bracia Karamazow

[sofijufka]

Oglądam i mam mieszane uczucia. Pamietam teatr telewizji, kiedy
starego grał Hańcza, Smierdiakowa- Pawlik, reszty w tej chwili nie
pamiętam, ale to była bardzo dobra obsada. Tutaj podoba mi sie
Gruszeńka, bardziej fizycznie niz aktorsko, Aleksy oraz Iwan... Ale
podoba mi się taka... niespieszność narracji...

[lacietis]

Ja nie przepadam za rosyjska produkcja rozgrywającą się w XIXw. No i w
zawiłościach akcji, można się lekko pogubić... Dobrze, że widziałem niedawno
czeskich "Kramazovych" - bo nie czytałem - i nie zamierzam. Co do urody
aktorek... Nie no ładne są.
Ale tak na koniec - to jednak fajny serial był. Myślę, że dobrze zagrany - ale
mi się przede wszystkiem podobał od strony widowiskowej. Nie żyłem w XIXw - ale
zdaje mi się, że dobrze był zrobiony od strony realiów.

[natalia_sankowska1]

Filma Petra Zelenki niewiele ma wspólnego z powieścią, a także z
ekranizacjami "Braci". Jest to zupełnie inna rzecz: trupa teatralna
robi przedstawienie w hali przemysłowej. Tyle wspólnego z powieścią,
co "Carmen" Carlosa Saury z operą Bizeta i nowelą Merimee. Bardzo
dobrze zrobiony film, ale o czym innym.
A Dostojewskiego jednak lepiej przeczytać...

[lacietis]

natalia_sankowska1 napisała:

> Filma Petra Zelenki niewiele ma wspólnego z powieścią, a także z
> ekranizacjami "Braci". Jest to zupełnie inna rzecz: trupa teatralna (...) -
wiem bo widziałem!!!
Ale dał mi pewne wyobrażenie o akcji i postaciach, które pomogło mi w percepcji
serialu.


> A Dostojewskiego jednak lepiej przeczytać...
##No to już jest osobista sprawa, każdego. Ja się na razie powstrzymam.
Wystarczy mi ze zapoznałem się z "tarasem Bulbą", a filmu jeszcze nie widziałem
(dobrze, że nie widziałem amerykańskiego gniota z lat 60-tych!).

[natalia_sankowska1]

"Sołżenicyna nie czytałem, ale jako robotnik-patriota potępiam..."
"Doktora Żywago" Pasternaka nie czytałam, ale jako robotnica osądzam
jego antyradziecka wymowę..."
"Dobrze, że NIE WIDZIAŁEM amerykańskiego gniota z lat 60-tych."
To skąd wiesz, że "gniot"? Z Tuby?

[sedona]

No wlasnie, ja tez mialam podobne skojarzenia. Zabawnie to wyglada:
dobrze, ze nie ogladalem am. gniota?
Skad wiesz, ze to gniot, skoro nie ogladales?

[natalia_sankowska1]

JA akurat "gniot" oglądałam - bo mam szczególny sentyment do Jula
Brinnera. Otóż wcale nie gniot - rzecz dość ciekawa. Oczywiście,
amatorom należy robić poprawkę na kraj powstania filmu i tamtejsze
wyobrażenia o kulturze Rosji/Ukrainy i klasyke literatury (nie będę
się wdawać w szczegóły) oraz czas, w którym film ten kręcono. Zwykły
widz zobaczy western pełną miarą - i wcale nie najgorszy.
Rzecz zabawna i godna zauważenia: Brinner krzyczy tam po rosyjsku.
A manierę ocenianie tego, czego się nie
widziało/słyszało/czytało/wiedziało i chełpienia się tym ju zniegdyś
nazwałam tak, jak się to naprawdę nazywa. Adresat do dnia
dzisiejszego chodzi (jak widać) obrażony, zamiast nadrabiać braki.

[sedona]

Ja tez ogladalam, bo tez go lubie.
I tez mam zdanie, ze to egzotyczny western. Patrzylo sie na to z
zaciekawieniem i..przymruzeniem oka.
A Brynner jest chyba z pochodzenia Rosjaninem.

[natalia_sankowska1]

Jul (Julij? Julius?) Brynner (Brinner) urodził się w Rosji. Całe
swoje życie zmyślał o sobie i swym pochodzeniu różne historie, więc
w różnych miejscach ukazywały się wciąz inne informacje. Pewne jest
to, ze z pochodzenia był chyba rozyjskim Niemcem, do Stanów trafił
przez Charbin, gdzie pracował jego ojciec-inżynier kolejowy.
Był bardzo oryginalną osobistością. Ja go lubię.

[natalia_sankowska1]

Ja też mam mieszane uczucia. Na "Kulturze" dość często dają
wspaniałą, już klasyczną ekranizację "Braci" - namiętną, ostrą.
Ostatnio znów przeczytałam pierwowzór: z jednej strony, koloryt
nowego filmu jest taki "dostojewski", monochromatyczny, jakby trupi,
z drugiej brakowało mi życia, które jest w książce. Tu wszystko
istnieje jakby spreparowane i oddalone, trochę przypomina mi zasady
teatru B.Brechta.
Ale serial ten wpisuje się w ciąg nowych ekranizacji utworów
F.Dostojewskiego ("Idiota", "Zbrodnia i kara"), jest w tym wszystkim
jakiś nowy pogląd na estetykę filmu. W każdym razie, wygladało to
interesująco.

[lacietis]

Może nie zawsze się to sprawdza - ale chyba za zwyczaj: jeśli się najpierw
przeczytało książkę - rzadko ekranizacja zadowala - zwłaszcza że film ma swoje
prawa i czasami interpretacja reżysera i innych autorów filmu, jest daleko idąca
- choć przypuszczam, że w tych "Braciach Karamazow", dość wiernie trzymano się
tekstu (był o tem felieton we Wriemiach).

[natalia_sankowska1]

Moim zdaniem, oceny z każdych wiadomości zawsze są płytkie i nie ma
co się nimi przejmować.
Kino jest inną sztuką - wybitnie reżyserską i tak naprawdę dość
luźno związaną z pierwowzorem. Zabawne było to, że w wiadomościach
powiedziano o ścisłym trzymaniu się granic wiekowych postaci
powieści i aktorów - tak jakby to mogło zadecydować o sukcesie
ekranizacji.

[lacietis]

Iwan powinien mieć chyba z 23-25 lat - a aktor który go gra miał chyba jednak
więcej - wyglądał najpoważniej z wszystkich trzech braci.
Może wiek aktorów nie jest bardzo istotnym argumentem - ale czasami filmowcy
mocno przesadzają z tym. Widziałem kiedyś odcinek jakiegoś łajna, w którym
niezwykle atrakcyjna matka wyglądała na jakieś 30 lat (niechby aktorka miała
35), a jej syn był dorosły i sam miał dzieci... Takie detale powodują obniżenie
wiarygodności obrazu.

[natalia_sankowska1]

Akurat tu aktorów dobierali ściśle uwzględniając wiek postaci
powieści - ale dla mnie jest to mało istotne.
W sprawie wieku aktorów/postaci - cóz, Larysa Udowiczenko pare lat
temu obchodziła pięćdziesięciolecie, a grać mogłaby własną córkę.

Nie tylko wiek

[lacietis]

Właśnie włączyłem "Pierwyj" i przypomniano mi o błędach typowych dla sowieckich
i rosyjskich filmów wojennych:
1)Ostatnio cóś skończyły się rosyjskim filmowcom oryginalne ciężarówki opel
blitz - których nigdy nie brakowało w filmach wojennych jakiejkolwiek produkcji
i oglądam już 4-5 film/serial w którym zaiwaniają Gaz-51 bądź 63 (zewnętrznie
nierozróżnialne) z dobudowana maską jak u blitza. Choć w porównaniu z zupełnie
anachronicznymi GAZ-66 w "Zapamiętaj imię swoje" - to i tak małe piwo.
2)SS-mani w czasie II wojny biegający w czarnych mundurach SS-Algemeine, które z
SS wycofano w 1938. (najgłupiej wygląda to w "17 mgnieniach")
3)Wszyscy Niemcy noszą pistolety maszynowe (awtomaty) - podczas gdy na prawdę
pistolet maszynowy był jeden na kilku żołnierzy. Ale to się poprawia - jak np. w
"Boje miestnowo znaczienia" - tam Niemcy mieli czechosłowacki rkm ZB vz.26 - a
to było bardzo wiarygodne.
4)Na różne sposoby "obcokrajowcy" w rosyjskich filmach przekręcają język
Puszkina - ale niemal nigdy nie rezygnują z rosyjskiego "ł" - podczas gdy
większość obcokrajowców jest w stanie wymówić jedynie zwyczajne (bądź miękkie) l
(l').
W tym kontekście warto wspomnieć o absurdalnym języku "Polaka" w "Braciach
Karamazow".

[natalia_sankowska1]

lacietis napisał:

> 2)SS-mani w czasie II wojny biegający w czarnych mundurach SS-
Algemeine, które
> z
> SS wycofano w 1938. (najgłupiej wygląda to w "17 mgnieniach")

Jak wynika z materiałów poniżej - nie wycofano. Czarny mundur -
galowy. Feldgrau - "służbowy", "polowy".
www.deutschewaffe.narod.ru/uniform4.htm
www.ostfront.ru/Text/Lipatov.html
www.fact400.ru/mif/reich/00037.htm