herr professor uważa że rząd generalnej guberni

[krates-8]

i inne rządy krajowe
mają za dużo autonomii gospodarczej
a unii ein rząd gospodarczy
potrzebny jest

Buzek: trzeba stworzyć europejski rząd gospodarczy

podatki to od tego nie zmaleją

Taki jest warunek

[polski_francuz]

sine qua non wspolnej waluty. Buzek nie jest bynajmniej pierwszy, ktory to zrozumial. Do tego zmierza, do Stanow Zjednoczonych Europy. Bo tylko w takich SZE glupawi poludniowcy nie beda sie zadluzali bezsensownie i beda placili podatki.

PF

[krates-8]

polski_francuz napisał:

... Bo tylko w takic
> h SZE glupawi poludniowcy nie beda sie zadluzali bezsensownie i beda placili po
> datki.

południowcy to grecy?
czy ktoś jeszcze?

Jeszcze

[polski_francuz]

Wlosi, Ktorzy maja 1900 mld Euro dlugu panstwowego.

Dlugi Portugalii i Hiszpanii maja inne podloze.

PF

[krates-8]

a zatem celem jest podporządkowanie grecji i włoch
i zapewne innych mniejszych krajów
rządowi europejskiemu
oraz utworzenie państwa europejskiego
to już wiadomo było od dawna
a teraz tylko cały projekt nabiera kokretnych kształtów
wcześniej nikt nie mówił o tym otwarcie
zwłaszcza przed ratyfikacją

powiedz, ty to popierasz?
bo ja nie

Polacy

[polski_francuz]

ciesza sie wolnoscia od 22 lat i zal im jej oddawac.

Ja, jako emigrant ciesze sie z postepujacej integracji, ktora zbliza moja Ojczyzne z krajem ktorego stalem sie obywatelem.

Nasze punkty widzenia sa rozne.

PF

[gini]

polski_francuz napisał:

> ciesza sie wolnoscia od 22 lat i zal im jej oddawac.
>
> Ja, jako emigrant ciesze sie z postepujacej integracji, ktora zbliza moja Ojczy
> zne z krajem ktorego stalem sie obywatelem.
>
> Nasze punkty widzenia sa rozne.
>
> PF

Buhahaha Twoja kraj to bardziej zintegrowal sie z muzulmanami jak na razie ))).

Wolność to możliwość wyboru

[krates-8]

polski_francuz napisał:

> Ja, jako emigrant ciesze sie z postepujacej integracji, ktora zbliza moja Ojczy
> zne z krajem ktorego stalem sie obywatelem.

wolność to możliwość wyboru
i decydowania o sobie
bardzo wartościowa rzecz
a to co mamy otrzymać w zamian
nie wygląda konkretnie
ani przekonywująco
pomóż mi zrozumieć
co to praktycznie oznacza
"integracja zbliży polskę do francji... do europy"
teraz też możemy podróżować, pracować, handlować i zbliżać się z całą europą w każdym aspekcie
z czego właściwie się ucieszysz
kiedy o polskich sprawach
zaczną decydować jacyś urzędnicy
w parlamencie czy rządzie europejskim?

Wolnosc to zrozumiana koniecznosc

[polski_francuz]

czyli jaka szanse ma mysz przeciwko sloniowi, ktory sloniowi ktory chce ja stratowac?

A takie sa realia rynkow finanasowych.

I by sie moc lepiej lepiej bronic z czastki tej wolnosci trzeba zreygnowac. Innym punktem widzenia jest gra zespolowa z innymi wspolgraczami w druzynie Wspolnota Europejska. I jak ekipa wygra to i gracze maja sie lepiej.

"kiedy o polskich sprawach zaczną decydować jacyś urzędnicy w parlamencie czy rządzie europejskim?"

W tym parlamencie i w tym rzadzie beda tez Polacy, ktorzy zaczna decydowac na polski sposob o sprawach innych krajow.

PF

Zrzeczcie sie na rzecz Francuzow:)

[znowu.marouder]

Predzej sie zatakuje, Francowaty Dosc Francy!

Nu

[polski_francuz]

wyrzygaj sie i idz juz spac pijaczku.

PF

nie przesadzaj

[100pro]

polski_francuz napisał:

> A takie sa realia rynkow finanasowych.

realia rynków finansowych to cykliczność, nasiąkają złotem to potem się je wyciska (mniej lub bardziej boleśnie)
>
> I by sie moc lepiej lepiej bronic z czastki tej wolnosci trzeba zreygnowac.

ta, a najbardziej wolni ci co już jej w ogóle nie mają - dialektyka marksistowska cię dopadła?

Inn
> ym punktem widzenia jest gra zespolowa z innymi wspolgraczami w druzynie
> Wspolnota Europejska. I jak ekipa wygra to i gracze maja sie lepiej.
>
drużyna właśnie na naszych oczach pięknie robi katastrofę

> "kiedy o polskich sprawach zaczną decydować jacyś urzędnicy w parlamencie czy r
> ządzie europejskim?"
>
> W tym parlamencie i w tym rzadzie beda tez Polacy, ktorzy zaczna decydowac na p
> olski sposob o sprawach innych krajow.
>
> PF

dystans 150 m, ty z glockiem ja z kałachem - kto decyduje a kto słucha?
w krajach gdzie obywatele powszechnie uzbrojeni znacznie więcej wolności obywatelskich niźli tam gdzie powszechnie rozbrojeni.
im kto ma więcej bogactwa tym więcej wydaje na ochronę. masz, bogactwa, nie masz potężnej armii zostaniesz obrabowany niechybnie. nawet ta szmatława franca zdaje sobie z tego sprawę, że bez force de frappe znaczą mniej niż psie gó... w krzakach a z może sobie okraść libie.

Dialektyka marksistowska jest OK

[polski_francuz]

jeno wykonanie szwankuje bo czlowiek zbytnim egoista jest.

"realia rynków finansowych to cykliczność"

Ale niezbyt wierze w reinkarnacje i nie chce mi sie do nastepnego cyklu czekac.

"im kto ma więcej bogactwa tym więcej wydaje na ochronę. masz, bogactwa, nie mas
z potężnej armii zostaniesz obrabowany niechybnie"

Zgoda. Ale mniejszym zlem jest bycie biednym z druzyna niz bycie biednym samemu.

PF

wsród przyjaciół psy zająca zjadły

[100pro]

polski_francuz napisał:


> Zgoda. Ale mniejszym zlem jest bycie biednym z druzyna niz bycie biednym samemu
> .
w kupie raźniej - rzekł wróbelek....

"Pod tym kątem władze tej tragedii nie przemyślały, nie wyciągnęły żadnych wniosków. Skoro po takiej katastrofie szef BOR, jak postąpiłby człowiek honoru, nie podał się do dymisji, skoro nie zrobił tego szef wyszkolenia lotniczego w wojsku, to jak można mówić o poważnym podejściu? A gwiazdka generalska dla szefa BOR już nie mieści się w głowie. Wynika z tego, ze nikt za nic nie odpowiada? W jakim państwie żyjemy? To sygnał dla wszystkich: tak, trzymajcie takie standardy, róbcie tak dalej. Psujcie dalej, psujcie wszystko co jest dookoła."
wpolityce.pl/wydarzenia/17157-gen-polko-o-armii-i-braku-wnioskow-z-10042010to-sygnal-dla-wszystkich-psujcie-dalej-wszystko-co-jest-dookola
wydaje się że cechą immanentną "polskich" polityków jest brak jaj. szkoda że tylko pan ania poszedł konsekwentnie do bolesnego końca. trzebieńcy w chórach winni śpiewać a nie do władzy się brać.

Be more pro

[polski_francuz]

I jesli juz na polska dzialke wchodzisz to musze sie z Toba zgodzic. Brak im (politykom polskim) jaj bo Polska jeszcze tak wiele nie osiagnela. Jak osiagnie i i jaja sie powieksza.

Wiem cos o tym

Pozdro

PF

[100pro]

polski_francuz napisał:

> "realia rynków finansowych to cykliczność"
>
> Ale niezbyt wierze w reinkarnacje i nie chce mi sie do nastepnego cyklu czekac.
>
uważaj, zorbiańska katastrofa akuratnie na głowy nam leci!

[krates-8]

polski_francuz napisał:
> czyli jaka szanse ma mysz przeciwko sloniowi, ktory sloniowi ktory chce ja stra
> towac?
> A takie sa realia rynkow finanasowych.

pisz jaśniej, proszę - co to za słoń, który chce Polskę stratować?
myślisz że jest jakiś spisek finansjery światowej?
moim zdaniem jedynym celem graczy na tych rynkach jest zysk
jest tyle łatwiejszych potencjalnych ofiar, że nawet mały kraj
który nie zadłuża się, dba o mocną walutę krajową, prowadzi otwarty handel
ma zdrowa gospodarę może być zupełnie bezpieczny
a Polska nie jest wcale takim małym krajem

> I by sie moc lepiej lepiej bronic z czastki tej wolnosci trzeba zreygnowac. Inn
> ym punktem widzenia jest gra zespolowa z innymi wspolgraczami w druzynie
> Wspolnota Europejska. I jak ekipa wygra to i gracze maja sie lepiej.

centralne zarządzanie jest najlepszym przepisem by przegrać
rynki finansowe działają na zasadzie rozproszonych decyzji
dlatego zawsze znajdzie się ktoś, kto najlepiej rozpozna i najszybciej wykorzysta sytuację
inni uczą się na jego sukcesach i swoich błędach
jeśli naprzeciwko stanie biurokratyczny moloch
zarządzany centralnie przez urzędasów
którzy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za swoje decyzje
to wynik będzie zawsze taki sam
rynki finansowe wyryćkają rzad europejski trzy razy
zanim ten się zorientuje z której strony

wcześniejszy model współpracy ewg był dobry i dlatego był skuteczny
rządy krajów członkowskich były niezależne i ponosiły odpowiedzialność za swoje działania
współpraca odbywała się na zasadzie dobrowolnych umów i traktatów
nic więcej nie jest potrzebne

[100pro]

krates-8 napisał:

> rynki finansowe wyryćkają rzad europejski trzy razy
> zanim ten się zorientuje z której strony
>
rumpumpuja z asztonową to i 10 razy

> wcześniejszy model współpracy ewg był dobry i dlatego był skuteczny
> rządy krajów członkowskich były niezależne i ponosiły odpowiedzialność za swoje
> działania
> współpraca odbywała się na zasadzie dobrowolnych umów i traktatów
>
niemieckie konta w lichtensztajnie do korumpowania wschodnioeuropejskich kacyków też bierzesz pod uwagę?

Slon vs. mysz

[polski_francuz]

Pierwszy przyklad, ktory mi do glowy przychodzi to samotny strzelec na naszej wschodniej granicy. Ktory przez lata jakos sie utrzymywal a obecnie upadl zupelnie, walute zdewaluowal i zebrze na Kremlu. A Bialorusini to inteligentny narod, co wiem bo moja babcia od strony mamy stamtad pochodzila.

"centralne zarządzanie jest najlepszym przepisem by przegrać rynki finansowe działają na zasadzie rozproszonych decyzji"

Mylisz sie. Obecne fundusze inwestycyjne i emerytalne moga miec kilkdziesiat/kilkaset mld U$ do dyspozycji by grac jak im sie podoba. Jesli nie ma skoncentrowanej obrony to nie ma sie zadnych szans. Soros gral przeciwko funtowi brytyjskiemu i wygral, na ten przyklad.

"wcześniejszy model współpracy ewg był dobry"

Ten model sie skonczyl z Euro.

Pozdro

PF

[melord]

hmm..piekne haslo lecz zupelnie bez pokrycia
ktore panstwo na swiecie lub ile osob prywatnych ma taka mozliwosc bedac(pozornie) wolnym??

Ano

[polski_francuz]

doswiadczenia emigranckie podobnie nas uczyly, jak widac.

Pozdro

PF

Wszystkie suwerenne państwa

[krates-8]

począwszy od albanii a na zjednoczonych emiratach arabskich kończąc
oraz 10 państw nieuznawanych powszechnie za suwerenne
począwszy od abchazji a na tajwanie kończąc
cieczących się suwerennością de facto
wszystkie one
mogą samodzielnie decydować o swoich sprawach
np. o wysokości podatków czy o obowiązujących przepisach prawnych
polska i inne kraje częściowo suwerenne
mają tą możliwość ograniczoną
np. polska ustalając podatek akcyzowy od paliwa
musi podporządkować się decyzjom komisji europejskiej

podobnie jest z ludźmi
ludzie wolni mogą samodzielnie podejmować decyzje w swoich sprawach
chcą tego i mogą ponosić odpowiedzialność za swoje czyny
wolność innych jest ograniczona
np. dzieci, niepoczytalnych, więźniów
są też tacy którzy
nie cenią zbytnio swojej wolności i chętnie z niej rezygnują
z ulgą uwalniając się od ryzyka i odpowiedzialności
związanych z koniecznością podejmowania decyzji
to w końcu męcząca sprawa i trzeba myśleć
więc oddają władzę nad sobą komuś
kto obieca im coś w zamian
na przykład bezpieczeństwo albo święty spokój albo trochę kasy
czy panowie wiedzą o czym ja mówię
mają panowie wolność samodzielnego decydowania o sobie
czy to jakaś abstrakcja jest?

[g-48]

Ja, jako emigrant ciesze sie z postepujacej integracji, ktora zbliza moja Ojczy
> zne z krajem ktorego stalem sie obywatelem.
Mnie wystarczylyby otwarte granice i rzady ktore by byly odpowiedzialne za swoje narody a nie chowaly sie czy czekaly na pieniadze z EU.

[krates-8]

chyba jesteśmy w mniejszości

[hymenos]

krates-8 napisał:

> podatki to od tego nie zmaleją

Pewnie nie, ale nie to jest celem pomysłu Buzka. Pomysł chybiony z tego względu, że proponuje podzielić władzę wykonawczą na dwie sfery, polityczną z kompetencjami jak dotychczas i gospodarczą (rząd gospodarczy) wspólną i podległą PE. Taki podział nie jest realny. Ponadto, nawet jeśli doszłoby do utworzenia takiego nienaturalnego tworu, to nie rozwiąże to w przyszłości zagrożeń, o których opowiada sam Buzek.

herr professor krates-8, co to jest ...

[wikul]

...generalna gubernia. Skad to wytrzasnąłeś ? Kiedyś gubernia była jednostką podziału terytorialnego w Rosji, ale generalna ?

faktycznie, częściej jako generalne gubernatorstwo

[krates-8]

Generalne Gubernatorstwo (1939–1945) (czasem Generalna Gubernia[3], w skrócie GG; niem. Generalgouvernement für die besetzten polnischen Gebiete, dosłownie Generalne Gubernatorstwo na okupowanych ziemiach polskich) – jednostka administracyjno-terytorialna, utworzona na podstawie dekretu Adolfa Hitlera z 12 października 1939, z mocą obowiązującą od 26 października 1939[4][5], obejmująca część okupowanego wojskowo przez Niemcy terytorium II Rzeczypospolitej, która nie została wcielona bezpośrednio do Rzeszy.

[wikul]

krates-8 napisał:

> Generaln
> e Gubernatorstwo (1939–1945) (czasem Generalna Gubernia[3],
> w skrócie GG; niem. Generalgouvernement für die besetzten polnischen Gebiete, d
> osłownie Generalne Gubernatorstwo na okupowanych ziemiach polskich) – jed
> nostka administracyjno-terytorialna, utworzona na podstawie dekretu Adolfa Hitl
> era z 12 października 1939, z mocą obowiązującą od 26 października 1939[4][5],
> obejmująca część okupowanego wojskowo przez Niemcy terytorium II Rzeczypospolit
> ej, która nie została wcielona bezpośrednio do Rzeszy.

www.generalgouvernement.pl/historia-generalnego-gubernatorstwa/generalna-gubernia-czy-generalne-gubernatorstwo