Socrealizm, a katorealizm ?

[Gość: Mirek]

Czym jest gorszy pierwszy od drugiego,a drugi lepszy od pierwszego ? Mowiac
socrealizm myslimy o kiczowatej sztuce gloryfikujacej komunizm. Mowiac
katorealizm mysle o kiczowatej sztuce dewocyjnej gloryfikujacej podobnie
nierealna jak komunizm idee.

Socrealizm, a "katorealizm" - różnice

[indris]

Cechą charakterystyczną socrealizmu była nie tyle kiczowatość, co obowiązkowość
pewnych wzorców. Dzieła socrealistyczne były podobne na całym świecie i to na
mocy nakazu. Natomiast kicz religijny cechowała raczej różnorodność form.
Ścisłe reguły narzucają chyba tylko Kościoły prawosławne, np co do ikon.
W sztuce sakralnej występuje zresztą chyba podobny procent kiczu co w sztuce
świeckiej. Chociaż nie wiem, czy ktoś to porównywał. Byłoby to trudne, bo jak
zdefiniować kicz ?

[Gość: Mirek]

Napisales "Cechą charakterystyczną socrealizmu była nie tyle kiczowatość, co
obowiązkowość pewnych wzorców. Dzieła socrealistyczne były podobne na całym
świecie i to na mocy nakazu. Mylisz sie -nakazu nie bylo, bylo natomiast
odrzucenie wszystkiego co godzilo w prymityw ideowy.Stad sie wzial pewien
schemetyczny wzorzec przyjety przez podobnych ludzi w kilkunastu krajach
slowianskich, co dziwne rowniez najbardziej zindoktrynowanych poprzednio
religijnie, bo najmniej wyksztalconych,majacych najmniejsze osiagniecia w
dziedzinie rozwoju cywilizacji swiata.
Dalej napisales -Natomiast kicz religijny cechowała raczej różnorodność form.
Ścisłe reguły narzucają chyba tylko Kościoły prawosławne, np co do ikon.
W sztuce sakralnej występuje zresztą chyba podobny procent kiczu co w sztuce
świeckiej. Kicz koscielny jest podobny we wszystkich krajach,rowniez na
zasadzie odrzucenia, jak w odniesieniu do prymitywizmu komunistycznego,
wszystkiego co zakloca prymitywna forme i estetyke.

Byłoby to trudne, bo jak zdefiniować kicz ?
Kicz wg mnie to pretensjonalny prymitywizm.

[wesoly3]

mirek

ale z ciebie kicz

Socrealizm, a "katorealizm" -bez roznic

[Gość: lancet]

"Socrealizm, a "katorealizm" -bez roznic" - popatrz no pan, pane Havranek
jakiez to odkrywcze i oczywiste!!
-------------------------------

Gość portalu: Mirek napisał(a):

(...)"Kicz koscielny jest podobny we wszystkich krajach,rowniez na
zasadzie odrzucenia, jak w odniesieniu do prymitywizmu komunistycznego,
wszystkiego co zakloca prymitywna forme i estetyke."
---------------------

- No jasne!
- Stad tez socrealistyczna, czy tez inaczej - choc to to samo przeca -
katorealistyczna "Pieta" jakiegos tam Michelangelo Buonarrotiego, to
socrealistyczna, kiczowata "Madonna z dzieciatkiem" Rafaela, to kiczowaty, soc-
katorealistyczny "Martwy Chrystus" pedzla socrealiasty Belliniego, to tez
kiczowata "Ostatnia Wieczerza" jakiegos tam katorealisty Leona da Vinci, to
inna "Madonna z dzieciatkiem"(berlinska) - tym razem socrealisty niewatpliwie
Mantegniego..
A taki "Swiety Hieronim" jakiegos tam katorealisty Correggia to nie kicz moze? -
toc sama nazwa juz na to wskazuje!!

- Tak trzymac! - Teraz juz chyba tylko kompletny matol albo zindoktrynowany
katol nie potrafi pojac iz nie kiczowate, awangardowe, postepowe i prawdziwe
dziela sztuki tworzyc moze tylko "artystka" typu i miary Nieznalskiej!!

Tak trzymac towarzysze lewacy!

P.S. - Nie nauczyli petaka iz cudzy tekt od swojego, odziela
chociazby "cudzyslowem"???

[miltonia]

Sztuka religijna przyniosla wiele wielkich dziel, socrealizm zadnego, to
oczywiste. Nie zmienia to faktu, ze kiczowatosc katorealizmu jest rownie, a
czasami nawet bardziej porazajaca niz socrealizmu.

[Gość: plebs]

Sztuka religijna przyniosla wiele wielkich dziel, socrealizm zadnego, to
oczywiste


o tu się z tobą nie zgodzę, soc monumentalizm był tworzony także przez artystów.
gdy nie było innego ujścia dla sztuki, spełniała się ona w takim formacie.
myśląc o sztuce socrealistycznej nie możemy myśleć tylko o makatkach z traktorami.

[miltonia]

Sztuka podporzadkowana ideologii zazwyczaj jest marna. Mialam na mysli nie
tylko malarstwo czy rzezbe ale rowniez literature i architekture. Owszem mozna
znalesc (szczegolnie w architekturze) przedsiewziecia poprawne ale nie
nazwalabym ich wybitnymi. Chyba, ze o czyms nie wiem?

sztuka podporzadkowana ideologii....

[Gość: n0str0m0]

miltonio

a ktora sztuka nie jest podporzadkowana ideologii????

nostromo

[Gość: Mirek]

Zapienil sie demagog. Dal przyklady jak ojciec derektor w radyju maryja. Nie
bylo mowy o artystach,petaku ! Byla mowa o producentach obiektow sluzacych
propagandzie.Matki Boskie sprzedawane na odpustach czy w sklepach z
dewocjonaliami maja podobna "wartosc" artystyczna i estetyczna jak malowidla
noszone w pochodach pierwszomajowych w czasach stalinizmu.

[ada08]

Gość portalu: Mirek napisał(a):

> Byla mowa o producentach obiektow sluzacych
> propagandzie.Matki Boskie sprzedawane na odpustach czy w sklepach z
> dewocjonaliami maja podobna "wartosc" artystyczna i estetyczna jak malowidla
> noszone w pochodach pierwszomajowych w czasach stalinizmu.

Socrealizm był oficjalnie proklamowaną, państwową by tak rzec,
metodą twórczą.
Po drugie: socrealizm był w historii ludzkiej twórczości tylko
drobnym epizodem.

Co kiczowatości soc- i katorealizmu - zgoda. Tylko co z tego
wynika poza efektownym porównaniem ? Moim zdaniem - nic.
a.

STFURCA "katorealizmu"..

[Gość: lancet]

Gość portalu: Mirek napisał(a):

> Zapienil sie demagog. Dal przyklady jak ojciec derektor w radyju maryja.
---------------------

- Ilu bys tych lewackich pokurczow intelektualnych nie osmieszyl i nie
skompromitowal, - jak wszy.. wylaza kolejni(ten lewacki polglowek, przynajmniej
probuje uprzejmie sie podlizac odmladzajac mnie - vide: "petaku").

Ale.. zabieramy sie do roboty.. - "Zapienil sie demagog" - Hehehe... alez
naiwny matolek.. Co by bylo gdyby "lancet" rzeczywiscie za demagogie sie
zabral? - Pewnie rozplakalby sie biedaczyna i lament pod niebiosa podniosl ze
go bija i obrazaja ) - Juz kilkakrotnie w ciagu ostatnich 2-3 dni zadek mu
skopalem, i dopiero dzisiaj poplakal sobie chlopina z serdecznego zalu, iz jest
bezradny calkowicie..
To nie "demagogia" towarzyszu "Miroslawie".. poprostu jestem lepszy od ciebie
i wiem co pisze i jak pisze.. - i przynajmniej orientuje sie kto, co.. i kiedy
tworzyl.. - Co do ciebie.. - no comments

- Zas dokladnie "ojca derektora w radyju maryja" sprawa, jakie przyklady daje..
JA daje przyklady JAKIE CHCE i KIEDY CHCE i zaden lewacki przyglup nie bedzie
mi dyktowal jakich przykladow mam uzywac. - Nie bedzie dyktowal.. bo
przyglupow, a w szczegolnosci lewackich, nie slucham i jak karaluchow, nie
toleruje..
(A to pisanie z malej litery, jak leci.. "ojca derektora" "w radyju maryja", to
takie Michnikowe spiewanie w nos POLSKIM chlopom w ich zagrodach, zydowskich i
ruskich piosenek?? - typowy lewak.. chamowaty, prymitywny i arogancki..)
===================

Gość portalu: Mirek napisał(a):

(...)"Byla mowa o producentach obiektow sluzacych propagandzie.Matki Boskie
sprzedawane na odpustach czy w sklepach z dewocjonaliami maja podobna "wartosc"
artystyczna i estetyczna jak malowidla noszone w pochodach pierwszomajowych w
czasach stalinizmu."
--------------------------

- Ot masz! - "yntelektualysta" za kilo sloniny.. I jako "ynetelygent inaczej"
godnie reprezentuje swoja lewacka glupote..

A gdzie ta "mowa byla" becwale?? - O czym ty mamroczesz w "lewackim widzie" )
Pouczasz mnie.. "petaka".. iz nie bylo mowy o artystach??

A to to co??? - cytuje najpierw tytul: - "Socrealizm, a katorealizm" - sama
zbitka pojeciowa(na poziomie.. sorry.. na zadnym poziomie) w chamski i
prymitywny sposob sugeruje iz sa to dwie SZTUKI - socjalistyczna i katolicka..
A wiec ci ktorzy realizowali i TWORZYLI owe "izmy", to... jaknajbardziej ..
ARTYSCI!!(- dumal kretyn jak "dowalic" Kosciolowi.. dumal.. i wydumal! -
"katorealizm" hehehe.. taki ci to "wydumny Mirek" nam sie objawil..).

A gdzies ty baranie wynalazl tych "producentow obiektow sluzacych
propagandzie" - Co za przekomiczne ALE I ODRAZAJACE brednie.. Owe "Matki
Boskie" sprzedawane na odpustach i w sklepach z dewocjonaliami to OBIEKT KULTU
a nie PROPAGANDY chamie lewacki.

- Jak kazdy lewak, bez honoru, bez etyki, bez pryncypiow, bez wstydu i zasad,
lze i przeinacza bez zenady i bez skrupolow - chcac udowodnic iz ta jego glista
to jednak wielblad.. Cytuje owe wypociny:
-------------------------------------------
"(...)Mowiac socrealizm myslimy o kiczowatej sztuce gloryfikujacej komunizm.
Mowiac katorealizm mysle o kiczowatej sztuce dewocyjnej gloryfikujacej podobnie
nierealna jak komunizm idee."
------------------------------------------

polskie owieczki

[Gość: Mirek]

polskie owieczki to najbardziej chamskie i aroganckie kopytniki w Europie.

Zagraniczne baranki

[Gość: wikul]

Gość portalu: Mirek napisał(a):

> polskie owieczki to najbardziej chamskie i aroganckie kopytniki w Europie.



To po co się tutaj baranku pchasz ? Idź do tych lepszych.

[Gość: n0str0m0]

mireczku, watek mial byc o sztuce, religii czy gospodarstwie rolnym?

zaklopotany brakiem genu odpowiedzialnego za znajdowanie sensu w mirkowych postach
nostromo

gdybys nie byl zaslepiony mireczku...

[Gość: n0str0m0]

to wiedzilabys
ze 90 procent jakiejkolwiek "sztuki" na rynku to badziewie

tobie
po kuracji genetycznej anemika z agnostykiem
zostala tylko zdolnosc postrzegania
WROGA

napij sie zdrowo wodeczki
to moz ci sie ten gen za to odpowiedzialny zdenaturyzuje i zdechnie

nostromo

terapia pourazowa

[n0str0m0]

mireczku...
masz czas to se pogadaj z krzysiem
o obsesjach

cos ci sie nie udalo wyzwolic do konca pomimo genow abstynenckich i uwiedlych
a takie byly nadzieje...

nostromo
p.s. indrys, nie podlizujcie sie, i tak mamy na was oko, rozumicie...

[Gość: Mirek]

Tobie radze milczec,jezeli nie masz nic do powiedzenia.

mam milczec, bo co...? lykniesz mi z dyni w mazak?

[Gość: n0str0m0]

mireczku
siedziec cicho to powinni ci
co wiedza, ze dzwoni
tylko nie wiedza w ktorym uchu

napisales wczesniej, ze socrealizm nigdy nie byl OFICJALNIE przyjeta doktryna w sztuce
masz pojecie o czym piszesz, kaplanie ateizmu?

zamiast argumentow jednak proponuje pozyczyc bejzbola
wiem, ze czesiek ma jednego na zbyciu
bo sie usiluje domestykowac

nostromo

[nauma]

Gość portalu: Mirek napisał(a):

> Czym jest gorszy pierwszy od drugiego,a drugi lepszy od pierwszego ? Mowiac
> socrealizm myslimy o kiczowatej sztuce gloryfikujacej komunizm. Mowiac
> katorealizm mysle o kiczowatej sztuce dewocyjnej gloryfikujacej podobnie
> nierealna jak komunizm idee.
Chwilunia, nie mieszajmy pojęć. Michał Anioł, Caravaggio czy Bosch (pozostając
przy twórczości pełnej wątków religijnych) to sztuka przez duże S. Aczkolwiek
nie katolicka, tylko np. renesansowa. Tu nie chodzi o sztukę katolicką =
katorealizm, tylko o sztukę i jej wątki.
Dodam do tego fakt, że socrealizm jako taki nie był sztuką, tylko jej
zwyrodnieniem. I jako taki ma swój odpowiednik katolicki, właśnie
ów "katorealizm". W skład tego pojęcia wchodzą takie ohydy jak odpustowe
obrazki, posążki i krzyże.
Nie wiem, co jest gorsze: "Traktorzystka" czy kiczowaty brodacz trzymający
dłonie na główkach aryjskich blondasków z różowymi policzkami, odbity w tysiącu
egzemplarzy, oprawiony w ramki i rozdawany na komuniach.

[miltonia]

Katorealizm jest czysta komercja nastawiona na niewybredne gusta. Natomiast
socrealizm byl jedynie sluszna ideologia dyktujaca tworcom w jakich ramach moga
sie poruszac. O ile katorealizmem nie paraja sie artysci z prawdziwego
zdarzenia, o tyle socrealistczne "dziela" tworzylo wielu wybitnych artystow.
Tyle, ze jakos nie udalo im sie wzniesc na wyzyny, raczej o dno zawadzali.

miltonio... po mireczku sie wszystkiego spodziewam

[Gość: n0str0m0]

bo ma chlopczyk jeszcze mniej rozumu niz ja

ty jednak wskoczylas na ten neologizm bez pokrycia z pomlaskiem lasucha
ze ze zdziwienia dopisalem natychmiast ten termin do slowniczka
zaraz pod katofaszolem

widze, ze zasmakowalas
szkoda tylko ze to puste kalorie

nostromo

[pietrekj]

Niby masz nie mieszac pojęć a właśnie je mieszasz. Odpustowe pamiątki tak jak
pamiątki z gór czy z nadmorza nie są sztuką tylko produkcją.
Nikt nie stworzył pojęcia "sztuka katolicka", istnieje za to szufladka "sztuka
sakralna", w której są umieszczone dzieła bez podziału na epoki a z podziałem na
temat. Także Michał Anioł itd.
Ergo: socrealizm był kierunkiem w sztuce, mniej lub bardziej szanowanym,
katorealizm nie istnieje.

[Gość: Marek]

Istnieje jednak pojecie sztuki prymitywnej,do ktorej mozna zakwalifikowac
zarowno soc jak i katorealizm.

[Gość: ethanol]

istneja ludzie prymitywni
do ktorych ty niewatpliwie nalezysz

[Gość: Mirek]

Istnieja prymitywne,chamskie owieczki,do ktorych ty niewatpliwie nalezysz.

[Gość: ethanol]

prymitywizmem ty sie wlasnie wykazujesz
troglodyto

[Gość: ethanol]

co wy temu jelopowi tlumaczycie ???

on po prostu jak tylko moze chce dokopac
katolicyzmowi

Socrealizm a kretynorealizm !

[Gość: wikul]

Gość portalu: Mirek napisał(a):

> Czym jest gorszy pierwszy od drugiego,a drugi lepszy od pierwszego ? Mowiac
> socrealizm myslimy o kiczowatej sztuce gloryfikujacej komunizm. Mowiac
> katorealizm mysle o kiczowatej sztuce dewocyjnej gloryfikujacej podobnie
> nierealna jak komunizm idee.



A skąd ty durniu wytrzasnąłeś ten neologizm ? Sam wymyśliłeś ? To przyznaj się
i zawołaj : był socrealizm to może być i katorealizm. Że bez sensu ? A kogo to
obchodzi, ważne że jest pretekst do dokopania katolikom. Spróbuj jeszcze
wymyślać "kierunki sztuki" dla innych chrześcian. Na początek spróbuj dla
prawosławnych. Za trudne ? To poproś kretyna52, na pewno pomoże.