Dlaczego Wielka Płyta jest taka droga?

[Gość: stratny]

Kurczę, co się dzieje?
Odkąd sięgnę pamięcią to wszyscy analitycy, agenci, specjaliścy i
zwykli ludzie mówili, że mieszkania w wielkiej płycie będą tanie,
będą taniały i niedługo już nikt ich nie zechce.
Ja tymczasem chcę kupić w płyciaku (Ochota, Mokotów, Śródmieście) i
za nic w świecie nie mogę nic znaleźć.
Ze 2-3 lata temu płyta kosztowała ok. 3000/m, a nowe 5000/m. Dziś
płyta to ok. 8-10000/m, a nowe to ok. 9-15000/m.
No to w końcu ta płyta tanieje czy drożeje?

I z tego co widzę, to najlepszy interes zrobili ci co kupowali w
płycie, bo ich mieszkania relatywnie najbardziej zdrożały.
Co o tym sądzą specjaliści forumowi?

[Gość: baumituns]

wielka płyta jest droga ponieważ:
za 30 lat (po spłacie kredytu) płytowiska to będą slumsy (jak już
teraz na zachodzie), w których nikt nowy nie będzie chciał
zamieszkac a miasto będzie takie dzielnice wyburzac, chociażby ze
względu na pogarszający się stan techniczny. owszem żelbet postoi
wg. ekspertyz w najlepszym przypadku nawet 150lat ale nie dotyczy to
instalacji wewnętrznych(kanaliza, wentylacja, zsyp śmieci,
maszynownie dźwigów windowych) do tego pogarszający się mikroklimat

generalnie jak ktoś po 30 latach spłacania kredytu (razem to ile?
2,5 krotnośc wartości całej nieruchomości?) chce zostac z
bezwartościowym lokalem (ani do sprzedaży, ani dla potomstwa w
spadku), to wielka płyta jest znakomitym wyborem! polecam. świetny
allegrowicz! :P

[Gość: stratny]

no właśnie tak jak ty mówią wszyscy bez wyjątku analitycy w
telewizji i gazetach. zwykli ludzie to potwierdzają i każdy mówi o
slamsach i wyburzeniach.
ja chciałem kupić 3 lata temu za 3000/m na Mokotowie (mogłem
przebierać w ofertach). W/g specjalistów płyciaki miały tanieć, a
nie chciałem brać kredytu to pomyślałem, że poczekam na spadki i
wtedy kupię.
Jak widzisz, obudziłem się z ręką w nocniku.
No to doradzasz nadal czekać na dalsze spadki WP?
Obawiam się, że po kolejnych spadkach płyty nie będzie mnie już stać
nawet na parter na Bródnie czy innym Ursynowie.

[Gość: baumituns]

no po 3k to można by było wziąśc - taki zakup "używalne może do
końca kredytu", ale po obecnej cenie? napewno nie
jeżeli lokalizacja jest b.dobra, to tylko jako wynajem

Wielka Pyta? A jak sądzisz, dziewczynko?

[Gość: doświadczona]

[Gość: gosc]

tak to prawda,
przyczyną tego są: zbyt duża dostępność kredytów (jeszcze), zbyt wysokie ceny i zakupy "na siłę" przez nabywców.
Popatrz na słabe zróżnicowanie cen między dzielnicami, jakieś Ursusy, Włochy, Pragi nie wiele różnią się od znacznie lepszych lokalizacji.
Przy zakupie jeszcze nadal głównie liczy się metraż, ale jest to już końcówka tego podejścia.
4-5 lata temu płyta była o 30% tańsza od nowych, to samo np. Gocław w porównaniu do Bemowa

[alinaw1]

ursusy i Włochy- owszem ale nie Pragi. Ile tu jest fajnych nowych
budynków (np. Echo Investment)! A wracając do wielkiej plyty. To
faktycznie zadziwiajace zjawisko. Zauwazyłam taką tendencję, że w
starych blokach zanim mieszknie zostanie wystawione do sprzedazy-
remontuje się je, upieksza, wstawia wanne z hydromasażem i
oczywiście w ofercie umieszcza informację o projektowaniu przez
architekta wnetrz. Agencje nieruchomości najdłuzsze opisy mieszkań
umieszczają własnie przy tych z blokowisk i często powtarzają
slogan: Jak komunę przezyły, to i NATO razem z Unią przezyją.
Strasznie śmieszne.Ale nasuwa sie inne pytanie: Skoro to takie
zlomosisko, ktore wyburzy nastepne pokolenie- po jakiego dyzia
ocieplanie, wymana rur itd? Może od razu wyburzyć, postawic nowe i
konie. Ej, mrzonki. Znowu strasznie smieszne.

Nie bać się wilkiej płyty.

[Gość: W branży za Gierka]

Ludzie przejrzyjcie wkoncu na oczy.

Wielka płyta to jest tylko nazwa technologi budowania. Z wielkiej
płyty można budować zarówno domki jednorodzinne (tylko po co)jak i
wieżowce. Większość obecnie budowanych osiedli w Warszawie jest w
technologi prefabrykowanej (czyli wielkiej płyty, najczęściej w
ramie H). Prefabrykatem jest zarówno płyta
stropowa,sufitowa,ścienna. Są duże ważą 1-5tony stąd nazwa.Spotyka
się też technologie wylewane. Ale to na jedno wychodzi. Różnica jest
taka że leje się beton na miejscu w szalunki. Jeśli chodzi o pustaki
ceramiczne(cegły np. porotherm). Stosuje się do wypełniania pustych
miejsc miedzy wylewką, płytą i ścianek działowych wewnątrz lokalu.

Wielka płyta jest najzdrowszą technologią (piach,żwir,beton,woda)bo
nie zawiera toksycznych, rakotwórczych związków jak wypalana
piecowowo cegła lub pustak robiony z odpadów z huty.

Czy wielka płyta jest brzydka. Jest brzydka jaki brzydki jest
budynek zaprojektowany przez projektanta. Płyty w ramie to tylko
szkielet. Dobór elewacji, okien, rynien, drzwi,murków od tego zależy
wygląd budynku a nie od konstrukcji, której nie widać.

[Gość: zasiu]

No, w końcu głos rozsądku

[zlosliwy_krasnoludek]

Nie znam się aż tak dobrze na budowlance, żeby ocenić czy jest to
głos rozsądku, czy nie, ale wszyscy eksperci narzekają na wielką
płytę. I nawet jeśli to tylko czarny PR, to i tak ludzie
zapamiętali, że wielka płyta jest do bani, i jesli ceny
nieruchomości będą się obniżać to pewnie tam ceny będą najszybciej
spadać.

[Gość: zasiu]

Pytanie, czy dla kogoś kto chce zwyczajnie MIESZKAĆ w tej wielkiej płycie ma to
jakieś znaczenie?

[zlosliwy_krasnoludek]

Ma, bo pewnie kiedyś będzie chciał sprzedać mieszkanko i przenieść
sie do większego. Na to też trzeba zwrócić uwagę - jak mieszkanie
rokuje.

[jotde2]

ale korytarze i najblizsze otoczenie tych "gierkowskich" blokowisk
jest czesto nieco nieestetyczne .

[Gość: zasiu]

> ale korytarze i najblizsze otoczenie tych "gierkowskich" blokowisk
> jest czesto nieco nieestetyczne .

Ale to nie jest wina wielkiej płyty jako technologii! Kamienice też potrafią być
maksymalnie zaniedbane. Są osiedla, choćby Ursynów na wysokości Metra Ursynów
albo Gocławek, które są całkiem przyjemne mimo że wielkopłytowe. Wystarczy
remont i dbanie o nie. Dotychczas zajmowały się tym spółdzielnie, teraz coraz
częściej mieszkańcy mają głos i zmieniają otoczenie na lepsze...

[Gość: jarek]

chodzi o jakośc materiałów :schodów ,poręczy ,pokrycia ścian ,rurek
na wierzchu.
oczywiscie da sie to zrobić ale jakoś nikt nie robi .

zobacz otoczenie niekt nowych

[Gość: ccc]

[Gość: Grzesiek]

Co do składu wielkiej płyty nie mam zastrzeżeń ale przecież w tzw.
poligonowych fabryczkach przyśpieszano proces wiązania betonu
poprzez podgrzewanie i to przy pomocy pieców o ile mnie pamięć nie
myli.

A co sądzisz o białych pustakach np. firmy Silka? Wyglądają tak jak
te z których np. są pobudowane budynki gospodarcze na wsiach.

Opis Silki wygląda nie groźnie...

"Silka, jak wszystkie inne produkty wapienno-piaskowe jest repliką
piaskowca - skały stanowiącej składnik skorupy ziemskiej. Składa się
z tych samych minerałów, co naturalny piaskowiec.

Technologia produkcji "sztucznego piaskowca" została wynaleziona i
opatentowana w 1880 roku przez niemieckiego uczonego Wilhelma
Michaelisa."

Nie bać się wielkiej płyty

[Gość: Inżynier u Gierka]

Bo to żadna zła technologia. Teraz jest powrót do tej technogi.
Stosuje się tylko lepsze wykończenie,dodatkowo stosuje się dylatacje
dla wyciszenia konstrukcji i zapobierzeniu pękania ścian. W PRL
stosowano tą technologi poprostu z dostepności surowców (państwowe
piaskarnie, kopalnie żwiru, huty, cementownie - wszystko z jednego
wora) i liczby kombinatów produkujących płyty. Np. całe zagłębie
koło Radomia, Żerań ul.Świderska i Płochocińska. Aż dziw bierze że
na hasło wielka płyta ludzie kręcą nosem a nie wiedzą o co chodzi.

[alinaw1]

Zainteresował mnie watek ekologiczno-zdrowotny. Może budowlaniec
jeszcze to wyjaśni. Z cegly budowano chyba już dawno, dawno temu.
Rakotwóczy jest azbest ale o cegle nie słyszałam...

[Gość: Inzynier od Gierka]

Istnieje ranking zdrowotności materiałów. Obejmuje materiały
budowlane, materiały wykończeniowe. Bada się pod względem
toksyczności,zawartości pierwiastków itp.
O szczegóły proszę pytać świeżych absolwentów lądówki mają to w
jednym palcu.
Najzdrowsze jest to co naturalne i robione bez temperatury. Drewno
np.
Najmniej zdrowy azbest(juz nie stosowany bez połączenia z innym
materiałem), pustaki z żużlu, wełna i wata mineralna(tylko jak się
ją rusza czyli w trakcie montażu, zabudowana nie pyli
włóknami),lakiery wszystkie,farby olejne.

[Gość: Marcin]

Mój Tata swojego czasu był zbrojarzem wielkich płyt. Łączył razem ze
sobą płyty, które wchodziły w specjalne "uszy". Problem był z tym że
często owe "uszy" nie pasowały. Łatało się więc to na głupa, byle by
pasowało. To przez to teraz płytowce mocno chodzą, kafelki odpadają,
itd. Oczywiście takie przypadki nie występowały zawsze, lecz dość
często. Teraz zapytać się go czy kupiłby wielką płytę to aż przeżywa
i mocno się dziwi że nadal to stoi... Niestety przyznam rację że
tendencja "oby szybciej" jest nadal praktykowana i nowe budownictwo
również jest tragiczne jakościowo. Myślę że większość kupców nie
patrzy na kwestie jakościowe jednak moim zdaniem jaki jest sens
kupić mieszkanie za kupę kasy często zarobaczone i z wilgocią jak
można za podobne pieniądze mieć nowe??? To tak jakby kupić stare
auto w cenie nowego (przyjmując nawet porównywalną jakość).

[Gość: greg]

Popatrzcie na warszawskie wiadukty i mosty wybudowane w latach 70 -tych. Po
trzydziestu latach wszystkie nadają się do wyburzenia. I w większości są burzone
i budowane od nowa. Nawet Most Łazienkowski ma być zburzony i zbudowany od nowa.
Te konstrukcje były budowane w tym samym czasie, z tych samych materiałów i
przez tych samych robotników co wielka płyta.
pl.wikipedia.org/wiki/Most_%C5%81azienkowski

parówka czy kiełbasa?

[zyski_na_papierze]

Gość portalu: kolejny jednodniowy nick napisał
napisał(a):

> Najzdrowsze jest to co naturalne [..]. Drewno
> np.

wielka płyta z drewna nie jest.

> i robione bez temperatury.
pl.wikipedia.org/wiki/Piec_cementowy

[Gość: gosciowa]

i jeszcze zapominacie dodac nie wiem jak w warszawie ale we
wrocalwiu w wielkiej plycie sa przewaznie karaluchy brac kredyt na
30 lat placic rate ponad 1000zł po to zeby mieszkac w slamsie z
karaluchami ??? nie dziekuje ...

[Gość: Magda]

Karlauchy nie mają jakiegoś szczególnego upodobania do wielkiej
płyty, tylko do brudu. Być może wynika to z tego, że kiedyś budowano
w blokach zsypy na smieci, a teraz nikt tego nie robi.

[Gość: raf]

czy dlatego właśnie teraz nie buduje się zsypów ?

[Gość: Magda]

Tak, dlatego, że jakieś śmieci zawsze się wysypały i cięzko było
utrzymać czystość, były problemy z robactwem, nie mówiąc juz o
zapachu itd.