Edbud Relaks-odbiory

[Gość: lucagt]

Odebrałem mieszkanie w inwestycji Edbudu - Relaks. Bardzo dobre
wykonawstwo, usterki naprawdę minimalne. Mam nadzieję, że dalsza współpraca z
Edbudem będzie układała się równie dobrze. Oczywiście inni mogą mieć odmienną
opinię - moja jest bardzo pozytywna.

[Gość: M]

A dobrze ci płacą w tym Edbudzie?

[Gość: M]

Dlaczego zakładasz, że mu płacą za takie opinnie? Masz coś do powiedzenia na
ten temat czy jesteś kolejnym malkontentem? Czy uważasz, że z "klucza" nie
można być zadowolonym z Edbudu?

[Gość: lucagt]

Płacą mi świetnie, starcza na dostatnie życie całej rodziny! A jakie są Twoje
uwagi - bo rozumiem, że odebrałeś już mieszkanie w tej inwestycji. I od razu
sufit zwalił Ci się na głowę a w dodatku kazali dopłacać.Horror! Podziel się
koniecznie z forumowiczami tymi dramatycznymi doświadczeniami z odbioru - w ten
sposb inni unikną kłopotów. Nie bądź aspołeczny!!!!

[Gość: ZW]

Do "lucagt'a": napisz - proszę - ile od tego momentu (tzw. wg Ciebie -
"odebrania mieszkania" , a wg terminologii Edbud'u: "przekazania lokalu do
robót wykończeniowych) masz opłacać miesięcznie Edbudowi za każdy metr
kwadratowy Twojego mieszkania, w którym oczywiście teraz jeszcze nie możesz
mieszkać, i to nie tylko dlatego, że jest ono jeszcze nie wykończone!!! (ten
zakaz można wyczytać np: w Prawie Budowlanym, ale znajdziesz to też - w formie,
mniej lub bardziej, zamaskowanej oczywiście, w umowach i protokołach odbioru
zredagowanych przez Edbud).
I jeszcze drugie pytanie: czy już podpisałeś "cyrograf" w myśl którego zgadzasz
się, że Edbud będzie zarządzał Wspólnotą przez trzy lata! Uprzedzę troszkę
Twoją odpowiedź i napiszę Ci: witaj w folwarku Edbud'u pod szyldem "Wspólnota
Mieszkaniowa - chyba - RELAKS". Pozdrawiam!
PS. Chcesz poznać dalsze konkrety "współżycia" z Edbudem? -zapytaj!

[Gość: lucagt]

Jeszcze formalnie nie odebrałem, mają dwa tygodnie na usunięcie naprawdę
minimalnych usterek.Potem przekażą lokal do wykończenia - i wtedy się przekonam
co z płatnosciami. Ta praktyka pobierania jakichś opłat nie jest właściwa
tylko Edbudowi, znam z z własnych doświadczeń tudzież opowieści znajomych że
robi tak większość deweloperów i spółdzielni. Oczywiście nie jestem tym
zachwycony, ale jesli ktoś wie, co z tym zrobić - to niech się podzieli tą
wiedzą. Naprawdę, nie jestem fanem ani pracownikiem Edbudu - chciałem tylko
powiedzieć, że mieszkanie które JA odbierałem było naprawdę dobrze zrobione. I
nie mam podstaw żeby wątpić w złe oświadczenia innych. Dlatego napisałem, że
MAM NADZIEJE na dobrą współpracę!!!!!!!
Jesli chodzi o cyrograf to - o ile się nie mylę - podpisalismy go wszyscy w
momencie zawierania umowy o budowę mieszkania.

[Gość: ZW]

Do "lucagt'a":/.../"Ta praktyka pobierania jakichś opłat nie jest właściwa
tylko Edbudowi, znam z z własnych doświadczeń tudzież opowieści znajomych że
robi tak większość deweloperów i spółdzielni. Oczywiście nie jestem tym
zachwycony, ale jesli ktoś wie, co z tym zrobić - to niech się podzieli tą
wiedzą."/.../ Tak napisałeś i tutaj zaczyna się problem; jeśli jesteś "sam" w
takim sporze, to sprawa jest trudna, ale nie beznadziejna! Jeśli jest was
więcej - to sprawa jest dziecinnie łatwa. Deweloper nie ma prawa zmuszać was do
odbioru lokali, a zwłaszcza pobierać tzw. pożytków (inaczej opłat) za coś co
jest w trakcie budowy (wg Prawa Budowlanego, budowa trwa - w skrócie mówiąc -
do czasu, kiedy budynek zostanie odebrany przez odnośne organy dzielnicy. To że
podpisaliście może takie klauzule w waszych umowach - to są tzw. "deweloperskie
strachy"; zainteresuj się co na te tematy mówi tzw. rejestr klauzul
niedozwolonych wydany przez urząd ochrony Konkurencji i Konsumentów. Dalej,
jeśli podpisałeś z deweloperem umowę w formie aktu notarialnego (co zmusza
dewelopera do dokonania tzw. przewłaszczenia mieszkania, a jeśli odmawia - to
zrobi to "z urzędu" sąd, to sprawa jest łatwa, jeśli nie masz takiego aktu, to
sprawa jest trochę trudniejsza, ale nie beznadziejna, bo wymaga "zmagań"
sądowych. Dużo trzeba by pisać na ten temat. Może teraz poczytaj co napisano na
temat "współpracy" z Edbudem, usterek jakie stwierdziliśmy w budynku na ul.
Szajnowicza itd. na forum dyskusyjnym "Dembego 6". Jesli chcesz znać cały - no
może prawie cały - kontekst omawianej sprawy, to poszukaj na tym forum (
składającego się z trzech części) wątku: <"W objęciach deweloperów" - pora się
opamiętać>. Powodzenia!
PS. Jeśli to co Ci wskazałem przeczytasz i jeszcze będziesz miał pytania to
znów zapytaj.
Tak napisałeś: /.../"chciałem tylko powiedzieć, że mieszkanie które JA
odbierałem było naprawdę dobrze zrobione."/.../ - nie widziałem, więc nie mogę
potwierdzić ani zaprzeczyć, ale fakt, że ściany są równe, okna dobrze
wstawione, ściany prostopadłe tam gdzie takie powinny być itd. to niestety nie
jest jeszcze wszystko; dobrze jest znać tzw. sztuczki deweloperskie, bo wtedy
łatwiej jest wskazać co jest "pod skóra"!

[Gość: keisub]

Czesc Wam,

Ja tez odebralem mieszkaniew tym miejscu i szykuje mieszkanie do zamieszkania,
ale jak wiecie nie mamy jeszcze pozwolenia na zamieszkanie, nie ma ogzewania
itp. Czy cos wam wiadomo kiedy my bedziemy mogli sie tam przeprowadzic. Troche
Edbud z nami sobie pogrywa bo mieszknia mialy byc oddane juz dawno, a tam w
dalszym ciagu trwa budowa. Pozdrawiam i czekam na wiesci,
sasiad z relaksowej

[Gość: ZW]

Do "keisuba" - Dla uczestników tego forum, Twój list jest typowy
tzn. "niecierpliwy" typu: odpowiedzcie co wiecie na interesesujący mnie temat.
To nie zarzut, to tylko stwierdzenie !!! Niestety, metody postępowania
deweloperów (i to chyba wiekszości) z nami - jednak: inwestorami ! - są tak
bardzo "urozmaicone" i "długofalowe", że danie odpowiedzi, krótkiej i
jednoznacznej jest niemożliwe. Chciałbym Ci pomóc, ale powinieneś zacząć od
przeczytania tego co na tym forum napisano już np: na temat edbud'u. To
naprawde warto, bo to umożliwi Ci wyrobienie sobie zdania: "z kim wszedłeś w
interesy" i "co dobrego i co złego"? może Cię spotkać.
Twoje pytanie: /.../"Czy cos wam wiadomo kiedy my bedziemy mogli sie tam
przeprowadzic"/.../ jest bardzo logiczne i takie pytanie stawiają sobie wszyscy
logicznie rozumujący ludzie, ale np: edbud "unika" odpowiedzi na tak postawione
pytanie, pisząc w Twojej umowie np: "termin przekazania lokalu do robót
wykończeniowych" jest taki to a taki. Kiedy budynek będzie oficjalnie
(urzędowo) oddany do tzw. zasiedlenia? - tego możesz - zapewne - długo szukać
we wspomnianej umowie. Możesz znaleźć - też przeważnie niedotrzymywane
zobowiązanie - że deweloper przewłaszczy notarialnie na Ciebie (odebrany już
przez Ciebie lokal) niepóźniej niż za 6 miesięcy. Tak było na Szajnowicza tj.
po sąsiedzku.
Tak z prawnego punktu widzenia, to co teraz robisz tzn. dalej inwestujesz w
wykończenie mieszkania, robisz na Twoja odpowiedzialność (sprawdź czy jest coś
na ten temat w Twoim "protokole odbioru"), bo gdyby się zdarzyło - nie daj
Boże - że budynek ma wady i trzeba go np: rozebrać, to edbud pieniędzy (za
roboty wykończeniowe)- bez sprawy sądowej - Ci nie zwróci. Przyjmuję zakład!
Ogólnie, itd. itp. w całej tej sprawie.............poszukaj (jak Ci radziłem),
poczytaj i może wrócimy do tego tematu.
PS. napisz proszę, ile masz już teraz płacic (za 1 m kw. mieszkania) Edbud'owi
tzw. kosztów utrzymania budynku ???
Jeśli chcesz wiedzieć coś więcej na temat: jak to będzie "dalej" w Waszej
Wspólnocie, to poszukaj na tym forum (gazeta.pl) tzw. forum prywatnego:
Wspólnota Szajnowicza 1, na scieżce: mazowieckie.

[Gość: Keisub]

Do ZW,
Czesc i dzieki za notke. Dokladnie to wszystko wyglada tak jak piszesz i ja
zdaje sobie sprawe z tego jak edbud nas kiwa, prawda jest jednak to ze to my
jestesmy sobie winni bo takie umowy podpisujemy, jezeli ktos posiada jakies
wiesci z roznych zrodel o relnym terminie wprowadzenia sie do naszych mieszkan
przy relaksowej to prosze o notke,pozdrawiam. Keisub

[Gość: ZW]

Do "Keisub'a": Tak napisałeś: /.../"ja zdaje sobie sprawe z tego jak edbud nas
kiwa,"/.../ - niestety jeszcze dużo, dużo przed Tobą! Wiem, że chcesz mieć
spokój, nie chcesz z nikim "walczyć", "ciągać" się po sądach itd.itp. - to
niestety jest normalne dla ludzi przyzwoitych! I na tym właśnie polega przewaga
nad nami, tych dla których to takie: "kto kogo?" - to jest właśnie "normalka"
i "sposób na życie". Piszesz nawet: /.../"prawda jest jednak to ze to my
jestesmy sobie winni bo takie umowy podpisujemy,"/.../...............no stąd to
już blisko do rozgrzeszenia wszelkiego typu niegodziwości: pobili mnie na
ulicy! no tak, ale gdybym tamtędy nie szedł; okradli mnie! - no tak, ale gdybym
nie miał pieniędzy, to ...........itd. Ktoś podsunął ci nierzetelną, krzywdzącą
Cię umowę (wiedząc, że musisz gdzieś mieszkać, wiedząc też, że
najprawdopodobniej machniesz ręką na jego "zagrywki") a Ty mówisz: "sami
jesteśmy sobie winni"; Ty czujesz się zobowiązany do lojalności - bo podpisałeś
(?), ale ta druga strona nadużyła Twojej dobrej woli! Czy to też Twoja wina, że
ktoś Cię "sfaulował"? Istnieją instytucje powołane do obrony takich jak Ty czy
ja. Powiem więcej, na tym nie koniec........... zamieszkasz i dopiero zobaczysz
co to znaczy tzw. Wspólnota Mieszkaniowa "zarządzana" jak FOLWARK DEWELOPERSKI.
Poznasz całą socjotechnikę manipulacji zorganizowanej grupy nad rozproszoną
grupą właścicieli, którzy popłacili po kilkaset tysięcy złotych za swoje (???)
mieszkania, ale chyba nie dorośli do stworzenia samorządu, bo chcą spokoju, bo
nie mają czasu............, bo wiem, że robią mnie w konia, ale........
Powodzenia!
Napisz mi jednak ile JUŻ płacisz za 1 m kw. powierzchni Twojego mieszkania?
Masz ochotę to czytaj czasem na tym forum (GW), takie prywatne forum <Wspólnota
Szajnowicza 1>.

[Gość: lucagt]

Czy można odmówić odbioru lokalu przed uzyskaniem przez dewelopera pozwolenia
na użytkowanie budynku?

[Gość: ZW]

Do "lucagt'a" kiedyś tak napisałem, może to Ci w czymś pomoże: /.../ Jeden
z "chwytów" stosowany przez deweloperów, to posługiwanie się w umowach
dewelperskich określeniem: termin przekazania nabywcom lokalu mieszkalnego do
prowadzenia robót wykończeniowych. Zwrot ten ma zastąpić, na etapie
podpisywania umowy, to co w normalnym języku rozumie się jako: termin
przekazania lokalu. Odbieramy lokal, i to pod rygorem rozwiązania z nami umowy
(z naszej winny itd.), ale – jak się okazuje – znajdujący się w budynku, który
nie uzyskał jeszcze pozwolenia na użytkowanie! Czyli, de facto budowa jeszcze
trwa, można mieć wątpliwości jaki będzie jej „administracyjno – budowlany” los,
ale nabywcy już mają pokrywać wyznaczone arbitralnie – nie wiadomo na jakiej
podstawie – tzw. koszty utrzymania budynku, koszty mediów po
cenach „budowlanych” i zapewne podatek gruntowy itd. Ale użytkować lokalu
do „mieszkania”, wbrew temu co nakazuje logika, nie wolno!
A jednak Prawo Budowlane wyraźnie stanowi, że budowa trwa: od chwili uzyskania
zezwolenia na budowę do chwili uzyskania pozwolenia na użytkowanie obiektu
oraz, że wszystkie koszty poniesione przez dewelopera w trakcie trwania budowy,
zaliczane są do kosztu ogólnego budowy i – jak się powszechnie rozumie –
zawarte są w umownych cenach lokali. Ma więc miejsce przerzucenie części
kosztów budowy – już raz zapłaconych w cenie lokalu – na inwestorów. To samo
prawo zabrania czerpania tzw. pożytków za wynajem obiektów, które są w budowie,
a nam deweloper wyznaczył, w takiej sytuacji, opłatę 4,4 zł/m kw. (oprócz tego
samo płaciliśmy za tzw. media) , podczas gdy później – już z prawem
zamieszkania – opłata ta spadła na 2,57 zł/m kw.
Przepisy Prawa Budowlanego są jasne i przejrzyste. Żeby wybudować legalnie dom
należy: - posiadać akt własności działki budowlanej; - otrzymać tzw. warunki
zabudowy; - opracować projekt i uzyskać jego zatwierdzenie; - otrzymać
pozwolenie na budowę, - wybudować dom; - uzyskać pozwolenie na jego
użytkowanie. I wtedy należy taki dom przekazać inwestorom do użytkowania!
Dlaczego więc często dzieje się nawet tak, że inwestorzy są zmuszani
do „odbierania” mieszkań w ich budynku, który nie został oficjalnie odebrany,
dlaczego czekają (praktycznie obezwładnieni) miesiącami, ba nawet latami na
tzw. akty notarialne, a deweloper wykorzystuje ten fakt do „szachowania”
potencjalnych członków wspólnoty groźbą rozwiązania umowy, jeśli coś nie odbywa
się po jego mysli./.../
To jest oczywiście tylko część "okoliczności"..........resztę dopowiedz sobie
sam, albo dalej pytaj, szukaj np: w internecie (na tym forum).

[Gość: ZW]

Co można myśleć o ludziach, którzy pytają i jakieś tam odpowiedzi
dostają.........ale na stawiane im pytania, Oni sami nie mają już siły
odpowiedzieć?

[Gość: lucagt]

Dziękuję za odpowiedź. Zgodnie z sugestią - dalej będę śledzić problem na
forum. A co sądzić o ludziach? Forum chyba nie wymaga specjalnych odpowiedzi i
podziękowań. Ale jesli się mylę - to przepraszam

[magdaju]

Witam.
Pan ZW, jest jak zwykle bardzo tendencyjny w swych wypowiedziach. Wystarczy
poczytac jego posty z innych stron, na temat EDBUD-u. Szkoda mi tego Pana,
jakez to zlo musiano mu uczynic, ze dzis wylewa sie zniego tyle jadu i zlosci..
Podobno wytoczyli panu ZW proces za wypisywaniw tych glupotek.. Zal mi Pana.
P.S. Nie pracuje w EDBUD-zie i nigdy nie pracowalam. :)

[Gość: ZW]

Droga "magdaju": piszesz, że moje opinie są tendencyjne - DAJ CHOCIAŻ JEDEN
CYTAT - DOWÓD! Piszesz: "podobno wytoczyli panu ZW proces za wypisywanie tych
głupotek" - ciekawe skąd te nieznane mi informacje? I ta charakterystyczna
forma: podobno!
Nawet gdybyś pracowała dla Edbud'u (w czym zresztą nie byłoby nic złego),
zdanie jakie napisałaś: /.../ "jakeż to zło musiano mu uczynić, że dziś wylewa
się z niego tyle jadu i złości"/.../ - w konfrontacji z tym co naprawdę
napisałem na temat Edbud'u i Edbud'u - Centrum, wystawia Ci bardzo złe
świadectwo.

[Gość: ZW]

Do "lucagt'a": Napisałeś: "Forum chyba nie wymaga specjalnych odpowiedzi i
podziękowań." - podziękowań, napewno nie wymaga. Na podziękowania nie
oczekiwałem. Chciałem się tylko dowiedzieć ile już teraz ( podtekście zawarte
jest pytanie: czy nałożono na ciebie obowiązek płacenia?) , płacisz za lokal,
który przekazano Ci do tzw."robót wykończeniowych". Pytanie to skierowałem też
do kogoś innego (z tego wątku) i też nie dostałem odpowiedzi i stąd liczba
mnoga" w moim zdaniu: co mysleć o ludziach...........itd.

[Gość: ka]

Panie Zbigniewie W.
Chyba z racji charakteru i wieku musi się Pan "wpirzyć" na każde forum. Drodzy
forumowicze zauważcie, że facet nie czeka na Wasze reakcje i zaczyna
korespondować sam z sobą. Panie Zbigniewie są zapewne rzeczy o których warto
napisać merytorycznie np. że na Szajnowicza coś było nie tak, ale Pan potępia
wszystko w czambuł. Właścicielom z Relaksu stara się Pan udowodnić, że są
gamoniami.
Niech Pan zajmie się troche sobą, a nie innymi. Niech Pan zwróci uwagę, że nikt
na forum Dembego nie chciał z Panem polemizować. Mieliśmy / piszę za siebie i
kilka osób z którymi rozmawiałem / Pana absolutnie dość. Dlaczego Pan w tym wg.
Pana szambie trwa. Są świetne ceny na nieruchomości. Dostanie Pan duzo więcej
niż Pan zapłacił.
Obawiam się tylko, że Pan wszędzie musi sobie znaleźć wroga. Ten typ tak ma.
Zaczynam urządzać mieszkanie na Relaksie i jak na razie wszystko jest O.K
Pana pisanina obrzydza wymianę obiektywnych uwag i informacji najbardziej
zainteresowanym.
Proponuje trochę luzu lub leczenie.
Pozdrawiam sąsiadów

[Gość: ZW]

Panie (a może Pani) "ka": jeśli już tak dobrze zna mnie Pan z byłego
forum "Dembego 6" (czego Pan tam właściwie szukał? - tam nie było o Relaksie),
to może się Pan przedstawi łaskawie (?); może się nawet spotkamy (?). Jak
dotychczas, to namiotał Pan tyle i takich obraźliwych słów, że trudno mi sobie
wyobrazić inne uzasadnienie, jak tylko działanie: "napuszczonego" wykonawcy
czyjegoś polecenia.
PS. Życzę Panu żeby Pan napisał gdzieś tyle i tak metorycznie na jakiś temat,
ile napisałem na temat "Szajnowicza", na wspomnianym forum Dembego 6.

[Gość: ka]

Ostateczna diagnoza - potrzebuje Pan lekarza.
Jeszcze raz sprawdziłem co napisałem i nie widzę nigdzie nic czym Pana
obraziłem. Stwierdzając, że potrzebny Panu lekarz nie obrażam Pana. Jest to
raczej wyraz troski.
Pyta Pan czego szukałem na forum Dembego ? Odpowiadam czytałem opine i uwagi
dopóki ludzie Pana pokroju nie zrobili z tego śmietnika. Niech Pan wyjaśni co
Pan robił na tym forum skoro Pan z Szajnowicza. Na części poświęconej
Szajnowicza sam z soba toczył pan dywagacje /tak głupie i pokrętne że nikt na
to nie odpowiadał/.
Niech Pan dalej kombinuje, ale oznaką choroby jest twierdzenie, że każdy kto z
Panem się nie zgadza to V kolumna albo przez kogoś napuszczony. Jest to tak
głupie, ze szkoda polemizować. Proponuje jeszcze by wystapił Pan do IPN by
wszyskich co się z Panem nie zgadzają zlustrować.
Szanowni forumowicze i sąsiedzi z Relaksu olewajcie Pana Zbigniewa W.
Pozdrawiam

[Gość: lucagt]

Popieram, zacznijmy wreszcie rzeczową wymianę poglądów. Osobiste urazy
niezwiązanych z nasza inwestycją osób są naprawdę ich prywatna sprawą i nie
bierzmy ich pod uwagę.

[Gość: ZW]

Panie "ka": niech pan prosi Boga o zdrowie, bo na dobre wychowanie, a chyba i
na rozum już - wyraźnie - za późno! Powodzenia

[Gość: ka]

Za życzenia powodzenia bardzo dziękuje tego nigdy za wiele. Co do dobrego
wychowania i rozumu widać, że siadły Panu nerwy. W przeciwieństwie do Pana
uważam, że na poprawę i "zmądrzenie" nigdy nie jest zbyt późno i tego Panu
życzę.

Swoją drogą Relaks wygląda coraz ładniej.
Pozdrawiam

[Gość: lucagt]

Proponuję zaprzestać bezowocnych dyskudji z ZW. To naprawdę nie ma sensu - i
zająć sie sprawami związanymi z inwestycją Relaks.

[Gość: do KA]

a nie był panicz mieszkańcem Dembego 6 m 29

jak tak to idz pan w ... i nie pisz pan głupot- a od człowieka który pisze
prawdę to z daleka

a na forum Dembego to sie wchodziło powęszyć a potem jak UB z ucha strzelić za
premię od Prezesa -bez ambicji i bez honoru

[Gość: lucagt]

cuchniesz e' z kilometra

[Gość: loni]

widzę że Pan Woliń..... Zbigniew w ostatnim poście nie miał nawet odwagi się
podpisać że jest ZW ale adress id pana zdradził, możę zwoła pan zebranie
wszyscy będą zadawać panu pytania pan jako wszech wiedzący będzie odpowiadał a
na koniec zrobimy głosowanie z woreczka będziemy kuleczki wyciągać i rozmawiać
o drodze na ostrołękę ( małą literę p przy pan zastosowano celowo)

[Gość: ZW]

<loni> posłuchaj Szanowny "Człowieku": od 24.11.2006r NIE NAPISAŁEM ANI JEDNEGO
WYRAZU NA TYM WĄTKU, a więc zbędnie silisz się na jakieś złośliwości.
Jeśli masz mi coś do powiedzenia to przedstaw się SWOIM imieniem i nazwiskiem,
jak to robią ludzie honoru.

[lucagt]

Niniejszym informuję ,że ktoś podszył się pod moje hasło LUCAGT. Nigdy nie
napisałem "cuchniesz z kilometra". Jako osoba która założyła wątek "EDBUD -
Relaks - ODBIORY" nigdy więcej nie napiszę ani na tym forum ani innym. To nie
ma sensu. Bawcie sie dalej sami, drodzy Forumowicze! Nie znoszę chamstwa i nie
będe w nim uczstniczyć. Wszystkie posty podpisane lucagt nie pochodzą od tej
chwili ode mnie.