Winni byli piloci

[polski_francuz]

co wyczuwaja dobrze generalowe:

wyborcza.pl/1,75478,7900912,General_chcial_odejsc__bo_zona_mu_kazala.html
Tak latwo nie bedzie nowego kozla ofiarnego znalezc.

PF

[gini]

tez tak pomyslalam tusk sie wscieka .

Kielbaszenie sie

[polski_francuz]

kiedys Lem tak przewidywal przyszlosc Polski. Troche do przodu a troche do tylu.

Juz bylismy na Olimpie z 1,5 % wzrostem ekonomicznym a tu katastrofa a tuz za
nia powodz.

Nialatwo jest byc Polakiem (:

PF

[g-48]

Pamietaj o tym ze jak wynika z wypüowiedzi tego generala to Tusek
bedzie mial problemy znalezc dobrych nastepcow bo po "przypadkowym"
wypadku pod Smolenskiem jest rzut partyjny na koryta.

Nastepca

[polski_francuz]

jest na ogol na szefa untauglich. Nie te cechy charakteru sa wymagane.

PF

[g-48]

jest na ogol na szefa untauglich. Nie te cechy charakteru sa
wymagane.
>
A moze ci co go sprowokowali do tego kroku sa bez charakteru?!
Czy dla swojego wygodnictwa pozwolilbys aby bezpodstawnie szargano
imieniem twoich podwladnych.
Moze bpewny obraz rzuci wiersz jednego emigranta politycznego z
okresu stanu wojennego?!
zbawcze przebudzenie
30 wrzesnia 2000

Zyl raz kacyk czerwony w podzielonym grodzie
co przez blaznow sprzedany przy okraglym stole...
I zadnego oporu nie bylo w narodzie,
ktory po tej sprzedazy stracil walki wole...

Zadne szwindle satrapy nie budzily ludzi,
ktorym rece obwisly i umarly serca...
Bo coz moglo w tym grodzie tych ludzi obudzic
gdzie bezkarnym byl zlodziej a wolnym morderca...

Kiedy blazen kacyka obrazil co swiete
przy kacyka poparciu i nagrody pewny,
chociaz tlum w swym letargu mial oczy zamkniete
- do niektorych dotarlo, wzbudzajac szum gniewny...

I jak kamyk co z gory zaczyna sie toczyc,
budzac inne kamyki by stac sie lawina,
tak tym spiacym zart blazna zerwal luski z oczu,
zniecheconych obudzil i popchnal ku czynom.

* * *

no coz - gdy ta lawina kacyka przepedzi,
co wciaz nie jest tak pewne i od was zalezy,
wciaz nie znaczy, ze nagle wszystko proste bedzie
i ze narod zbudzony nastepnym uwierzy...

Lecz lawina co z waszych kamykow zlozona
bedzie dla Was pobudka, zwyczajem i bronia.
I nastepce satrapy wymownie przekona
ze gdy zbladzi - lud nie spi. Jego tez wygonia...

Zachowajcie ten wierszyk. Jest pocztowa karta
przeznaczona dla wodzow co lekcje zapomna.
Bo przed nowa lawina wyslac do nich warto
- mowiac : - milion kamykow wage ma ogromna...
I znow - moze wszystkiego to nagle nie zmieni.
- Ale bac sie Was zaczna. I zaczna Was cenic.
Wymazalem autora tego wiersza.Sam osobiscie go nie poznalem ale
kolega poznal go w czasie PIERWSZEGO ZJAZDU SOLIDARNOSCI.

Generalnie

[off_nick]

należy wierzyć w to, co pisze Gazeta Wyborcza.
Wierny czytelnik GW wie o świecie tyle, ile się dowie z ostatniego, aktualnego wydania gazety.
Informacje z wydań poprzednich są nieaktualne, zbędne, a nawet szkodliwe, dlatego też należy skrupulatnie zapominać, co GW pisała wcześniej.

[manny-jestem]

Biorac szczegolnie pod uwage ze infomacje z dnia pozniej moga byc calkowicie
sprzeczne z tymi z dnia wczesniej.

czesc polski F

[zyziozyzio]

Wrociem niedawno z 3 miesiecznej podroży moim motor home po Francji.
Od Monaco wzdłuz wybrzeża sródziemnomorskiego do Pirenejow, wzdluż
Pirenejow i powrot wzdluz wybrzeża Atlantyckiego. Sporo przyjemnych
rozczarowan Francją wspołczesną.

[polski_francuz]

Pisalem juz ci, ze Pireneje to raczej biedny ekonomicznie region. Piekna za to
natura.

Poki co jeszcze sie tu dobrze je i pije.

I w porzo...

PF

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> co wyczuwaja dobrze generalowe:

Jak sie spoznili godzine do roboty to powinni ich zwolnic dyscyplinarnie
natychmiast. Nie byloby wypadku.

Lub innych ktorzy sie spoznili, ale chcieli byc na czas w cyrku.

General jest stanowiskiem politycznym. Wie skad wiatr wieje.

Wie skad wieje

[polski_francuz]

"Wie skad wiatr wieje"

I co przywieje. Wlasnie to, ze winni beda piloci.

PF

[rycho7]

polski_francuz napisał:

> Wlasnie to, ze winni beda piloci.

Za spoznienie LK i Kurtyki nie odpowiadaja piloci. To generalowie dysponuja
silami i srodkami aby ich dostarczyc pod eskorta. Gdyby generalowie to zrobili
to by wczesniej odeszli z wojska. Aczkolwiek niektorzy nie dokladnie 10 kwietnia.

Winni sa chodowcy w sobie bufonow. Ale tego nie wykryje zadna komisja. To wie
kazdy kto wiedziec chce bez pomocy komisji.

___"Hodowcy" R7 bez złośl...ot dla przypomnienia/n

[toronradio]

[gini]

www.rp.pl/artykul/2,481786.html
cos nie tdobrze sie dzieje w WP

[haszszachnat]

gini napisała:

> www.rp.pl/artykul/2,481786.html
> cos nie tdobrze sie dzieje w WP
>

Musisz przedsięwziac środki zaradcze. Najlepiej wyrzuc Klicha.
Że też taka idiotka wciaz żyje a tylu porzadnych i madrych ludzi codziennie
umiera.

WON zarazo z forum!

Nieudolnosci

[polski_francuz]

w sluzbach publicznych nie daja sie ukryc.

Nie da rady improwizowac i jakos to bedzie. Jak mgla to sie nie laduje. Bo
zamiast spoznienia na uroczystosc bedzie przedwczesne pojawienie sie przed sadem
niebieskim.

Jako, ze bywaja powodzie to nie nalezy budowac na terenach, ktore sa naturalnie
zalewane. Takie jak Niskie Laki we Wroclawiu.

I od przestrzegania tego alfabetu sa Sluzby Publiczne, czyli aparat panstwowy.

PF

aparat państwowy= prezydencki CZY jednak"rządowy"?

[toronradio]

Bo to w tym kontekście jest ISTOTNE!

www.discoveryhistoria.pl/2628,film.html
swkatowice.mojeforum.net/temat-vt4813.html
cogito.salon24.pl/
Cytat31. Skąd posiadał niejawną wiedzę na temat procesu tworzenia
nowych służb Wywiadu i Kontrwywiadu Wojskowego, gdy w wypowiedzi
dla „Trybuny” w dniu 02.02.2007 roku stwierdził: „Poza tym tam się
ciągle odbywa nabór nowych ludzi. Częściowo sa to pewnie agenci ze
starych służb. A reszta to pewnie studenci, harcerze itp. Zanim te
służby będą w stanie działać skutecznie, upłynie 10, 15, a może 20
lat” ?
Twierdzenie to jest zbieżne z tezą zawartą w sporządzonym rok
później tzw. raporcie płk. Grzegorza Reszki, o którym informowały
media w dniu 20.02.2008 roku. Przekaz ten zawierał uwagę: „w SKW
zatrudnieni zostali też dawni harcerze i działacze partii, z którymi
związany był Macierewicz.”

32. Czy prawdą jest, że we wrześniu 2007 roku spotkał się z Jerzym
G. – byłym oficerem WSI, obecnie prezesem warszawskiej spółki
zajmującej się systemami telekomunikacyjnymi?
Czy Jerzy G oferował mu zakup aneksu do raportu i czy jest mu
wiadome, że rozmówca nagrał treść tej rozmowy?
Jak podaje Leszek Szymowski w artykule „Polityczna prowokacja” –
„Najwyższy Czas” nr.25 (966) z 20 czerwca 2009r: „ ABW wszczęła
przeciwko Jerzemu G. śledztwo dotyczące jego udziału w nielegalnym
handlu bronią oraz przeszukała jego mieszkanie i biuro, poszukując
nagrania rozmowy z Komorowskim. Ponieważ nagrania nie znaleziono,
sprawa stanęła w miejscu”.


33. Dlaczego, w październiku 2007 roku, mając możliwość złożenia
wyjaśnień i ustosunkowania się do treści aneksu odmówił stawienia
się przed Komisją Weryfikacyjną WSI ?

[melord]

Kiedy przwozona trumne z Kaczynskim z Rosji......czytalem gdzies?
nie bylo dwoch sprawnych F-16(48 nowych-niedawno zakupionych) by eskortowac
samolot ,wyslano jako eskorte dwa ...20-paro letnie MIG-29

jesli to prawda(bral dwoch sprawnych F-16),najlepiej to swiadczy o sprawnosci
polskiego lotnictwa wojskowego...i zarzadzajach nim.

jesli nieprawda,dziwne ze uzyto starych samolotow kiedy nowe("duma" narodu)
staly w hangarze...chyba ze na koniec chciano udowodnic kto rzadzi,co o
zarzadzajacych swiadczy rowniez zle

NIGDY nie zwrócą nam oryginalnych cz. skrzynek!

[haszszachmat]

Do tej pory nie ustalono w Komisji "wspólnej' wpływu
wysokosciomierza radarowego i barometrycznego. Jeszcze analizujemy.
E. Klich: - "nie pamiętam szczegółów..."

Podejścia IŁ76 odbyło się ok 1 h 9:46 przez TU254 wg Klicha też
były "troszeczkę z boku osi pasa"............było tez
zboku ale niewiele ...no i....jednak odbyło sie bez
wypadku...jeszcze CZEKAMY na dostarczenie danych z IŁ76...dopiero
wtedy...ale nie mamy danych

Tatiana Anodina:...moje korzenie pochodzą z Krakowa..mam powiązania
z Polską...mogę z całą mocą zapewnić, że dochodzenie będzie
obiektywne! E.Klich: - "Wspópraca z Morozowem jest
idealna...wydłuzenie czasu wynika z tego, że czekamy na odtajnianie
wojskowych dokumentów ze strony rozyjskiej.

[corkazacheusza]

także głosy ...oraz otwarte drzwi do kabiny pilotów.
Kto je otworzył?
Kto ich nie zamknął?

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7903585,W_kabinie_pilotow_byly_glosy_osob_spoza_zalogi__Wstepny.html

[g-48]

także głosy ...oraz otwarte drzwi do kabiny pilotów.
> Kto je otworzył?
> Kto ich nie zamknął?

Moje zdziwienie bylo lecac LTU ze gdzies w polowie trasy otworzyla
sie kabina pilota i zaproszono dzieci-tylko dzieci- do ogladniecia
kabiny pilota. Nie widze w tym nic zdroznego a ciekawosc dzieci byla
zaspokojona.Nie dajmy sie poniesc mkani strachu bo to zapowiedzial
Bin Laden ze Ameryka bedzie zyc w ciaglym strachu i to byl tez jego
cel.

[snajper55]

Cytat
Do tej pory zidentyfikowano głos jednej z nich. Według PAP, które powołuje się na źródło znające kulisy badania okoliczności katastrofy należy on do gen. Andrzeja Błasika, dowódcy sił powietrznych.


Cytat
Lech Kaczyński: Nie było żadnych przesłanek, by bać się lądowania w Tbilisi.
Newsweek: To prawda, że wydał pan wojskowemu pilotowi rządowego samolotu polecenie lotu do Tbilisi?
Lech Kaczyński: Przez generałów Wojska Polskiego, nawet na piśmie. Odmówił"


S.

[pan.scan]

"Piloci wielokrotnie byli informowani przez wieżę i swoich kolegów z Jaka
40 o stale pogarszających się warunkach pogodowych. Kapitan samolotu
(komunikujący się z wieżą) posługiwał się językiem rosyjskim w stopniu
zadowalającym".

"4 minuty przed katastrofą piloci Jaka informowali kolegów z TU154 że
widoczność wynosi 200 metrów".

Regulamin dla tego samolotu, dla tej załogi i lotniska z tym wyposażeniem
przewiduje wysokość decyzyjną (umożliwiającą odlot) na 120 metrów oraz
widoczność 1200 metrów.

PS.

[pan.scan]

Za PAP - w kabinie zarejestrowano głos gen. Błasika, szefa Sił Powietrznych
kraju, bezpośredniego zwierzchnika załogi.

Państwo Kaczyńscy siedzieli tuż za kabiną pilotów

[snajper55]

Układ wnętrza samolotu:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7776398,Panstwo_Kaczynscy_siedzieli_tuz_za_kabina_pilotow_.html

S.

"Drzwi od kabiny były otwarte" - ze wstępnego

[pan.scan]

raportu Komisji.

[landknecht]

A co tam Klich mówił o rozmowach telefonicznych? Może zacytujesz?

Teraz rezygnujesz z teorii "telefon satelitarny" na rzecz teorii "otwarte drzwi"?

Wskażcie mi, Landknecht, gdzie teoretyzowałem

[pan.scan]

n/t "telefonu satelitarnego". Będę zobowiązany.

Uważacie, landknecht, że jest coś nagannego w zacytowaniu
stwierdzenia "drzwi od kabiny były otwarte"? Jako żołnierz (kaczy)
powinniście wiedzieć, że jest to niezgodne z regulaminem.

[landknecht]

pan.scan napisał:

> n/t "telefonu satelitarnego". Będę zobowiązany.
Znajdziecie w wyszukiwarce postów na Aquanecie. Twierdziliście, że prezydent
telefonem wywierał wiadomy nacisk.

Muszę was nazwać pisowskim kłamcą, Lankdnecht,

[pan.scan]

schodzicie na pisy. Właściwie to pikujecie.

tag: satelitarny
Tekst linka




telefon:
Tekst linka

[snajper55]

pan.scan napisał:

> schodzicie na pisy. Właściwie to pikujecie.
>
> tag: satelitarny
> Tekst linka
>
>
>
>
> telefon:
> Tekst linka

Dobrze że to nie Oleg, tylko jakiś Landknecht. Oleg pewnie by się spalił ze wstydu.

S.

[landknecht]

A któż to pisał, że prezydent miał telefon, w kabinie pilotów był telefon i , że czarna szkrzynka nie nagrywa rozmów z telefonu satelitarnego?

Cieszę się, że teraz wstydzicie się tej teorii. Każdy ma prawo do błędu, ale u was to nie jest żaden błąd tylko prowadzona na zimno kampania oszczerstw. Mam wysokie mniemanie o waszej inteligencji (kapral je podziela) i nie uwierzę, że wierzycie w to co piszecie.

Pozdrowienia od kaprala

Witamy wśród

[landknecht]

ufologów, monarchistów i słuchaczy RM, Snajper!

Ile razy będziecie odgrzewać stare śmierdzące już kotlety? Nie ma żadnych dowodów ze Smoleńska, a dowód z Tbilisi (jeżeli już go używać, co jest absurdem, bo dotyczy zupełnie innej sytuacji) świadczy o czymś przeciwnym niż chcecie udowodnić.

[snajper55]

landknecht napisał:

> ufologów, monarchistów i słuchaczy RM, Snajper!
>
> Ile razy będziecie odgrzewać stare śmierdzące już kotlety? Nie ma żadnych dowod
> ów ze Smoleńska, a dowód z Tbilisi (jeżeli już go używać, co jest absurdem, bo
> dotyczy zupełnie innej sytuacji) świadczy o czymś przeciwnym niż chcecie udowod
> nić.

Zaprzeczasz słowom Prezydenta ?

S.

[landknecht]

> Zaprzeczasz słowom Prezydenta ?

Nieprawda, że nie ma głupich pytań! Są!!!! To jest właśnie jedno z nich.
Szczegóły w podręcznikach logiki.

Baj, baj ufologu.

[snajper55]

landknecht napisał:

> Baj, baj ufologu.

Baj,baj. Landknechcie PiSowski. Amunicja Ci się kończy.

S.

IŁ-76____ T-154 _0BA paralel 0D 0SI Pasa__IQ=?

[torunradio]

0BA przechył 0RZĄ ziemię skrzydłem ___IQ =?..19.5?

[torunradio]

ICL nie był demontowany po Tusku_______IQ=?

[torunradio]

Coz "ucisz się!"..co z "strzałami?"co zautor filmu

[torunradio]

przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spiskowe/1709-sawomir-winiewski-widzia-ludzi-z-fimu-andrija

co z zd. satelitarn. co z wsk. TWAS barometr radar

[torunradio]

CytatWpisany przez Andrzej Puchalski
Czwartek, 06 Maj 2010 00:17
Porównanie 2 filmów z katastrofy TU-154M


Filmy użyte do analizy.
1. Film amatorski którego autorem prawdopodobnie jest Andrij
Mendierej o długości nagrania 1:23

analiza dokonana przez wishper95 o długości 03:48




Adobe Flash Player not installed or older than 9.0.115!

Oraz kopi będącej w moim posiadaniu o czasie nagrania 1:23
2. Film nagrany przez montażystę TVP Sławomira Wiśniewskiego


Adobe Flash Player not installed or older than 9.0.115!

3. Wywiad udzielony przez Sławomira Wiśniewskiego dla
Rzeczpospolitej

www.rp.pl/artykul/460798_Widzialem__spadajacy_samolot.html
4. Zdjęcie satelitarne miejsca wypadku dostarczone przez
DigitalGlobe datowane nadzień 12.04.2010

[hymenos]

snajper55 napisał:

> Zaprzeczasz słowom Prezydenta ?

Skąd ten pomysł, Snajper. Tym razem Prezydent wszedł i namawiał
pilotów, by nie lądowali. Pilot jak zwykle nie posłuchał i wylądował.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Skąd ten pomysł, Snajper. Tym razem Prezydent wszedł i namawiał
> pilotów, by nie lądowali. Pilot jak zwykle nie posłuchał i wylądował.

Generał mu pomagał. Nawet wydał rozkaz, aby nie lądować, ale pilot się uparł i
nic nie mogli zrobić.

S.

[hymenos]

snajper55 napisał:

> Generał mu pomagał. Nawet wydał rozkaz, aby nie lądować, ale pilot
się uparł i
> nic nie mogli zrobić.

Pilot kazał wyrzucić stewardesie generała za drzwi, bo on tu
pierwszy po Bogu. Stąd te wrzaski kobiece w tle.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Pilot kazał wyrzucić stewardesie generała za drzwi, bo on tu
> pierwszy po Bogu. Stąd te wrzaski kobiece w tle.

Trzeba go zrozumieć. Chciał zatrzeć wstyd, jakim okrył pilotów tamten tchórz,
który bał się lądować w Tbilisi.

S.

[hymenos]

snajper55 napisał:

> Trzeba go zrozumieć. Chciał zatrzeć wstyd, jakim okrył pilotów
tamten tchórz,
> który bał się lądować w Tbilisi.

Co Ty snajper gadasz, jeden i drugi był bohaterem, bohatersko oparli
się naciskom.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Co Ty snajper gadasz, jeden i drugi był bohaterem, bohatersko oparli
> się naciskom.

A może to była złośliwość, żeby zawsze robić na odwrót ? Chciał, żeby lądować,
to oni nie lądowali. Chciał żeby nie ryzykować, to oni ryzykowali. Tak tego
Kaczyńskiego nienawidzili. Na pewno byli z PO.

S.

[hymenos]

snajper55 napisał:

> A może to była złośliwość, żeby zawsze robić na odwrót ? Chciał,
żeby lądować,
> to oni nie lądowali. Chciał żeby nie ryzykować, to oni ryzykowali.
Tak tego
> Kaczyńskiego nienawidzili. Na pewno byli z PO.

Może i oni byli z PO, przez co Kaczyńskiego nienawidzili, ale jeden
stracił pracę, drugi życie.

[snajper55]

hymenos napisał:

> Może i oni byli z PO, przez co Kaczyńskiego nienawidzili, ale jeden
> stracił pracę, drugi życie.

To tylko dowodzi jacy fanatycy do tej PO należą.

S.

[hymenos]

najper55 napisał:

> To tylko dowodzi jacy fanatycy do tej PO należą.

Ee tam. To Twój wniosek nie mój. Fanatyków znajdziesz wszędzie.

____nie fanatycy tylko pazerni cynicy bez kultury!

[torunradio]

Cytat

[torunradio]

Płk .Edmund Klich PrzewodniczącyKomisji Badania Wypadków Lotniczych,
stwierdził, że katastrofa samolotu prezydenckiego jest wynikiem
błędówsystemowych, braku zaleceń po poprzednich katastrofach m.inn.
samolotu Casa,Bryza ... i inn.lekceważenia obowiązków, niewłaściwych
zaleceń lub nie wdrożenia tych zaleceń do wykonania, tego, że
szkolenia zgrywające załóg wdrożone po poprzednich katastrofach były
szczątkowe, dla odfajkowania w dziennikach bo trwały zbyt krótko
[tygodniowe] gdy w innych krajach np. w Wielkiej Brytanii podobne
trwały rok! ujawnił, że były wywierane naciski, mające na celu
zatuszować błędy wysokich dowódców polskich wojsk lotniczych. Osoby
odpowiedzialne za złe zorganizowanie lotu prezydenta RP do Smoleńska
chcą całą winę zrzucić na załogę samolotu. - Pilot jest bramkarzem
błędów innych ludzi - uważa płk. Edmund Klich. - Szukam odpowiedzi
na pytanie, dlaczego w krytycznym momencie lotu piloci popełnili
tragiczne w skutkach błędy? Odpowiedzi kryją się w decyzjach
dowódców. W przygotowaniu lotu, w procedurach i w systemie szkolenia
załóg. Za te elementy odpowiadają ludzie, którzy żyją i zajmują
wysokie stanowiska w wojsku. Starają się oni ukryć swoją winę i
zrzucić ją na nieżyjących już pilotów.Nie wolno dopuścić, by dowódca
samolotu i drugi pilot byli kolegami z tego samego rocznika
promocji. Są oni wówczas wyszkoleni bardzo podobnie przez tych
samych instruktorów, jest więc duże ryzyko, że w krytycznym momencie
popełnią taki sam błąd. Dowódcą załogi, czyli kapitanem samolotu,
powinien być pilot o wyraźnie większym doświadczeniu niż drugi
pilot. Jeżeli w kokpicie jest dwóch równorzędnych pilotów, to w
sytuacji ekstremalnej może zaistnieć psychologiczny problem, który z
nich faktycznie dowodzi. Takie "spięcie", brak decyzji lub dwie
różne decyzje, skutkują kilkusekundowym zawahaniem, brakiem
właściwej reakcji pilota, a w krytycznym momencie te właśnie
sekundy decydują o życiu lub śmierci.Płk.Edmund Klich wielokrotnie
zwracał uwagę na te właśnie zasady. Wskazywał, że ich naruszenie
wielokrotnie doprowadziło już do katastrof lotniczych. W tym
przypadku dowódca i pilot to koledzy z ławy szkolnej!Kpt. Arkadiusz
Protasiuk, dowódca załogi ostatniego lotu rządowego Tu-154M, urodził
się 13 listopada 1974 r, a Wyższą Szkołę Oficerską Sił Powietrznych
w Dęblinie ukończył w 1997 r. Zaraz po promocji rozpoczął służbę w
36. Specjalnym Pułku Lotnictwa Transportowego.Mjr Robert Grzywna,
drugi pilot w tej załodze, urodził się 8 lutego 1974 r., a
Wyższą Szkołę Oficerską Sił Powietrznych w Dęblinie ukończył również
w 1997 r. Także zaraz po promocji rozpoczął służbę w 36. Specjalnym
Pułku Lotnictwa Transportowego.Dlaczego dwaj równorzędni piloci
zostali wyznaczeni do pilotowania rządowego samolotu lecącego do
Smoleńska? Przyczyny katastrofy leżą w Warszawie. One powstały w
momencie, gdy planowano całe przedsięwzięcie. Kpt.Arkadiusz
Protasiuk spędził za sterami samolotów 3528 godzin. Mjr Robert
Grzywna wylatał 1939 godzin.W cywilnych liniach lotniczych kapitanem
zostaje pilot po wylataniu 5 - 6 tys. godzin, czyli po 5 - 6 latach
pracy. Doświadczeni piloci PLL LOT mają naloty po 16 - 18 tys.
godzin. Piloci rządowego tupolewa w ciągu 13 lat służby spędzili
w powietrzu znacznie mniej czasu.Czy rzeczywiście byli wystarczająco
dobrze wyszkoleni i doświadczeni? Czy mieli wystarczające
przygotowanie do lotów w trudnych warunkach atmosferycznych? nie
mieli! bo dowódca samolotu kpt. Arkadiusz Protasiuk miał uprawnienia
do widoczności najmniej 1500 m a warunki i widoczność w czasie
lądowania w tym dniu były dużo gorsze ! Odpowiedzi na większość
pytań zna już Edmund Klich. Czy będzie mu wolno ujawnić
całą prawdę o przyczynach katastrofy? Czy dowódcy i członkowie rządu
RP, którym podlegaja pozwolą na to aby ujawnił prawdę ?! Już teraz
wyrażnie widać, że nikt nie da rady zwalić winy całkowicie na
pilotów...a aby to umożliwić niektórzy z dowództwa wojsk lotniczych
usiłują wmówić wszystkim, że samolot lądował !!! A jeżeli lądował
powiedzą, to nie miał do tego prawa bo miał uprawnienia dominimalnej
widoczności 1500 m ! a była dużo gorsza! dalej będą udowadniać, że
widocznie ktoś naciskał na lądowanie... a taka wersja odpowiada
wszystkim rządzącym i dowództwu lotnictwa bo jak wyjdzie co innego
to mogą posiedzieć ........! a było chyba tak, że pilot nie lądował
tylko zamierzał zejść na najniższą bezpieczną wysokość aby się
przekonać czy będziie widział oświetlenie pasa i sam pas! A jak nie
to odejdzie na inne lotnisko! A do tego miał prawo ! I wiele załóg
tak postępuje! ale lampy nie świeciły,leciał z innej strony niż
kilka dni temu z premierem Tuskiem i tutaj radiolatarnie były żle
ustawione, a droga podejścia trudna ze względu na głęboki
kilkadziesiąt ma wąwóz, rosnące drzewa, wieża podała mu niewłaściiwe
dane a więc błędne były wskazania wysokościomierzy, zgodnie z
polskimi zaleceniami i procedurami na to lotnisko, bezużyteczny TAWS
i gotowe...tylko w ten sposób można wytłumaczyć dlaczego do końca
byli spokojni i przekonani, że lecą dużo wyżej i dlatego obsługa
wieży zorientoewawszy się co narobiła wiała co sił w las aż ich
musieli łapać a teraz podobno zaginęli ?.jestem ciężko chory, każdy
dzień życia to dla mnie nagroda, niczego się nie boję i nie zostawię
tego tak dopóki wszystko nie zostanie wyjaśnione! I musowo ktoś
posiedzi !

_____Ku'rwa mać! Są ludzie którzy nie boją się PO!

[torunradio]

nie wiem czy to jest pilot...czy wojskowy...czy ktoś wkrwiony na ten
niesamowity KREOWANY PRZEZ cwanych cyników

LIBERAŁÓW "tanie państwo" czyli BURDEL
pisze, ze jest ciężko chory i nie odpuści...

Cytata było chyba tak, że pilot nie lądował
tylko zamierzał zejść na najniższą bezpieczną wysokość aby się
przekonać czy będziie widział oświetlenie pasa i sam pas! A jak nie
to odejdzie na inne lotnisko! A do tego miał prawo ! I wiele
załóg
tak postępuje! ale lampy nie świeciły,leciał z innej strony niż


kilka dni temu z premierem Tuskiem i tutaj radiolatarnie były żle
ustawione, a droga podejścia trudna ze względu na głęboki
kilkadziesiąt ma wąwóz, rosnące drzewa,

wieża podała mu niewłaściiwe
dane a więc błędne były wskazania wysokościomierzy, zgodnie z
polskimi zaleceniami i procedurami na to lotnisko, bezużyteczny TAWS
i gotowe...tylko w ten sposób można wytłumaczyć dlaczego do
końca
byli spokojni i przekonani, że lecą dużo wyżej i dlatego obsługa
wieży zorientoewawszy się co narobiła wiała co sił w las aż ich
musieli łapać a teraz podobno zaginęli ?.jestem ciężko chory,
każdy
dzień życia to dla mnie nagroda, niczego się nie boję i nie zostawię
tego tak dopóki wszystko nie zostanie wyjaśnione! I musowo ktoś
posiedzi !

spróbujcie znaleźć sprzecznosci wersji/z Anodiną

[torunradio]

Anodina poinformowała, że polscy
ministrowie obrony i spraw wewnętrznych
Bogdan Klich i Jerzy Miller
odsłuchali nagrania rozmów załogi.

Klich przyznał, że nie słyszał piątego głosu kiedy przesłuchiwał
taśmę,
"bo był w tle".
- Tam jest duży szum, tam nawet rozmowy między załogą nie są wyraźne,
a osoby dodatkowej tym bardziej.


.41 i 6 sekund - taka godzina katastrofy wynika z prezentacji jaką
pokazali
Klichowi Rosjanie. - Mogą być jeszcze jakieś przesunięcia,
ale nie większe niż minuta - powiedział.

Edmund Klich potwierdził, że polscy przedstawiciele
__mieli pełny dostęp do wszystkich informacji, a jego
przedstawiciele brali udział we wszystkich badaniach i wysłuchaniach
- zarówno w Smoleńsku, jak i w Moskwie.
Dodał on również, że uczestniczyli oni w odczytach zapisów z
rejestratorów.
Morozow dodał, że załoga polskiego samolotu
Jak-40, który wylądował w Smoleńsku wcześniej, poinformowała załogę
Tu-154,
że widoczność ocenia na 200 m, ale załoga Tu-154 podjęła próbę
lądowania.

- Po wykonaniu 3 zwrotów wieża powiedziała, że należy podjąć kolejną
próbę
Było to na 18 sekund przed zderzeniem z pierwsza przeszkodą, która
uszkodziła skrzydło.

Do tej pory nie ustalono w Komisji "wspólnej' wpływu
wysokosciomierza radarowego i barometrycznego. Jeszcze analizujemy.
E. Klich: - "nie pamiętam szczegółów..."

Podejścia IŁ76 odbyło się ok 1 h 9:46 przez TU254 wg Klicha też
były "troszeczkę z boku osi pasa"............było tez
z boku ale niewiele ...no i....jednak odbyło sie bez
wypadku...jeszcze CZEKAMY na dostarczenie danych z IŁ76...dopiero
forum.gazeta.pl/forum/w,902,111173287,111435580,Re_Edmund_Klich_To_bardzo_uczciwy_czlowiek_.html
Mówili: „Szybko domu nie zobaczysz”. Bardzo się przestraszyłem, że
będę miał kłopoty, że znalazłem się w niewłaściwym miejscu. Z tymi
służbami nie ma żartów, obawiałem się konsekwencji. Przez cały czas
nie wiedziałem, że prezydent i reszta naszych oficjeli nie żyje.

Tatiana Anodina:...moje korzenie pochodzą z Krakowa..mam powiązania
z Polską...mogę z całą mocą zapewnić, że dochodzenie będzie
obiektywne! E.Klich: - "Wspópraca z Morozowem jest
idealna...wydłuzenie czasu wynika z tego, że czekamy na odtajnianie
wojskowych dokumentów ze strony rozyjskiej.

_______nie POdali istotnych do wykluczenia tej w.!

[torunradio]

Po wykonaniu 3 zwrotów

_______ wieża powiedziała, że należy podjąć kolejną
próbę

_____Było to na 18 sekund przed zderzeniem z pierwsza przeszkodą,
która
uszkodziła skrzydło.

Do tej pory nie ustalono w Komisji "wspólnej' wpływu
wysokosciomierza radarowego i barometrycznego. Jeszcze analizujemy.
E. Klich: - "nie pamiętam szczegółów..."

[wikul]

www.youtube.com/watch?v=Ewm2KomTg0o

[gini]

ciekawy wywiad z pilotem jaka,troche niedomowien,bo nie moze mowic
wszystkiego....

wyborcza.pl/1,75478,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=3&startsz=x

Winien był autopilot

[pan.scan]

"Piloci wyłączyli autopilota 5 sek przed katastrofą". To najnowsza info w
sprawie katastrofy.

[snajper55]

pan.scan napisał:

> "Piloci wyłączyli autopilota 5 sek przed katastrofą". To najnowsza info w
> sprawie katastrofy.

Co w tym czasie robili piloci, dowódca sił powietrznych i czwarta osoba ?

S.

[pan.scan]

Nie wiem, może adorowali Pierwszą Damę a za sterami siedział gen.Błasik z
czwartą osobą? Proponuję zaczekać do czasu, kiedy Landknecht przyniesie z
salonów właściwe wytłumaczenie.

[landknecht]

Kapral się uśmiechnął, Scanie.
Mówi, że jesteście kawał skurwysyna. Pyta czy jesteście asystentem Palikota.

[corkazacheusza]

pan.scan napisał:

> "Piloci wyłączyli autopilota 5 sek przed katastrofą". To najnowsza
>info w sprawie katastrofy.

to tylko info,że 5s przed katastrofą samolot leciał na autopilocie
.a czy ktoś badał wcześniej jak taki autopilot T-154 zachowuje
się nad tak ukształtowanym terenie przed pasem lotniska?
może gdyby nie ten jar...

_____________________na kolana CHAMY i expiacja!!!

[aquanetowiec]

W rozdziale ósmym komunikatu czytamy bardzo ciekawą informację,
która na tej konferencji nie została dziennikarzom przekazana,
mianowicie czarno na białym (napisano), że (...) samolot podchodził
do lądowania na autopilocie - powiedział Poniatowski.

Autopilot sterował zarówno wysokością, ciągiem, jak i kursem
rządowej maszyny - przekazał korespondent TVN24.

5 sekund przed katastrofą

- Dalej czytamy w tej grupie ósmej, że wyłączenie autopilota
nastąpiło 5,4 sekundy przed uderzeniem w pierwszą przeszkodę -
relacjonował treść wstępnego raportu Poniatowski.

Najpóźniej, bo w momencie uderzenia w trzecią przeszkodę, nastąpiło
wyłączenie autopilota sterującego kursem.

Mołczeć i odpowiadać KOPIA___z łaski Putina?_____?

[aquanetowiec]

A gdybyśmy mieli NORMALNEGO Premiera ______________na wyraźne ŻADANIE
po POklepaniu i Przytuleniu...............Putin odmóiłby
oryginału i niezależnej Komisji?

______________IQ=?_____________

KOPIAod Putina?_oba IŁ76 TU154 odchyłka toru taka

[aquanetowiec]

____________________sama z przechyłem?

[snajper55]

corkazacheusza napisała:

> to tylko info,że 5s przed katastrofą samolot leciał na autopilocie
> .

Dokładna informacja jest taka:

"Zniżanie na ścieżce schodzenia wykonywane było z włączonym autopilotem w
kanałach przechylania i odchylania oraz z włączonym automatem ciągu."

Wysokością lotu sterowali piloci. Fakt, autopilot także w tych kanałach powinien
być odłączony wcześniej, a wysokości 100 metrów.

S.

BŁĄD extrm?_czy złe naprowadzanie z wieży i radaró

[aquanetowiec]

________Wystarcza Wam IQ?_______tam tylko pytam...

[aquanetowiec]

__________z kórej strony wpuscili Tuska - od JARU?

[haszszachmat]

zaklad.....zrobię stawiam 10 merytur.

[hymenos]

A ty co? Z głodu chcesz zejść i dołączyć do swego ukochanego
Prezydenta???

ląduje się na autopilocie? radar czy barometr nad

[haszszachmat]

jarem daj prawdz wysokość?...oba podchodziły

[hymenos]

haszszachmat napisał:

> jarem daj prawdz wysokość?...oba podchodziły

A konkretnie to o co radiomaryjnemu dewotowi chodzi?

[rycho7]

pan.scan napisał:

> "Piloci wyłączyli autopilota 5 sek przed katastrofą".

Lotnisko nie mialo systemu ladowania ILS dlatego piloci liczyli na skutecznosc
dzialania autopilota polegajacego na ILS.

Gdyby nie byla to trgedia to byloby to przezabawne.

Przy takich jelitach politycznych tez bym sie podal do dymisji gdybym byl
generalem. Na szczescie nie jestem. Nie lube calowac biskupow.

[hymenos]

www.rp.pl/artykul/482348_Minister_Klich__traci_generalow_.html
Uciekają jak szczury z tonącego statku.

_____bzdura tylko wątek -> winni piloci

[haszszachmat]

Służby specjalne chciały utrudnić misję prezydenta Kaczyńskiego
i zakłócić mu lądowanie. Być może nie dążyli do takiego finału, ale
z całą pewnością próbowali utrudnić prezydentowi Kaczyńskiemu
przyjazd do Katynia - twierdzi Wiktor Suworow w rozmowie z "Gazetą
Polską".

Dodaje też, że rosyjscy agenci byliby zdolni do dużo bardziej
radykalnych działań. - W Rosji rządzą przestępcy zdolni do każdej
zbrodni. [...] Nie mam dowodów na potwierdzenie tezy, że samolot
strącili agenci rosyjskich służb specjalnych, ale jest rzeczą pewną,
że byliby do tego zdolni - mówi kategorycznie Suworow.

Rosjanie stwierdzili, że

[hymenos]

w 36 pułku siły powietrzne Republiki Polski nie było szczegółowych
instrukcji pilotażu TU-154 a w szczególności intrukcji dla 4-
osobowej załogi (razem z nawigatorem). Była tylko dla 3-osobowej
załogi. Nie przeprowadzano też żadnych treningów szlifujących
współpracę między pilotem a nawigatorem. Do Smoleńska poleciała
ekipa 4-osobowa razem z nawigatorem.

co wiesz od Anodiny o Ruskich? Tyle co Tusk?

[hasz0]

[hasz0]

uslyszane.salon24.pl/173893,prawdziwe-klamstwa

[hasz0]

____________co wiesz od "naszych" mediów UFASZ im?

[hymenios]

JAK TO MOŻLIWE? w "wolnych mediach"?????

www.youtube.com/watch?v=_96X6s2eRvI
CytatBył zapewne zmęczony wywoływaniem nad lotniskiem sztucznej
mgły i stąd ta gafa

chujciwmame 3 tygodnie temu problackpl

3 tygodnie temu @chujciwmame poczytaj trochę - to nie była gafa,
potem w wywiadzie przyznał, że dostał informację taką jak na tym
filmie, a nie przyznał, że to pomyłka czy gafa...

problackpl 3 tygodnie temu walkiriaaj
3 tygodnie temu tak i oczywiscie niby ten ktory przezyl pierwszy
tel wykonal do pana Wiktora. Oczywiste i bardzo logiczne, bo
przeciez wtedy nei dzwoni sie do najblizszych tylko do pana z tv.
walkiriaaj 3 tygodnie temu problackpl 3 tygodnie temu
@walkiriaaj skąd wiesz do kogo się dzwoni ? byłeś w takiej
sytułacji kiedyś?
....ssprawdź czy to prawda?
Cytat
@Pyzol
Katastrofa prezydenta K , to tytuł jaki znalazł się na okładce
tygodnika :NIE" Tygodnik trafił do kiosków kilka godzin przed
katastrofą.
Na okładce "Faktów i Mitów " znalazł się siedzący okrakiem na
samolocie Przemysław Gosiewski . samolot uderza w ziemię a poseł
trzyma w ręku łopatę .
Obie gazety , trafiły do kiosków w piątek i sobotę .Ich druk
ukończono jeszcze przed katastrofą prezydenckiego samolotu.2010-
04-23 10:01
madziar 0 447
link do komentarza zgłoś nadużycie odpowied

Po pierwsze nie spamuj.

[hymenos]

I zamiast wklejać zalinkowane teksty sam wydobądź z siebie opinię.
Po drugie coraz bardziej wierzę Rosjanom a nie Tuskoidom. Ukrywają
wszystko co im Rosjanie przekazują w ochronie własnego siedzenia. Po
trzecie w teorie spiskowe zabawiałem się w innym miejscu a na
spekulacje z salonu nie chce mi się odpowiadać. Oszołomstwa, które
wierzą w nędzne tłumaczenia z czeczeńskich stron, które są
tłumaczeniami z blogów tych samych oszołomów i dziwią się,
że "Rosjanie piszą tak jakoś podobnie" całe mnóstwo w necie.

SPAM to info niechciane_wierzysz Ruskim? No tak

[hymenios]

Terrain Awareness and Warning System (TAWS) ostrzega przed szczytem,
wieżą radiową, kominem itp.i odległością od ziemi.
Z Twej deklaracji wniosek dla Polaka jeste jeden:

Za apele Trzandla żądać Mdz/nard jak najbardziej możliwie
obiektywnej Komisji!

A każdy kto w Polsce usprawiedliwia Rosjan i zwla na
pilotów/Kaczyńskiego nie wspominajac o zaniechaniach, sabotażach
itd. błędach rządu Tuska...to V Kolumna. Czyli wielu na Faq-u.


CytatOd końca lat 90., gdy zaczęto montować TAWS w starych i
nowych maszynach, ŻADEN samolot z tym systemem nie uległ
katastrofie. Żaden – do 10 kwietnia 2010 r.Fakt, że prezydencki TU-
154 miał zainstalowanyTAWS, “stawia więcej pytań niż odpowiedzi” -
stwierdził John Cox, konsultant ds. bezpieczeństwa i ekspert od
wypadków. “Naprawdę chciałbym wiedzieć, co działo się na pokładzie,
ponieważ niezależnie od tego, pod jaką presją byli piloci i
z jakimi warunkami pogodowymi mieli do czynienia, nigdy żaden pilot
nie zignorował ostrzeżenia TAWS.

Polscy śledczy badający sprawę katastrofy pod Smoleńskiem ani
razu nie wspomnieli
1.Postawa Rosjan. Za bardzo czuła, zaangażowana,
fałszywa?
2. Areszt dla kontrolera lotów – nikt go
już ie widział. Rekwirowanie dziennikarzom kamer i
nagrań
3. Chaos informacyjny (swego czasu główna broń KGB). Najpierw niby 4
kołowania, potem 2 a w końcu jedno. Tak samo z liczbą ofiar 4. Brak
karetek na miejscu zdarzenia. Od razu wiedzieli, że nie warto?
5. Na pokładzie samoloty był szef polskich wojsk, Generał Gągor. Za
kilka miesięcy miał zostać szefem wojsk NATO. Polak na czele
wojsk NATO? Czy jest większa zniewaga dla Rosjan?
6.. Na pokładzie był też szef wojsk specjalnych.
Znający wszystkie tajemnice naszego wywiadu i
kontrwywiadu wojskowego. I władający z nim.
Zamach mógłby zrobić z nas chwilowo goły kraj


smolensk1004.wordpress.com/dowody/swiadkowie/
Aśka powiedział/a
20 Kwiecień 2010 @ 11:32 am
“FAKTY I MITY” oraz “NIE” też wiedziały przed?

www.fakt.pl/Skandaliczny-tytul-w-quot-NIE-quot-Urbana-,artykuly,69356,1.html
Skandaliczny tytuł w “NIE” Urbana!
Słowa kluczowe:
okładki,NIE,Fakty i
Mity,prezydent,samolot,lot,katastrofa,Tupolew,Rosja,Lech
Kaczyński,MariaKaczyńska,JerzySzmajdziński,Smoleńsk
15.04.2010, 14:27

www.fakt.pl/m/Repozytorium.Obiekt.aspx/-650/-550/faktonline/634069367023878468.jpg
Nie obraził tytułem “Katastrofa prezydenta K.” nawet swoich
czytelników, nie.com.pl
“Katastrofa prezydenta K.” – to tytuł jaki znalazł się na okładce
tygodnika “NIE” Jerzego Urbana. Gazeta już przeprosiła za ten
skandaliczny “zbieg okoliczności”. Tygodnik trafił bowiem do kiosków
kilka godzin przed katastrofą.

Jeszcze bardziej skandaliczna jest okładka innego tygodnika – “Fakty
i Mity” – znanego z ostrych ataków na PiS i na Kościół. Na okładce
znalazł się siedzący okrakiem na samolocie Przemysław Gosiewski
(poseł zginął w Smoleńsku). Samolot uderza w ziemię, a poseł trzyma
w reku łopatę.

Obie gazety, “NIE” i “Fakty i Mity”, trafiły do kiosków w piątek i w
sobotę. Ich druk ukończono jeszcze przed katastrofą prezydenckiej
maszyny. Wydawcy obu gazet przeprosili już na swoich stronach
internetowych za “przykry zbieg okoliczności”, żaden z nich nie miał
jednak na tyle odwagi i odpowiedzialności, by wycofać gazety z
kiosków.

Właśnie podałeś definicję i przykład SPAMU.

[hymenos]

Czyli słowosraczka, z której nic nie wynika.

Rosjanie tak napisali w swoim raporcie:

[hymenos]

W laboratorium centrum badawczego w USA z udziałem specjalistów Mak
i Polski przy współudziale komitetu narodowego bezpieczeństwie w
transporcie i Federalnej Administracji Lotniczej (NTSB i FAA) w
ramach naszego dwustronnego porozumienia z USA przeprowadzane są
działania mające na celu rozszyfrowywanie informacji systemu
uprzedzenia zdrzenia z ziemią TAWS i satelitarnego systemu
nawigacyjnego GNSS.

czytaj co myślę o tych którzy POmagają MAKowi

[hasz0]

[hymenos]

A kto pomaga MAK???? Wklejasz pojedyncze wypowiedzi z jakiegoś
forum, jakieś pseudo analizy z blogów i inne duperele. Ja ci podaje
tekst sprawozdania a ty nie potrafisz się w sposob merytoryczny do
niego odnieść. Wolisz spekulować??

_przykład SPAMU_ oburzenia na niemerytorczne głosy

[hasz0]

Zadam krótkie surowe wraże pytanie:__________________KTÓRE WSZYSCY
TRAKTUJĄ JAK SPAM ____________pytanie niechciane___
_____bo obnażąjace ich ZAKŁAMANĄ POSTAWĘ OBŁUDY I FAŁSZU
_____________postawę jaką Ty sam zaprezentowałeś___wobec_mnie
______udająć Greka adwokata piq-a.
Posatwę pożądaną przez naszych agresorowó, okupantów, i cichych ich
po wyzwoleniu popleczników - wyksztalconą przez 50 lat i
zmowdyfikowaną do potrzeb dziejszej anty-świadomości
w ostatnim 20-leciu! Napisalem tu wystarczajacą il. watków
o odksstzałceniu znaczenia istotnych dla Polaka słów!

To proste pytanie będzie:

- Dlaczego Tusk "wykorzystał" odwrotnie tę dziwnie zakłopotaną,
przyjazną i współczującą postawę Putina?

Odwrotnie do OCEN tej katastrofy przez świat biznesmenów, polityków,
artystów, światowej opinii publicznej...?

Która wywarła presję - w połączeniu z zaskoczeniem SWIATA
i EUROPY - poznaniem ciemnej strony oblicza Putina,
b. agenta KGB nadal kontynuującego zakłamującą
KAMPANIE wiedzy o Katyniu!
Który był celem dla tagicznej delegacji.
Przecież tamci znim robią KOLOSALNE INTERESY...
przylatują samolotami. Co by pomyśleli gdyby Tusk od razu
delikatnie i dyplomatycznie poprosił o sposób, wykluczajacy
__________SĘDZIEGO WE WŁASNEJ SPRAWIE?__________

Jakbys nazwala tych_____którzy pomagają Putinowi i Anodinie a nie
....memu apelowi?

Oczywiście, że spam.

[hymenos]

hasz0 napisał:

>
> Zadam krótkie surowe wraże pytanie:__________________KTÓRE WSZYSCY
> TRAKTUJĄ JAK SPAM ____________pytanie niechciane___
> _____bo obnażąjace ich ZAKŁAMANĄ POSTAWĘ OBŁUDY I FAŁSZU
> _____________postawę jaką Ty sam zaprezentowałeś___wobec_mnie
> ______udająć Greka adwokata piq-a.
> Posatwę pożądaną przez naszych agresorowó, okupantów, i cichych
ich
> po wyzwoleniu popleczników - wyksztalconą przez 50 lat i
> zmowdyfikowaną do potrzeb dziejszej anty-świadomości
> w ostatnim 20-leciu! Napisalem tu wystarczajacą il. watków
> o odksstzałceniu znaczenia istotnych dla Polaka słów!

Bzdety bez cienia merytoryki.

>
> To proste pytanie będzie:
>
> - Dlaczego Tusk "wykorzystał" odwrotnie tę dziwnie zakłopotaną,
> przyjazną i współczującą postawę Putina?

Spytaj się Tuska a mnie napisz co znaczy wykorzystał odwrotnie...


>
> Odwrotnie do OCEN tej katastrofy przez świat biznesmenów,
polityków,
> artystów, światowej opinii publicznej...?

Brednie. Forum i blogi, na dodatek wybrane pod z góry założoną tezę
nie są oceną świata biznesmenów artystów itp. Jaką wartość ma opinia
jakiegoś artysty na tema technicznych przyczyn katastrofy. Ocipiałeś
facet na stare lata.


>
> Która wywarła presję - w połączeniu z zaskoczeniem SWIATA
> i EUROPY - poznaniem ciemnej strony oblicza Putina,
> b. agenta KGB nadal kontynuującego zakłamującą
> KAMPANIE wiedzy o Katyniu!

Ponownie brednie. To są Twoje oceny???

> Który był celem dla tagicznej delegacji.
> Przecież tamci znim robią KOLOSALNE INTERESY...
> przylatują samolotami. Co by pomyśleli gdyby Tusk od razu
> delikatnie i dyplomatycznie poprosił o sposób, wykluczajacy
> __________SĘDZIEGO WE WŁASNEJ SPRAWIE?__________
>
> Jakbys nazwala tych_____którzy pomagają Putinowi i Anodinie a nie
> ....memu apelowi?

Ty żadnego apelu nie przedstawiłeś. Właściwie to nie wiadomo o co ci
chodzi. Znasz takiego co wie?

_Obie Twe odp. dyskwalifikują Twój rozum do "0"ra.

[nielubiszprawdy]

Facet.
Kuj żelazo póki gorące!

Rozumiesz...kontekst do przytulenia Tuska w Smoleńsku?
Nie?.....IQ=?

P.S.
Dlaczego wyciąłeś wybiórczo-selsktywnie ino "artystów"?

A Politycy np. Obama, szef NATO, ...wielcy biznesmeni pakujacy tam
swą forsę? ....casus Bierezowskiego nie zastraszył ale samolot?
Borys_Bierezowski_skazany_zaocznie_na_13_lat_lagru.html

Tylko idiota odrzuca wszystko a'priori

[hymenos]

Ty tak właśnie robisz. Interpretacje zachowania Tuska zostawiam
całkowicie w twojej gestii, szkoda dyskusji. Ani Obama ani żaden
polityk nie kwestionuje wyników dochodzania MAK. Robią to jedynie
pojedynczy blogowicze, np niejaki Tommy, którego dywagacje powielane
są w dziesiątkach, jeśli nie setkach wersji.

[rusek11]

winni sie zglosili nastepnego dnia, tyle ze oprocz pis,u nikt tego nie zauwazyl,
pis zreszta tez nie doczytal do konca

"kto chce byc nastepnym?
apel grupy autonomnych stalinistow - odzial smolensk.
GAS-smolens bierze na siebie odpowiedzialnosc za likwidacje polskich zdrajcow i
oszczercow. ... bla bla bla ... dzis po smierci sowieckiego kraju zdrajcy
wszelakiego rodzaju czuja sie bezkarni, pluja na groby kombatantow nkwd. putin,
kaczynski, juszczenko cala ta zgraja powinna poniesc odpowiedzialnosc za
wypowiedziane klamstwa pod adresem stalina i narodu sowieckiego. kaczynski jest
pierwsza jaskolka.
putin ty nastepny! slawa stalinu! smierc systemowi!"

http://autonomstalinists.wordpress.com/2010/04/11/%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

[rusek11]

tiny.pl/ht985

___________jak Ci Hymenosie?...czytaj

[hasz0]

CytatKommiertant" odnotowuje, że "zdaniem Klicha, z danych
odczytanych z rejestratora głosowego nie wynika, że osoby
+postronne+, o których mowa, znajdowały się bezpośrednio w kabinie
pilotów, a nie w jej pobliżu". Gazeta pisze, że "nieoficjalnie
rosyjscy eksperci przyznają, że rozszyfrować udało się tylko około
10 proc. zapisu głosowego".

"Chodzi o to, że zdania wypowiedziane przez osoby postronne brzmią
bardzo cicho i nawet sami Polacy ich nie rozumieją" -
przytacza "Kommiersant" słowa jednego z ekspertów. "Jednoznaczne
ustalenie, gdzie znajdowały się osoby mówiące, kim były i co mówiły,
raczej będzie niemożliwe. Przynajmniej mogę powiedzieć, że w tych
rozmowach, które słyszeliśmy, nie było cienia gróźb czy kłótni.
Poszczególne zdania wypowiadane są równym i spokojnym tonem" -
cytuje dziennik eksperta.

"Kommiersant" informuje, że "w opinii rosyjskich ekspertów główną
przyczyną katastrofy były jednak błędy polskich lotników, popełnione
w czasie podejścia do lądowania".

"Pierwszy polegał na tym, że dowódca, wykonując nieprecyzyjne
podejście do lądowania, włączył reżim autopilota,
czego kategorycznie nie powinien był robić.
.....jest to dla Ciebie wiarygodne????!!!

Ustawiwszy samolot na początku glisady, po której - według jego
obliczeń - powinna była zniżać się maszyna, dowódca wprowadził do
autopilota prędkość zniżania 4 metry na sekundę i rozpoczął
lądowanie, sądząc, iż przy tych parametrach podwozie dotknie ziemi
na początku pasa startowego" - relacjonuje gazeta.

"Tymczasem nawigator kontrolował wysokość lotu za
pomocą radiowysokościomierza - przyrządu określającego odległość od
ziemi na podstawie odbicia od jej powierzchni sygnału radiowego.


...jest to dla Ciebie wiarygodne? (obie te qestie
poruszałem!)


Fatalną rolę w katastrofie - według ekspertów - odegrał łagodnie
pochyły, długi parów o głębokości około 40 metrów znajdujący się
przed lotniskiem i niedoświadczenie nawigatora" -
kontynuuje "Kommiersant".

"Gdy samolot leciał nad dnem parowu i ziemia zaczęła uciekać w dół,
nawigator wpadł w panikę i zaczął informować dowódcę, iż idą powyżej
kursu oraz że w ten sposób nie trafią na pas. Dowódca uwierzył
podwładnemu i zwiększył prędkość zniżania dwukrotnie - do 8 m/sek.
Tymczasem parów na trasie się skończył i zaczęło długie zbocze
wzgórza. A o zwiększonej prędkości zniżania lotnicy
zapomnieli" - wskazuje dziennik.red]

_________jest to dla Ciebie wiarygodne?

"Kommiersant" podaje, że kontroler (z lotniska) próbował wyprowadzić
samolot z lotu nurkowego, krzycząc do pilotów: "Sto pierwszy,
horyzont!". Gazeta wyjaśnia, że 101 - to numer polskiej maszyny, a
komenda "horyzont" oznacza wyrównanie samolotu do położenia
horyzontalnego. Ponadto system ostrzegania przed zderzeniem z ziemią
TAWS automatycznie uruchomił w kabinie sygnał "PULL UP" (do góry).

"Wszelako załoga była zajęta wizualnym poszukiwaniem ziemi i nikogo
już nie słyszała. Lotnicy opamiętali się dopiero, gdy zobaczyli
przed sobą brzozę. Było już jednak za późno" -
wskazuje "Kommiersant".

Dziennik zaznacza, że strona polska nie zgadza się z tym
stanowiskiem. "Zdaniem polskich ekspertów, komenda kontrolera: +Sto
pierwszy, horyzont!+ padła zbyt późno, gdy samolot zszedł już
poniżej wysokości podjęcia decyzji, tj. 100 metrów. Rosyjscy
eksperci się z tym zgadzają. Tłumaczą jednak, że kontroler nie
nadążał z odczytywaniem znaczeń z powodu zbyt dużej prędkości
zniżania maszyny" - przekazuje "Kommiersant".

Gazeta informuje, że dowódca samolotu w tym charakterze na Tu-154M
miał wylatane tylko 530 godzin, drugi pilot - 160 godzin, inżynier
pokładowy - 235 godzin, a nawigator - zaledwie 30 godzin.

Tatiana Anodina podała w czwartek, że drzwi do kabiny pilotów
prezydenckiej maszyny w trakcie podejścia do lądowania były otwarte.
Według niej, eksperci MAK na podstawie zapisów z czarnych skrzynek
samolotu ustalili, że w kokpicie przebywały dwie postronne osoby.
Anodina ujawniła, że głos jednej z nich został już zidentyfikowany.
Nie zdradziła jednak, do kogo należał zidentyfikowany głos.

Według Klicha, głos osób spoza załogi w kabinie Tu-154 czarne
skrzynki zarejestrowały na 16-20 minut przed katastrofą. Z kolei
Morozow podał, że "po raz ostatni taki głos został zarejestrowany po
minięciu dalszej radiolatarni". Na lotnisku Smoleńsk-Siewiernyj
dalsza radiolatarnia znajduje się w odległości 6 km od początku pasa
startowego.

Źródło w Moskwie, znające kulisy badania okoliczności katastrofy,
powiedziało PAP, że jedną z dwóch osób, których głos zarejestrowała
czarna skrzynka, był generał Andrzej Błasik, dowódca Sił
Powietrznych.

Chodzi ci o Ruska11? Kpi sobie, całkiem celnie.

[hymenos]

Przeczytałem wklejony tekst. Nie ma w nim nic rewelacyjnego, ciągle
te same głupoty. O wskazanych przyczynach, już ci napisałem. MAK
wskazuje na ewidentne braki w szkoleniu pilotów, brak instruktażu i
treningów dla 4-osobowych załóg TU-154 i na fatalną komunikację
między nawigatorem a pilotem w sytuacji krytycznej, jaka zdarzyła
się nad Smoleńskiem. Ja ci podaje teksty z raportu a nie relacje
prasowe.
www.mak.ru/russian/info/news/main_frame.html
Dwa pytania kontrolne. W Polsce badana jest trzecia skrzynka
zawierająca rejetracje zapisów z urządzeń pokładowych, dlaczego o
niej jest cicho i nie kwestionuje się przy jej pomocy ustaleń
międzynarodowej komisji badającej przyczyny wypadku? I drugie,
wszelkie dotychczasowe ustalenia mówią o prawidłowym działaniu
urządzeń, zatem na jakiej podstawie kwestionujesz prawidłowość
wskazań wysokościomierza ciśnieniowego.


napisałeś:
> ...jest to dla Ciebie wiarygodne? (obie te qestie
> poruszałem!)

Nie poruszałeś tych kwestii. Cytowałeś wwynurzenia, często sprzeczne
ze sobą, na które nikt nie miałochoty odpowiadać. Sama relacja
zawiera pewne nieścisłości.

[gini]

Tekst linka

[hymenos]

gini napisała:

>
Tekst linka

Ja nie wiem jak to jest . Wiem natomiast, że samolot był
wyposażony w 3 rejetratory, z czego dwa poleciały do Moskwy jeden do
Polski. O tym w Polsce słuch jakby zaginął. Zamieszanie powoduje
również fakt, że prasowe opinie dotyczące trzech odrębnych dochodzeń
traktowane są tak, jakby prowadzony był jeden proces dochodzeniowy.
Tymczasem co innego prokuratorskie śledztwa w Rosji i w Polsce,
które prowadzone są w sposób suwerenny i niezależny, a co innego
badania międzynarodowej komisji d/s katastrof, która została
umiejscowiona w Moskwie. Obawiam się, że powierzenie polskiej
stronie całości dochodzenia spowodowałoby dużo większe zagmatwanie i
przeciągnięcie w czasie i to z dwóch przyczyn, subiektywnej i
obiektywnej.

[gini]

hymenos napisał:

> gini napisała:
>
> >
>
Tekst linka
>
> Ja nie wiem jak to jest . Wiem natomiast, że samolot był
> wyposażony w 3 rejetratory, z czego dwa poleciały do Moskwy jeden
do
> Polski. O tym w Polsce słuch jakby zaginął. Zamieszanie powoduje
> również fakt, że prasowe opinie dotyczące trzech odrębnych
dochodzeń
> traktowane są tak, jakby prowadzony był jeden proces dochodzeniowy.
> Tymczasem co innego prokuratorskie śledztwa w Rosji i w Polsce,
> które prowadzone są w sposób suwerenny i niezależny, a co innego
> badania międzynarodowej komisji d/s katastrof, która została
> umiejscowiona w Moskwie. Obawiam się, że powierzenie polskiej
> stronie całości dochodzenia spowodowałoby dużo większe zagmatwanie
i
> przeciągnięcie w czasie i to z dwóch przyczyn, subiektywnej i
> obiektywnej.

czy wiesz jaki jest miedzynarodowy sklad tego komitetu, i dlaczego
komunikat jest tylko po rosyjsku?

[hymenos]

gini napisała:

> czy wiesz jaki jest miedzynarodowy sklad tego komitetu, i dlaczego
> komunikat jest tylko po rosyjsku?

Skład był chyba podawany w polskiej prasie. Link do MAKu znalazłem
sam. Zadajesz mi pytanie, na które nie potrafię odpowiedzieć. To tak
jak z polską wersją traktau lizbońskiego, przez bardzo długi czas
nie bardzo wiedzieć czemu, nie było polskiej wersji. Mogę się
jedynie domyślać, że z jakiś przyczyn nasz Seremetew doszedł do
wniosku, że wystarczy konferencja prasowa.

[gini]

hymenos napisał:

> gini napisała:
>
> > czy wiesz jaki jest miedzynarodowy sklad tego komitetu, i
dlaczego
> > komunikat jest tylko po rosyjsku?
>
> Skład był chyba podawany w polskiej prasie. Link do MAKu znalazłem
> sam. Zadajesz mi pytanie, na które nie potrafię odpowiedzieć. To
tak
> jak z polską wersją traktau lizbońskiego, przez bardzo długi czas
> nie bardzo wiedzieć czemu, nie było polskiej wersji. Mogę się
> jedynie domyślać, że z jakiś przyczyn nasz Seremetew doszedł do
> wniosku, że wystarczy konferencja prasowa.

nastepna dziwna sprawa, ja tez szukalam czegos wiecej na temat skladu
i maku ,ale nic jakos nie znalazlam, "miedzynarodowy" fajne to,
tylko, ze nic na temat skladu.
no wiec brak polskiej wersji rez jest troche dziwny, przeciez sprawa
polakow dotyczy....

[hymenos]

gini napisała:

> no wiec brak polskiej wersji rez jest troche dziwny, przeciez
sprawa
> polakow dotyczy....

Odwracając się w kierunku teorii spiskowych, to jedynym
wytłumaczeniem jest to, że zbyt wiele osób w MON i okolicach jest
zainteresowanych, by ich nieudolność nie wyszła na jaw.

Masz tu polską wersję sprawozdania komisji technicznej:
fakty.interia.pl/swiat/news/przeczytaj-oryginal-raportu-mak-w-sprawie-katastrofy,1481770,6911

szahidki moga sie przylaczyc?

[rycho7]

rusek11 napisał:

> apel grupy autonomnych stalinistow - odzial smolensk.

W naszym obozie szkoleniowym sa towarzyszki, ktore przejrzaly na oczy i chca sie
przylaczyc do frontu antyUSAranskiego. Do kogo moga sie zglosic. Moga przyjsc na
spotkanie wszystkich czlonkow? Sach chetne wszystkich czlonkow zadowolic na raz.

Czas na powolanie komisji sejmowej w/s wypadku

[melord]

ta naprodukuje dziesiatki nowych tomow dokumentow,sprawe tak
zamota(tradycyjnie)....w swietle TV jupterow,ze zaden prokurator,sedzia,obronca
nie bedzie w stanie tego przetrawic.
Medialnie zrobia znow kolejny bezproduktywny show....i o to tym komisjom
sejmowym/senatu wylacznie biega.