Pies rasowy

[h7]

Czy ktoś potrafi podać definicję psa rasowego

[maggda]

Pies rasowy to taki, który odpowiada standardowi rasy, ma udokumentowane
pochodzenie przynajmniej 5 pokoleń wstecz - rodowód. Na początku kiedy kupujemy
szczenię dostajemy metrykę potem rejestrujemy się w Związku Kynologicznym i
otrzymujemy rodowód, w którym określenie są przodkowie.
Pies bez rodowodu to pies nierasowy - nawet jeśli spełnia eksterierowo warunki
rasy. Ale też pięknie macha ogonem i jest swietnym komplem ;)
Pozdrawiam

[szarywilk]

To tylko stricte prawne rozumienie rasowości psa. To tak jakby poweidziec że
samochód wyprodukowany przez jakąś firmę np. Opel , Oplem nie jest bo
znaleziono go bez dokumentów, i nie mozna takich wskazać:((((

[Gość: maggda]

No cóż tak jest! Ale nie udokumentowane pochodzenia decyduje o tym, że pies
jest nierasowy nawet jeśli wygląda jak najbardziej rasowy egzemplarz.
Poza tym pies rasowy to nie tylko to co widać ale też geny, które ze sobą
niesie i trzeba mieć pewność, że to geny tej a nie innej rasy. Opel nie bedzie
się chyba rozmnażał?;)

[piasia]

Swego czasu odbyła się w moim mieście Wystawa Psów Nierasowych. Ze wszystkich
stron ściągnęły na nią dziesiątki kundelków - małych, dużych, krzywonogich,
kłapouchych, kudłatych, wielokolorowych, z ogonkami jak żagiel albo jak świński
precelek.
BYŁY ŚLICZNE! I każdy w swoim rodzaju!

Najwięcej zachwytu budził popielaty pudlo-teriero-brodacz monachijski, przez
cały czas cudownie bawiący się z siedzącym po sąsiedzku wilczuro-
owczarkoszkockim-??? w kolorze beżowym, z czarną mordą i uszami. Właściciel
owego pudlo-teriera mówił, że takie psy urodziły się tylko cztery w całej
Europie, kied Muppety jechały do Hollywood ;)

Przyszło wielce szanowne Jury, obejrzało psy, i wydało werdykt, który sprawił,
że właścicielom mixów szczęki opadły.
Ogto pierwsze miejsce zajął owczarek szkocki, drugie - owczarek alzacki,
trzecie - jakiś terier.
Na ostre protesty pan juror powiedział - proszę państwa, te psy są nierasowe.
Ten owczarek ma krzywy zgryz, a tamten ucho cofnięte o dwa centymetry. Zgodnie
z definicją psa rasowego - to są kundle.
Łyknęliśmy te wyjaśnienia fachowca - cóż było robić - ale jakieś poczucie
krzywdy zostało. Dla przeciętnego czlowieka "nierasowy" to to samo
co "kundelek". A tu kundelki zostały po prostu pominięte.

Może pora wprowadzić podział na psy rasowe, nierasowe i wielorasowe? Bylaby
pełna jasność!

PS: poza tym uważam, że kundelki też powinny mieć rodowody - cóż by w nich
było, ach, jakie przedziwne związki! Jacy przodkowie szlachetni i mniej
szlachetni! Jakie mezalianse i przygody pozamałżeńskie.... ;)

[h7]

szarywilk napisał:

> To tylko stricte prawne rozumienie rasowości psa. To tak jakby poweidziec że
> samochód wyprodukowany przez jakąś firmę np. Opel , Oplem nie jest bo
> znaleziono go bez dokumentów, i nie mozna takich wskazać:((((

Niektórzy kupują psa rodowodowego tylko i wyłącznie z próżności, sam pies mało
ich interesuje - ważny jest prestiż właściciela i wydana na psiaka kasa:(
Tylko... nie zdają sobie sprawy... z tego, iż ich piesek z rodowodem staje się
zwykłym kundlem w chwili nieopłacenia pierwszej składki na
rzecz „wszechmocnego” Związku Kynologicznego.
ZK ma jeszcze wiele podstępnych zapisów w swoim regulaminie na zrobienie z
najbardziej rasowego pieska – zwykłego kundla :(

pzdr

h7

[h7]

maggda napisała:

> Pies rasowy to taki, który odpowiada standardowi rasy, ma udokumentowane
> pochodzenie przynajmniej 5 pokoleń wstecz - rodowód. Na początku kiedy
kupujemy
>
> szczenię dostajemy metrykę potem rejestrujemy się w Związku Kynologicznym i
> otrzymujemy rodowód, w którym określenie są przodkowie.
> Pies bez rodowodu to pies nierasowy - nawet jeśli spełnia eksterierowo
warunki
> rasy. Ale też pięknie macha ogonem i jest swietnym komplem ;)
> Pozdrawiam

wszystko się zgadza, ale... czy wiesz jak długo Twój Pies po zarejestrowaniu
się w ZK będzie "rasowy"???
i jeszcze jedno... jak wiadomo najcenniejsze psy to tzw. psy pracujące,
(oczywiście nie ujmując nic innym psiakom - bo wszystkie są wspaniałymi
kompanami i najlepszymi przyjaciółmi ludzi)
w związku z tym chcę się zapytać - czy masz świadomość co obecnie... według ZK
musi przejść – nauczyć się piesek, ażeby był zakwalifikowany do hodowli, a tym
samym suczka mogła mieć "rasowe" szczeniaczki?

pozdrawiam

h7

[maggda]

Miły h7 - trochę wiesz a trochę nie... Ale spieszę wyjaśnić. To nie psy płacą
składkę a ich właściciele. Pies nie przestaje być rasowy kiedy jego pan
przestaje płacić składki członkowskie ale pan może być wykluczony ze Związku i
w dlatego nie będzie mógł uczestniczyć w wystawach itd. To właśnie przydarzyło
się mnie - mój własny tata wykluczył najpierw moją mamę a potem, kilka lat
później mnie. Wszyscy kochamy psy ale jakoś ani ja ani mama nie mogłyśmy
zaangażować się w działalność Związku (żadna praca nie hańbi oprócz
społecznej;) - to żart oczywiście).
A co do hodowli to: to nie jest tak do końca że psy pracujące są cenniejsze w
hodowli i dla każdej rasy wygląda to inaczej. Ważne są dwie rzeczy eksterier
czyli wygląd i psychika zwierzątka - na równi! Oczywiście jeśli mamy do
czynienia z pudlem miniaturowym to ... eksterier. Jeśli zaś mówimy o
rotwailerach to psychika na równi z tym jak pies wygląda, dla cocer spanieli
niezbędne są próby polowe. Na pewno Związek udzieli Ci wyczerpującej informacji
na ten temat w zależności na którą rasę się zdecydujesz. Ponadto pies musi
uczestniczyć w przynajmniej 3 wystawach i zdobyć oceny doskonałe w przypadku
psa i minimum bardzo dobre w przypadku suki.
Podsumowując: 1. uczestnictwo w wystawach 2. przegląd hodowlany 3. testy
psychiczne (forma i zakres w zależności od rasy).
Trudno jest mi się wypowiadać na temat motywacji ludzi do posiadania psów
rasowych - dla mnie to hobby i pasja - tak jak dla moich rodziców. Nigdy nie
mieliśmy wielkiej hodowli - tak naprawdę to żadnej nie mieliśmy - kynologia to
dodatek do psa a nie pies do kynologii! Kiedy nasze piesy okazywały się
przeciętne to nie jeździły na wystawy i tyle. Za moich czasów (ostatnie 30 lat)
mieliśmy 3 psy - domowe bardzo i nikt nie rozpacza. Tata jest sędzią i w ten
sposób realizuje swoją pasję, ja czasem jestem tłumaczem na wystawach. Obecnie
nie mamy psa - nasza szkotka musiała zostać uśpiona w marcu tego roku - 3 x na
wystawie w ciągu 11 lat!
Nie uważam żeby posiadanie psów rasowych wiązało się z jakimkolwiek prestiżem!

[maggda]

Ach przepraszam, teraz dopiero spojrzałam na Twj post o sprzedaży owczarków. A
więc wiesz znacznie więcej niż się do tego przyznajesz w tym wątku. Ja nie mam
pojęcia o tym jakie warunki ma spełnić owczarek niemiecki a by zostać psem
hodowlanym - tak jak powiedziałam w każdej rasie to inaczej wygląda. Wiem dużo
o II grupie FCI.
Pozdrawiam

[h7]

droga maggdo :)
Jeżeli uważasz, że wystarczą 3 wystawy, testy psychiczne i przegląd hodowlany
dla psa – suki np. owczarka niemieckiego to się mylisz.
Od jakiegoś czasu obowiązuje zdany egzamin IPO w skład którego wchodzą elementy
takie jak :
posłuszeństwo, praca na śladzie oraz co mnie najbardziej irytuje obrona. W
czasie szkolenia obronnego pies uczony jest gryzienia „napastnika”.
W roli napastnika występuje odpowiednio ubrany i uzbrojony w pałkę pozorant.
Pies na rozkaz musi go zaatakować i chwycić baaardzo mocno a potem po
maksymalnie dwuch komendach puścić (za słaby chwyt powoduje dyskwalifikację lub
obniżenie punktacji), jest też oceniany atak bez komendy – pies sam
atakuje „uciekającego” pozoranta de facto pies sam decyduje o chwili ataku co
jest dla mnie nie do przyjęcia. Poza tym jak z pewnością sama wiesz psiaki mają
humory – lepsze i gorsze dni, a co za tym może iść... nawet nie chcę o tym
myśleć...
Psiaki obojętnie jakiej rasy nie nauczone agresji są łagodne i nigdy w życiu
nikogo nie pogryzą mogą się „odszczekiwać” ale nie ugryzą :)

h7

[maggda]

Tak jak powiedziałam poprzednio nie jestem specjalistą od owczarków - każda
rasa ma inne wymagania.

[h7]

maggda napisała:

> Tak jak powiedziałam poprzednio nie jestem specjalistą od owczarków - każda
> rasa ma inne wymagania.

Nie chodzi mi o specjalizację :)
O ile mogę zrozumieć, że reproduktor – przedstawiciel rasy psa obronnego jest
wyszkolony na psa obronnego i potrafi atakować, o tyle nie mogę pojąć po jaką
cholerę suce szkolenie obronne.
Przecież podstawą hodowli są suki... z reguły hodowca ma ich kilka i do tej
pory musiały one mieć: podstawowe szkolenie z posłuszeństwa, zaliczone
wystawy, oraz przegląd hodowlany.
Po takiej weryfikacji suki w większości są łagodne i nie rzucają się na
wszystko i wszystkich z zębami...:)
Obecnie posiadam suczkę wyszkoloną w zakresie IPO 1 i nie wiem czy FCI miało
rację wprowadzając obowiązkowe szkolenie obronne dla suk. Z jednym psem ( z
reguły hodowcy mają jednego reproduktora )czy suczką na pewno każdy da sobie
radę, ale z kilkoma ? nie jestem przekonany....
O ile trzy starsze suczki mieszkają w domu ta najmłodsza i najukochańsza
wylądowała w kojcu.... bo sąsiad machnął gwałtowniej ręką :(

Pzdr

h7

[maggda]

No cóż obawiam się że to nie FCI a kluby poszczeglnych ras kształtują politykę
hodowlaną w danym kraju w danej rasie. Niech Pan podziękuje kolegom
owczarkarzom.
NIe jestem do końca przekonana o niesłuszności tego wymogu w końcu kurs PO nie
ma rozbudzać agresji a jedynie uczyć psa pewnych zachowań w obliczu zagrożenia.
Muszę przyznać, że różnimy się w poglądach na ZK. Chociaż to prawda, że
instytucja ta pełna jest karierowiczów i krzykaczy. Jednak dalej pozostaje
organizacją non-profit i to jest dobre. Chciaż od kiedy zaczęli się tam
udzielać ludzie dla których psy to biznes - Boże broń nas!
A składki członkowskie nie są wielkie, a jak ktoś jak ja uchyla się od płacenia
to cóż droga wolna.
Co do rodowodów to wszędzie jest tak, że tylko jedna organizacja w danym kraju
moze prowadzić Księgę Główną. Patrz strusie w Polsce 500 hodowców i 2 Związki
(właściwie związek i stowarzyszenie) i tylko jeden ma prawo do prowadzenia
oficjalnych rejestrów. Tak naprawdę to trzebaby odwołać się do podstaw prawnych
Związku, a mnie jakoś to nie do końca interesuje. Ja chciałabym teraz mieć
pieska chyba welsh corgi albo border collie, jeśli bedzie ładny pokazać go, jak
nie to żeby mnie polizał na dzień dobry i tyle. Po co się zaperzać i
zacietrzewiać? Lepiej współpracować i mieć z tego satysfakcję.

[okruszek_1]

Wilk... nie wilczur...Nie ma czegos takiego jak rasowy pies. Wszystkie psy tzw.
rasowe, to mieszanki. Pierwsze rasy powstaly z polaczenia wilkow, z jakims
innym zwierzeciem podobnym dopsow, ktore na dodatek plodzac potomstwo nie
dawaly im genow letalnych oraz to, ze mlode byly plodne. Takie stale chechy
ktore sie uzyskiwaalo byly mieszane z mlodymi o innych cechach i tak powstawaly
rasy...
Dla mnie nie ma czegos takiego jak rasa... chyba, ze dziki wilk

[szarywilk]

hehehehe, jako że występuje w Polsce to jestem canis lupus lupus:-))))))))))
czyli szary wilk pospolity, hyhyhy

[h7]

Widziałem, że szarywilk chce kupić psiaka :)