Bachmut Soledar

[scand]

Czy Ukraińcy utrzymają tę linię obrony? Oby.

Co prawda wycofanie się z tych miejscowości nie oznacza że Ukraina przegrała wojnę ale jednak da Rosjanom dodatkową motywację iść dalej.
Obecna linia obrony jest więc ważna. Należy szybko dostarczyć Ukrainie nowe czołgi.

[ignorant11]

Z tego, co Wolski opisuje, to "w Bachmucie bez zmian"

[scand]

Walki trwają. Rosjanie mają małe sukcesy, ale na razie nie są przesądzające. Za to w pobliżu Kreminnej Ukraińcy są bliżsi przełamania.

[ignorant11]

scand napisał:

> Walki trwają. Rosjanie mają małe sukcesy, ale na razie nie są przesądzające. Za
> to w pobliżu Kreminnej Ukraińcy są bliżsi przełamania.


POwiedziałbym za klasykiem, ze na wschodzie bez zmian.

Bo zadna zmiana nie jest zajecie tej czy innej wioski i przuwanie linni frontu nawet az o klikaset metrów.

Nie wiemy tez jakie sa rzeczywiste sił stron i ich jakośc, kondycja, bo mgła wojny zasłania wszystko.

A prognozować wynik wojny jest jeszcze trudniej niz pogode.

A tu chcemy miec trwała zmiane kilimatu i nowa epoke na wschodzie i w całej SEW.

[scand]

Bachmut jest jednak ważny bo to węzeł komunikacyjny. Na szczęście nawet zajęcie Bachmutu nie przesądza o wyniku wojny, Jeśli Ukraińcom uda się jeszcze jedna ofensywa w stylu tej charkowskiej to odzyskują dużo więcej niż jedną miejscowość..

[ignorant11]

scand napisał:

> Bachmut jest jednak ważny bo to węzeł komunikacyjny. Na szczęście nawet zajęcie
> Bachmutu nie przesądza o wyniku wojny, Jeśli Ukraińcom uda się jeszcze jedna o
> fensywa w stylu tej charkowskiej to odzyskują dużo więcej niż jedną miejscowość
> ..

Sledze kilka razy dziennie doniesienia. Mozliwe, że ofenzywa wyjdzie z innych regionów w zaleznosci od szans na powodzenie. Ale to znowu jest nieprzewidywalne przynajmniej dla nas.

Ja zyczyłbym sobie aby Moskwa zapadłą sie pod ziemie albo wyleciałą w kosmos...

Ale byc może czasy walnych bitew naleza do przeszłósci i bedzie walka o kazdy km2.

[scand]

Niestety Soledar zdobyli już, prawdopodobnie, Rosjanie.
Bardzo cenny jest tam labirynt podziemnych korytarzy, gdzie można przechowywać uzbrojenie.

[ignorant11]

scand napisał:

> Niestety Soledar zdobyli już, prawdopodobnie, Rosjanie.
> Bardzo cenny jest tam labirynt podziemnych korytarzy, gdzie można przechowywać
> uzbrojenie.

Nie mam takich złych wiesci... ale nawet gdyby to pytanie ile strat poniesli, moze bedzie to pyrrusowe zwyciestwo? Oby sie tak wykrwawili aby nie moc go utrzymac...

[scand]

Wymyśl coś jednak Ignorant na tę "grupę Wagnera" bo jak będzie tak dalej hasać to wybije wszystkich chcących walczyć Ukraińców, tym bardziej że werbując zeków Prigożyn ma wielkie możliwości mobilizacyjne w Rosji.

[tapatik]

scand napisał:

> Wymyśl coś jednak Ignorant na tę "grupę Wagnera"
> bo jak będzie tak dalej hasać to wybije wszystkich chcących
> walczyć Ukraińców, tym bardziej że werbując zeków Prigożyn
> ma wielkie możliwości mobilizacyjne w Rosji.

No i wymyślił

[scand]

Zeki Prigożyna przybyły do Grodna. Coś kombinują. Ciekaw jestem co myślą o tym mieszkający na Grodzieńszczyźnie Polacy..

[ignorant11]

No nie płacz! Kacapy chwala sie zdobyciem ale Ukraińcy zaprzeczaja i podobno odpiera ataki...

[scand]

Teraz Soledar już w rękach Rosjan.
Niestety Ukraińcy obecnie są za słabi, aby ustabilizować linię frontu. Liczyłem, że zdobędą w zamian Kreminną, ale na razie nie udało się to.

[ignorant11]

scand napisał:

> Teraz Soledar już w rękach Rosjan.
> Niestety Ukraińcy obecnie są za słabi, aby ustabilizować linię frontu. Liczyłem
> , że zdobędą w zamian Kreminną, ale na razie nie udało się to.


To nie koniec wojny, nawet nie poczatek końca. Przypomne o Niemcach w Ardenach. Nic nie stracone. USa zapowiedziały nowy silny pakiet pomocy. Polska tez organizuje koalicje. Wyglada, że pomoc napływie szerszym strumieniem...

[scand]

Dostaną czołgi, ale trochę mało ..

[ignorant11]

Oczywiscie! Moze Ukraińcy zwababiaja orków na ten odcinek zadajac im wielkie straty a koncentruja sie do natarcia gdzie indziej..?

[scand]

Jest taka hipoteza że obecna uparta obrona Bachmutu wykrwawi Rosję i Ukraina uzyska przynajmniej tzw " operacyjną pauzę" jak było w przypadku Siewerodoniecka. Tak, Ukraińcy utracą prawdopodobnie Bachmut ale może rozwiną kontrofensywę podobną do tej charkowskiej.

[scand]

Coraz mniej jednak wierzę w nową ukraińską kontrofensywę. Jeżeli nie potrafią utrzymać Bachmutu to jak mają rozwijać kontrofensywę?

[ignorant11]

scand napisał:

> Coraz mniej jednak wierzę w nową ukraińską kontrofensywę. Jeżeli nie potrafią u
> trzymać Bachmutu to jak mają rozwijać kontrofensywę?

Ogladałem dobra analizę gen Samola

www.youtube.com/watch?v=-_MiAMPy3fc

[boomerang]

Tę wojnę z Rosją wygrać można jedynie poprzez nagły desant i błyskawiczne aresztowanie wszystkich mieszkańców Kremla. Nie wiem kto by dał radę taką akcję skutecznie przeprowadzić. Może Mossad?

[ignorant11]

boomerang napisał:

> Tę wojnę z Rosją wygrać można jedynie poprzez nagły desant i błyskawiczne aresz
> towanie wszystkich mieszkańców Kremla. Nie wiem kto by dał radę taką akcję skut
> ecznie przeprowadzić. Może Mossad?


)) Marzenie....

Ale kacapy musza poniesc kleske, niestety pustosza Ukraine i grozi, że bedziemy graniczyc z czarna dziura((

Ale marzy sie kleska kacapów tak wielka aby nie tylko Ukraina ale i Białorus oraz oczywiscie Królewiec i najchetniej rozpad frfr, a szczególnie odejscie nierosyjskich czyli Kaukaz i co sie da wiecej....

Ale potrzeba jeszcze duzo pracy i ofiar...

[ignorant11]

boomerang napisał:

> Tę wojnę z Rosją wygrać można jedynie poprzez nagły desant i błyskawiczne aresz
> towanie wszystkich mieszkańców Kremla. Nie wiem kto by dał radę taką akcję skut
> ecznie przeprowadzić. Może Mossad?

Chyba jednak przeceniasz Mossad...

To nie jest mała opercja w 3cim swiecie ale atak na podobno 2gie mocarstwo swiata...

[scand]

Putin to centrum całej tej mafii, ma mnóstwo ochroniarzy, którzy go chronią.. Wszyscy wiemy że Michael Corleone dożył mimo wielu wrogów późnego wieku...

[ignorant11]

scand napisał:

> Putin to centrum całej tej mafii, ma mnóstwo ochroniarzy, którzy go chronią.. W
> szyscy wiemy że Michael Corleone dożył mimo wielu wrogów późnego wieku...

Jeden Corleone a ilu nie dozyło nawet połowy?

Stary tyran to oksymoron.

Cezarów tez ubijali, cesarzy chińskich tez.

[scand]

Bachmut nadal niezdobyty.. obie strony się wykrwawiają ..to jak epopeja..

[ignorant11]

scand napisał:

> Bachmut nadal niezdobyty.. obie strony się wykrwawiają ..to jak epopeja..

Komentarze mowia, że sam Bachmut nie najwiekszego znaczenia strategicznego i ze z pktu widzenia czystych szachów wojskowych nalezałoby odpuscic i oddac kacapom.

Ale jak widać jednak wiąze duze siły dziczy moskiewskiej i wykrwawia Moskwe.

Nabrał tez ogromnego znaczenia sybolicznego i propagandowego, szczegónie, że kacapy postawili na jedna bachmucka karte....

I im dłuzej broni sie tym wieksza frustracje powoduje u najeźdźców

Co zostanie z Ukrainy?

[rabbi.rozencwajg]

zygumntbialas.neon24.org/post/171214,co-zostanie-z-ukrainy-09-03-2023

śmierć banderowca

[rabbi.rozencwajg]

rezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski poinformował dziś : „zmarł bohater Ukrainy, ochotnik, człowiek-symbol, człowiek-odwaga – Dmitrij Kotsyubaylo. Żołnierz 67 samodzielnej brygady zmechanizowanej, dowódca batalionu. Zginął w bitwie pod Bachmutem”.

Z kronikarskiej rzetelności, warto dodać, że był to jeden z przywódców „Prawego Sektora”, działajacego pod pseudonimem Da Vinci. Dmitrij Kotsyubaylo dołączył do tej nacjonalistycznej grupy (Prawego Sektora) w 2014 roku i od tamtej pory walczył przeciwko Rosjanom w Donbasie.


Bojownik utworzył ze swoich zwolenników „elitarną” jednostkę „Wilki Da Vinci” i toczył walki u boku armii ukraińskiej z prorosyjskimi rebeliantami z Doniecka i Ługańska. W 2022 otrzymał tytuł Bohatera Ukrainy.
Dla laików, na zdjęciach w tle Stefan Bandera, w 1934 współorganizator śmiertelnego zamachu na polskiego ministra spraw wewnętrznych płk Bronisława Pierackiego, a potem przywódca nacjonalistów ukraińskich z OUN-UPA, w okresie II Wojny Światowej sojuszników Niemiec, na ich bazie sformowano 14 Dywizję Grenadierów SS „Gazlizien” . Organizacji dywizji ze strony niemieckiej patronował gubernator Dystryktu Galicja Generalnego Gubernatorstwa – Otto von Wächter, zaś ze strony ukraińskiej polityczne zaplecze stanowił Ukraiński Komitet Centralny w Krakowie pod przewodnictwem prof. Wołodymyra Kubijowycza i działacze OUN.



Flaga czerwono czarna to tzw. ukraińska flaga rewolucyjna, używana między innymi przez Organizację Ukraińskich Nacjonalistów-Banderowców. Po uzyskaniu niepodległości przez Ukrainę wykorzystywana przez organizacje i partie nacjonalistyczne.

KP

[scand]

Zostały dwa km2 Bachmutu u Ukraińców.

[ignorant11]

scand napisał:

> Zostały dwa km2 Bachmutu u Ukraińców.


Z tego co komentowano obrona Bachmutu to ściema Ukraińców.

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> scand napisał:
>
> > Zostały dwa km2 Bachmutu u Ukraińców.
>
>
> Z tego co komentowano obrona Bachmutu to ściema Ukraińców.
>
>
>

Tzn źle sie wyraziłem. Obrona jest autentyczna ale wcale nie chodzi im o sam Bachmut ale o wiazanie i mylenie kacapów.

[scand]

Oby tak było. Bo jeśli stracą Bachmut a nic nie zyskają to należy uważać to za przegraną bitwę ..

[ignorant11]

scand napisał:

> Oby tak było. Bo jeśli stracą Bachmut a nic nie zyskają to należy uważać to za
> przegraną bitwę ..

Chyba prawda jest, że kacapy poniesli tam wielokrotnie wieksze straty i chyba własnie o to chodziło aby ich wiązać. Wolski twierdził,ze nawet zajecie Bachmutu nic kacapom nie da, a nasi beda mieli świetny ostrzał z zachodnich wzgórz.

[scand]

Może niewiele da ale jednak to utrata następnego miasta ( albo raczej jego ruin). Pamiętajmy że mają więcej ludzi niż Ukraina i przy wojnie na wyniszczenie - chyba taką obecnie prowadzą - oni w końcu będą górą.

[scand]

Udał się, w pewnym zakresie, ukraiński atak na flanki. Może Bachmut jeszcze nie jest stracony..

[ignorant11]

scand napisał:

> Udał się, w pewnym zakresie, ukraiński atak na flanki. Może Bachmut jeszcze ni
> e jest stracony..

Jest coraz wiecej doniesień o odbijaniu kolejnych pozycji wokól Bachmutu.

Niestety sa to jeszcze niewielkie postepy ale cieszy, że nasi odzyskują inicjatywe.

[scand]

Niestety, niewiele to dało.

Bachmut padł.

20 maja - dokładnie w rocznicę zdobycia przez Rosjan Mariupola.
I tak 3 duża wielka bitwa miejska tej wojny na razie jest zakończona.
( druga to walka o Siewierodonieck).
Wszystkie 3 miejskie bitwy Ukraińcy niestety przegrali.

[scand]

Ukraińcy utracili Bachmut, nie mają już też inicjatywy na flankach. Bitwa o Bachmut zakończona.

[ignorant11]

scand napisał:

> Ukraińcy utracili Bachmut, nie mają już też inicjatywy na flankach. Bitwa o Bac
> hmut zakończona.

Sam Bachmut jest położony w niecce, a Ukraińcy obsadzili okoliczne wzgórza i dalej kacapy beda mieli pod górke.

Wielu zastanawiało sie dlaczego Ukraińcy tak uporczywie bronia bachmutu.

[scand]

Myślę że chcieli pokazać że Rosjanie dalej nie pójdą. Ale poszli.. W długich bitwach o miasto jak na razie Rosjanie lepsi.

[ignorant11]

scand napisał:

> Myślę że chcieli pokazać że Rosjanie dalej nie pójdą. Ale poszli.. W długic
> h bitwach o miasto jak na razie Rosjanie lepsi.

) moze

[scand]

Dziś słuchałem na kanale Didaskalia YT dość przygnębiającej analizy polskiego korespondenta wojennego (oczywiście w pełni proukraińskiego)

Głowna myśl:

jeśli Rosjanie nie zrezygnują z wojny na wyczerpanie Ukraina w końcu padnie.
Ukraińcy nie mogą sobie pozwolić nawet na straty w stosunku 1:2, bo to zakończy ich zasoby ludzkie, a Rosjan jeszcze nie.

[ignorant11]

scand napisał:

> Dziś słuchałem na kanale Didaskalia YT dość przygnębiającej analizy polskiego k
> orespondenta wojennego (oczywiście w pełni proukraińskiego)
>
> Głowna myśl:
>
> jeśli Rosjanie nie zrezygnują z wojny na wyczerpanie Ukraina w końcu padnie.
> Ukraińcy nie mogą sobie pozwolić nawet na straty w stosunku 1:2, bo to zakończy
> ich zasoby ludzkie, a Rosjan jeszcze nie.


Ukraina juz jest przetracona. Wydaje mi sie, że jedynym ratunkiem jest ofenzywa i zniszczenie kacapskich wojsk na terenie Ukrainy. Oraz przeniesienie wojny na wyczerpanie/roklad na teren frfr

[scand]

Najgorsze jest to że tzw "sankcje" w ogóle nie działają.
Wydajność rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego podobno wzrosła o 40-100 % w ostatnim roku w zależności od asortymentu broni.

[ignorant11]

scand napisał:

> Najgorsze jest to że tzw "sankcje" w ogóle nie działają.
> Wydajność rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego podobno wzrosła o 40-100 % w osta
> tnim roku w zależności od asortymentu broni.


Jakieś duze pakiety dla Ukrainy min z rfn cos ok 10GEu

... i pozamiatane...

[rabbi.rozencwajg]

marucha.wordpress.com/2023/06/15/upadek-ukrainy-15-06-2023/
marucha.wordpress.com/2023/06/15/blamaz-nato-kompromitacja-niemiec-echo-stalingradu/

[tapatik]

rabbi.rozencwajg napisał:

> marucha.wordpress.com/2023/06/15/upadek-ukrainy-15-06-2023/
> marucha.wordpress.com/2023/06/15/blamaz-nato-kompromitacja-niemiec-echo-stalingradu/

Propaganda moskowii.
Cały ten blog od dawna realizuje ordynarną propagandę fiutina.

[scand]

Ciągle za małe zaangażowanie Zachodu... A Łukaszenka już się ślini na myśl, że będzie naciskał czerwony guzik dla "swojej" broni jądrowej...

[scand]

Nie udaje się odbić Bachmutu. Nie oszukujmy się, tzw, kontrofensywa to właściwie wojna pozycyjna.

[ignorant11]

scand napisał:

> Nie udaje się odbić Bachmutu. Nie oszukujmy się, tzw, kontrofensywa to właściwi
> e wojna pozycyjna.

No tak...

[scand]

Wreszcie coś się dzieje pozytywnego..

[scand]

Na froncie pat, ale przynajmniej rubel wreszcie słabnie..

[scand]

Trochę ruszyło się na froncie. Ale to niewiele, postępy liczone w pojedynczych km2.

[tapatik]

scand napisał:

> Najgorsze jest to że tzw "sankcje" w ogóle nie działają.
> Wydajność rosyjskiego przemysłu zbrojeniowego podobno wzrosła o 40-100 %
> w ostatnim roku w zależności od asortymentu broni.

Wzrosła, bo zakłady zbrojeniowe zaczęły produkować na 3 zmiany przez cały tydzień.
Natomiast jest jedna rzecz, o której nie piszesz. Rosja ma utrudniony dostęp do Zachodniej elektroniki. Ratuje się importem z Chin, czyli Chińczycy sprowadzają z Zachodu komponenty, a potem sprzedają Rosji. Tylko, że Zachód zorientował się w tym i może być tak, że ograniczy albo w ogóle zabroni sprzedaży elektroniki do Chin. I wtedy problem będą mieli również Chińczycy z ChRL, którzy nie potrafią produkować takiej elektroniki ja na przykład Tajwan (wiem, to też Chińczycy).
W efekcie broń produkowana przez Rosjan obecnie jest bardziej prymitywna niż przed wojną. Widać to po samochodach, jak się firmy motoryzacyjne wycofały, to musieli zrezygnować z produkowania nowoczesnych samochodów. Obecnie produkowana Łada jest pozbawiona na przykład ABS. Ratują się chińskim samochodem, który w całości produkowany jest w Chinach, włącznie z napisem "Moskwicz", a w Rosji jest tylko składany.
Podobna sytuacja jest w przemyśle zbrojeniowym. Starego T-72 wyprodukują, ale jego unowocześnioną wersję T-90 już niekoniecznie.

[scand]

> Rosja ma utrudniony dostęp do Zachodniej elektroniki. Ratuje się importem z Chin,

Tak, problemem jest że Rosja obchodzi embarga przez kraje postronne, nie tylko Chiny ale np. tak mało znaczące jak Kirgistan. W zasadzie Rosjanie mogą zakładać firmy do tego importu w większości krajów świata. Niestety.

Ponadto powinien być wprowadzony bezwzględny zakaz działania firm zachodnich w Rosji. Nadal tego nie ma, a rosyjskie hipermarkety mają pełno zachodnich towarów. Każdy towar zachodni służy w gruncie rzeczy utrzymywaniu tego faszystowsko rządzonego społeczeństwa i jego kompleksu przemysłowo--militarnego.

[ignorant11]

Tu sporo nt kacapskiej gospodarki i omijaniu sankcji
www.youtube.com/watch?v=NSh9BcRfUDY&t=34s

[scand]

Powinna na Zachodzie powstać jakaś komisja do monitoringu omijania sankcji. Ale EU jak zwykle nic nie potrafi stworzyć.

[ignorant11]

scand napisał:

> Powinna na Zachodzie powstać jakaś komisja do monitoringu omijania sankcji. Ale
> EU jak zwykle nic nie potrafi stworzyć.

Mozliwe,że sami na tym zarabiaja))

"Tatar" nowym ministrem ON Ukrainy...

[rabbi.rozencwajg]

[url=https://politikus.info/uploads/posts/2023-09/1693776995_2023-09-03-23.38.44.jpg]

[ignorant11]

rabbi.rozencwajg napisał:

> [url=https://politikus.info/uploads/posts/2023-09/1693776995_2023-09-03-23.38.4
> 4.jpg]
>
>
>
>

A masz cokolwiek przeciwko Tatarom?

[rabbi.rozencwajg]

ignorant11 napisał:

> rabbi.rozencwajg napisał:
>


> A masz cokolwiek przeciwko Tatarom?
>
>
>

Tatarom nie, ale ”Tatarom”…

[scand]

Obecnie trwa wojna na wyczerpanie. "Sukcesy" to zajęcie pojedynczych wsi ( Robotne, Kliszczewka) , o które walki trwają 3 miesiące.
Oczywiście dla Ukrainy to zła wiadomość. Rosyjskie fabryki produkują pociski i miny bez zakłóceń.Jeśli nie będzie jakiegoś nowego czynnika ( ATAMACS?) , który zmieni sytuację, Ukraina nie odzyska już Zaporoża. Jest i dobra wiadomość w tej ponurej konstatacji. Mało prawdopodobne jest aby i Rosja obecnie poczyniła jakieś wielkie postępy, a więc Ukraina przetrwa jako Państwo Rok temu, kiedy zajęty był jeszcze Cherson nie było to takie pewne
Jak się bronić, Rosjanie teraz pokazali - bardzo ważne są tu pola minowe..

[tapatik]

Ale dodaj, że fabryki nie pokrywają pełnego zapotrzebowania, w efekcie kacapia musi ograniczyć ostrzał.
Tym bardziej, że musi coś zostać w magazynach azjatyckich.

[scand]

>fabryki nie pokrywają pełnego zapotrzebowania,

Niestety nie znam tych danych, wiem jedynie że pracują bez zakłóceń..

[tapatik]

scand napisał:

> >fabryki nie pokrywają pełnego zapotrzebowania,
>
> Niestety nie znam tych danych, wiem jedynie że pracują bez zakłóceń..

Wyobraź sobie, że budujesz fabrykę amunicji. Wojnę masz raz na 10 lat. W takim razie wydajność fabryki projektujesz tak, aby 10-letnia produkcja wystarczyła na kilkumiesięczną operację specjalną. Nie ma sensu budować ogromnej fabryki, bo jej moce przerobowe nie będą wykorzystane. Nikt nie przewidział, że dojdzie do pełnoskalowej wojny na wyniszczenie. Owszem, można zwiększyć moce przerobowe zatrudniając dodatkowych pracowników na 3 zmiany oraz pracując 7 dni w tygodniu, ale ta produkcja nie wystarczy w przypadku ciągłego zapotrzebowania na kilkanaście tysięcy sztuk amunicji dziennie.
Poza tym były jaja z pracownikami, bo ichniejsze WKU brały do woja każdego kto się nawinął, a dopiero potem okazywało się, że jest to pracownik zakładów zbrojeniowych i że trzeba go zwolnić.

[scand]

Tak czy inaczej skala produkcji przynajmniej się nie zmniejsza.
Ofensywa jest tak wolna, że nawet jeśli Ukraińcy przejdą jedną linię obrony to oni w tym czasie zaminują dwie następne strefy świeżutkimi minami z ich fabryk.

Parzę na te rezultaty 3-miesięcznej "kontrofensywy" i widzę, że to nie to co ma poprowadzić do zwycięstwa. Potrzebny jest jakiś nowy czynnik..