EDBUD PLAZA - inwentarycacja i odbior

[darekme]

Niedawno mieszkancy klatek C,D,E dostali zaproszenia do odbioru mieszkan w
inwestycji Edbud Plaza. Obejrzalem swoje mieszkanie - jak na moje laickie oko
wykonane calkiem przyzwoicie: tynki gladkie i rowne, spady na parapetach i
balkonach, okna i dzwi sprawne i lekko sie otwieraja, dylatacje w podlodze,
sprawna wentylacja. Ze spraw niepokojacych to dwa pekniecia na scianach - sa
dosyc lekkie ale jednak sa. W instalacji TV oraz internetowej brak przewodow
i w jednym rogu przy suficie tynk na oko lekko krzywy - ale reszta
przyzwoicie. Czekam teraz co na to powie moj znajomy fachowiec oraz na
pomiary katow i pionow/poziomow.

Pomiar powierzchni odbywa sie wg normy PN-70/B-02365 co z grubsza oznacza:

• pomiar metr nad podłogą
• w stanie surowym, tzn. bez tynków i okładzin wykonywanych na miejscu
• wnęki w ścianach o powierzchni powyżej 0,1 m kw. dolicza się do powierzchni
mieszkania
• powierzchni zewnętrznych niezamkniętych z wszystkich stron dostępnych z
danego pomieszczenia (balkony, loggie, tarasy itp.) nie wlicza się do
powierzchni pomieszczenia ani mieszkania lub lokalu użytkowego
• dokładność pomiarów i obliczeń powierzchni do 0,1 m kw.
Powierzchnia pomieszczenia ze skośnym sufitem:
• o wysokości powyżej 2,20 m liczy się w 100 proc.'
• o wysokości od 1,40 m do 2,20 m liczy się w 50 proc.
• poniżej 1,40 nie wlicza się do powierzchni mieszkania.

Deweloper przekazal skrotowy opis zasad pomiaru - wg mnie zgodny z norma. Na
tynk przyjal 2 cm. U mnie w mieszkaniu tam gdzie dalo sie zmierzyc grubosc
tynku ma od 1 do 4 cm wiec te 2 cm wydaje sie fair. Niestety na tynku jestem
w plecy jakis metr za ktory musze doplacic. No i wstepnie szacuje doplate z
tytulu indeksacji ceny na jakies 7% wartosci mieszkania co w sumie daje
doplate do mieszkania 70m2 ok 25 tys. - calkiem sporo :(.

Ciekaw jestem opinii i spostrzezen innych mieszkancow dotyczacych odbioru
mieszkan w Edbud Plaza.

Pozdrawiam.

[Gość: Sz]

Zapytaj czy budynek "dostał" urzędowe zezwolenie na użytkowanie lub inaczej: na
zasiedlenie? I zamieśc tutaj tę odpowiedź, to może jeszcze ci coś doradzę

[darekme]

Nie dostal. Ma dostac do konca marca czyli w terminie przekazania zawartym w
umowie (Edbud przekazuje to mieszkanie 2 m-ce przed terminem). Przed tym
terminem pozwolenie takowe chyba nie jest nikomu do szczescia potrzebne, gdyz
wykonczenie mieszkania zajmie spokojnie ze 2 miesiace.

[Gość: Sz]

"MAREKME":Takie pozwolenie - wbrew temu co napisałeś - jest potrzebne. Jeśli
chcesz to podaj mi swego "mail'a", a ja powiem Ci co i jak dużo ryzykujesz.

[Gość: petit deżene]

A czy możesz napisać coś więcej o konsekwencjach odbioru takiego mieszkania w
osiedlu, gdzie nie ma jeszcze zbiorczego, całościowego pozwolenia na
zasiedlenie? (mam podejrzenie, że mieszkanie, które wkrótce odbieram, jest w
podobnej sytuacji) Czy jest możliwe, że pojedyncze mieszkania mają taką odgórną
zgodę na zasiedlenie, a całość nie?

[Gość: Sz]

To do "petit dejeuner": Prawo Budowlane nie przewiduje takich sytuacji, żeby
pjedyńcze mieszkania miały "taka odgórną zgodę" na zasiedlenie, podczas
gdy "całość nie". Żadne odstępstwa od tego wymogu nie sa wymienione w/w Prawie.
Obiekt budowlany, na którego wzniesienie wymagane jest tzw. zezwolenie na
budowę, musi posiadać "ostateczną decyzję o pozwoleniu na użytkowanie". Do tego
czasu, obiekt jest tzw. obiektem w budowie i obowiązują na jego terenie
wszelkie, szczególne przepisy "budowlane". Wszystko, dosłownie wszystko co
ty "robisz" na tej budowie, robisz wyłącznie na własne ryzyko! Bo jeśli coś
nieszczęśliwego się wydarzy (wypadek, pożar, kradzież) to nikt nie zechce
ponieść odpowiedzialności...zostaniesz tylko ty!

[Gość: petit deżene]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Co to dokładnie oznacza - te "szczególne przepisy"
i wyłączna odpowiedzialność, czym się różni taka odpowiedzialność od
zwyczajowej, gdy się mieszka na swoim pełnoprawnie oddanym? Nie mam pewności,
ale sądząc po wyglądzie zewnętrznym budynku (np. niekompletnie pomalowany)
budowa nie jest ukończona, a odbbiory i owszem, postępują... Czy należałoby nie
podpisywać odbioru w takiej sytuacji?
Pozdrawiam, troszkę już po dzisiejszych dejeunerach:)

[Gość: Sz]

Do "petit deżene": tak z grubsza: na budowie mogą przebywać jedynie osoby na
niej pracujące, po odpowiednim przeszkoleniu BHP itd.itp. i odpowiednio ubrane
np: w kaski ochronne itd. Dla innych, wymagana jest zgoda kierownika budowy
oraz muszą być one pod opieką upoważnionego pracownika budowy. Tak ma się to
wszystko odbywać do czasu, aż odnośny inspektor nadzoru budowlanego nie uzna,
ze budynek spełnia wszystkie normy wyposażenia i bezpieczeństwa dla ludzi i
może być przekazany do użytkowania! wszelkie odstępstwa od takiego sposobu
postępowania są karalne.
Ponadto, do czasu uzyskania pozwolenia na użytkowanie, administracyjno -
prawnie budynek NIE ISTNIEJE; nie można w nim mieszkać, zameldować się,
ubezpieczyć, i tak naprawdę, żaden dostawca mediów NIE MA PRAWA podpisać umowy
na dostawę swoich mediów do takiego lokalu!!! To że bywa inaczej, jest łamaniem
prawa! Bywa, że życie się tak niestety toczy, ale tak długo jest dobrze, dopóki
nic złego się nie wydarzy. Jeśli coś się jednak stanie, to ryzykujesz że
wszystko spadnie na ciebie! Ja - po moich doświadczeniach - takiego lokalu bym
nie odbierał. Zresztą przeczytaj uważnie tekst tzw. protokołu odbioru lokalu i
poradź się dobrego, zaufanego prawnika; inwestując takie grube pieniądze,
naprawdę warto jeszcze zrobić taki krok.

[Gość: petit deżene]

Czy możesz napisać, co to za kiepskie doświadczenia? Jakie z nich wnioski lub
ostrzeżenia? Jeśli nie chcesz publicznie się rozpisywać, to bardzo poproszę o
emaila: [e-mail]
Z góry dzięki! Trudno przyjąć jednoznaczne stanowisko wobec sytuacji, gdzie
budowa nie całkiem dokończona - z drugiej strony mamy bowiem przykład
wczorajszej "Sprawy dla reportera" i ludzi, którzy odbioru nie podpisali, więc
im umowę wymówiono. Ale mam nadzieję, że to tylko jakiś chory, precedensowy
wyimek z rynku i trzeba mieć dużego pecha, żeby się tak zapętlić...

[Gość: Gość]

Nie do końca to co mówisz jest prawdą. Budynek, który nie został oddany do
użytkowania nie jest objęty ewidencją Gminy, ale media i przyłącza to inna
kwestia. Umowy na media indywidualne (gaz, prąd) można podpisywać na podstawie
Umowy przyrzeczenia sprzedaży lokalu - tej samej którą podpisało się z
deweloperem. Inne media pozostają przepisane dla inwestora(dewelopera). A tak
poza tym,to to że następuje odbiór lokalu, to rozumiem że do wykończenia, a
jeśli tak to odpoweidzialność za przebywanie ludzi na terenie budynku spoczywa
na dweloperze.

[Gość: Sz]

To, że dostawcy mediów podpisują tzw. umowy indywidualne na podstawie umów
sprzedaży, czy też innych przyrzeczeń, nie jest zgodne z prawem i wynika,
przede wszystkim, z chęci "zdobycia" nowego klienta oraz z bałaganu
administracyjnego, bo ktoś zapewne w przepisach niejednoznacznie określił: kto
może byc tzw. docelowym odbiorcą mediow indywidualnych. Cały ten bałagan jest
na rękę deweloperom, bo "zacierają" się terminy (do kiedy trwa budowa i kto za
co odpowiada i za co ma płacić), spada "presja" nabywców na przewłaszczenia,
deweloper dłużej jest "właścicielem" nieruchomości wspólnoty i rządzi nią
arbitralnie na swoich warunkach, a np: terminy gwarancji i rękojmi płyną.

[darekme]

Bardzo chetnie: [e-mail]

[Gość: Sz]

"darekme" - adres, który mi podałeś "zawraca" mój list.

[darekme]

Faktycznie cos nie bardzo ta skrzynka dziala. W takim raze poprosze na adres
[e-mail] - oczywiscie bez slowa NOSPAM.

[Gość: Sz]

"darekme" - napisz w końcu prawidłowy adres, taki wewnątrz znaków
<.............>

[darekme]

Wybacz ale nie napisze, ze wzgledu na roboty skanujace listy dyskusyjne w
poszukiwaniu adresow emailowych a potem rozsylajace tony spamu. Mysle, ze przy
odrobinie dobrych checi rozszyfrujesz moj prawidlowy adres :)

[Gość: rob]

Nie przejmuj sie w innych inwestycjach edbudu jest podobnie. Niestety jezeli nie
placiles indeksacji przy ratach to jest to naraz spory wydatek. Ciesz sie ze
masz tylko metr nadmetrazu na 70 metrach - inni mieli tyle przy mniejszych
powierzchniach.
p.s tez uwazam ze edbud wykancza mieszkania bardzo przyzwoicie (czyzby
doswiadczenie sie zwiekaszalo z budowy na budowe ?)

pozdr

[Gość: aga]

do darekme. gdzie sprawdzasz wskaznik GUSU, na podstawie czego wyliczyles ze
twoje mieszkanie wzrosnie az o 7 %. Ja tez kupilam mieszkanie w jantar bis i 7%
to troche mnie przeraza.

Pozdrawiam
aga

[darekme]

Dostalem go z GUS. W rzeczywistosci wyszlo ponizej 5% (gdy liczylem te 7% nie
mialem jeszcze danych za rok 2005 - okazalo sie, ze w 2005 ceny nieruchomosci
rosly wolniej niz w 2004). Jezeli Cie interesuja dokladne dane to podaj maila,
to Ci je podesle.

[Gość: aga]

[e-mail]

dzieki

[Gość: w.]

To ja tez poprosze te wskazniki GUS mailem jesli mozna:
[e-mail]
(usunac wyraz NOSPAM)

[darekme]

Wrzucilem tabelke tutaj:

server2.pictiger.com/img/7149/personals-and-singles/pkob-1112.php

[Gość: m.]

Kupilem mieszkanie ok.52 m2 w Edbud Plaza. Po inwestaryzacji wyszlo ze mam 1
metr2 wiecej - a wiec doplacam ponad 4.000 PLN. Do tego doszla waloryzacja GUS -
wyszlo ponad 13.000 PLN - razem doplacic wiec musze ponad 17.0000 :-(

[darekme]

Ale to jeszcze nie koniec.... Nie doliczona jest waloryzacja za listopad i
grudzien, nie doliczona jest oplata za pomeiszczenie wspolnoty i nie rozliczony
jest ew nadmetraz balkonu - za to wszystko jeszcze bedzie dodatkowy rachunek.
Na pocieszenie zostaje fakt, ze mieszkanie (przynajmniej moje) jest bardzo
solidnie wykonane.

[Gość: Vincent]

"Są dobrze wykończone" co to znaczy? Bo będe odbierał w ciągu tygodnia i może masz jakieś uwagi lub spostrzeżenia?

P.S na jaką ulice masz widok?

[Gość: w.]

ja mam widok na TESCO

moje mieszkanie tez porzadnie wykonane. pekniecia na scianach to rzecz
normalna, bedzie to poprawione. zmiany w aranzacji itp. wykonane zgodnie z
ustaleniami. odbior wlasciwy na przelomie stycznia i lutego, bede odbieral z
fachowcem

PS. Balkon okazal sie mniejszy niz mial byc - a wiec licze tu na zwrot od
developera :-)

[Gość: Vincent]

O My też mamy na Tesco. Klatka E.

[Gość: ZW]

"moje mieszkanie tez porzadnie wykonane. pekniecia na scianach to rzecz
normalna, bedzie to poprawione. zmiany w aranzacji itp. wykonane zgodnie z
ustaleniami. odbior wlasciwy na przelomie stycznia i lutego, bede odbieral z
fachowcem" - tak napisal "w.".
Przyjemnie się to czyta, bo przebija radość życia! Ale pęknięcia na ścianach
działowych to nie jest rzecz normalna (pominę wady konstrukcji nośnej budynku),
i świadczy o wadliwym wykonaniu tynków lub, co gorsze, o niestabilnym podłożu
tych tynków. Jeśli pęknięcia przebiegają "schodowo" ( jak gdyby po obrysach
pustaków) to oznacza, że w tych miejscach były otwory, którymi przechodzili
robotnicy pomiędzy mieszkaniami w czasie budowy. Zostały one za późno
zamurowane; zaprawa jeszcze nie osiadła, a już położono tynk. Przyczyna pęknięć
może być również nieco "głębsza", tzn. dezagregacji ulegają niektóre, złej
jakości pustaki i bez ich naprawy / wymiany, rysy i pęknięcia będą się
wciąż "odnawiać" . Żeby ustalić prawdiwa przyczynę, konieczne
jest "rozdłubanie" tynku w takich miejscach; lepiej teraz niż kiedy ściany będa
już pomalowane, dywany położone itd.
Sprawdź sufit oświetlając go stycznie światłem z dobrej latarki. Teraz b.czesto
sufity są tylko szpachlowane i często są nierówne. Jeśli później wybierzesz
lampy, które będą rzucały światło na taki sufit - to będzie cię trzęsła
cholera. Albo zapłacisz za robotę po około 10 zł / m kw. gładzi gipsowej +
materiały + brak gwarancji, że to wszystko z czasem nie odstanie; jeśli sufit
został już teraz - po budowlanemu (czyli, żeby było "biało" - pomalowany, a
twoi fachowcy tę gładź położą (też po budowlanemu) na to wszystko! Powodzenia!