Co musimy wiedzieć nim kupimy bilet w jedną stronę

[asiu-lenka]

Witam wszystkich.

Jestem młodą mężatką i matką rocznego chłopca. Oboje z mężem szukamy swojego miejsca na ziemi. Nie znamy Czeskiego.
Chciałabym dowiedzieć się jak najwięcej o Czechach od ludzi, którzy tam mieszkają bądź mieszkali a także od tych, którzy mają zamiar tam pojechać. Podzielcie się z nami swoim doświadczeniem, bardzo proszę.

Mam dużo pytań…
Powiedzcie mi jak wygląda życie w tym kraju, jacy są ludzie, jak odbierają Polaków, jesteśmy tam mile widiani? Czy szybko przyswaja się ten język?
Czy łatwo znaleźć pracę, jakie jest przeciętne wynagrodzenie, czy da się za to wyżyć?
Jak wygląda założenie własnego biznesu w Czechach?
Czy łatwo znaleźć mieszkanie, czy wynajem jest drogi, i czy często można zostać oszukanym? Ile kosztuje kupno mieszkania dwupokojowego? Jak wygląda płacenie rachunków, czy tak samo jak w Polsce?
Jak drogie jest życie (żywność + media), co opłaca się kupić a co lepiej przywieźć ze sobą? Jakie artykuły są droższe a jakie tańsze niż w Polsce?
Jak wygląda szkolnictwo i jaki jest poziom nauczania? W jakim wieku można dziecko posłać do przedszkola? Czy trudno znaleźć nianię?
Jak wygląda opieka medyczna w tym kraju?
Czy są jakieś świadczenia na dziecko?
Jak wygląda życie w Czechach w porównaniu do życia w Polsce?
Bardzo chętnie poczytam o ciekawych sytuacjach i o tym co Was spotkało dobrego i złego w tym kraju.

Pozdrawiam.

Hm

[tomek9991]

> Jestem młodą mężatką i matką rocznego chłopca. Oboje z mężem szukamy swojego mi
> ejsca na ziemi. Nie znamy Czeskiego.

Zamiast uciekać może jednak lepiej pokombinować jak urządzić się w Polsce ?
Bez znajomości języka i z małym dzieckiem jest bardzo trudno,
na pewno trudniej niż w Polsce

[asiu-lenka]

Na razie nie siedzimy na waliskach Staramy się zebrać jak najięcej informacji od ludzi z doświadczeniem i to nie tylko o Czechach
A jeśli języka uda się nam nauczyć?
Czemu jest trudno?

Krótko i konkretnie

[sieczu5]

Czechy to nie jest taki raj, jak opisują w medialnej propagandzie.

- Nikt Wam nic za darmo nie da.
- Bez znajomości języka jest ciężko.
- Pieniądze nie rosną na drzewach i nie leżą na ulicy.
- Płace nie są rewelacyjne.
- Dla cudzoziemców (poza krajami "potrzebującymi") nie ma świadczeń.

[asiu-lenka]

Nie liczymy, że dostaniemy coś za darmo i zdajemy sobie sprawę, że pieniądze na ulicach nie leżą, przecież nigdzie nie leżą...
Wypowiedź jest żeczywiście krótka ale nie koniecznie konkretna.
"Płace nie są rewelacyjne" - A w Polsce są? Chodzi o to, że nie mamy porównania bo nie wiemy jakie płace są w Czechach. Interesują mnie właśnie te konkrety...
Nie znamy Czeskiego ale zapytałam czy ciężko ten język przyswoić, przecież to język słowiański całkiem podobnie brzmiący do naszego więc może z tym nie będzie problemów?

[sieczu5]

Płaca - ja zarabiam ok 10,5 złotego za godzinę. Po odliczeniu wszystkiego
zostaje mi 6 złotych za godzinę. To płaca na początek. Można trafić lepiej,
można gorzej.

[asiu-lenka]

To całkiem nieźle... według mnie oczywiście.

Policz dobrze

[sieczu5]

Łącznie zostanie około 1200 złotych na miesiąc. Czynsze są bardzo
wysokie - nawet ponad 1000 złotych za mieszkanie na miesiąc na
osiedlach (w akademiku płacę 420 złotych za łóżko). Do tego trzeba
kupić jedzenie, ciuchy, coś dla dziecka. Opłaty bankowe -
miesięcznie wyjdzie około 10-20 złotych na osobę (biorą prowizję za
wszystko). Żywnośc nie jest tańsza niż w Polsce, ceny są
porównywalne. Gorzej jest z lekami. Wiele skutecznych i tanich leków
na podstawowe dolegliwości np. biegunka, zapalenie ucha jest na
receptę. Aby otrzymać receptę należy iść do lekarza (4,5 złotego) i
zapłacić dalsze 4,5 złotego za realizację recepty. To często
podwójna cena leku.

[kanapony]

widac, że dawno nie byłeś w Polsce
a zwłaszcza, że tu nie chorowałeś
to, co opisujesz brzmi jak zachęta

[sieczu5]

Zacheta?, w Polsce takie leki kupuje bez recepty taniej niz w Czechach.

[kanapony]

ale ja wolę kupowac w aptece niż na bazarze

[sieczu5]

To trzeba chodzic do normalnej apteki, nie jakiejs dla snobow.

[bsl]

sieczu5 napisał:

> To trzeba chodzic do normalnej apteki, nie jakiejs dla snobow.


oooo to są takie ???

[kanapony]

są w każdym mieście
buują je specjalnie dla mnie
;D

[kropkacom]

Jeżeli znajdziecie tu pracę gdzie językiem oficjalnym jest angielski to czeski
nie jest na początek nie jest niezbędny. Warto się jednak szybko go nauczyć.
Przyda się już przy szukaniu mieszkania i zakładaniu konta w banku. Na pewno
warto sobie uświadomić że Czechy to nie Anglia czy Irlandia. Zarobki nie są
jakieś rewelacyjne i na odkładanie pieniędzy raczej bym nie liczyła. Trudno mi
podać sumę za która można by się spokojnie utrzymać bo każdy ma inne potrzeby.
Trzeba od razu zaznaczyć że w Czechach banki różnią sie od banków w Polsce.
Pobierają opłaty dosłownie za wszystko Generalnie ceny w sklepach podobne do
polskich. Tańsze jest piwo ) i nadal chyba leki (chociaż za wykupienie recepty
trzeba doliczyć od tego roku dodatkową opłatę). Tańsze jest tez wyjście do
knajpki. Odnośnie ubezpieczenia zdrowotnego, to wystarczy że jedna osoba pracuje
a dzieci ubezpieczone są automatycznie. Zdarza sie że firma proponuje prywatną
pomoc medyczną. Mieszkanie najczęściej szuka się przy pomocy agencji (niewiele
jest ofert całkowicie prywatnych). Agencja oczywiście pobiera dodatkową opłatę
za taka transakcję.

Proponuje Wam szukać pracy w Polsce i dopiero po jej znalezieniu tu przyjechać.
Na pewno nie warto przyjechać w ciemno. Mieszka sie tu spokojnie. Ludzie mili
(chociaż wiele osób napisze Ci ze nie . Co do dzieci, nie widzę przeciwwskazań
żeby przybyć tu z nimi.

[kropkacom]

I jeszcze, tu tez żywność bardzo podrożała ostatnio. Ale na pewno nie bardziej
niż w Polsce

[asiu-lenka]

O odkładaniu na życie w Polsce tak jak to robi wiele polaków będących w Anglii na przykład, nie ma mowy, chcemy gdzieś się zadomowić i zostać na stałe (takie jest założenie ale nie wiadomo jak życie się potoczy….
Dziękujemy za wskazówki :]

[kropkacom]

> chcemy gdzieś się zadomowić i zostać na stałe

Myślę że Czechy to dobre miejsce na życie dla rodziny. Powodzenia.

[rzulw]

>
> Myślę że Czechy to dobre miejsce na życie dla rodziny. Powodzenia.
I ja tak myślę.
Do odważnych świat należy.

[kanapony]

sieczu5 napisał:

> Czechy to nie jest taki raj, jak opisują w medialnej propagandzie.
>
> - Nikt Wam nic za darmo nie da.
> - Bez znajomości języka jest ciężko.
> - Pieniądze nie rosną na drzewach i nie leżą na ulicy.
> - Płace nie są rewelacyjne.
> - Dla cudzoziemców (poza krajami "potrzebującymi") nie ma
świadczeń.


miałeś pisac o Czechach a nie o Polsce

i zapomniałeś dodac o: kulturze, uprzejmości, życzliwości,
fachowości, chęci pomocy, nie liczeniu wyłącznie na zarobek...

[japolan]

Szanowna Pani,

1. Proszę przejrzeć różne wątki w ramach tego forum - jest tu naprawdę dużo informacji.
2. Z jakichś rozmówek lub podręczników proszę uczyć się podstaw czeskiego. Proszę sprawdzić książkę, o której informacje zostały podane na stronie:
wydawnictwoliterackie.pl/ksiazka.php?ID=1671
Potem proponuję wybrać się na urlop do Republiki Czeskiej. Nawet na 2 "raty" - być może uda się Państwu wynająć jakąś chałupę, czyli domek letniskowy na prowincji. Wtedy łatwiej będzie zorientować się, zy pasuje Państwu mentalność tamtejszych ludzi. To powinno ułatwić podjęcie decyzji.
3. Proszę zapoznać się z informacjami na temat finansów. Tu może przydać się znajomość (przynajmniej podstaw) języka czeskiego.
a) Serwis "Pieniądze":
penize.cz
- kalulatory i zestawienia:
penize.cz/lexikon/kalkulacky
b) Serwis "SFinance":
www.sfinance.cz
- funanse osobiste:
www.sfinance.cz/osobni-finance
4. Słowniki on-line (także z językiem polskim) są dostępne pod adresem:
rewin.cz/WebForm1.aspx
To powinno pomóc.
5. Odnośnie do banków:
Znacząco różni się - jako tańszy - od innych banków "mBank" (czyli tzw. brand polskiego "BRE Banku": mbank.pl

Z poważaniem,

[asiu-lenka]

Dziękuję za te wskazówki

[elpatrico]

Pare informacji ode mnie:
1. Prace mozna znalezc, problem jest tylko z jezykiem. Gorszy jezyk, gorsza praca.
2. Mieszkanie nie problem kupic. Problem gdzie na to wziac. Zalezy tez od miasta. Inne ceny w Pradze, inne w Ostrawie, inne w Pardubicich. W Pradze moze 1+1 kosztowac od 200 tys. zl, w Pardubicach to moze kosztowac juz tylko 130 tys.
3. Wedlug mnie, zywnosc wydaje mi sie lepsza w Polsce, jest o wiele wiekszy wybor, zwlaszcza warzyw i owocow.
4. Jak Czesi odbieraja Polakow to trudno powiedziec. Za zwyczaj nie ma problemu, ale wystarczy czasami poczytac dyskusji na jakas wiadomosc dotyczaca Polski lub Polakow na Novinky.cz. Wtedy to az czlowiek sie dziwi. W zeszlym tygodniu na jednym serwerze znalazlem takie cos: tož od Poláka bych si nenechal ani utřít zadek. Polakowi bym nie pozwolil nawet dupy mi wytrzec. Ale jak pisalem, zazwyczaj nie jest tak zle.
5. Jezeli chodzi o jezyk, to niby jezyk slowianski, ale zalezy od:
a) inteligencji - ktos przyswoi se ten jezyk za 2, 3, 4 lata a ktos za 30 lat nie jest w stanie go pojac (znam taki przypadek)
b) musi sie chciec i codziennie uczyc
c) jezeli 90% dnia bedzie sie w "polskim otoczeniu" to przyswajanie spadnie

Teraz pytanie. Dziwi mnie tylko to, ze wlasnie polacy wymyslili takie powiedzenie - Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma. Czyli po czesku Všude chleba o dvou kůrkách. Czy wyjazdem zalatwi sie problemy ktore byly w Polsce? Przyjazdem tu powstaja wieksze problemy o to wieksze, ze nie zna sie jezyka. Praca, mieszkanie, zycie. Nie odradzam tego wyjazdu, ale pomyslcie najpierw powaznie.

[kropkacom]

> Czy wyjazdem zalatwi sie problemy ktore byly w Polsce? Przyjazdem tu powst
> aja wieksze problemy o to wieksze, ze nie zna sie jezyka. Praca, mieszkanie, zy
> cie. Nie odradzam tego wyjazdu, ale pomyslcie najpierw powaznie.

Można załatwić Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak psychicznie tu wypoczęłam
Powtórzę to jeszcze raz, w Czechach można zacząć pracować nie znając tego
języka. Większość pracowników sektora informatycznego (np. IBM) nie znała jeżyka
czeskiego w momencie przyjazdu bo praca była w języku angielskim a nawet
polskim. Owszem szybko trzeba przyswoić sobie język ale to naprawdę nie jest
problem. Więc wszystko zależy jaka jest praca. A wynająć mieszkanie, założyć
konto czy zapisać dzieci do przedszkola na przykład nie jest jakieś
niewyobrażalnie trudne. Wychodzę z założenia że zamiast narzekać lepiej coś
zrobić żeby było lepiej. Oczywiście z głową.

[asiu-lenka]

Właśnie z głową w ciemno na pewno nie pojedziemy, trzeba najpierw się zorientować w sytuacji, zasięgnąć porad, zebrać jak najwięcej informacji :] Właśnie to próbuję zrobić

[slavko2]

80 procent rynku pracy w Czechach to Praga. Pozostałe 20 Brno i cała
reszta. Zakładając , ze pojedziecie do Pragi musicie się liczyć z
wydatkani większymi niż w Warszawie, a więc najdroższym mieście w
Polsce.
Dla przykładu trudno Wam będzie znaleźć mieszkamie w Pradze poniżej
1500 zł. Zywność ceny podobne ale juz rozrywka, komunikacja miejska
drożej niz w Wawie. Przeciętna pensja w Pradze praca biurowa około
30 tysięcy koron czeskich *brutto) po odtraceniu podatku zostaje na
rękę 23-24 tysiące a więc nieco ponad 3 tysiące złotych. Oczywiście
zdarzają się oferty z lepszymi pieniędzmi, szczególnie dla
informatyków, jednak 30 tysięcy brutto to tak średnia praska. W
Czechach średnia płaca to około 22,5 tysiąca koron.

[milaf]

Studenckim okiem:
Mieszkania dość drogie ale dwupokojowe można już znaleść za 11 tysięcy.
Komunikacja droższa ale sprawniejsza kupujesz miesieczny na wszystko(metro tramwaj, autobus)nie spóźniasz sie chyba ze chcesz
Rozrywka taniej niż w polsce- knajpy, koncetry, TEATR tansze niz w PL
Pesja w zaleznosci od zawodu ale mozna sobie dorobić
Czesi bardzo mili choc sa wyjątki potwierdzajace regułe...
mi sie żyje tu dobrze fajnie...
polecam

[kanapony]

rozrywka taniej niż w Polsce...

noooo
;D
do tej pory "przeżywam", że wypiłam półtora litra piwa za 8,4zł
a chłopaczek noszący nam piwo na spotkaniu pożegnalnym był taki
radosny... mimo iż dostał odemnie 3 kc napiwku


a opinie o Polakach (np. z tym podcieraniem kilka wpisów wyżej) -
pewnie jeden z drugim ani pół Polaka nie znają, a pozatym wiele osób
czyta różne strony, ale ślady po sobie zostawiają półdebile zazwyczaj

[wislok1]

Jak jest szansa poważna na dobrą pracę w Czechach, to można zaryzykowac.
W przeciwnym razie będzie to samo co w Polsce

[laluna75]

To ja troche na temat życia tu z dzieckiem/mi:
- opieka medyczna o 1000 razy lepsza niż w Polsce (przynajmniej w
Pradze), na wizytę u lekarza specjalisty nigdy dlugo sie nie czeka
takie przynajmniej odnoszę wrażenie - na wizyty u dentysty,
ortopedy, laryngologa czekam max 2 tygodnie - w Polsce bywało
różnie, za wizyty sie nie płaci (w Polsce zrezygnowany czekaniem
czlowiek wolał zapłacic za prywatna wizytę niz czekać miesiące) - tu
raczej gabinety prywatne nie są popularne, metody leczenia stosowane
przez lekarzy są rozsądne i skuteczne, (mogę tez porównac poród w
Pradze do porodu w Polsce - o niebo lepiej, no chyba ze dobrze
trafilam
- artykuły, ubrania - rzeczy dla dzieci - droższe (husteczki
odświeżajace tu kosztuja w Tesco ok. 11 zł - przywoże z Polski tej
samej firmy za 6 zł), podobnie buty....
- dzieci ida do przedskzola standartowo w wieku 3 lat , czasami od 2-
ch o ile jest miejsce w przedszkolu - poslac najlepiej dziecko do
czeskiego, bo sie nauczy jezyka i zasymiluje z krajem, co do niani -
w Pradze sa drogie - za 50/h Kc czyli 6,5 zl nie znajdziesz realna
cena to ok 70 kC / h czyli 10 zł / h
- pracujacy rodzic moze sie starac o tzw. rodicovski prispevek
(ojciec badz matka) mozna go brac do ukonczenia przez dziecko 2,3
lub 4 lat zycia
- do 2 let věku dítěte, - 11 400 Kc/miesic (ale warunkiem
jest otrzymywanie wysokich zarobkow)
- do 3 let věku dítěte, - 7 600 Kc/miesic
- do 4 let věku dítěte, - - 3800 Kc/miesic -
zasilek ten otrzymuje pracujacy rodzic bez wzgledu na wysokosc
zarobkow.
- co do życia: o niebo lepiej niz w Polsce, Czesi potrafia
odpoczywać i nie gnaja jak Polacy, natomiast w pracy Polacy sa lepej
traktowanni bo bardziej pracowici od Czechow.

Z dzieciem ne jechalabym w ciemno, lepiej znalezc wczesniej prace,
mozna szukac przez: jobs.cz

[asiu-lenka]

Super, że opowiedziałaś jak to wygląda, syn jest dla nas najważniejszy i to właśnie dla niego musimy się starać żeby było mu jak najlepiej.
A może wiesz jak to jest ze szkołą, w jakim wieku dzieci idą do klasy pierwszej bo u nas w Polsce od niedawna wprowadzili, że maluchy będą rok wcześniej chodzić do szkoły a więc w wieku 6 lat a w wieku 5 lat do zerówki (obowiązkowej). Jak dla mnie to trochę nie fajnie bo mam wrażenie że to skrócenie dzieciństwa a poza tym mój syn jest z grudnia a u takich malców jest różnica styczeń czy grudzień... no ale to tylko moje zdanie.
Czyli jednak są jakieś świadczenia na dziecko...a ktoś wcześniej mi napisał, żebym na to nie liczyła... to dobrze bo na początku przecież zawsze jest ciężko
Oczywiście nie pojedziemy z malcem w ciemno, jeśli się zdecydujemy to najpierw znajdziemy pracę dla męża i on sam pojedzie na trochę do puki nie wynajmnie jakiegoś lokum a dopiero ja i mały dojedziemy :}

[l.e.a]

W Czechach nie ma zerówki, do 1 klasy dzieci idą w wieku 6 lat.
Do 21 roku życia mieszkałam na Zaolziu, tam jest duża polonia,
piekne tereny i szkoły z polskim językiem nauczania. Opieka medyczna
i społeczna duzo lepiej działa niz w Polsce. Mimo iz mieszkam 11 rok
w Polsce, nadal opłacam sobie ubezpieczenie zdrowotne w Czechach,
niestety tu w Polsce wiele poważnych spraw przegapiono, zawalono,
co się bardzo poważnie odbiło na moim zdrowiu, więc wolę regularnie
jeździć na badania do CZech.

Bardzo wiele zależy od tego jaki region do zamieszkania wybierzecie,
Praga może kusić zarobkami ale ja nie chciałabym tam mieszkać,
wieczny pęd i gnanie... nie będę obiektywna, bo pochodzę z Zaolzia i
tylko tam bym wróciła. Ale... moja kuzynka mieszka v Jihlavě i
baaardzo mi się tam podoba, życie dobre, ceny niższe niż w Pradze, a
zarobki całkiem dobre. W Czechach jest tańsza kultura i sport, Czesi
uwielbiają aktywny wypoczynek i to mi się bardzo podoba, widać
wszędzie rowerzystów z kaskami na głowach. Kiedy jadę z mężem i
synkiem rowerem z kaskiem na głowie, tu gdzie mieszkam, mają nas za
dziwaków....

[kanapony]

chyba nie chcecie się wyprowadzic do Czech, by synek nie musiał iśc
w wielu 5 lat do obowiązkowej zerówki ??!!
w Polsce dzieci z końca roku mogą iśc do szkoły dziemi rocznikowo
niższymi
nawet są zalecenia, by z takim późnorocznym dzieckiem wybrac się do
psychologa, by ocenił jego ... fachowej nazwy sobie nie
przypomnę ... dojrzałośc szkolną, czy zdolnośc do nauki szkolnej
nie jest to popularne, bo zazwyczaj trzeba iśc samemu - prywatnie
(zwłaszcza, jak się nie chce dziecka posłac do zerówki, to nie ma co
liczyc na rozmowę z ich specjalistą) - ale warto (dwa przypadki w
rodzinie - tragedia - więc wiem, co piszę)

[asiu-lenka]

No oczywiście, że to nie jest powód przeprowadzki! Ale chcę się przeprowadzać z głową a nie w pośpiechu na ślepo. Chcę wiedzieć jakie warunki rozoju dzieci mają w Czechach bo nie jest mi to obojętne jako matce.

Gdyby zdaży się, że zostaniemy w kraju to mimo wszystko nie posłałabym syna rok później do szkoły. Odbiło by się to na jego psychice jeszcze bardziej. Wiem jak okrutne potrafią być dzieci, w każdej klasie jest chłopiec lub dziewczynka na której inni się "wyżywają", nie chcą się z nim bawić i śmieją się z czegokolwiek. Kiedyś sama byłam takim dzieckiem a dziś studiuję pedagogikę to wiem... Starsze rocznikowo dziecko wcale ie będzie miało dobrze wśród młodszych, nawet gdyby było to ukrywane to i tak dzieci mają swoje sposoby na podsłuchanie a gdy jedno się dowie coś ciekawego o koledze to nie omieszka tego powtórzyć...
To nie jest taki duży problem do rozwiązania tu - w Polsce, wystarczy, że przyłożyłabym więcej uwagi niż inni do tego jak syn się uczy i tłumaczyła, pomagała mu w lekcjach.

[kanapony]

chyba od niedawna studiujesz tą pedagogikę...
a praktyki wiele bądź wcale nie masz
jestem lekko zaskoczona w takim razie Twoim stanowiskiem
(jako matki i studentki pedagogiki)

ja również chodziłam z wieloma takimi dziecmi (a potem już
młodzieżą) do klasy - nikt się z nich nie śmiał
owszem - były dzieci, z których szydzono, ale były: grube, w
okularach, fatalnie się uczyły - uważam, że pokazywały w ten sposób
poziom swoich rodziców

dziecko starsze rocznikowo może byc tylko o 1 dzień (teoretycznie)
starsze od najstarszego w klasie
ja nie sugeruję ukrywania, po prostu normalne zachowanie się - jeśli
Twoje dziecko pójdzie do szkoły dojrzalsze to inne dzieci będą je
lubic - daty urodzeń dzieciakom na początku zwisają, i chyba tu jest
największa Twoja rola - by nie wychowac synka na samoluba, snoba,
marudę, kłamcę, podlizywacza, itp.

moja kuzynka mówiła IDENTYCZNIE, jak Ty piszesz
dziś, po latach męczarni z najgłupszymi drobiazgami (słupki, ułamki,
nawet wyraźne pisanie było problemem), jej syn nie został nawet
dopuszczony do egzaminu gimnazjalnego
powtarza 3 klasę i zanosi się na to, że i tym razem nie uda mu się
zdobyc wykształcenia podstawowego
i chyba nie zależy mu na nim, zwłaszcza że odkrył już uroki
ucieczek, łatwych pieniędzy, itp.
myślę, że moja kuzynka, gdyby wiedziała, co się z wysłanym za
wcześnie do szkoły dzieckiem stanie, wolałaby się powstydzic dawno
temu przez chwilę, niż teraz (a wstydzi się strasznie - rodzina
praktycznie nie wie - tylka my i dziadkowie, pozostałą częśc rodziny
okłamuje opowiadając o nauce w technikum samochodowym)
ma drugiego syna, też z końca roku, idącego w przyszłym roku do
szkoły, już tego błędu nie popełni - synek umówiony jest do
psychologa

nie sugeruję, że Twój syn będzie miał jakiekolwiek problemy
ale nie możesz zakładac problemów typu "dzieci mu będą dokuczac"
ale powinnaś założyc "może byc nieprzygotowany do życia szkolnego z
racji swojej fizjologii" - na wszelki wypadek (przecież klasa może
byc w większości z początku roku - niemal rok różnicy między
starszymi dzieciakami a Twoim, chyba wiesz co to oznacza dla rozwoju
pamięci, myślenia logicznego, abstrakcyjnego)
otoczenie, klasę, szkołę - zawsze można zmienic, często jest to
trudne ale zawsze wykonalne
a dziecko zrażone do szkoły już raczej ufności i chęci do nauki nie
odzyskuje
nie zakładaj też, że na pewno będziesz mu pomagac w lekcjach, nie
wiesz co się wydarzy w Twoim życiu (ciąża, praca - zmęczenie...)

mam nadzieję, że nie czujesz się urażona tym co napisałam
znam po prostu podobną (w początkowej fazie) do Twojej sytuację i
podzieliłam się obserwacjami (jeśli ostro zabrzmiały - wybacz)
Twój synek jest mały, więc zdążysz skończyc studia
a potem, już pracując stwierdzisz - jak ja i pewnie mnóstwo innych
ludzi - że studia a to, co jest w praktyce to dwie kompletnie różne
sprawy

[ell12]

żeby liczyć na zasiłki dla dzieci musisz mieszkać w Cz 1 rok min

[zizi4]

Jesli chodzi o problem grudzien / styczen, to zdaje sie, w Czechach
Ciebie nie dotyczy. O ile nic sie nie zmienilo, to w Czechach
istnieje zasada "podzialu" dzieci rocznikowo wg wrzesnia - dzieci
urodzone do wrzesnia ida do starszej klasy, urodzone od wrzesnia do
mlodszej.
Moze ktos "dzieciaty" to potwierdzi.

[anialeoni]

Witam,

Widze ze jestes bardzo dobrze zorientowana w sprawie "mama w
pradze"..) Za kilka miesiecy przenosze sie na stale do Pragi,
prace mam, mieszkanie jest.. jedyne co nie daje mi spac to wlasnie
jak to jest z maluchami.. Moj synek ma 6 lat, nie mam pojecia jak
mu tam bedzie, czy moze isc do przedszkola, czy to juz wiek
szkolny, itp itd.. jak poradzi sobie z jezykiem.. JEzeli masz
chwilke to prosze podziel sie swoja wiedza, bo od serfowania po
internecie w poszukiwaniu rzetelnych informacji tylko bardziej
sie "trzese" i obawiam.

prosze napisz na: [e-mail] lub gg: 4903529

pozdrawiam
Ania

[kanapony]

acha, ktoś już wcześniej w tym wątku o tym napomknął
świetny sposób - zrób sobie wolne (od pracy, partnera, dziecka,
porządków...)
usiądź i przejrzyj to forum - rób notatki a potem pytaj - o konkrety
inaczej będą Cię odsyłac do innych wątków i ochrzaniac, że "przecież
to już było dyskutowane" - albo mniej cenzuralnie
forum nie jest ani wielkie ani - zazwyczaj - nie ma tu jazgotu i
bełkotu (jak na innym, ale nie napiszę nazwy, bo tam bywam), więc
czyta się szybko i przyjemnie
polecam watek o lecznictwie w Czechach - dla mnie niektóre opowieści
Pań były olbrzymim zaskoczeniem

[asiu-lenka]

ha właśnie tak robię :]
może ktoś tu napisze mi coś czego nie ma gdzieś indziej a będzie istotne albo ciekawe... ?

[marchewa69]

Dodaję, czego chyba jeszcze nie dodano. Obywatele "z unii" są bez problemów
ubezpieczani w CR (wystarczy jedna "czeska" umowa o pracę w rodzinie, np. na
męża; ty i dzieci automatycznie jesteście "przyłączeni" jako rodinni
prislusnici) Opłata za przedszkole, kurcze, nie pamiętam dokładnie kwoty, ale
wychodziło mi, że mniej niż w Krakowie i była to głównie opłata za wyżywienie.
Przedszkole od 3-6 roku życia. Działają do +_17.00. Kiszka ze żłobkami, bo
polikwidowali. |Ceny niańki w Pradze - horrendalna, nawet i 100 KC/godzinkę, ale
można i za 70, gdy idzie o stałą umowę.
Czeski sześciolatek idzie do klasy pierwszej. Zerówki tu jako takiej nie ma. W
Pradze jest polska szkoła dzienna, która działa też jako szkoła "dodatkowa" dla
dzieci uczących się w szkołach czeskich lub międzynarodowych.
Tańsze leki (niektóre za równowartość 5 pln., niektóre - co nigdy w PL mi się
nie przydarzyło - za darmo),łatwiejszy dostęp do specjalistów (tylko z
dentystami bieda, bo w np. Pradze jest ich za mało).
Nie wiem jak duże dziecko, ale pamiętam, że pampersy, kaszki itepe były o te 30
proc. droższe. Ciuchy - to zależy, bo szeroki wybór wietnamsko-chińskiej
produkcji pozwala zaoszczędzić, choć taki ciuch oczywiście mniej żywotny niż
markowy. |Markowe rzeczy, wydaje mi się, że o te 30 proc. droższe, tak samo AGD.
Wracając do ciuchów - tu też są lumpeksy, więc tym bym się nie przejmowała.
Język - przyjemnie się go uczy, ponieważ poziom, w którym zaczynasz coś rozumieć
przychodzi dość szybko (w porównaniu z innymi językami). Schody zaczynają się
przy próbie poprawnego mówienia (bez sczeszczania polskich wyrazów;0), och, o
bezbłędnym pisaniu nie wspominając. Ale to sprawa na potem. Na pewno warto przed
przyjazdem choćby samemu w Polsce poćwiczyć (kasety, radio...)
Zgadzam się z poprzednikami - najlepiej najpierw znaleźć pracę a potem
przeprowadzać całą rodzinę. Wariant opracowany przez wielu - najpierw w Czechach
tata (mniejsze ryzyko, niższe koszty np. mieszkania, bo chłop może na początku
przemieszkać "kątem" jako spolubydlici). Praga to duży rynek pracy, niskie
bezrobocie. Pewno, że mniejszy fan niż na Jihlave czy Jizni Morave, bo to,
wiadomo stolyca i atmosfera...jak w wielkim mieście. Ja jednak nie narzekam.
Powoli można dopracować się grupki znajomych, czy choćby życzliwych ci
ludzi/sąsiadów. Fakt, idzie to wolniej niż w Polsce, bo naród jakby mniej
spontaniczny.
Wracając do dzieci - dużo mozliwości tzw. zajęć pozaszkolnych. To, co u nas
padło, czyli domy kultury itepe tutaj prosperuje nieźle (przynajmniej w Pradze).
Dużo możliwości zajęć sportowych (sieć Sokolów) oraz kulturalnych, twórczych dla
dzieciaków i dorosłych. Cena 2000 KC/ za półrocze albo mniej.
Tu masz linka do ogólnoświatowego rankingu "jakość życia"
www.finfacts.com/irelandbusinessnews/publish/article_10009626.shtml
Global Quality of Living City Rankings 2007: Zurich on top; Dublin in 27th place
in ranking of 215 cites
Praha wyżej niż Warszawa!
A tu do expackiego portalu, gdzie twoje pytania też już padały
www.expats.cz/prague/thesearch.php?keywords=cost+of+living&dosearch=yes
Prague cost of living Search Results for Prague Czech Republic Directory
ceny mieszkań - sprawdź sama
www.sreality.cz/
Sreality.cz - široká nabídka nemovitostí, reality z celé ČR, bydlení, byty
prodej i pronájem, domy, novostavby, komerční objekty, pozemky, chaty a chalupy
oraz www.reality.cz/
Reality.CZ - katalog nemovitostí
acha, tutaj ogólnie o mieszkaniu w CR
www.en.domavcr.cz/rady.shtml?x=160670
Home in the Czech Republic: Advice for Living in the Czech Republic
Cóż, życzę powodzenia w podejmowaniu życiowych decyzji,
Pozdrawiam - Marta.
PS.Nie wiem skąd jesteście, ale warto pamiętać, że stąd do dziadków zazwyczaj
dalej (i drożej) niż w PL.

[kanapony]

ja bym mogła o swoim pobycie w Pradze i Brnie gadac bez przerwy!
;D
a dodam o ciuchach - rzeczywiście są nieco droższe niż w Polsce
ale Wietnamczycy (czy skąd tam oni byli - skośne oczy w każdym
razie) chyba są jeszcze drożsi! W Brnie weszłam do
takiego "sklepiku" - poza centrum, to byłam zdziwiona widząc np.
majtki za 100 kc, skarpetki za 150 kc, sweter za 750 kC czy buty
sportowe za tyle samo (dodam, że to były rzeczy wyprodukowane u nich)
a ciucholandy - co mnie zainteresowało - kupioną rzecz możesz nosic
już po pierwszym praniu! odpada tygodniowe wietrzenie pomiędzy
praniami
weszłam raz do takiego sklepu i nie wiedziałam, czy aby to na pewno
second hand... - nie było smrodu tego specyfiku

[sieczu5]

Trzeba bylo sie rozejrzec. Wietnamczycy maja ceny tansze jesli chodzi o swetry,
podkoszulki itp. , natomiast bielizna ogolnie jest w Czechach droga.

U nas w Oswiecimiu ciuchy z ciucholandu tez mozna nosic po pierwszym praniu.

[kanapony]

wierz mi, że akurat na te rzeczy patrzyłam a nie na bieliznę (ta
akurat wydała mi się nie droga w innych sklepach)
piszesz o swetrach... przecież ja stwierdziłam, że ich cena była 750
kc - jak możesz pisac, że są tańsze?
podkoszulki były za 250 kc - też, moim zdaniem, drogo
"u nas" skośnoocy sprzedają taniej

ja sobie kupiłam coś i zaskoczyła mnie nieufnośc właściciela stoiska
sprzedawczyni chyba była Czeszką (przynajmniej mówiła po czesku)
oglądałam dosyc długo i zauważyłam Azjatę, który bacznie obserwował
z boku
a sprzedawczyni... jakby się go bała i cały czas cos zachwalała, a
jak kręciłam nosem to pokazywała coś innego
zdecydowałam się wreszcie - wtedy ten facet podszedł i patrzył jak
wręczam pieniądze sprzedawczyni - od razu mu je oddała, ale to było
nieco dziwne, tak szybko... jakby była przestaszona
pomyślałam sobie, że ten skośnooki pan nie zna czeskiego i wynajął
kobietę
ale potem zauważyłam, że oni - zupełnie inaczej niż tu - bardzo się
obawiają - jakby zakładali, że każdy klient chce ich okraśc?
czy ktoś coś wie o handlujących w Brnie Azjatach? czy tylko ja
widziałam za mało i błędne przekonanie sobie wyrobiłam

[sieczu5]

W innym wietnamskim sklepie widzialem swetry za 400 koron, wiec nie jest tak
drogo. Ale wole kupic w jakims dobrym sklepie niz u nich.

Sytuacja ze sprzedawczynia nie powinna dziwic. Ktos, kto przebywa dluzej w
Brnie z pewnoscia zauwazy, ze niemal cala mala gastronomia i stoiska z ubraniami
sa obstawione przez Wietnamczykow. Na zmianie z reguly pracuje jeden Czech aby
tlumaczyl w razie potrzeby. Jak sie dobrze przypatrzysz, wsrod pracownikow sa
takze osoby noszace sygnety charakterystyczne dla wietnamskich grup
przestepczych. Pensje wyplacaja nedzne i wszystko kontroluja. Z nimi nie ma
zartow.

Glowne siedziby Wietnamczykow sa w Chebie i okolicach, a blizej Brna w Znojmie,
Brzeclawiu i okolicach. Sluzby specjalne na razie udaremniaja powstawanie tzw.
"Chinatown", ale nie wiem jak dlugo im sie uda.

Inna sprawa to kantory. W Brnie wszystko maja w rekach rozni Arabowie i jeden
Romowie.

[kanapony]

> forum nie jest ani wielkie ani - zazwyczaj - nie ma tu jazgotu i
> bełkotu (jak na innym, ale nie napiszę nazwy, bo tam bywam), więc

oj w złą godzinę napisałam...

[pampeliszka]

Ahoj,
Ja mieszkam w Olomoucu od 5 lat, przyjechalam tutaj nie znając ani słowa po
polsku, mój mąż dostał tutaj pracę i się zdecydowalismy. Pierwszy rok był
trudny, uczyłam się języka, komunikowałam się tylko z 2 dziewczynami, które
mówiły po polsku, potem się zdecydowaliśmy na dziecko, które się tutaj urodziło,
opieka medyczna była i jest super, wszystko za darmo i na wysokim poziomie (w
porownaniu do kosztów ginekologa w Polsce to był szok po prostu).
Jezyka uczyłam się glownie z TV, no i miałam prywatne lekcje. Kiedy już mogłam
sama komunikowac po czesku zrobiło się lepiej, nie czułam się już tak wyizolowana.
Mala chodzi do żłobka od ponad roku, ja zaczełam pracować w jednej firmie, która
handluje z Polską, teraz zaczynam współpracę z drugą, warunki są bardzo dobre,
praca jest bezstresowa praktycznie, dziecko bardzo lubi żłobek.
Znajomych mamy już bardzo dużo, po czesku mówię na dobrym poziomie, gorzej z
pisaniem, ale jakos nikomu w pracy to nie przeszkadza.
Zebyscie się dobrze poczuli w Czechach musicie zaczac mowic po czesku- nie musi
byc super poprawnie, musi byc na poziomie komunikacyjnym.
Wszystko zalezy od tego, do jakiego typu ludzi nalezycie- ja zawsze bylam
optymistka, nie marudze, nie oczekuje, ze ktos zrobi cos za mnie, w Polsce
jakies 8 lat pracowalam w handlu, wiec teraz moje cv dla Czechow, ktorzy wchodza
na polski rynek, jest atrakcyjne.

Jak dla mnie Czechy to kraj duzych mozliwosci, gdzie mozna życ spokojnie, nie
bac się, gdy mąż idzie z kumplami na mecz czy na piwo.Czuję się tu niesamowicie
bezpiecznie, w Krakowie po 22 się bałam, tu nie. Kilka razy zostawilismy portfel
w samochodzie i nigdy nic się nie stało- może przypadek, a może nie.
Z urzędnikami mamy same dobre doswiadczenia, jak sie umawiamy na spotkanie, to
sa zawsze przygotowani i mili. Policja nas kilka razy zatrzymala, raz nie
mielismy prawa jazdy (!), raz nam wysiadlo światło itp i zawsze rozstawalismy
sie w milej atmosferze.
Ja swoje miejsce tu znalazlam i do Polski nie wracam.
Minus- warzywa i owoce oraz wędlina. Ale rodzine mamy w Krk, wiec 3 godz jazdy i
przy okazji odwiedzin robimy zakupy w Polsce.

Jak chcesz pogadac o konkretach pisz na maila. Ale uprzedzam, mało kiedy mówię
źle o Czechach)
Ja do Polski nie wrócę.

[sieczu5]

Teraz nie byloby tak tanio. Kazda wizyta u ginekologa - 30 koron, kazdy dzien
pobytu matki + niemowlecia (od dnia urodzenia) w szpitalu - 60 koron za kazdego.
I nie ma juz lekow za darmo.

[bsl]

30koron za wizyte i dobrego specjaliste ?? toz to darmo !
sieczu chyba niemasz ile sie ładuje pieniędzy w prywatne wizyty w
Polsce , zwłaszcza jak sie ma tak chorowite dzieci jak moje ( pensji
by ci nie starczyło )

[sieczu5]

Wiem ile sie laduje i po prostu nie chodzilem prywatnie. Zreszta jak nie musze,
to nie ide do lekarza, bo olewaja pacjentow.

[bsl]

a ty myslisz ze do lekarza to sie chodzi z braku innego zajęcia ???
oj zabawny dzisiaj jestes
będzisz miał dzieci , albo choroba cie dopadnie poważna to pogadamy
teraz chyba nie mamy o czym

PS jestem pielęgniarką i znam realia i mozliwosci w polskich
szpitalach

[l.e.a]

sieczu5 napisał:

> Wiem ile sie laduje i po prostu nie chodzilem prywatnie. Zreszta
jak nie musze,
> to nie ide do lekarza, bo olewaja pacjentow.

Ano właśnie , sieczu - nie musisz i nie chodzisz, ewidentnie nie
znasz polskie realia !

Kardiolog 6 mies, alergolog 6 mies, czekanie na przeszczep siatkówki
oka od 8 -12 mies ( o ile do niej dojdzie bo najlepsi specjaliści
uciekają z Polski ).

Brak zleceń wykonywanych badań w przypadku podejrzenia o konkretną
chorobę ( wuj walczy z chłoniakiem - a rok czasu leczyli go w
kierunku dermatologicznym i zap oskrzeli bo badania są
niepotrzebne ! ), w ginekologii brak przeprowadzania badań
prenatalnych NFZ ich nie pokrywa. I jak i wielu innych !!! W
mukowiscydozie ludzie muszą w Polsce większośc leków i enzymów
trawiennych płacic z własnej kieszeni wiesz ile to tysięcy
miesięcznie ? nie nie wiesz Ty jesteś zdrowy i wybacz ale GÓWNO
wiesz o Polskiej służbie zdorowia !

Ps. mam wykształcenie medyczne...

[sieczu5]

O polskiej sluzbie zdrowia wiem tyle, ile znam konkretnych przypadkow wsrod
znajomych i w rodzinie. Nigdy nie bylo problemow, zeby szybko trafic do
najlepszego specjalisty, jesli chodzi o ciezsza operacje to wiadomo - trzeba dac
jakis prezencik, bo inaczej kolejka minie.

O polskiej sluzbie zdrowia, za przeproszeniem nie moge gowno wiedziec, bo
korzystam z niej , podobnie jak rodzina i znajomi, od urodzenia. Sa lekarze
rozni - wulgarni, chamscy ale sa tez porzadni, i tych jest wiecej. Osobiscie nie
mam na co narzekac. Ze w jakiejs wiosce trzeba tyle czekac na badania, to juz
jest inna sprawa. U mnie w Oswiecimiu nigdy nie bylo problemow. Do tygodnia i
jest badanie z wynikami. Na konsultacje do specjalisty bez problemow.

[bsl]

jeżeli Kraków to wioska to nie mamy o czym rozmawiac

[sieczu5]

A w Krakowie jest pewnie tylko jeden szpital, ze wszyscy tyle czekaja? U nas w
Oswiecimiu jest jeden plus kilka punktow specjalistycznych, ktore maja kontrakt
z NFZ i nikt nie narzeka.

[kanapony]

l.e.a napisała:

> Ano właśnie , sieczu - nie musisz i nie chodzisz, ewidentnie nie
> znasz polskie realia !

L.e.o. droga!
jak możesz nie pamiętac!
przecież pan eS. niedawno przeszedł silne zawirowanie jelitowo-
żołądkowe!!!!!
wspominał nam o tym delikatnie, tylko kilkudziesięciokrotnie
;D

Jeszcze jedna porcja informacji

[sieczu5]

Ze wzgledu na dziecko odradzalbym wyjazd w ciemno, ale jesli sie zdecydujecie to:

- nie zabiegajcie o przyjazn i serdeczne stosunki.
- nie mowcie o sobie nic wiecej niz musicie.
- uwazajcie na osoby, ktore wydaja sie otwarte i mile. Tacy sa najgorsi. W ogole
wiekszosc Czechow jest bardzo falszywa i zabiliby czlowieka z usmiechem na ustach.
- Czesi, poza osobami z kregow slawistyki i z tymi, ktorzy jakis czas przebywali
w Polsce, maja bardzo zle wyobrazenie o Polsce i Polakach.
- jezeli jestescie katolikami lub Swiadkami Jehowy, nie przyznawajcie sie do
tego. Czesi lubia muzulmanow, ale katolikow i Swiadkow Jehowy nienawidza. A
Polak-katolik, to juz ekstremista i zagrozenie dla kraju. Czesi sa fanatycznymi
ateistami i wydaje mi sie, ze wiele rzeczy robia na zlosc Kosciolowi odrzucajac
rozne wartosci moralne.
- jesli chcecie zdobyc sympatie Czechow powtarzajcie wszedzie jak u nich jest
dobrze a jak w Polsce zle, mowcie, ze Kaczynski to faszystowski dyktator a
homoseksualistom nalezy sie prawo do adopcji dzieci i wszystko, czego zechca.
Czesi lubia takich postepowych Europejczykow.
- tu wazne: w przeciwienstwie do Polski, toalety w Czechach sluza do zalatwiania
potrzeb. Bardzo zle jest widziane palenie w toalecie - nawet w pociagu. Zreszta
w pociagach przestrzega sie zakazu palenia.

Co jest lepsze niz w Polsce:
- jest bezpieczniej. Nalezy uwazac przede wszystkim na Cyganow, jednak sami
Czesi tez nie sa swieci. Dziala duzo grup przestepczych z calego swiata (skutek
braku kontroli imigrantow), policja na to przymyka oko. W ogole policja jest
nieudolna i ma jak najgorsza opinie. Lepiej jest z przestepczoscia pospolita.
Mlodziez nie rozpycha sie na caly chodnik jak w Polsce, nie przesiaduja na
klatkach schodowych i nawet w godzinach nocnych mozna w miare bezpiecznie
spacerowac. Ja sie czuje o wiele bezpieczniej niz w Polsce.
- lepsza komunikacja miejska. Transport niezbyt wygodny, ale ma swoj urok,
jezdzi czesto i wedlug planu jazdy. W razie jakiejs awarii szybko organizowana
jest komunikacja zastepcza.
- czysciej niz w Polsce, ale to glownie zasluga mentalnosci ludzkiej.
- kolej.
- opieka zdrowotna (poza stomatologia - tutaj katastrofa). Sa wprawdzie oplaty,
ale nie trzeba dawac lapowek i wychodzi na jedno.
- atmosfera na silowniach, basenach i innych tego typu obiektach. Nie czuje sie
tam jak intruz. W Polsce mam wrazenie, ze kazdy na mnie patrzy i sporo jest tzw.
"koksow", ktorzy szukaja zaczepki.
- w pracy lepiej podchodza do szeregowego pracownika. Nie ma takiego wyzysku jak
u nas.

Ja, z roznych wzgledow (nie z milosci do Czech i Czechow) chcialbym tutaj
zostac, ale watpie, czy bedzie mnie na to stac.

[l.e.a]

sieczu5 napisał:

> Ze wzgledu na dziecko odradzalbym wyjazd w ciemno, ale jesli sie
zdecydujecie t
> o:
>
> - nie zabiegajcie o przyjazn i serdeczne stosunki.

A niby dlaczego ?

>
> - uwazajcie na osoby, ktore wydaja sie otwarte i mile. Tacy sa
najgorsi. W ogole wiekszosc Czechow jest bardzo falszywa i zabiliby
czlowieka z usmiechem na ustach.

Wiesz co, obrażasz mnie, jestem czeszką, jestem bardzo spontaniczna
i otwarta, chętnie nawiązuje kontakty ale krzywdy świadomie bym
nigdy nikomu nie zrobiła ! Chyba ,że Tobie sieczu nagadam za ten
stek bzdur !
> - Czesi, poza osobami z kregow slawistyki i z tymi, ktorzy jakis
czas przebywal
iw Polsce, maja bardzo zle wyobrazenie o Polsce i Polakach.

nie wszyscy, nie wrzucaj wszystkich do jednego wora ja Cię prosze !

> - jezeli jestescie katolikami lub Swiadkami Jehowy, nie
przyznawajcie sie do tego.

A niby dlaczego, to wstyd być katolikiem albo Świadkiem Jehowy ?

>Czesi lubia muzulmanow, ale katolikow i Swiadkow Jehowy nienawidza.

huehuehue się nieźle ubawiłam tym stwierdzeniem, nie uważasz, że
stosujesz tu za mocne słowa ? Czesi nienawidza katolików i
Swiadków ? Nie, nie zgadzam się, Czesi wyciągaja wnioski na
podstawie tego co słyszą lub czytają w mediach o Polsce o tym jak
kościół w Polsce rządzi, vide. Rydzyk.


>A Polak-katolik, to juz ekstremista i zagrozenie dla kraju. Czesi
sa fanatycznymi ateistami i wydaje mi sie, ze wiele rzeczy robia na
zlosc Kosciolowi odrzucajac rozne wartosci moralne.

jasne ))

> - jesli chcecie zdobyc sympatie Czechow powtarzajcie wszedzie jak
u nich jest dobrze a jak w Polsce zle,

Nie będą musieć powtarzać, są dorośli, sami po łuższym pobycie w
CZechach stwierdzą,że tak rzeczywiście jest.

>mowcie, ze Kaczynski to faszystowski dyktator

uuu użyłeś za mocnych określeń w stosunku do Panów Kaczyńskich,
nigdy z ust Czecha tego nie usłyszałam, natomiast widzę Ty nie masz
oporów...

> - opieka zdrowotna (poza stomatologia - tutaj katastrofa). Sa
wprawdzie oplaty,ale nie trzeba dawac lapowek i wychodzi na jedno.

hehe na jedno powiadasz ??? Facet ja w Polsce czekałam na wizytę do
kardiolkloga 6 miesięcy !!! No chyba,że pójdę prywatnie - kardiolog
za sama wizytę weźmie 100zł, za Doplera 50, Holter 100zł itd. itp.
Pojechałam do Czech i z moimi problemami sercowymi, zostałam
przebadana natychmiast w ciągu 3 dni włącznie z Doplerem, ECHO,
Holtrem !! To samo w zeszłym roku, miałam początek zakażenia całego
organizmu w Polsce na pogotowiu wmówili mi, że to alergia, Pani
niech sobie wapno weźmie... gdybym wzięła wapno i nie pojechała do
CZech już by mnie tu nie było ! W CZechach wylądowałam na OIOMIE i
w szpitalu spędziłam 3 miesiące !!!
W CZechach za wizytę u lekarza zapłacę 30 Kc, w Polsce czekam na
wizyte pół roku, za prywatną wizyte zapłacę od 50-150zł + dodatkowe
koszty za każde dodatkowe badania, + leki, w tym miesiącu za leki w
Polsce wydałam 300zł !!!

[sieczu5]

> A niby dlaczego ?

Bo zwykle trafi sie na zlego Czecha.

> Wiesz co, obrażasz mnie, jestem czeszką, jestem bardzo spontaniczna
> i otwarta, chętnie nawiązuje kontakty ale krzywdy świadomie bym
> nigdy nikomu nie zrobiła ! Chyba ,że Tobie sieczu nagadam za ten
> stek bzdur !

Nie stek bzdur, tylko doswiadczenie. Zawsze w Czechach okazywalo sie, ze
najgorsi sa tacy, ktorzy z poczatku wydaja sie bardzo fajni i sympatyczni.
Zwlaszcza doswiadczylem tego, kiedy studiowalem baltystyki. Tam, to byla po
prostu tragedia. O dziwo, tych, ktorzy wygladali na pochmurnych i
nieprzystepnych wspominam najlepiej.


> > - Czesi, poza osobami z kregow slawistyki i z tymi, ktorzy jakis
> czas przebywal
> iw Polsce, maja bardzo zle wyobrazenie o Polsce i Polakach.
>
> nie wszyscy, nie wrzucaj wszystkich do jednego wora ja Cię prosze !
>

Dobra, jakies 95%

> > - jezeli jestescie katolikami lub Swiadkami Jehowy, nie
> przyznawajcie sie do tego.
>
> A niby dlaczego, to wstyd być katolikiem albo Świadkiem Jehowy ?

To nie wstyd, tylko niebezpieczenstwo.

> huehuehue się nieźle ubawiłam tym stwierdzeniem, nie uważasz, że
> stosujesz tu za mocne słowa ? Czesi nienawidza katolików i
> Swiadków ? Nie, nie zgadzam się, Czesi wyciągaja wnioski na
> podstawie tego co słyszą lub czytają w mediach o Polsce o tym jak
> kościół w Polsce rządzi, vide. Rydzyk.

Nie, nie stosuje zbyt mocnych slow. Obcuje z Czechami, zwlaszcza studentami i
mlodzieza i wiem co sadza o katolikach i Swiadkach Jehowy.

> >A Polak-katolik, to juz ekstremista i zagrozenie dla kraju. Czesi
> sa fanatycznymi ateistami i wydaje mi sie, ze wiele rzeczy robia na
> zlosc Kosciolowi odrzucajac rozne wartosci moralne.
>
> jasne ))

Nie ma sie z czego smiac, to prawda.

> > - jesli chcecie zdobyc sympatie Czechow powtarzajcie wszedzie jak
> u nich jest dobrze a jak w Polsce zle,
>
> Nie będą musieć powtarzać, są dorośli, sami po łuższym pobycie w
> CZechach stwierdzą,że tak rzeczywiście jest.

Ktos moze byc dorosly i miec mentalnosc dziecka i tak stwierdzi. Wedlug mnie w
Polsce wcale nie jest tak zle jak sie mowi.

> >mowcie, ze Kaczynski to faszystowski dyktator
>
> uuu użyłeś za mocnych określeń w stosunku do Panów Kaczyńskich,
> nigdy z ust Czecha tego nie usłyszałam, natomiast widzę Ty nie masz
> oporów...

A ja slyszalem od Czechow i Polakow w Czechach oraz czytalem na czeskich forach
internetowych jeszcze gorsze rzeczy nt. braci Kaczynskich.

>hehe na jedno powiadasz ??? Facet ja w Polsce czekałam na wizytę do
> kardiolkloga 6 miesięcy !!!

Trzeba wiedziec jak zalatwiac. Ja bez lapowek zawsze mam wizyte do dwoch dni.

>No chyba,że pójdę prywatnie - kardiolog
> za sama wizytę weźmie 100zł, za Doplera 50, Holter 100zł itd. itp.

To nie chodz prywatnie, ja nie mam takich problemow.

>To samo w zeszłym roku, miałam początek zakażenia całego
> organizmu w Polsce na pogotowiu wmówili mi, że to alergia, Pani
> niech sobie wapno weźmie...

Nikt nie jest bezbledny, jak to mawial saper. W Czechach, oczywiscie nie ma
miejsca na bledna diagnoze. Czescy lekarze nigdy sie nie myla.

> w tym miesiącu za leki w
> Polsce wydałam 300zł !!!

Pewnie w Czechach leki sa za darmo.

[kropkacom]

> > A niby dlaczego ?
> Bo zwykle trafi sie na zlego Czecha.

Rozwiń tę myśl. Zwłaszcza apropo dzieci. A od siebie, ja nie trafiłam.

> Pewnie w Czechach leki sa za darmo.

Mąż dostaje lek wziewny na astmę za darmo.

[sieczu5]

> Rozwiń tę myśl. Zwłaszcza apropo dzieci. A od siebie, ja nie trafiłam.

Z malymi dziecmi nie obcuje. Przez trzy lata pobytu i studiow poznalem sporo
ludzi i wiem, co pisze.

> > Pewnie w Czechach leki sa za darmo.
>
> Mąż dostaje lek wziewny na astmę za darmo.

W Polsce tez niektore leki sa za darmo, co nie oznacza, ze wszystkie. Podobnie
jest w Czechach. Leki na banalne dolegliwosci sa drozsze.

[kropkacom]

> Z malymi dziecmi nie obcuje. Przez trzy lata pobytu i studiow poznalem sporo
> ludzi i wiem, co pisze.

Co ci po tej głowie chodzi? Mieszkam tu dwa i pół roku i nadal nie rozumiem.
Czego mi nie obiecujesz?

[sieczu5]

Obcowac = przebywac.

[kropkacom]

Ok. Chyba źle Cię zrozumiałam

[uyu]

Do tego zeby o Kaczynskich uslyszec dobre rzeczy musieliby oni
poddac sie lobotomii. Inaczej nie da rady.
Sieczu jeszcze raz potwierdzasz masochistyczne tendencje, ktorych
wyrazem jest dobrowolne zamieszkiwanie w tym okropnym kraju.
Coz za hart ducha i determinacja!
)

[pampeliszka]

Co do stosunku do Polakow- nie spotkalam się z negatywnym podejsciem ani raz.
Czechom generalnie jest wszystko jedno, skąd jestes, o ile jestes w porzadku w
stosunku do nich. Nie mowisz na nich "pepiczki", nie kazesz im chodzic do
koscioła itp.

[sieczu5]

> Co do stosunku do Polakow- nie spotkalam się z negatywnym podejsciem ani raz.
> Czechom generalnie jest wszystko jedno, skąd jestes, o ile jestes w porzadku w
> stosunku do nich. Nie mowisz na nich "pepiczki", nie kazesz im chodzic do
> koscioła itp.

I przyznajesz im bezkrytycznie we wszystkim racje.

[slavko2]

ja uważam, ze Sieczu jest baczniejszym obserwatorem życia aniżeli
pozostali eksperci tego forum) Wszyscy bez wyjątku bekrytycznie i
bezgranicznie a także niestety bezrefleksyjnie zachwycacie się CR.
Jest na szczescie między nami zdrowy głos rozsądku. Tak trzymać. Aha
sorki zapomniałem o forumowiczu o niku helpmen jemu już najwyrązniej
po niecałych dwóch latach pobytu w CR przeszła ochota do życia.

[kanapony]

uyu napisała:

> Sieczu jeszcze raz potwierdzasz masochistyczne tendencje, ktorych
> wyrazem jest dobrowolne zamieszkiwanie w tym okropnym kraju.
> Coz za hart ducha i determinacja!

a może on to celowo pisze?
może prowadzi na nas jakieś badania?

Hehehe

[wislok1]

Sieczu, jesteś boski.
Jak Czech jest niesympatyczny, to jest to dla ciebie dowód, że nie cierpi Polaków.
A jak jest sympatyczny, to jest fałszywy.

Dostaniesz Nobla z psychologii, hehe

[sieczu5]

> Jak Czech jest niesympatyczny, to jest to dla ciebie dowód, że nie cierpi Polak
> ów.

Gdzie tak napisalem? Jesli nie cierpi Polakow, to predzej czy pozniej, chocby po
pijaku, albo napisze na forum internetowym.

Cóż

[wislok1]

Taaa, jasne

Czesi są tacy jak Polacy, trochę różni, ale to tylko szczegóły.
Gdyby było inaczej, to by Polacy i Czesi nie czuli do siebie wzajemnie
sympatii,co wynika z wszelkich sondaży i z moich obserwacji.
Czasem tej sympatii zaprzeczają, ale sami w te zaprzeczenia nie wierzą.
To samo dotyczy jeszcze Słowaków.

Natomiast Niemcy i Austriacy to zupełnie inna bajka

każdy sądzi po sobie

[kanapony]

i wszystko jasne

[pampeliszka]

A Sieczu wciąż to samo...
Przyznaję rację Czechowi, gdy mądrze mówi i Polakowi, gdy robi to samo. Kiedy
gada głupoty nie mam problemu z tym, żeby zaprzeczyc i jest mi obojętne, jakiej
narodowosci jest mój interlokutor.
Gdybym się kłóciła z Czechami na kazdym kroku o pierdoły, zapewne miałabym
opinię osoby kłótliwej, z którą szkoda gadac. Od dawna prowadzę wesołą dyskusję
z moim szefem na temat plackow ziemniaczanych, albowiem wedlug mnie maja byc bez
czosnku a Jirka twierdzi, ze bez czosnku to nie sa placki. I to chyba jedyny
punkt sporny miedzy nami, bo juz nawet na delegacjach sie do mnie dostosowal i
nie je zupy czosnkowej wiedzac, ze mnie zapach drażni. Z każdym się da dogadac,
o ile nie jest to absolutny kretyn, ale z takimi kontakt szybko zrywam.
Znajomych sobie sama dobieram i w Polsce i w Czechach i gdziekolwiek mieszkam.
I nie rozumiem osób, ktore mieszkaja w Czechach nie lubiac ani jego mieszkancow
ani tego kraju. Gdybym sie tu zle czuła, to bym wrocila do Polski albo
przeniosla sie do Irska czy dokądkolwiek, nie lubie sie do niczego zmuszac.

[honzas]

Placky bez česneku - konec světa Já přidávám ještě trochu ovesných vloček.

Je třeba říct, že Sieczu má v mnohém pravdu, někdy pravda nezná detaily, ale většinou ví o čem mluví.

S těmi poplatky u lékaže je to tak, platí se za vyšetření,diagnózu (30 Kč), další léčba je zdarma. Za léky se platí 30 Kč za položku receptu. Pak je nárok na doplatek pojišťovny. Ten je různý, podle léku. Platí zásada, že existuje vždy nejméně jeden lék hrazený pojišťovnou plně.
Jinak, třeba Panadol 500 bez receptu stojí 12 Kč. Ibalgin 400 stojí 40 Kč.

Katolící i Svědci Jehovovi mají jedno společné, otravují a přesvědčují, že oni mají pravdu a jedině oni jsou zárukou spasení...

Už jsem tady jednou psal, Bůh je intimní záležitost, na veřejnosti se o ní nemá mluvit a církve slouží k vytahování peněz. Modlit se máme k Bohu a ne k církvi !

[japolan]

Szanowny Panie,

1. Placki. Czyż nie można jeść czosnku bez placków?
2. Ekskluzywizm soteriologiczny jest normalną postawą. Kiedyś z pewnym mormonem uzgodniliśmy - w ramach takiego prywatnego ekumenizmu - że jest tylko jeden prawdziwy kościół. Skubaniec jeden, nie chciał uznać, że jedynym prawdziwym jest Kościół Katolicki.
3. Z poglądem akcentującym subiektywistyczne nastawienie w kwestiach religijnych powinien Pan czuć się świetnie w tej parodii katolicyzmu, która nazywana jest "kościołem posoborowym"; przecież podobnie rzeczą ludzie oczaziali od "ducha posoborowego".

Z poważaniem,

[honzas]

Zase a opět mi podsouváte kostel, církev. Opakuju a budu opakovat, Bůh a církev jsou dvě různé věci. Církev, zejména katolická si vytvořila mnoho model (svatých), jako by neplatilo první přikázání...

[japolan]

Szanowny Panie,

Pan prezentuje swoje poglądy religijne, ja zaś swoje.
Co Pan wie o Kościele Świętym, poza zabobonami, które Panu wciśnięto do głowy? Ilu katolików Pan zna? Ilu spośród nich to święci ludzie, a ilu to jawni grzesznicy?

Jeśli sam opiera się na stereotypach, to proszę nie wymagać, żeby katolicy pochylali się nad każdym antykatolikiem i rozważali każdą jego rozterkę. Doba dla katolika również trwa 24 godziny. W tym czasie ma pracować, odpoczywać, spotykać się z ludźmi, znaleźć czas na modlitwę, pójść na randkę / zadbać o dobre relacje ze współmałóżonkiem, uczyć się, wyczyścic buty, przejrzeć gazetę itd. Nie ma takiego przykazania, na podstawie którego katolik miałby rzucać swoje sprawy, bo się komuś Kościół nie podoba.

Chce Pan obejrzeć świetny film w dobrym kinie, to płaci Pan więcej za bilet, niż w przypadku seansu w jakiejś budzie, w której wyświetlają byle co. Wiara i zbawienie wieczne są czymś znacznie cenniejszym od obejrzenia świetnego filmu w dobrym kinie, zatem wymagają poświęcenia, także czasu, uwagi, wyznawanych przesądów. Żaden przeciwnik Świętego Kościoła Katolickiego nie ma roszczenia wobec katolika - szczególnie świeckiego, by ten rzucał swe sprawy i głaskał po główce otumanionego bezbożnictwem człowieka. Do jakiego wieku można być dzieckiem i jak gówniarz się zachowywać? Jeśli oczekujemy, że dorosły człowiek będzie dokonywał sensownych wyborów, to dotyczy to także spraw religijnych.

Kolokwialnie rzecz ujmując:
Nie po to Bozia rozum dała, żeby wierzyć w byle co.

Z poważaniem,

[honzas]

Nedovolil bych si kritizovat něco, o čem nemám žádný přehled. Myslím že se vcelku orientuju od Judaismu, přes vývoj křesťanství, islámu až do dneška. Už jsem Vám jinde psal, že se zajímám podrobně i o historii. Z tohoto pohledu si dovolím tvrdit, že o vývoji katolické církve vím více než Vy (přiznal jste, že historie není Vaše nejsilnější stránka).

Ale to není podstatné. Podstatné je, že já neútočím ani na Vás, ani na katolickou církev. Já jen tvrdím, že je možné věřit v Boha i bez církve, jakékoliv. A to u Vás vyvolává okamžitě potřebu označit lidi s jiným názorem jako pohany. A já se ptám proč ? Kdo Vám dává právo tak soudit, v bibli takový argument opravdu nenajdete...

A Vaše odpověď ? Opět obviňování...
Nejsem antikatolík, nejsem ani proti protestantům, ani proti žádnému jinému ritu.

Tak se prosím nedivte, že právě Češi tak neradi mluví o Bohu a církvi. Protože když se tak stane, okamžitě nás někdo obviňuje. Kupodivu, že je někdo ateista, nikomu až tak nevadí. Opravdu divné.

Historia ... kompleksy

[japolan]

Dzień dobry,

Znam wystarczająco dobrze historię, by móc zauważyć, że kiedyś bywało różnie - i dobrze, i źle - a teraz podobnie się sprawy mają.

Sądzę, że wiele nieporozumień w - być może nie tylko pomiędzy nami - dyskusji bierze się z błędu, który można odnieść do supozycji. To taki termin właściwy logice. Nazwy tzw. ogólne są używane w różnych kontekstach. Zazwyczaj używam w takich dyskusjach nazw generalnych w supozycji formalnej, czyli w znaczeniu ogólnym. Co mam zrobić, by inny człowiek nie brał tego do siebie, czyli nie rozumiał tego w tak zwanej supozycji prostej (odniesienie do kogoś albo czegoś zindywidualizowanego)?

Proszę mi nie stawiać zarzutu, że wszystkich nazywam poganami? Nie-katolik a poganin to są odmienne znaczeniowo nazwy. Natomiast trudno inaczej nazwać kogoś, kto wierzy coś wydumanego.

Zdaję sobie sprawę z tego, że doświadczenia austriacko-węgierskie mogą być (i zapewne są) przyczyną poważnej traumy w przypadku bardzo wielu osób z Republiki Czeskiej. Jednakże trauma w wydaniu jednostkowym bardzo często jest przezwyciężana po jakimś czasie i człowiek się otrząsa. Jakże więc doszło do tego, że niemalże cały naród jest w stanie wielupokoleniowej traumy? Czy jest to wynikiem jakiejś wady genetycznej? Nie sądzę. Znam trochę Czehów i Morawiaków. Na łajzy nie wyglądają. Durnych ludzi wśród nich nie zauwazyłem więcej, niż gdzie indziej. Co więcej: dane mi było poznać ludzi mądrych, w tym utytułowanych, oraz bardzo życzliwych wobec bliźnich.

Sądzę, że czynnik genetyczny odpada.
Zatem warto przejść do propagandy, w tym do pewnych mitów historycznych. Wy macie place i ulice Masaryka, u nas okazuje się, że Piłsudski był związany nawet z takim za..., w którym nigdy jego noga nie stanęła. Z tym, że u nas otwarcie mówi się o udziale (jeszcze wtedy) młodego Piłsudskiego w akcjach zbrojnych, które mogłyby być (nie tylko) dzisiać nazwane przy pomocy bardzo mocnych określeń. U nas w mediach mówi i pisze się o numerach, jakie ze zmianą wyznania - w związku z ożenkami - robił Piłsudski. U nas bada się te zjawiska. Jedni bardziej stawiają na Piłsudskiego, inni na Dmowskiego. Natomiast w przypadku Czechów nie zauważyłem prób spojrzenia krytycznie, a więc w prawdzie na Masaryka, czy innych wybitnych ludzi.

Sądzę, że problemem wielu Czechów jest to, iż mają zbyt wielu bożków, by na "ołtarzykach" mogło znaleźć się miejsce dla Pana Boga. Ale nawet jeśli jakiś skrawem miejsca wygospodarujecie, pamiętajcie, że Pan Bóg nie akceptuje zdrady - o tym jest mowa w drugim przykazaniu Dekalogu.
Czech boi się wierności jedynemu Panu Bogu. Czech woli uciekać w umiłowanie błogostanu, nazywanego "pohoda", niż zmierzyć się z pytaniami o to, co będzie po śmierci. Wydajecie, w skali masowej, swoje ciała na spalenie w krematoriach, bo wydaje się Wam, że w ten sposób Wiekuisty Sędzia nie osądzi Was. Ciało spalicie. Dusza zostanie.

Od tzw. pohody wolę jasne stawianie spraw. Si, si - no, no. Kościół Święty w swym nauczaniu stawia sprawy jasno. Będąc katolikiem ma zarówno prawo, jak i obowiązek w to wierzyć.

Ponieważ tak popularne jest tu odnoszenie spraw i zagadnień do skali micro, do poszczególnych osób, pozwolę sobie na uwagę w tym samym stylu.
Jestem człowiekiem grzesznym. Ale o szczegółach w tym zakresie nie dyskutuję na forach, bo pokuta to nie jest zagadnienie na pokaz. Nawet najbardziej pokazowa i medialna pokuta nie da tego, co jedna spowiedź sakramentalna. Ta zaś od bardzo wielu wieków odbywa się w sposób indywidualny, z zachowaniem rygorów prywatności - mam na myśli przebieg spowiedzi świętej oraz związaną z nią tajemnicę.

Sama znajomość historii nie wystarczy. Ważna jest także interpretacja. Bardzo trudnym dla Kościoła okresem był, ze względów moralnych, pontyfikat papieża z rodu Borgiów. I jeśli się nie mylę, wnuk papieża został później świętym.
Jeśli Pan i Pańscy rodacy wolicie nadal pielęgnować w sobie kompleksy z okresu Cesarsko - Królewskiej Monarchi Austro - Węgierskiej, to chyba nic na to nie poradzę.
Z takim podejściem tracicie jednak wiele ze swego pierwotnego czeskiego dziedzictwa. Monarchii w Wiedniu nie było, a Wy już Świętych mieliście. Nie zauważając tego, dajecie świetny dowód zakomlpeksienia, w skali masowej. Prawie 80 lat temu upadła C.-K. Monarchia, a Wy nadal hodujecie w sobie wiedeńskie kompleksy.

Z poważaniem,

[slavko2]

no to mamy niemalże otwarty przewód doktorski)) co do aspektów
religijnych nie chce sie wypowiadac nie jestem ekspertem i brakuje
mi wiedzy. Ale rzeczywiście co do fragmentu postu,dotyczącego
kompleksów Czechów to rzeczywiście coś jest w temacie. Panuje
opinia, że Bohemia najlepiej rozwinięty gosopodarczo obszar CK
Austro -Wegier został pominiety w kluczowych sprawach a taka
niewatpliwie było powstanie unii Austro Wegierskiej dwóch
równoprawnych (de fakto rządzących) narodów. Dla swiadomych Czechów
pozostaje to trauma narodowa i brakiem odpowiedzi na pytanie jak do
tego mogło dojsc. Czechy mimo swej przewagi gospodarczej w CK
monarchii znalazło sie w pewnym sensie na peryferiach.

[japolan]

Szanowny Panie,

Mnie naprawdę jest bardzo przykro, że ludzie tak przeze mnie lubiani są aż tak zakompleksieni. W Czechach i na Słowacji czuję się dobrze. Na Morawach zaś czuję się po prostu swojsko.

Co do kwestii religijnych:
W Polsce wcale nie jest tak dobrze. Zbydlęcenie staje się naprawdę powszechne. Podczas pierwszej nauki rekolekcyjnej ojciec rekolekcjonista powiedział, iż podczas nieco wcześniejszych rekolekcji w Warszawie niemalże musiał się przebijać do uwagi młodzieży, która często nie widzi, że w kościele należy zachowywać się inaczej, niż w / na sali gimnastycznej. Ale sie przebił. I słuchali - bo nawet zapuszczona religijnie młodzież jest spragniona Pana Boga i wiedzy o Nim.
Proszę sobie wyobrazić, co było szczególnie silnym argumentem. Odwołanie się do Ewangelii Świętej - odwołania biblijne są szczególnie lubiane przez protestantów i tzw. wonych badaczy Biblii Świętej - odwołanie do sytuacji, gdy część słuchaczy odeszła z góry, na której przemawiał Chrystus Pan.
Ojciec rekolekcjonista powiedział im, że Pan Jezus nie biegł za tymi, którzy Go opuścili. Dodał: "Za wami też nie będzie biegł." I zostali. I byli spokojni. I słuchali.
Po nauce okazało się, że wcześniej rekolekcje prowadzili jacyś mało odpowiedzialni goście, którzy woleli błazenadę od przekazywania Praw Wiary.

Odnoszę wrażenie, że bardzo wielu Czechów swycm niedowiarstwem chce się postawić Jego Wysokości Franciszkowi Józefowi, który od wielu dziesiątek lat jest poza tym łez padołem. Takie udowadnianie czegoś dawno zmarłemu monarsze to jednak bardzo dziwna i przykra sprawa.

Pozostaje jeszcze kwestia, kto z Państwa - Czechów tak naprawdę ma wiedzę o Kościele Katolickim i Wierze Świętej. Jeśli punktem odniesienia dla Państwa jest ta pokraczna parodia katolicyzmu, która szerzy się od kilku dziesięcioleci, to jesteście w błędzie. Bowiem modernizm jest błędem, pełnym herezji ściekiem, czymś ponad 100 lat temu uroczyście potępionym w oficjalnym nauczaniu Ojców Świętych.
Wspominam o tym, bo - jeśli macie odrzucać Kościół - to czyńcie to dojrzale, po poznaniu Go, a ie pod wpływem przesądów, komlepksów i lenistwa. Nie ma sensu odrzucać Kościoła Świętego z powodu obsrwowanych błędów, które sam Kościół Święty uroczyście potępił.
Proszę: skontaktujcie się z naprawdę katolickimi kapłanami i biskupami (daj Panie Boże, aby tacy u Was jeszcze byli). Zapytajcie, podyskutujcie, zgłocie zastrzeżenia.
Takie odrzucanie w ciemno jest o wiele bardziej prymitywne niż pławienie czarownic. Dlaczego? Bo zdarzały się czarownice 9osoby o czary oskarżane), które takie praktyki przeżyły. A przez upowszechnioną ciemnotę intelektualne nie może się przebić blask Prawdy.

To przykre, że tak drogi mi naród dał się otumanić i zniewolić ateistycznego totalitaryzmu.

I pomyśleć, że to za Waszym pośrednictwem przejęliśmy światło Wiary Świętej. Nie tylko oficjalnie. Chrzest Polski był poprzedzony przez pojawienie się na naszych ziemiach duchownych z Panstwa Wielkomorawskiego. Historycy informują o istnieniu klasztorów obrządku słowiańskiego, i to przed 966 rokiem.
I nie wstyd Wam?
Przecież nadal mogliście być mistrzami Wiary. Mogliście nieść światło prawdy Chrystusowej do innych miejsc.
Szkoda.

Z poważaniem,

[honzas]

Opravdu netuším, jak hluboké trauma zůstalo po Rakousku Uhersku. Popravdě, doteď jsem netušil, že nějaké existuje Ale nepopírám to, prostě nevím, zkusím si v tom udělat jasno. Faktem je, že vznik trojfederace zablokovali Němci a jako reakci Palacký vyhlásil taktiku "neúčastnění", ale to je myslím jiná historie. Čechy, Morava a Slezko nadále tvořily země Koruny České.

Co se církve týče, trauma jde hlouběji. Začíná křížovými výpravami proti husitskému povstání a konče vyhnáním členů Jednoty bratrské z Čech.

Na rozdíl od Polska, kde katolická církev byla v době rozbití Polského státu nositelkou národního vědomí, tak v Čechách byla prakticky vždy organizací nepřátelskou. Protože církev, to je především moc.

Nemáme být tedy katolické církvi za co vděčni. Můžeme tedy na jednotlivé církve nahlížet jako na rovnocené - žádná není lepší, nebo horší než jiná.

[bohemian1]

Japolane, nechci slyset takove texty, jako: "I nie wstyd wam?" Tak,
nie wstyd nam. Neradi jako Cesi slysime pouceni a rady z venku, budi
to silnou animozitu. Minule stoleti jiz prineslo ruzne pouceni v
roce 1938, 1948, 1968. To uz stacilo. Chceme mit svobodu, klid a
nenasili. Samozrejme kazdy muze opustit "nevolnicky kraj
atheistickeho totalitarismu" Nedovedu si predstavit, kdyby se mel
realizovat tvuj sen Ojcow Swietych - asi by tekla krev potokem a
horelo hodne hranic

a wracając do placków

[kanapony]

> Placky bez česneku - konec světa Já přidávám ještě trochu
ovesných vloček.

a to chodzi o płatki owsiane? (małe, białe?)
czy o otręby? (szare, leciutkie?)

[wari]

sieczu5 napisał:
> - jezeli jestescie katolikami lub Swiadkami Jehowy, nie
przyznawajcie sie do tego. Czesi lubia muzulmanow, ale katolikow i
>Swiadkow Jehowy nienawidza. A Polak-katolik, to juz ekstremista i
>zagrozenie dla kraju. Czesi sa fanatycznymi
> ateistami i wydaje mi sie, ze wiele rzeczy robia na zlosc
Kosciolowi odrzucajac rozne wartosci moralne.
> - jesli chcecie zdobyc sympatie Czechow ..., mowcie, ze Kaczynski
>to faszystowski dyktator a homoseksualistom nalezy sie prawo do
adopcji dzieci i wszystko, czego zechca.
> Czesi lubia takich postepowych Europejczykow.

To wymarzony kraj dla mnie ! Odrzucam pseudowartości rządzącego w
Polsce KK oraz jego wyznawców, ze szczególnym uwzględnieniem obłudy,
fałszu i zachłanności, Kaczyńskie nie są moimi idolami, jestem za
prawami człowieka niezależnie od orientacji, no to chyba jestem
postępowym Europejczykiem. Nie wierzę, że czechy są aż takim
rajem !

[uyu]

wari,
witaj w klubie )
Ja po 20 miesiacach w rodzinnym kraju 'udusilam sie' i , tym razem,
wyemigrowalam.

[slavko2]

za to takiej pipidówie jak Hodonin mozna oddychac pełną piersią ha
ha ha, zart wieczoru

[uyu]

Ano mozna!
Tym bardziej, ze tu nie dociera kacze guano ktore paskudzi i zohydza
wszystko czego sie dotkinie w pl.

[wari]

uyu napisała:

> wari,
> witaj w klubie )

Witaj serdecznie ! Co do komentarza poniżej o Hodoninie, to oddychać
pełna piersią można gdziekolwiek, nawet na wsi (a może nawet na wsi
najlepiej), aby tylko dalej od tej specyficznej polskiej atmosfery;
kompilacji kompleksów, zaściankowości, nietolerancji, bałaganiarstwa
i religii polegającej na ceremoniach. Żeby było jasne - nie wszyscy
w PL tacy są.
P.S. W Hodoninie byłem, zresztą Morawy mam objeżdżone i najchętniej
tam bym się osiedlił. No, ale ze względu na pracę w PL chyba bliżej
będę szukał.

[uyu]

wari,
mam nadzieje, ze jeszcze do Hodonina wpadniesz.
W kazdym razie my tu jestemy i co raz bardziej wrastamy.
A tak zupelnie szczerze, to w pl przez te 20 miesiecy mieszkalam w
Nowym Saczu i z zalem musze stwierdzic, ze pod wzgledem zycia
kulturalnego Hodonin wyprzedza Nowy Sacz o kilkanascie dlugosci.

wari :)

[l.e.a]

Byłam pewna ,że ten wątek popełniła uyu, to o ten watek mi włąśnie
chodziło

[slavko2]

pod względem spozycia piwa na głowę równiez tHodonin jest lepszy o
kilkanaśie długośi, jeśli idzie o liczbe kasyn hern to ta przewaga
wzrasta do kilkudziesieciu juz długości

[slavko2]

wszytkie elementy, które wymieniłes, no moze poza religijnoscią sa w
CR obecne

[wari]

slavko2 napisał:

> wszytkie elementy, które wymieniłes, no moze poza religijnoscią sa
w
> CR obecne

Oczywiście, zdaję sobie z tego sprawę. Zalezy tylko w jakim
stężeniu . Mam już trochę lat . Brak religijności to już dla
mnie wystarczająca zaleta.

[uyu]

"Brak religijności to już dla mnie wystarczająca zaleta."

Dla mnie tez )

Co do kasyn, to sa i jest ich sporo ale nikt mnie nie zmusza do
chodzenia do nich i zgrywania sie do ostatniej nitki; Za to sa
bardzo przydatne w chwili gdy niespodziewani goscie o 1 w nocy
wyrazaja chec napicia sie czeskiego piwa.
Nie wiem jak gdzie indziej ale u nas do takiego kasyna mozna wejsc
bez obaw. Jest spokojnie.

Chyba wczoraj zerwałam ostatnią nitkę

[kanapony]

trzymającą mnie tutaj
...
no, jest jeszcze kurs w Slavii, który chcę dokończyc, ale nie jest
to sprawa typu "betonowe buty"

i teraz dopiero zaczynam się bac...

chwila słabości...

[kanapony]

sory za wynurzenia
taki mam dziś dziwny humor

[aniiiah]

masz prawo, jestes kobieta

Kanapony,

[pampeliszka]

wez Ty sie w koncu spakuj i przeprowadz do Czech, zanim Cie tam
zezre depresja

[slavko2]

widac jakos sie jej tam nie spieszy

[pampeliszka]

moze chcialaby, a boi sie?)

[kanapony]

JA SIĘ NIECZEGO NIE BOJĘ !!!


dziś jestem w euforii
dzwonił do mnie facet - po akcencie i moim jego rozumieniu -
Prażak
i ma dodatkowe pytania w mejlu przesłac
a pytał m.in. czy Brno czy Praga!!!

dostałam tez dotaznik z Dolního Dobrouče (jeśli dobrze odmieniam)
i za chwilkę zacznę się biedzic - 5 stron pytań, różnistych
od wykształcenia, po mocne i słabe strony oraz plany na najbliższe 3
lata

[pampeliszka]

i co wybralas, Brno czy Prage?
)

[kanapony]

powiedziałam, że wolę Pragę, ale Brno znam i lubię również, więc tam
też mogłabym
a firma jest z Odoleny Vody

ciekawe - zmieniłam w moim agencie jedną literkę (z dziedziny na
nazwę zawodu)
od razu przyszły 3 oferty
a jak odchaczyłam Prahę i Brno - w końcu zakapowałam, że może nie
wszystko na raz - to przyszło 18 ofert - i mam dwie odpowiedzi (a 6
zgłoszeń wysłałam)

[kanapony]

;.

[kanapony]

slavko2 napisał:

> widac jakos sie jej tam nie spieszy



Ty się strasznie zgryźliwy ostatnio zrobiłeś!?

[slavko2]

po prostu martwie sie o Ciebie

[kanapony]

:o
:.

aż się kawą zaksztusiłam
z wrażenia

[slavko2]

dobrze ze nie wodką

[kanapony]

o 15 godzinie zwykle nie pijam wódki

[pampeliszka]

ostatnio?? )

[kanapony]

pampeliszka napisała:

> ostatnio?? )


no... może ostatnie 2 lata


ciekawe, kiedy do optyka się wybierze

[pampeliszka]

po te okulary, masz na mysli?)

[kanapony]

ciekawe, czy mu do twarzy w różowym będzie

[pampeliszka]

to sie szybko okaze, jak zacznie pisac ze w Czechach jest najfajniej)
tylko kto wtedy bedzie utrzymywal zdrowa rownowage?
Siecza sie pozbylim, Jampola sie pozbylim, reszcie sie wszystko podoba...

[slavko2]

Japol i kanapony to jedna postac pod dwoma nikami

[kanapony]

taaa,
a slavko2 to sieczu7

[slavko2]

siecza juz nie ma w brnie zanudził sie. I ja sie wcale nie dziwie,
miasto duze, a pustka dookoła, nic sie nie dzieje.

[kanapony]

wersja oficjalna "zanudził się"
wersja rzeczywista "wywalili go"
;D

jak to nic się nie dzieje
a sztuczne ognie i noc muzeów?
a homoparada?

[pampeliszka]

O, to dla niego dobrze, bo tak strasznie mu sie tu nie podobalo, wiec sie juz
nie męczy, biedaczysko.

[pampeliszka]

Chyba nie, bo nie zaczyna od Szanowny Panie)

[kanapony]

i nie kończę "z poważaniem"

[slavko2]

podjedz teraz do brna to zobaczysz jaka padaka
z powazaniem
japolan
amen

[kanapony]

a gdzie "Szanowna Pani"
?

[daghda.irish.pub]

slavko2 napisał:

> podjedz teraz do brna to zobaczysz jaka padaka
> z powazaniem
> japolan
> amen

Z czym?

[brezina]

Coraz trudniej jest znaleźć, kupić, wynająć mieszkanie w Czechach. Ceny są nawet szczególnie w Pradze i dużych miastach. Małe brzydkie mieszkanie w Pradze kosztuje 4-5 000 000 CZK: www.ceskereality.cz/prodej/byty/kraj-hlavni-mesto-praha/

[kamilasopska]

Praca Zdalna dla Każdego - Nowy biznes 0nline, Zarobki ponad 20.000zł miesięcznie, hit roku 2020, wysokie i stałe dochody, praca zdalna wystarczy smartfon lub laptop, teraz każdy może tak zarabiać, zapisz się bezpłatnie tu: zarabianiezdalne.pl
Od razu po zapisaniu otrzymasz system do zarabiania, który pozwoli Ci jeszcze dziś zarobić pierwsze pieniądze!aa