POWIERZCHNIA UŻYTKOWA

[Gość: kropka]

Czy ktoś z Was orientuje się jaka jest definicja "powierzchni użytkowej" ?
Kopię jak kret i nic nie mogę znaleźć.

kropka

[Gość: egi]

Na 100% jest, bo sama szukalam jakis czas temu, ale za nic nie moge sobie
przypomniec gdzie znalazlam. Jak mi sie przypomni to dam znac.

[Gość: egi]

Udalo sie dosc szybko, wklejam:
7) powierzchni użytkowej lokalu - należy przez to rozumieć
powierzchnię wszystkich pomieszczeń znajdujących się w lokalu, a w
szczególności pokoi, kuchni, spiżarni, przedpokoi, alków, holi, korytarzy,
łazienek oraz innych pomieszczeń służących mieszkalnym i gospodarczym
potrzebom lokatora, bez względu na ich przeznaczenie i sposób używania; za
powierzchnię użytkową lokalu nie uważa się powierzchni balkonów, tarasów i
loggii, antresoli, szaf i schowków w ścianach, pralni, suszarni, wózkowni,
strychów, piwnic i komórek przeznaczonych do przechowywania opału,

To jest w takiej ustawie zwanej popularnie "o najmnie lokali", ale teraz tytuł
jest znacznie dluższy, coś tam o ochronie praw...

[Gość: kropka]

dziękuje Ci bardzo :)))) szkoda, że o ścianach nic nie napisali :)

kropka

[Gość: kawka]

jeżeli Twoje pytanie ma związek z obmiarem powykonawczym, to mogę podzielić się
wiedzą.

[Gość: kropka]

Dokładnie to chodzi o to, w jaki sposób odbywa się odbiór lokalu jeśli chodzi o
metraż mieszkania i czy wchodzą w to ściany...wiem, że głupio to brzmi ale
podobno jest jakas norma budowlana, która pozwala wliczyć grubość ścian do
metrażu.Stąd moje pytanie o powierzchnię użytkową...czy wlicza się sciany czy
nie...będę wdzięczna za pomoc :)))

pozdrawiam,
kropka

[rtartas]

Norma: PN-ISO 9836:1997. Niestety w internecie nie znajdziesz treści normy bo
prawo do niej ma tylko Polski Komitet Normalizacyjny (www.pkn.pl). Według tej
normy do powierzchni uzytkowej nie wchodzi powierzchnia ścian. Wiem, że jest
też starsza norma, w której zdaje się powierzchnia ścian wchodzi do powierzchni
użytkowej ale nie znam jej numeru. Zresztą z tego co się orientuję żadna z nich
nie jest obowiązkowa.

[Gość: kawka]

wszystko zależy od tego co masz napisane w umowie. powinna zostać określona
norma według której pomierzą lokal - normy są dwie: jedna (lepsza dla nas) to
norma PN-ISO 9836-1997 z 28.10.1997, która nie wlicza do powierzchni tego, co
jest pod ścianką działową oraz grubości tynków. druga (którą stosuje większość
developerów) jest starsza i liczy powierzchnie całkowitą (z tym co pod ścianką
i grubością tynków)- nie pamiętam jej numeru. Grubość tynków przyjmuje się na
1,5 cm. Mnie się udało wywalczyć pomiar według nowej normy. Mam nadzieję, że
napisałam jasno, ale mogę się mylić, więc daj znać co jeszcze mogę wyjaśnić.
Powodzenia!

[Gość: kropka]

U mnie w umowie jest norma pn-70/b-02365, pewnie ta starsza...bardzo mi się to
nie podoba...ale jest napisane, że powierzchnia lokalu "jest określona" a nie,
że będzie określona wg tej normy, czyli, że te tynki już sobie powliczali do
metrażu podanego w umowie ?

kropka

[Gość: Gonzo]

Niestety jak kupowalem mieszkanie to bylem jeleniem i nie zwrocilem na to
uwagi. Ale deweloper tez nie pomyslal. W kazdym razie w umowie nie ma nic o
normie dotyczacej sposobu mierzenia powierzchni. Czy ktos wie jaka w tej
sytuacji norme nalezy zastosowac? Czy moge zmusic dewelopera do postapienia
zgodnie z nowa norma wobec braku jednoznacznych ustalen w umowie?

Gonzo

normy pomiaru pow.użytkowej

[stowka]

Cytuję za inf z adresu:www.sztuka-architektury.pl/index.php?ID_PAGE=188

Zamieszanie w przepisach na temat liczenia powierzchni
Jak liczyć powierzchnię mieszkania? Nie jest to proste, bo mamy spory bałagan
prawny w tej kwestii. W świetle ustawy o normalizacji nie obowiązuje żadna
Polska Norma do obliczania powierzchni lokali mieszkalnych.
W praktyce stosować możemy dwa uregulowania:
PN-70/B-02365 z 30 czerwca 1970 r. i PN-ISO 9836 -1997 z 28 października 1997
r. Te normy bardzo się różnią między sobą.
Według starej normy z 1970 roku mierzy się powierzchnię mieszkania w stanie
surowym,tzn. bez tynków i okładzin. Według tej nowszej w stanie całkowicie
wykończonym. Nowa norma wprowadza też pojęcie "ścian działowych nadających się
do demontażu", a deweloperzy niesłusznie uznają za takie wszystkie ściany
działowe, nawet te murowane.Teoretycznie nowa norma zastąpiła starszą, ale
ponieważ żadna z nich nie jest jednak wskazana do obowiązkowego stosowania,
decyzja, którą normę wybrać, należy do umawiających się stron.

Różnice między normami wyglądają szczegółowo następująco:
PN-70/B-02365
– pomiaru dokonuje się metr nad podłogą; w stanie surowym, tzn. bez tynków i
okładzin wykonywanych na miejscu;
- wnęki w ścianach o powierzchni powyżej 0,1 m kw. dolicza się do powierzchni
mieszkania;
- pilastry i inne występy ścienne o powierzchni powyżej 0,1 m kw. potrąca się z
powierzchni pomieszczenia i dolicza do powierzchni konstrukcji;
- części pomieszczenia o wysokości wyższej od poziomu danej kondygnacji nie
wyodrębnia się z powierzchni całego pomieszczenia;
- powierzchnię pomieszczenia ze skośnym sufitem - o wysokości powyżej 2,20 m
liczy się w 100 proc., o wysokości od 1,40 m do 2,20 m liczy się w 50 proc.,
poniżej 1,40 m nie wlicza się do powierzchni pomieszczenia;
- powierzchni zewnętrznych niezamkniętych ze wszystkich stron, a dostępnych z
danego pomieszczenia (balkony, loggie, tarasy itp.) nie wlicza się do
powierzchni pomieszczenia,mieszkania lub lokalu użytkowego; dokładność pomiarów
i obliczeń powierzchni do 0,1 m kw.


PN-ISO 9836:1997:
– pomiaru dokonuje się na poziomie podłogi w stanie całkowicie wykończonym.
- Wnęk w ścianach o powierzchni powyżej 0,1 m kw. nie dolicza się do powierzchni
mieszkania. Pilastrów i innych występów ściennych o powierzchni powyżej 0,1 m
kw. nie potrąca się z powierzchni pomieszczenia
- część pomieszczenia o wysokości wyższej od poziomu danej kondygnacji
wyodrębnia się i liczy oddzielnie powierzchnię obu pomieszczeń
- powierzchnię pomieszczenia liczy się w całości, zgodnie z powierzchnią jego
podłogi, ale dzieli się ją na dwie części: część o wysokości 1,90 m i więcej
oraz część o wysokości poniżej 1,90 m, która może być zaliczona tylko do
powierzchni pomocniczej.
- powierzchnie zewnętrzne niezamknięte ze wszystkich stron, dostępne z danego
pomieszczenia (balkony, loggie, tarasy itp.) dolicza się do powierzchni
pomieszczenia(mieszkania, lokalu użytkowego), wykazując oddzielnie:
powierzchnie nienakryte (balkony,tarasy), powierzchnie nakryte (loggie).
Dokładność pomiarów i obliczeń powierzchni do 0,01 m kw.

Andrzej Pogorzelski
Departament Architektury i Budownictwa Ministerstwa Infrastruktury

[Gość: kawka]

jednak co wypowiedź fachowca, to jednak fachowca ... dzięki za szczegóły, mogę
sprawdzić, czy mnie nie oszwabili.

[przemek_milimetr]

stowka napisała:

> PN-ISO 9836:1997:
> - powierzchnie zewnętrzne niezamknięte ze wszystkich stron, dostępne z danego
> pomieszczenia (balkony, loggie, tarasy itp.) dolicza się do powierzchni
> pomieszczenia(mieszkania, lokalu użytkowego

*** Wszystko fajnie, ale czy to oznacza, że jeżeli "wywalczymy" u developera
zastosowanie tej nowszej normy, to co prawda zyskamy na nieliczeniu powierzchni
pod tynkiem i ścianami działowymi, ale za to doliczą nam do powierzchni
użytkowej balkon??? Pytam bo to chyba ma potem wpływ na wymiar czynszu?

[Gość: jaksa]

hej, ja też wywalczyłem nową normę i nie wiem, czy mi w rozliczeniu doliczą
balkon? w umowie nie ma mowy o jego cenie, czy ukręciłem sobie stryczek? balkon
mam duży i na dodatek w połowie jak loggia (tylko połowa wystaje poza obręb
budynku) czy ktoś wie ile kasy muszę uszykować????????????

[Gość: Catarina]

Dziękuję za wyczerpującą i fachową informację,
Serdecznie pozdrawiam, :o)

mam PN-70/B-02365

[stowka]

Mam dokument Polska Norma PN-70/B-02365. Jeżeli kogoś z Was interesuje pełna
treść to prześlę faxem. Zgłaszajcie się na moją pocztę w Gazecie.
Pozdrawiam,
"Stówka"

[Gość: JerzyR]

stowka napisała:

> Mam dokument Polska Norma PN-70/B-02365. Jeżeli kogoś z Was interesuje pełna
> treść to prześlę faxem. Zgłaszajcie się na moją pocztę w Gazecie.

a ja książkę "Obliczanie powierzchni i kubatury budynku" Wydawnictwo
Centralnego Ośrodka Informacji Budownictwa 2001

JR

A jak norma nie jest okreslona?

[Gość: Barteczek]

Dobra. Ja zaspalem i nie zatroszczylem sie o wpisanie normy dotyczacej sposobu
pomiaru powierzchni mieszkania w umowie. Deweloper tez o tym nie pomyslal. Jaka
zatem norme nalezy teraz zastosowac? Jak zmusic dewelopera do zastosowania tej
z 1997 roku?

Barteczek

[Gość: JerzyR]

> zatem norme nalezy teraz zastosowac? Jak zmusic dewelopera do zastosowania
tej
> z 1997 roku?
>
> Barteczek

żadna z norm nie jest obowiązująca tzn. nie ma obowiązku nakazanego przepisami
prawa. Norma ISO nie obowiązuje w zakresie liczenia powierzchni a stara norma
juz nie obowiązuje...
Jesli w umowie masz cene za mieszkanie i jeszcze np. uregulowanie o 2% różnicy
za którą ani Ty ani deweloper nie płaci to bez znaczenia jest którą normę
bedziesz stosował przy obmiarze.

JR