje bywac, pracowac itd. nie sa praktykowany taki rodzaj
podzialy ludzi jaki spotyka sie w warszawie - na lepszych i gorszych tylko
dlatego ze swoje pochodzenie maja na wschodzie. przykre, ale prawdziwe bo tak
jest i ty umiesz to zaargumentowac :-). ciesze sie, ze wskazalas gdzie jest
nasze miejsce - w worku ludzi drugiej (a moze i nawet trzeciej) kategorii.

pozdrawiam
maf

psssssss przekroj osiedli w warszawie pod wzgledem aktrakcyjnosci, wykonania,
ceny, itp. itd. jest faktycznie ogromny, ale to sa zawsze puste
sciany/mury/ogrodzenia/alejki parkowe/... osiedla tworza ludzie mieszkajacy w
nich, i nie wiem jak piekne bedzie osiedle, z jakimi wygodami i jak
dobry "architekt" je zaprojektuje to i tak bedzie ono nieudane jesli
zamieszkaja w nim ludzie nie majacy pojecia o zasadach dobrego wychowania,
ktorych jak wiesz iwono mi brakuje.

[Gość: wsiok]

Droga Iwonko, jestem właśnie taką "osobą ze wschodu", która kilka lat temu
przeprowadziła się do Warszawy "za pracą". Pracuję w dużej firmie i nie za
1000zl miesięcznie, tylko za dużo więcej - piszę to, żeby uświadomić Ci, że
wielokrotnie ludzie spoza Warszawy są traktowani nie jako tania siła robocza,
tylko jako wartościowi pracownicy, którzy szanują pracę i solidnie ją wykonują,
i potrafią docenić to, że właśnie w Warszawie mają takie, a nie inne warunki.
Poza tym nie wiem, czy bywasz gdzieś poza swoim pięknym rodzinnym miastem, ale
wydaje mi się że nie, bo chyba nie słyszałaś takiego pojęcia jak "warszawka",
które jest ironicznym określeniem ludzi ze stolicy, a wzięło się właśnie przez
takich dziwnie zakompleksionych ludzi jak Ty, którzy uważają, że są panami
świata, mają innych za nic, i wszędzie gdzie się pojawią sieją tylko zamęt
chwaląc się swoimi nowobogackimi manierami. Nie rozumiem po prostu Twojego
uogólniania, ale świadczy to chyba po prostu o tym, że nie widziałaś jeszcze w
życiu zbyt wiele, bo nie potrafisz sobie zdać sprawy, że wszędzie - i w
Warszawie i poza nią (dosłownie na całym świecie), są ludzie wartościowi i są
chamy, i buraki. Osobiście staram się każdego człowieka traktować
indywidualnie, być może gdybyśmy się spotkali i nie wiedzieli nic o swoim
pochodzeniu i poglądach - moglibyśmy normalnie spędzić czas, porozmawiać o
różnych mniej lub ważnych sprawach, itp. Podczas swojego dotychczasowego pobytu
w stolicy spotkałem naprawdę wielu świetnych ludzi, w tym rodowitych
Warszawiaków, którzy są wspaniałymi ludźmi, otwartymi na innych, i którzy
wielokrotnie mi pomogli i którym być może ja też w czymś pomogłem.

I jeszcze jedno. O ile dobrze zrozumiałem - kupujesz mieszkanie "u Antczaka".
Wytłumacz mi, jak osoba o takiej pozycji społecznej jak Ty (bo jest ona chyba
bardzo wysoka), może kupować mieszkanie na takim zadupiu jak Białołęka, w
jednej z najtańszych inwestycji na rynku ????

A na koniec życzę więcej luzu i bardziej otwartego umysłu.

Pozdrawiam

[Gość: Iwona]

Nigdzie nie napisalam, ze nie jestes osoba wartosciowa. Uwazam jednak, ze osoby
z twojego regionu dzialaja w wiekszosci na niekorzysc warszawy. Nie bierz tego
tak bardzo do siebie. Pewnie sam to zauwazasz? To zjawisko spoleczne szeroko
dyskutowane, naqwet na forach internetowych.
Nie twierdze, ze nie ma wyjatkow (jakies 30% sposrod emigrujacych ze Wschodu za
praca). Najpewniej do nich nalezysz.
Jesli zas chodzi o moja wiedze czy niewiedze o innych polskich miastach -
odpowiedzialam juz chyba wyzej i nie mam za bardzo czasu, zeby do kazdego postu
sie odzielnie ustosunkowywac.
Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: gość ze Wschodu]

Wybacz, jestem ze Wschodu (to jeszcze nic...o zgrozo jestem ze wsi) więc mam
prawo czegoś nie rozumieć. Odbiegając od tematu - jakim sposobem biedak może
stać się trochę bogatszy jeśli nie bedzie pracował (zakładając że nie chce
kraść). Nie każdy może urodzić się bogaty, a jeżeli już miał to szczęście to
nie jest to jego zasługa, więc nie może być powodem do dumy. Pomyśl w takim
razie o swych przodkach. Być może ktoś myślał o nich kiedyś tak jak Ty teraz o
nas. Wydaje mi się że pisałaś wczesniej że wybierasz się do UE. Zastanów się
kim bedziesz tam dla tych bogatych ludzi z Zachodu, czy kupisz tam sobie willę
lub apartament czy na początek coś tańszego ? Może wejdz więc na jakieś
zachodnie forum i sprawdz czy nie piszą tam o "biedocie ze wschodu".
Wracając do tematu, zapewniam Cię ze BARDZO zależy mi na estetyce i jakości
mieszkania oraz otoczenia w którym mieszkam, a obserwując rodowitych
warszawiaków mam wrażenie że dla większości z nich jest to sprawa wiecej niż
obojętna. Co do wymienionych przez Ciebie inwestycji niestety muszę przyznać Ci
rację - w wiekszości są mało ciekawe lub beznadziejne ale rozumiem ludzi którzy
kupują takie mieszkania. Nie rozumem natomiast czego innego (być może jest to
temat na osobny wątek), dlaczego część mieszkańców za wszelką cenę stara
się "upieknić" swoje mieszkanie od zewnątrz. Zgroza - całe osiedle jest np.
biało-brązowe i kilku gości postanawia pomalować sobie loggię na żółto, różowo
lub niebiesko, ewentualnie zabudować sobie balkon lub przynajmniej zamontować
daszek. Pozdrawiam i życzę miłego pobytu w UE.

[Gość: Iwona]

O co chodzi z ta UE? nie rozumiem za bardzo.

[Gość: cartman]

Nie odpowiada mi:
1. Elsnerów ponieważ jest bliko CPNu, bliko są magazyny samochodowe Renault,
kupa betonu, brak zieleni wokół osiedla(nie trawników i drzewek, betonowe
ogródki przed oknami, brak normalnego(na razie) dojazdu do osiedla, korki na
skrzyżowaniu z ulicą Radzymińską i fakt.
Aby przelać czarę goryczy powiem, że już okradli mojego kumpla w przed dzień
wprowadzenia się. Po odebraniu kluczy nie miał gazu, wody prądu i wszystko to
załatwiał za flaszkę. Nawet licznik gazu bo przyszło ich za mało.
2. Osiedle Zielone Zacisze - masakra. Smród, chałas, studnia, sam beton z
małymi okienkami do których albo nigdy nie dotrze słońce, albo cały dzień wali
w okna.
Nie będę już pisał o mieszkańcach tego osiedla(oczywiście nie wszystkich) bo to
nie ten wątek. Najlepiej poczytajcie ich forum.
3. Derby zwane przez niektórych "zemstą architektów". Blok na bloku i w dodatku
niedługo część ludzi pod oknami będzie miała niemałą trasę. Legendy chodzą, że
mieszkańcy grają ze sobą w badminktona z balkonów. Typowa zabudowa czynszowa.
4. Osiedle Dębowy Park I autorstwa JWC. Kolorowy, śliczny moloch na
Tarchominie. Masakra. Zresztą inne kolorowiaste osiedla tej firmy też omijam
szerokim łukiem.
5. i inne osiedla zwłaszcza zlokalizowane w Centrum miasta, tzw. plomby, albo
może zapchajdziury:)

ps. Iwona dobry wybór osiedla.

Pozdr
cartman

[Gość: Metal]

Do Cartman'a - nie wiem dlaczego uważasz, że Derby to "zemsta architektów",
widziałeś kiedykolwiek to osiedle "na żywo" ? Osobiście akurat nie uważam, że
to osiedle, składające się z niskich 3-piętrowych budynków, to czyjakolwiek
zemsta. A jeśli twierdzisz, że bloki są tam ciasno ustawione, to wybierz się
np. na Kabaty, gdzie za półtora raza wyższą cenę, masz dosłownie blok na bloku,
w dodatku są to różne inwestycje, poustawiane bez ładu i składu, niemalże zero
zieleni i pozastawiane osiedlowe uliczki samochodami...

M

[Gość: Iwona]

odpowiem za carmana - widzial z cala pewnoscia to osiedle i to z bliska :-)))
Ja tez je widzialam i tez uwazam, ze jest kiepsko pomyslane... Nie nadaje sie
wprawdzie do kategorii "najbrzydsze inwestycje", ale cena ma sie nijak do
jakosci - to fakt...

[Gość: cartman]

Cze,
Byłem na Derbach i mam tam również znajomych, którzy nie są zadowolenie z
bliskości budynków.
Jedyny pozytywny aspekt Derb to okolica, która mnie osobiście odpowiada.
O Kabatach nawet nie chcę myśleć. Jeżeli piszesz, że jest tam ciaśniej i drożej
to ja wybrałbym mieszkanie na Derbach!

Pozdr
cartman

[Gość: Iwona]

> ps. Iwona dobry wybór osiedla.

wiem :-))) Moj chlopak jest projektantem i mowi,ze ta inwestycja jest
wyjatkowo "niepolska"... na szczescie on nie pracuje dla polskich firm i nie
musi stawiac tych "koszmarkow" - byle tylko zaoszczedzic przestrzen... Szkoda,
ze tak malo osob rozumie o czym mowie... moze powinnam pisac z Capsem :-)))
i jest cos na rzeczy, jesli chodzi o ludzi, ktorzy takie inwestycje
wybieraja... przynajmniej po wypowiedziach w tym watku wyrobilam sobie
zdanie...
niektorzy sie na mnie obrazaja, ze smialam skytykowac ich piekne osiedle, ale
ludzie - to dziala tylko na korzysc... moze uda sie wprowadzic lepsze
standardy, jak nie dla nas, to dla naszych dzieci??? moze bede miala gdzie
wyjsc z dzieckiem na spacer???

[Gość: cartman]

Iwonko,
Masz rację. Chcą(inwestorzy, developerzy) nam wcisnąć byle co myśląc, że jak
dadzą niską cenę to ich w rękę jeszcze pocałujemy.
Jeżeli chodzi o Twoją ideologię(standardy) to myślę, że jeszcze przynajmniej 2
pokolenia muszą się pojawić aby coś się zmieniło. Chociaż za 2 pokolenia to już
nie będzie gdzie budować(blisko Wawy)::))
Mamy to szczęście, że będziemy mieli gdzie chadzać z dziećmi::))
Jeżeli chodzi o Elsnerów to na 100% cena była wyznacznikiem wyboru osiedla
przez nabywców.

Pozdr
cartman/H/1

[p.m.a]

Gość portalu: cartman napisał(a):
Witam cartman
> Nie odpowiada mi:
> 1. Elsnerów ponieważ jest bliko CPNu, bliko są magazyny samochodowe Renault,
> kupa betonu, brak zieleni wokół osiedla(nie trawników i drzewek, betonowe
> ogródki przed oknami, brak normalnego(na razie) dojazdu do osiedla, korki na
> skrzyżowaniu z ulicą Radzymińską i fakt.
> Aby przelać czarę goryczy powiem, że już okradli mojego kumpla w przed dzień
> wprowadzenia się. Po odebraniu kluczy nie miał gazu, wody prądu i wszystko to
> załatwiał za flaszkę. Nawet licznik gazu bo przyszło ich za mało.

Kiedyś oglądałem to osiedle, niestety później tam nie byłem. To co zobaczyłem
wtedy, bardzo mi się nie podobało. Jedyną obcją dla mnie było mieszkanko od
strony ulicy z niską zabudową (nie pamiętam nazwy)- patrząc w stronę
Radzymińskiej, oczywiście ten etap już był całkowicie zajęty. Rozkład mieszkań -
niczego sobie. Poza tym ścisk, beton. Ludzie którzy tam kupują napewno wiedzą
za co płacą. Ja od razu spoglądając na plan wiedziałem, iż to nie dla mnie.

> 2. Osiedle Zielone Zacisze - masakra. Smród, chałas, studnia, sam beton
> małymi okienkami do których albo nigdy nie dotrze słońce, albo cały dzień
wali w okna.
> Nie będę już pisał o mieszkańcach tego osiedla(oczywiście nie wszystkich) bo
to nie ten wątek. Najlepiej poczytajcie ich forum.

Osiedle drogie. Niestety wiadome dla Ciebie osiedle jest w bardzo podobnej
sytuacji co do chałasu i smrodu, przynajmniej za niedługo. To oczywiście moja
opinia i nie chcę tu nikogo obrażać. Przeciwnie, jeżeli ktoś będzie miał okna
na las to powinno być OK., oczywieście jeżeli nie będzie tam drogi przejazdowej
do hipermarketu. Co do mieszkania cały czas wystawionego na słońce, to ja
również preferuję te na południe.
W Zielonym Zaciszu jeżeli okna wychodzą na stadninę koni, to rónież fajnie.
Słyszałem pewne opinie, iż mieszkają tam "Buce". To oczywiście nie
zweryfikowana oponia.

> 3. Derby zwane przez niektórych "zemstą architektów". Blok na bloku i w
dodatku
>
> niedługo część ludzi pod oknami będzie miała niemałą trasę. Legendy chodzą,
że
> mieszkańcy grają ze sobą w badminktona z balkonów. Typowa zabudowa czynszowa.

Będziesz miał blisko na autobus do Tarchomina ;-)
Osiedle "trochę naćkane". Widoczne pozwolenie na budowę mieli z tych samych
czasów co Barc (jeżeli tam nie byłeś, warte jest obejrzenia).

> 4. Osiedle Dębowy Park I autorstwa JWC. Kolorowy, śliczny moloch na
> Tarchominie. Masakra. Zresztą inne kolorowiaste osiedla tej firmy też omijam
> szerokim łukiem.

Osiedle w dobrym miejscu, jednak JWC ma paskudną opinię. Kolory zblakną,
miejsce zostanie.
Obok buduje, zdaje się że RSM Praga (drogo). W okresie kiedy tam bywałem
wyglądało tam FATALNIE. Blokowisko gorsze niż JWC i Elsnerów razem wzięte. Moja
opinia jest taka, ale widocznie ludzie zapatrują się na to inaczej i chwała im
za to - wystarczy poczytać ich wątek. Są bardzo szczęśliwi, że się budją ich
mieszkanka
> 5. i inne osiedla zwłaszcza zlokalizowane w Centrum miasta, tzw. plomby, albo
> może zapchajdziury:)
>
> ps. Iwona dobry wybór osiedla.
>
> Pozdr
> cartman

Każdy mieszka tam, gdzie mu odpowiada. Inaczej wszyscy by chcieli mieszkać na
osielu u Antczaka lub Lewandów :-)
Pozdro dla wszystkich, szczególnie dla cartmana.

[Gość: Andrew]

tia ciekawe co dobrego widzisz w Agromanie
ok moze architektonicznie moze bedzie i ladne o ile wybuduja bo jakos im idzie
to pod gorke
ale mieszkanie w poblizu trasy torunskiej jakos do mnie nie przemawia

[Gość: Karzeł]

Pani agnieszkokawu

CYTAT: "I teraz na koniec. Jeśli nie wiecie, kto głównie kupuje tanie i
tadnetne mieszkania na Tarchominie, Białołęce czy w Ząbkach to zobaczcie na
rejestracje samochodowe tych nowoprzybyłych. 40% to ludzie spoza Warszaawy,
którzy dopiero w piątek po południu jadą do domu."

Poproszę przeczytać to zdanie raz jeszcze. A jak nie uda się Pani dojść do
sedna sprawy to podkreślam 40% (słownie CZTERDZIEŚCI PROCENT). No to mniej niż
połowa. Ale tu chodzi mi o pokazanie problemu, a nie na obrażaniu Warszawki*.
Problemem tym jest to, że spora część osób traktuje te mieszkania jako
NOCLEGOWNIĘ a nie jak 'własne M'. Budynek traktuje jak hotel robotniczy. No to
takie osoby nie mają żadnych wymagań estetycznych do budynków, a jedynymi dwoma
wyznacznikami są: cena oraz to, że musi być w Warszawie. Więc po co budować
ładnie skoro można tanio, paskudnie, a i tak ktoś to kupi.

> JA TEŻ KUPIŁAM MIESZKANIE NA TARCHOMINIE A MOJA RODZINA Z DZIADA PRADZIDA
MIESZKA W WARSZAWIE
Spieszę z odpowiedzią. Ja też kupiłem mieszkanie na Białołęce (rejon Żerania).
Więcej, właśnie tam oglądałem najwięcej inwestycji, bo ten rejon mi pasował.
Wcale nie czuję się jakimś bucowatym kolesiem, który tylko krytykuje.
> PS: A SKAD TY POCHODZISZ?
Może nie z pradziada, ale z dziada z Warszawy. Najpierw mieszkałem na Ochocie,
potem na Grochowie (okolice Szaserów). A teraz wśród wspaniałych okolic EC
Żerań i Polfy Tarchomin. ;-)

* Warszawka - zanim się poobrażacie warto wiedzieć co to znaczy, polecam
felieton Daniela Passenta
polityka.onet.pl/162,1144410,1,0,2432-2003-51-52,artykul.html

[agnieszkawu]

Karzeł, ok, przepraszam jeśli sie uniosłam, choc zabrzmiało to dla mnie nieco
wrogo... sorki, bo nie chciałabym kultywować zwyczaju obrażania sie i kogos za
inne zdanie, co jest szeroko rozpowszechnione na tym formu. (ciekawe dlaczego?)

a wszystkim, którzy nie rozumieją dlaczego najpierw mieszka sie całe zycie na
mokotowie, a potem kupuje mieszkanie na tarchominie zapraszam do zakupu
ładnego, zgrabnego mieszkania z cegły, ok. 60 m2, 3 pokoje, z trasem czy duzym
balokonem i do tego nie na osiedlu dla prominentow - jak teraz mozna nabyć przy
ul łowickiej, czy w miejscu dawnych ogródków działkowych przy wołoskiej i
rakowieckiej - tam mieszkanie kosztuje jedynie ok. 900.000 ;-)))


podnad to uparcie twierdze, ze można dyskutowac o wadach w budynku, złej
obsłudze u developera czy okszukańczych procedarach, ale dlaczego wściekac sie
na kogoś, że kupił mieszkanie w miejscu, które mi sie nie podoba? a ile jest
takich ładnych miejsc w wawa z naprawde ładnymi mieszkaniami?
nie ładne, co ładne, tylko, co sie komu podoba!
poza tym dlaczego atakujecie sie osobiscie?
prosiłabym o bardziej merytoryczna rozmowę a nie obrażanie ludzi.

pozdr, agawu

Warszawa przeprasza za Iwonkę

[Gość: Max]

jako rodowity warszawiak (to info dla Iwonki) oświadczam ze ciesze sie ze do
mojego pieknego miasta wprowadzają sie ludzie z różnych stron Polski (w tym
równiez ze wschodu). Uważam ze na tym polega miedzy innymi fajność Warszawy ze
jest zbiorem ludzi zaszczepiajacym tu rozne zwyczaje, tradycje itd.
Ksenofobiczne i zasciankowe pseudoargumenty Iwonki (tak ją bede zdrobniale
nazywal, bo nie wygląda na poważną osobę) okryjmy zasłoną milczenia.....
Pozdro dla wszystkich przyjezdnych i osiadłych mieszkanców Warszawy. Na koniec
powiem, że jedyną rzeczą ktora mnie martwi jest to ze wspomniana Iwonka
prawdopodobnie będzie mieszkac na moim osiedlu (private investigation) Białe
Łąki. Ale na szczęście nie w moim bloku hehe :)

[Gość: Iwona]

Maxie nie potrzebuje Twojego info. Watek mial miec charakter informacyjny i nie
moja wina, ze ludzie go rozpieprzyli (mieszkancy Elsnerow).
Nie wiem, czy zauwazyles (pewnie nie), ze juz przestalam sie wypowiadac w tym
watku. Nie mam ochoty, by ktos wyciagal bledne wnioski z moich slow. I nie bede
juz zabierala glosu.
Zanim jednak zaczniesz mnie oceniac zastanow sie czy nie robisz tego na wyrost.
Czuje sie bowiem poszkodowana zmasowanym atakiem na moja osobe osob (glownie)
spoza Warszawy. Ciebie jednak pewnie malo to obchodzi?
Pozdrawiam cieplo.

P.S. Zapraszam na kawe zatem sasiedzie. Nie gryze i nie zabijam (nawet, gdy
jestes spoza Warszawy :-))). Ba - nawet osmiele sie stwierdzic, ze mozna ze mna
normalnie porozmawiac. Dziwne nie?

[p.m.a]

Gość portalu: Andrew napisał(a):

> tia ciekawe co dobrego widzisz w Agromanie
> ok moze architektonicznie moze bedzie i ladne o ile wybuduja bo jakos im
idzie
> to pod gorke

Poślizgu trochę jest, nie zaprzeczam, jednak... To jest spora inwestycja i
jednocześnie jest budowanych kilka budynków. Cztery spore dźwigi tam stoją.

> ale mieszkanie w poblizu trasy torunskiej jakos do mnie nie przemawia

Myślisz, że mnie się to podoba ? Otóż nie !
Nie jest jednak tak źle, ponieważ jest to faktycznie w pobliżu, a nie przy TT.
Wolę jednak takie rozwiązanie niż kupić mieszkanie np. przy Ostrobramskiej, czy
Grochowskiej.
Ja dobrze wiedziałem, że będzie szum od strony TT, dlatego też nie skusiły mnie
tarasy oferowane za darmo od Agromana, tylko się "skryłem" za nimi.
Nie ma wielu inwestycji mieszkaniowych, gdzie jest cisza i nie jest to jakieś
miejsce gdzie "wrony zawracają". Można oczywiście sobie kupić mieszkanko, czy
nawet placyk i wybudować domek, gdzieś na zielonych łąkach za Warszawą, ale
będzie to okupione dojazdami w korkach do pracy w W-wie.
Z mojej strony, jedyną inwestycją gdzie mogę z czystym sumieniem polecić, że
ładniednie już wygląda i jest cisza, z niezłym dojazdem, jest iwestycja
Antczaka (tu ukłon w stronę cartmana). Jednak...
Wiele wszyscy widzieli miejsc cichych, które za jakiś czas stały się bardzo
głośne. Ja mogę tu przytoczyć przykład ul. Malborskiej. Tam ludzie mieli ciszę
przez kilkanaście lat (i tak długo), teraz będą mieli ul. Nowo-Wincentego i
stacje paliwowe.
Sypialnia Tarchomin - względna cisza. Do czasu, aż wybudują most z dojazdami,
oczywiście baaardzo potrzebny dla Tarchomina i całej Warszawy.
Się rozpisałem :-)

[Gość: cartman]

Cze p.m.a,
Zawzięta z Ciebie bestia i pijesz nadal w stronę CADARKI::))
Zgadzam się z Tobą poza wypowiedzią o wiadomej nam inwestycji.

Pozdr
cartman

[Gość: CRT]

DO Iwony
Chciałaś żeby to forum dotyczyło najbrzydszych inwestycji, a ty od samego
początku obrażasz ludzi, a póżniej dziwisz się że dyskusja przybiera taki
kształt jaki przybrała.
>"Nie rozumiem ludzi, ktorzy chca tam mieszkac."
>"Przepraszam za te negatywne uwagi, ale nie rozumiem ludzi, ktorzy czesto
> oszczednosci swojego zycia przeznaczaja na takie wielkie g... Przeciez do
> takiego mieszkania nawet sie nie chce wracac."
Na konkurencyjnym forum "najładniejsze inwestycje" nikt nikogo nie obraża i tam
ludzie podają tylko nazwy i oceny osiedli, nie obrażają się nawzajem.

Kulturalni są.