uspic czy leczyc?

[Gość: VIP-1]

no wlasnie, napewno niejeden wlasciciel
jakies zwirzecia mial ten dylemat
uspic zwierze, czy wydac kupe forsy na jego leczenie
gdzie sie konczy rozsadek, a zaczyna glupota?
czy np. wydanie powiedzmy $300 na leczenie
chomika wartego $30 jest tego warte
czy po prostu lepiej go uspic za pare groszy i drugiego kupic?

p.s. niech se daruja komentarze ci ze swirem na punkcie zwierzat
chodzi mi o opinie normalnych ludzi
mam nadzieje ze takowi tez tu pisza

[Gość: carribean boy]

Chomika uśpić, psa leczyć, nie licząc się z kosztami. Nawet nie jeśc, a psa
leczyć.

[j_karolak]

Czy warto leczyć emerytów? Ile oni są warci?

[pierozek_monika]

obawiam się że dyskusja z VIP-1 jest pozbawiona sensu. Zaraz cię wyzwie od
świrniętego miłośnika zwierząt, bo nie zrozumie ironii wypowiedzi

posluchaj klusko (ooops! pierozku)

[Gość: VIP-1]

nie masz nic ciekawego do powiedzenia, to spadaj
nikt ci nie kaze dyskutowac z VIPem

[Gość: VIP-1]

nie rob glupich porownan
jeszcze do niedawna jak kon noge zlamal, to go zabijano
wyzej ktos napisal ze chomika uspic, psa leczyc
tez uwazam ze wiele zalezy od tego jakie zwierze posiadamy
ale rowniez wydaje mi sie ze koszt leczenia
ma wplyw na decyzje wielu osob

[Gość: heja]

Wiesz co do konia to mentalność ludzka na przestrzeni lat była różna a już
najbardziej różni się między ludźmi ze wsi (którzy hodują zwierzęta na ubój) a
ludźmi w mieście (kótrzy nie patrzą na śmierć zwierząt tak często) czy
chrześcijan... -_-...

I jeszcze powiedz mi że to nie jest traktowanie przedmiotowe kiedy piszesz nie
ten chomik to innego se kupie...

[Gość: heja]

30$ za chomika... hm... mówimy o wartości sklepowej czy wartości życia?

[Gość: VIP-1]

wartosci sklepowej, oczywiscie
jesli chodzi o wartosc zycia... no wlasnie
napewno jest ona dla kazdego rozna
i po to wlasnie zalozylem ten watek
ciekaw jestem po prostu waszych opinii na ten temat
nie chodzi tu bynajmnie o dyskusje (jak co niektore trolle sugeruja)
a jedynie o wyrazenie swojego zdania na ten temat

[j_karolak]

Czy mógłbyś podać wzór na obliczenie wartości życia?

Chcialbym znać swoją wartość.

[Gość: VIP-1]

j_karolak napisał:

> Czy mógłbyś podać wzór na obliczenie wartości życia?
tak
wartosc zycia jest wprost proporcjonalna
do uczuc jakimi dane zwierze darzymy
i odwrotnie proporcjonalna
do kosztow utrzymania danego zwierzaka

> Chcialbym znać swoją wartość.
to mialo dotyczyc zwierzat
no, ale skoro chcesz sie z nimi rownac to se policz

[malwisienia]

leczyc tylko przypadki rokujace wyleczenie, nie dreczyc zwierzecia dla ktorego
nie ma juz nadziei stresujacymi zabiegami, pozwolic mu godnie odejsc samemu, a
gdy cierpi to eutanazja :(

[rezurekcja]

Gość portalu: VIP-1 napisał(a):

> czy np. wydanie powiedzmy $300 na leczenie
> chomika wartego $30 jest tego warte

Jest warte.
Wydalam sporo pieniedzy na leczenie szczura kupionego za 10 zl, choc nie az 300$.
To byl domownik.

Chomik za 30 $? To chyba po czempionach?
Przypuszczam, ze reka Ci sie omsknela i stad to zero...

> czy po prostu lepiej go uspic za pare groszy

uspienie tez kosztuje...

> i drugiego kupic?

Dopoki leczenie mialo sens, leczylismy . Kiedy mogloby przysporzyc tylko
cierpienia, lekarz pytal o dalsza decyzje. CZasem sam odmawial leczenia ze
wzgledu na stan nierokujacy nadziei.

[Gość: VIP-1]

rezurekcja napisała:

> Jest warte.
> Wydalam sporo pieniedzy na leczenie szczura kupionego za 10 zl, choc nie az
300
no wlasnie, nie 300
ale czy cena miala by wplyw na twoja decyzje

> Chomik za 30 $? To chyba po czempionach?
> Przypuszczam, ze reka Ci sie omsknela i stad to zero...
nie, w Kanadzie tyle mniej wiecej kosztuje
$30 to nie jest duzo

> uspienie tez kosztuje...
ale jest duzo tansze
mam na mysli leczenie ktore jest raczej drogie

[malwisienia]

od razu uspic, nie bedziesz musial kasy wydawc na jedzenie a najlepiej wcale
nie brac psa, to zaoszcedzisz na nowy dresik

[Gość: heja]

Leczyłaś szczurka? Jak on to znosił?
Wiem z doświadczenia że chomiki czy króliki trudno leczyć bo może je to
wyczerpać. Chomik mojego brata dostał zawału prawdopodobnie. A nie było to
jakieś super leczenie po prostu leki w stylu antybiotyk (nie pamiętam dokładnie
co to było).

[Gość: VIP-1]

co sie dziwisz?
niektorzy tutaj to i mysz
wyrwana kotu z pyska
do weta poniesliby leczyc
kretyni porypani i tyle

[malwisienia]

tak bym wlasnie postapila i wcale nie czuję się z tego powodu kretynką
porąbaną, ty pieprzony egoisto, pewnie wlasnej matce bys szkalnki wody nie
podal jakby byla chora
mam nadzieje ze jak kiedys bedziesz potrzebowal czyjes pomocy to dostaniesz
kopa w dupe, bo na nic innego nie zaslugujesz

[rezurekcja]

Gość portalu: heja napisał(a):

> Leczyłaś szczurka? Jak on to znosił?

No, szczesliwy nie byl, kiedy go nasz "rodzinny" obgniatal a ja podawalam ohydne
lekarstwa.
Ale ja tez nie lubie niektorych badan, choc to dla zdrowia, a na mysl o operacji
mdleje.

> Wiem z doświadczenia że chomiki czy króliki trudno leczyć bo może je to
> wyczerpać.

Czlowiekowi mozna wytlumaczyc podawanie lekow czy robienie badan, zwierzeciu
nie, dlatego zwierze bardziej sie stresuje podczas badan i kuracji

> Chomik mojego brata dostał zawału prawdopodobnie. A nie było to
> jakieś super leczenie po prostu leki w stylu antybiotyk

Przy tak malych zwierzetach moze byc trudno ustalic wlasciwa dawke leku. Poza
tym weterynarzy-specjalistow od gyzoni i innych zwierzat tzw. egzotycznych jest
malo.

[rezurekcja]

Gość portalu: VIP-1 napisał:

> no wlasnie, nie 300

nie wydalam 300$, bo nie zdazylam (szczur odzsedl na teczowy most).
Ale bylam zdecydowana zrobic tomografie za ok. 150 USD.

> ale czy cena mialaby wplyw na twoja decyzje

Widzisz, ja na razie moge sobie pozwolic na takie szalenstwo.
Dosc drogie byly badania. Leki tez nietanie, ale stosowalam malenkie dawki,
wiec nie zuzylam nawet polowy.
Inaczej to wyglada przy duzych zwierzetach, gdzie tabletki nie dzieli sie na 6
czesci, z tego robi roztwor i podaje 10 kropli roztworu, lecz daje 3xdziennie po
np 3 tabletki.

Jeslibym tylko mogla podolac finansowo, leczylabym chorego domownika.

> mam na mysli leczenie ktore jest raczej drogie

Wiesz, to niewatpliwie zalezy od finansow, ale i dla siebie czlowiek nie zawsze
kupuje drogie leki, jezeli go nie stac. Ale cierpienie wlasciciela spowodowane
cierpieniem zwierzecia jest naprawde duze. Wiem po sobie, choroby moich szczurow
byly dla mnie duzym obciazeniem psychicznym. Usypianie nie mniejszym.

[Gość: joanna]

Coz za elementarne traktowanie zwierzat.Nie lubie cie bo zadalas/es debilne
pytanie.
Jestes matematykiem?ze wedlug ciebie wszystko opiera sie na rozliczeniach mate-
matycznych?
Zwierzeta staja sie czlonkami rodziny i to chyba wyjasnia wiele.
A to na jakie koszty kto moze sobie pozwolic to juz inna sprawa.
Bez pozdrowien.

no to urocza dyskusje mielismy, hehehe

[Gość: VIP-1]

ale tak to jest jak trolle na watek wsiada
zawsze maja wiele do powiedzenia, ale nie na temat

[miriam_73]

Leczyłam chomiki, leczyłam także białe myszki, wydając bardzo dużo pieniędzy,
bo to byłe moje zwierzątka, za które byłam odpowiedzialna - od początku do
końca. Życie (krótkie niestety - 2-3 lata)nawet takiego drobnego stworzonka
jest wyjątkowe i jedyne w swoim rodzaju, jeśli więc rokowania były dobre,
uważam, że pieniądze nie grają roli. Mimo, że za promil wydatków na leczenie
mozna byłoby kupić nowego stwora.

a wiec i normalni tez tu sa

[Gość: VIP-1]

nie tylko trolle, hehehe
zdania twego nie podzielam, ale je szanuje
jezeli uwazasz ze warto, to o'k
dla mnie w przypadku niektorych zwierzat
sa to pieniadze wywalone w bloto
ale to moje zdanie

[comma]

Choć weterynarz z góry uprzedził mnie, że rokowania nie są najlepsze. To jednak
była moja Śnieżynka i nie mogłam po prostu pozwolić jej umrzeć. Poza tym
kwestia "opłacalności" w ogóle tu nie wchodziła w grę, ani przez moment o tym
nie pomyślałam.

[Gość: VIP-1]

nie chodzi o sam fakt leczenia lecz o koszt
jesli koszta sa niskie to nie ma o czym gadac
pytanie jest jaka bylaby decyzja przy wysokich kosztach
niedawno moja znajoma zaplacila $900 za operacje dla kota
kot 12-letni i dlugo juz nie pociagnie
powiedzialem jej ze ja bym go po prostu kazal uspic - zdaje sie ok. $50
(nie, nie obrazila sie, jakby ktos pytal

[fritzek]

12-letni kot niedługo pociągnie?!koty żyją dłużej.
cały czas mnie zastanawia twoje przedmiotowe nastawienie do zwierząt.czy masz
wyznaczona granicę typu "zapłacę tyle i tyle a jak nie to do piachu'?
czy można życie ukochanego zwierzaka przeliczać na pieniądze?to co sugerujesz
jest nieludzkie(w prawidłowym tego słowa znaczeniu).

ja na leczenie zwierząt wydałam w życiu juz naprawdę kupę pieniędzy i nigdy nie
miałam rozterek 'za dużo'.na to poprostu pieniądze sa i nie ma dyskusji.i kilka
zwierzaków musiałm juz w życiu uśpić bo wszelkie metody leczenia zawiodły.

i jeszcze jedno.leczyłam też bezpańskie,podrzucone,bardzo chore zwierzaki za
własne pieniądze.i musze ci powiedzieć,panie materialisto,że nikogo to nie
dziwiło.weterynarze nie raz pomagali,pokrywając z własnej kieszeni 50% kosztów.

i nie wyznaczam pieniężnej granicy,do której moje zwierzęta mogą żyć a powyżej
jakiej nie.to nie są samochody,których remont może się nie opłacać i można
zastąpić nowymi.

normalnie napisalas, wiec ci normalnie odpowiem

[Gość: VIP-1]

fritzek napisała:

> cały czas mnie zastanawia twoje przedmiotowe nastawienie do zwierząt.czy masz
uparcie wielu z was od razu mowi o przedmiotowym traktowaniu zwierzat
zupelnie bez sensu
nie, nie traktuje zwierzat jak przedmioty, lecz jak zwierzeta
przedmiot mozesz kopnac, rzucic, lub spalic
nie uczynil bym tego ze zwierzetami

> wyznaczona granicę typu "zapłacę tyle i tyle a jak nie to do piachu'?
mozna tak w skrocie powiedziec

> czy można życie ukochanego zwierzaka przeliczać na pieniądze?to co sugerujesz
zwierzat nie kocham, jedne zwierzeta lubie, inne toleruje
a jeszcze inne po prostu nie lubie

> jest nieludzkie(w prawidłowym tego słowa znaczeniu).
nie widze w tym nic nieludzkiego

> ja na leczenie zwierząt wydałam w życiu juz naprawdę kupę pieniędzy i nigdy
nie
>
alez ja nikomu nie bronie wydawac pieniedzy na leczenie
twoja kasa, twoja sprawa, nic mi do tego

> i nie wyznaczam pieniężnej granicy,do której moje zwierzęta mogą żyć a
powyżej
> jakiej nie.to nie są samochody,których remont może się nie opłacać i można
> zastąpić nowymi.
nie, to nie sa samochody, wyzej napisalem o tym
co do wyznaczania granicy, to czasem zycie ja wyznacza

[szarytka1]

Mam psa ,jest to 13-letni spaniel trochę ślepy ... trochę głuchy ... i chory.
Rozpoznania brzmi jak wyrok - rak. Choruje od lutego. Jest po chemioterapii ,
okazała sie pomocna, teraz od czasu do czasu jest na środkach p/bólowych ...
jakieś zastrzyki ...jakieś tabletki... odżywki... Prawde mówiąc nie wiem ile
kosztowało mnie do tej pory leczenie tego psa .. myślę że dość dużo. Ale to nie
jest ważne ile mnie to kosztuje. Ważne że jeszcze co rano widzę kochaną mordkę
przy swoim lóżku , widzę merdający ogon i ogromną miłość tego zwierzaka w jego
pięknych choć już troche zamglonych miodowego koloru oczach.
Dopóki stać mnie na leczenie będę go leczyła , a gdy mi tych pieniędzy
zabraknie .... nie nie zabraknie!!!!

[Gość: VIP-1]

w tej sytuacji to nie dla kasy
tylko z litosci kazalbym go uspic

[szarytka1]

... i to jest jest ta subtelna między nami różnica ....

[Gość: fritzek]

litość...
wyjątkowo paskudny rodzaj uczucia...

[Gość: dziunia]

litość...
wyjątkowo paskudny rodzaj uczucia...

Nie litosc,a milosc do zwierzecia !

[Gość: alan]

wszystko zalezy od stopnia zaangazowania.Podales zly przyklad.Jezeli psina jest
Ci stosunkowo bliski uwazam,ze warto leczyc.Jezeli posiadasz na to srodki
zakladajac,ze beda one wysokie.Mialem kiedys podobny klopot.Kupilem szczeniaka
z bardzo dobrej hodowli..Maluch zachorowal,w pewnym momencie mialem juz
dosc.Przeliczylem koszt psiaka i koszt leczenia ,zrobila sie z tego spora
suma.Do malego nie bylem jeszcze przywiazany,w pewnym momencie zaswitala mi
mysl o "autanazji"Ten jak by sie skumal o co chodzi i zaczelo mu sie
polepszac.Teraz skubaniec siedzi kolo mojej nogi i ciesze sie ,ze tak to sie
skonczylo

[szarytka1]

No to obaj jesteście farciarzami :)

[Gość: lw]

to nie jest temat na dyskusję-taką decyzję podejmuje każda osoba zgodnie ze
swoim sumieniem i przekonaniami i nikt nie ma prawa oceniać tej ostatecznej
decyzji-jedynie w przypadku gdy jest pewne że zwierzę cierpi-lekarz a więc
osoba,która na tym się zna-powinna poinformować właściciela że zwierzak w takim
stanie cierpi,odnośnie każdej innej przyczyny uśmiercania zwierząt poza
nieuleczalną chorobą są konkretne przepisy,które mówią kiedy to jest znęcanie
się nad zwierzęciem odnośnie decyzji o uśmierceniu lub gdy właściciel nie
poddaje zwierzęcia leczeniu które jest konieczne(obowiązkiem właściciela
zwierzęcia jest zapewnienie mu opieki-w tym takze potrzebnej opieki lekarskiej)
to jest tak samo jak nie mamy prawa oceniać tego,że dana osoba decyduje o
aborcji z powodu stwierdzonej przez lekarzy specjalistów cieżkiej choroby płodu
a inna decyduje że bedzie utrzymywać za wszelką cenę przy życiu,i tak samo jak
osoba opiekująca się chorym na chorobę Alzheimera ma prawo zdecydować o oddaniu
takiej osoby na specjalny oddział szpitalny-gdy sama nie ma na tyle siły aby
się chorym opiekować
tak więc najlepiej aby pozostawić ten wątek bez odpowiedzi-bo one do niczego
nie prowadzą(odpowiedzi mogą być tylko dwie-jeśli zwierzę jest na tyle chore,że
koszty leczenia są duże-to właściciel może zdecydować o uśpieniu zwierzaka lub
jeśli go nie stać na takie leczenie a zwierzak cierpi bez leczenia-to powinien
zostać poddany eutanazji-ludzi też nie stać na drogie specjalistyczne leczenie
człowieka ze swojej rodziny-ale tu nie ma możliwości decyzji o eutanazji-
pozostaje tylko walka z chorobą półśrodkami)
wątek miałby sens jako czysto teoretyczne rozważania etyczne nad eutanazją,ale
niestety VIP-1 to zły i pusty człowiek,a świadczy o tym zakończnie zdania:
> czy po prostu lepiej go uspic za pare groszy i drugiego kupic?

uspic czy leczyc?

[Gość: heja]

vip-1, yoyo czy jak wam tam było. Masz zamiar zabrać swoje pieniądze do grobu?
Mój dziadek ciułał pieniądze całe życie, z nikim się nie dzielił nawet z żoną i
co teraz za tego ma w trumnie?

[Gość: yoyo]

heja a co ma Twoj dziadek do tego watku

[Gość: heja]

Generalne przesłanie było o forsie nie o dziadku... są rzeczy na która nie
warto skompić pieniędzy bo i tak nie zostaną z tobą na zawsze...

Ja bym się czuła lepiej wiedząc że pomogłam zwierzakowi a poczekać rok na kupno
nowego samochodu... wrum... wrum...

A jak ktoś jest wierzący to tym bardziej... Bóg doceni :P

[malwisienia]

A propos VIP-a i jego dylematu czy oplaca sie leczyc czy nie, to przytocze
historie mojej babci, ktora zaslabla w wieku 88 lat, pogotowie przyjechalo i
powiedzieli ze nie oplaca jej sie juz zabierac do szpitala; skoro ludzie w
stosunku do ludzi potrafia sie zachowac tak bezdusznie, to w zasadzie poglady
VIP-a nie powinny nikogo dziwic

[Gość: yoyo]

Nie mozna sie utorzsamiac z kazdym dewiantem.Lekarz ktory to powiedzial byl nim
wlasnie.Co do Vipa,forum "zwierzeta" nie jest zarezerwowany tylko dla ich
milosnikow jak sadze.Pojawiaja sie tez kontrowersyjne watki przez co nie traca
nuda.

[Gość: heja]

Co do "kontrowersyjności" to się zgodzę... niegdzie się tak nie na plapla... :)
żaden nie ma tekiego zainteresowania... A ja mam wakacje to siem nudze i
pisze :P:P:P

[malwisienia]

to może byś tak jakąś książkę sobie poczytał dzieciaku

uspic czy leczyc?

[Gość: heja]

No sory, ale nie prawda że wątki o gołębiech czy ochrzaniające kogoś mają
największy odzew, chyba o to chodzi żeby wyrażać swoje opinie... (Akurat w
takich wątkach każdy się wypowie i każdego ochrzanią).

[Gość: VIP-1]

Gość portalu: heja napisał(a):

> takich wątkach każdy się wypowie i każdego ochrzanią).
no wlasnie, tylko dlaczego mnie?
uwazam ze kazdy ma prawo do wlasnego zdania
(sorry, ze z innego IP)

[mar.gajko]

Ostatnio znalazłam kotki (2) z kocim katarem. Oczy w stanie koszmarnym.
Leczenie trwa juz 16 dni. Wyniosło mnie, z lekarstwami, jak policzyłam 580 zł.
1/3 mojej pensji. Koty są niczyje, bezdomne. Nie wiem, dla mnie waro nawet je
leczyć jeszcze za drugie tyle i będę to robić. Nie wspomnę o domownikach -
zwierzętach - tu, nie ma oczym dyskutować. Jeżeli jest szansa - leczyć.

[raxneta]

Ja też uważam, że pieniądze to nie wszystko....zzwierzęta dają nam o wiele
więcej i nie da się tego "zmaterializować"!! Myślę, że jeżeli istniałby choć
cień nadzieji na wyleczenie to podjęłabym się leczenia nie zważając na
koszty!!! Pozdrawiam

[Gość: VIP-1]

raxneta napisała:

> Ja też uważam, że pieniądze to nie wszystko....
i ja tak uwazam
ale poniewaz kasa nie spada mi jak manna z nieba
wiec patrze na co ja wydaje

> zzwierzęta dają nam o wiele
> więcej i nie da się tego "zmaterializować"!!
zgadza sie, wiele bolu tez moga zadac
bo to sa tylko zwierzeta

> Myślę, że jeżeli istniałby choć
> cień nadzieji na wyleczenie to podjęłabym się leczenia nie zważając na
> koszty!!! Pozdrawiam
mysle ze przesadzasz
czasami koszt leczenia moglby przerosnac twoje mozliwosci

[Gość: Stefcia]

Jezeli jest szansa na poprawe to leczyc.
13 lat temu moja suczka zachorowala na raka 15 lat psisko mialo, moglam ja
leczyc moze przedluzylabym jej to "pieskie" zycie o kilka miesiecy ale
zdecydowalam sie na uspienie zeby oszczedzic zwierzeciu cierpienia.
Decyzja nie byla latwa przez dluzszy czas brakowalo mi psa ale po 11 latach
zdecydowalam sie na nowego.
Wzielam szczeniaczka ze schroniska, kundelek po 2 tygodniach zlamal sobie noge,
koszt leczenia 700 Euro.
Uwazam ze jezeli jest szansa na wyleczenie zwierzecia powinno sie go
leczyc...jezeli nie, no coz osczedzic cierpienia i pozwolic odejsc,
przedluzanie zycza zwierzecia ktore jest nieuleczalnie chore jest wedlug mnie
niemoralne i egoistyczne i z miloscia do zwierzat nie ma nic wspolnego.