sansara bemowo- Sando Inmobiliaria Polska

[Gość: xxx]

czy ktos moze pokazywal umowe przedwstepna prawnikowi?
Ja czekam na opinie prawnika ale na pierwszy rzut oka jest naprawde zbojnicka

[Gość: zzz]

Tak, ta umowa, to rozbój w biały dzień.

xxx - to taka ironia, ale moze przekaż ten post swojemu prawnikowi do analizy.

[Gość: mob]

xxx, a ktore zapisy tam sa "zbojnickie" ?
Tzn. chodzi mi o takie ktore nie wystepuja powszechnie w umowach z developerami.
Pewnie dobrze byloby aby w umowach firmy obciazaly sie kosztami za niewykonanie
czegokolowiek oraz nie zawieraly zapisow zabezpieczajacych ich oraz
pozwalajacych na podpisywanie/zmiany umow z dowolnymi podwykonawncami ale chodzi
mi o realia.
Mi sie wydaje ze umowa jest rynkowa. Moj prawnik powiedzial mi ze umowa jest
profesjonalnie przygotowana, a ew. zapisy z pozoru niekorzystne wystepuja
praktycznie we wszystkich umowach od developerow. Zwrocil tylko moja uwage na
fakt ze firma z ktora podpisywalbym umowe ma tylko 50 tys. kapitalu wlasnego i
to podobno jest dziwne.

[Gość: xxx]

To ze spolka ma 50 tys kapitalu nie jest problemem. Jest to najprawdopodobniej
spolka powolana czasowo na okres inweswtycji, po czym zostaje rozwiazana (moga
byc ewentualne problemy z egzekucja praw wynikajacych z tzw rekojmi)

Problemem moga byc npzapisy pnk 4 paragraf 19 "cesja"
Nabywca niniejszym wyraza nieodwolana zgode na przeniesienie przez Inwestora
praw wynikajacych zniniejszej umowy na jakakolwiek osobe bank lub instytucje
finansowa finansujaca budwe Kompleksu Mieszkalnego, o ktorym to przeniesieniu
Inwestor Nabywce niezwlocznie poinformuje. Oznacza to ze Bemowo Invest III np
za rok sprzedaje cala inwestycje panu X, ktory oglasza upadlosc

Dziwny jest tez bardzo rozbudowany par 6 "termin ukonczenia"
Inwestor wyszczegolnia takie powody jak strajk, wszczecie postepowania
ukladowego, ogloszenie upadlosci lub otwarcie likwidacji wobec ktoregokolwiek
z przedsiebiorstw wykonujacych roboty, wypaadki przy pracy

A takze paragraf 16 "Obciazenie Nieruchomosci" . Nabywca wyraza zgode na
obciazenie Nieruchomosci hipotekami.
Nie jest jasno wyjasnione ze Inwestor moze w celu kontynuacji budowy zaciagnac
pozyczke w banku pod hipoteke , ale jest mowa o blizej nieokreslonym "podmiocie"
Oczywiscie jest tez pare innych uwag np
stosowanie niedozwolonych prawnie klauzul nierownomiernei karajacych Nabywce i
Inwestora Nabywca musi zaplacic (10 % ceny w przypadku odstapienia od umowy,
Inwestor co najwyzej 5 % . Na tej podstawie mozna wytoczyc Inwestorowi sprawe w
sadzie. Zreszta zadzwon do Rzecznika Konsumentow i sam zapytaj
w umowie nie ma tez slowa jak dlugo Inwestor bedzie zarzadzal nieruchomoscia
Jest za to powiedziane ze Akt notarialny bedzie zawarty po spelniaeniu
nastepujacych warunkow min uregulowanie pozostalych zobowiazan finansowych
Nabywcy wynikajacych z umowy w tym takze wszelkich kosztow zwiazanych z
administracja i eksploatacj Kompleksu Mieszkanlnego. W praktyce moze to
oznaczac ze jak zasunal ci extra czynsz a ty nie bedziesz chcial zaplacic to
nie sprzedazdza Ci mieszkania

[Gość: raf]

>Zwrocil tylko moja uwage na
> fakt ze firma z ktora podpisywalbym umowe ma tylko 50 tys. kapitalu wlasnego i
>to podobno jest dziwne.

Mozna poprosić pismo z Sando o tym , iż spółka Sando odpowiada w pełni swoim
majątkiem za należności Bemowo inwest. Ja bez tego nie wpłacę ani złotówki.

[Gość: xxx]

nie bardzo wierze ze sie na to zgodza, po to przeciez powolali spolke zoo z tak
niskim kapitalem zalozycielskim , poza tym cala umowa jest tak skonstruowana ze
w razie ich wycofania ty zgadzasz sie na przejecie inwestycji przez blizej
niesprecyzowana osobe trzecia - patrz pnk 4 paragraf 20 Cesja" nabywca
niniejszym wyraza nieodwolala zgode na przeniesienie przez inwestora praw
wynikajacych z niniejszej umowy na jakakolwiek osobe, bank lub instytucje
finansowa finansujaca budowe Kompleksu Mieszkalnego ..."
W innych umowach jest wyraznie powiedzine ze nabywca wyraza zgodze na
zaciagniecie pozyczki hipotecznej w banku w celu sfinansowania inwestycji. w
tej umowie nie ma mowy ze moze to byc tylko bank. Podobny zapis jest w
paragrafie 17 "obciazenie Nieruchomosci" Tez musisz wyrazic zgode na obciazenie
nieruchomosci hipotekami przez Inwestora i tez nie ma konkretnie wymienionego
np banku mowi sie tylko o jakims "podmiocie" Porownujac ta umowe z innymi np
Shiraz , Bemowo Inwest - Narwik w ktorych jest jasno powiedziane ze Inwestor
moze zaciagnac kredyt w banku pod hipoteke albo wrecz wymieniona jest nazwa
tego banku uwazam te zapisy za co najmniej niepokojace. Nie wierze ze jezeli
Mostostal(wykonawca) podpisal z nimi umowe na inwestycje budowlana w SANSARZE
warta ponad 9 mln pln, nie sa w stanie wpisac w umowie banku ktory wyraziby
zgode na taki kredyt, ewentualnie spolki matki - Sando. Prawniczka ktora
przegladala umowe tez miala powazne watpliwosci co do uczciwosci inwestora

[Gość: raf]

Podzielam Twoje obawy - ale o tym co powyzej dowiedzialem się w biurze, że już
ktoś cos takiego chciał (przyszły mieszkaniec) i zarząd wydał. BTW wypytywalem
o wszystko i ze wszystkimi podmiotami umowy ma SANDO a nie Bemowo Invest.
Uzasadnieniem jest to ze Sando kupilo całe Bemowo invest i z punktu widzenia
wlasności gruntu powstała taka sytuacja, że umowy podpisuje sie z BI a nie z
Sando. Nie sądzę by tak duży deweloper chciał w pierwszej swojej inwestycji
zrobić nas w konia bo postawilo by to pod znakiem zapytania jego inwestyce na
Chelmskiej w którą to już w działkę wpakował 370 mln zl. Mam sporo watpliwości
hmmm bo pakuje cała swoją kasę i kredyt i nie chciałbym aby się zwinęli. Nie
wiem co im szkodzi dokapitalizować firmę do powiedzmy kilku mln. Dziwi mnie ,
ze nie ma w tej kwestii żadnych regulacji. Ze swojego podwórka ubezp wiem, że
jak nie masz kapitału to pewnych rzeczy pow pewną kwotę nie ubezpieczysz a tu z
50 tyś możesz budować 400 mieszkań hmmm. Samo Sando wygląda na wielką firmę ale
formalnie to z nimi nas nic nie będzie łączyć. Myślę.....
A z innej beczki - ostatnio zatsanawiam się czy tesco będzie uciążliwe.

[Gość: Krzysiek]

Tesco tez mnie nurtuje. Zastanawiam sie nad mieszkaniem 2 pok budenek A 2 z
widokiem na hipermarket. Tesco jest dlugo otwarte, moze byc malo sympatyczne.
BTW ile nalezy doliczyc za garaz do cen prezentowanych na stronie? Bo rozumiem
ze garaz obowiazkowy...K.

[Gość: xxx]

garaz to 31 tys z malym haczykiem. Ale w umowie jest jeszcze tzw komorka
lokatorska nie wiem ile bedzie kosztowac moze gratis :)

[Gość: raf]

komórka 12 tys, nieobowiązkowa

[Gość: xxx]

co do Tesco - moze byc klopotliwe w budynkach A,
czy wiesz moze jak BI podchodzi do notariialnego podpisania umowy przedwstepnej?
No i nie wiem niestety jak do tej umowy podejdzie bank w ktorym chce wziac
kredyt (fortis) poza tym musze wyjasnij w biurze dlaczego na pozwoleniu na
budowe pieczatka z ostatecznym pozwoleniem jest przekreslona i widnieje napis
alulowano. ? Kurcze tyle kasy aklopoty od samego poczatku

[Gość: mob]

Tesco raczej na pewno klopotliwe dla mieszkan w budynkach A z oknami na wschod,
bo jak ktos ma do wewn. osiedla i pol-zach, pd-zach to raczej nie. W budynkach B
(okna na zachod) moze byc za to okresowo uciazliwa budowa nowego osiedla - moze,
bo nie wiadomo kiedy Dom Development zacznie, czy juz po oddaniu Sansary czy
duzo wczesniej. No i Gorczewska malego ruchu tez nie ma...
Z pozwoleniem na budowe to moze chodzi o to ze bylo ono w zeszlym roku
oprotestowane przez Tesco i uprawmocnilo sie dopiero w tym roku po oddaleniu
odwolania przez Wojewode. Czyli wtedy nie bylo ono ostateczne. Do banku trzeba
zaniesc dokument pozwolenia na budowe i anulacji odwolania

A mnie ciekawi jaki to bedzie adres, bo pisza Gorczewska 228 a ten adres to sa
te budynki na przeciwko petli (takie zielonkawe)

BTW Wczoraj jak bylem na zakupach w Tesco widzialem ze zaczeli wylewac
fundamenty pod blok A1

[Gość: raf]

Hmm ja z tym Tesco mam wątpliwości - czynne całą dobę a od strony budynków jest
jakieś zaplecze - czynne od 6 ;). Tak mnie zastanawia czemu kol. chce kupić
własnie mieszkanie od tej strony - jakie plusy bo może mnie się źle wydaje, że
chce od drugiej :). Co do robót to nawet 01.05 pracowali. Z jednej strony to
dobrze, że robota wre a z drugiej jak by mnie kazali coś robic 1.05 to chyba
bym specjalnie coś schrzanił bo pracownik wkurzony pracuje żle.

Co myslicie o cenach ? - sprzedali na razie 40 mieszkań - to dużo czy mało ?
Ostatnio się słyszy, że ceny przegrzały się i może być taniej. Może poczekać i
ceny spadnął albo Sando będzie jakiś upust dawało :) ? Robiłem rozeznanie w
okolicy i DorGroup ma ostatnie mieszkania po 9 tys - ci to już poszaleli. W
sando w tym co ja bym chciał wychodzi metr 7,7 tyś - cena wydaje się atrakcyjne
jak na obecne warunki

[Gość: xxx]

dla mnie najwiekszym problemem jest wciaz tresc umowy i skutki jakie moze to
rodzic w przyszlosci lacznie z zerwniem mojej umowy kredytowej przez bank jesli
BI odsprzeda np za rok inwestycje komus innemu.moze kiepska sprzedaz przelozy
sie na mozliwosc negocjacji tresci umowy. Gorzej z tymi co juz podpisali umowy
bo tak naprwde sa na razie jedynym "sponsorem" calej inwestycji.

[heheheheh]

Trudno nazwać budowaniem przez spółkę o kapitale 50 tys pln 400 mieszkań czymś
innym niż cwaniactwem i sk******

[Gość: raf]

z uwagi na to, że interesuje mnie duże mieszkanie a takie łatwo nie schodzą ja
się na razie trzymam na stand by i zobaczymy co będzie. Właśnie obejrzałem ceny
mieszkań np w Berlinie i za 2 tyś euro za metr jest spory wybór. Moim zdaniem
obecny pułap cenowy jest za wysoki i musi się schłodzić. Kwasem byłoby kupić na
górce ;)

[darowa]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> dla mnie najwiekszym problemem jest wciaz tresc umowy i skutki jakie moze to
> rodzic w przyszlosci lacznie z zerwniem mojej umowy kredytowej przez bank jesli

Zgadzam sie umowa pozostawia wiele do zyczenia, zwlaszcza ze w kilu miejscach sa
ze soba sprzeczne zapisy. Jest jeszcze nadzieja gdyz umowa sie zmienia - ta
ktora jest obecnie jest juz troche lepsza niz to co przedstawiali na poczatku
sprzedazy.

Zastanawia mnie tez HARMONOGRAM, w pewnych punktach ne jest powiazany z
wykoanniem etapow budowy
1. 2% w cisgu 3 dni od podopisania umowy
2. 8% w ciagu 30 dni od podpiasnia umowy
3. 10% do 1.06.2007 (???)
4. 20% do 1.09.2007 -stan surowy otwarty lok
5. 20% do 1.12.2007 - stan surowy zamkniety
6. 20% do 1.04.2008 (???)
7. 15% do 1.08.2008 - zakonczona elewacja bud
8. 5% 7 dni po podpisaniu protokolu techn


mozna ten harmonogramzamienic na 20% przy podpisaniu i 80% tuz przed oddaniem
ale cena wzrasta o 6%

[Gość: xxx]

no i to mnie wkurza !
dlaczego do ch*** niby wielki deweloper a taka dyletancka umowa !

[darowa]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> czy wiesz moze jak BI podchodzi do notariialnego podpisania umowy przedwstepnej?

Z tego co wiem nie ma problemu z podpisaniem umowy w formie aktu notarialnego.
Odbywa sie to w siedzibie firmy SANDO na Emilii Plater w obecnosci
zaprzyjaznionego notariusza.
Koszt zalezny od wielkosci mieszkania ~2000-3500zl

[Gość: !!!]

A co daje mi umowa notarialna? W czym jest bezpieczniejsza od zwykłej?
Czy w razie wycofania się developera z umowy jestem bezpieczniejszy, kiedy mam umowę w formie aktu notarialnego zamiast zwykłej umowy?

[darowa]

Gość portalu: !!! napisał(a):

> A co daje mi umowa notarialna? W czym jest bezpieczniejsza od zwykłej?
> Czy w razie wycofania się developera z umowy jestem bezpieczniejszy, kiedy mam
> umowę w formie aktu notarialnego zamiast zwykłej umowy?

tu masz dobra odpowiedz
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=61049217&a=61248736