Przecież papież nazywa się Wojtyła

[Gość: zk]

Czy Polacy już zupełnie zdurnieli? Nie wszyzcy obywatele tego kraju są
poddanymi Papieża. Dla nich Pan Karol Wojtyła jest Panem, przywódcą religijnym
rzymskich katolików ... itd.

[Gość: Darko]

To ty zdurniałeś skoro nie wiesz jak należy się zwracać do pewnych osób, nawet
jeśli jest się niewierzącym komuszkiem.

[Gość: Ake]

Darko ja cie prosze choc na chwile zachowaj sie jak milujacy blizniego swego
chrzescijanin myslisz ze obrazajac wszytkich slowem komuszek spowodujesz to
Karol Wojtyla przestanie byc Karolem Wojtyla, dlaczego odmawiasz prawa
nazywania Go Karolem Wojtyla, mysle prywatnie ze uczciwiej jest powiedziec
szczerze swieckie dzien dobry papiezowi niz falszywe bo plynace z ust
niewierzacego Niech Bedzie Pochwalony... .

[Gość: AK]

Nazwijmy wszystkich po nazwisku:
Kwasniewski - Stolzman
Gieremek ...

[Gość: zuchwały]

Gość portalu: Ake napisał(a):
> Niech Bedzie Pochwalony... .

LONA ktoś do Ciebie...

[Gość: Gregor]

Przecież nikt się do JPII nie zwracał per panie Wojtyła. Chodziło o wymianę opinii w wewnętrznej
korespondencji. I uważaj jak piszesz, bo durnia na odległość trudno rozpoznać, ale chamstro widać
od razu. A ponieważ swoje nietakty łączysz z wyryźnie katolickim światłopoglądem, budujesz obraz
nietoerancyjnego, chamowatego polskiego fundamentalisty religijnego.

[Gość: Tiges]

Karac mozna tylko za zlamanie prawa lub naruszenie regulaminu. A czy nazwanie
kogos po imieniu jest zlamaniem prawa?

Nie zauwazylem aby ten pan kogos obrazil a tym bardziej papierza. Tresc listy
byla sucha, ale na pewno nie obrazajaca. Nie wiem dokad ten kraj zmierza, ale
wcale mi sie ti nie podoba

[Gość: gruch]

Jaśnie wielmożny panie Darko, po pierwsze nie każdy niekatolik
jest "komuszkiem", po drugie żaden człowiek nie ma obowiązku w nieoficjalnych
wypowiedziach oddawać cześć różnym przywódcom. Ciekawe, że można powiedzieć
Kwach, Olek, p. Aleksander Kwaśniewski itp., a nie mozna nazwać papieża jego
własnym nazwiskiem. Zgodnie z naszą konstytucją, papież jest po prostu głową
jednego z wielu kościołów na Świecie (i to nie największego).

[Gość: Adam]

Oczywiscie ze sie nazywa Wojtyla! Karol Wojtyla. Nadal zascianek. Nadal
ciemnota, nadal calowanie biskupow po rekach. I wy chcecie do Europy, do
cywilizowanego swiata?

[Gość: Krzys]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Oczywiscie ze sie nazywa Wojtyla! Karol Wojtyla. Nadal zascianek. Nadal
> ciemnota, nadal calowanie biskupow po rekach. I wy chcecie do Europy, do
> cywilizowanego swiata?
"wy" w takim kontekscie powinienes napisac z duzej litery,to nie tylko zasada
dobrego wychowania ale regula jezyka polskiego.Najpierw naucz sie pisac , a potem
bedziesz mogl zabierac glos.

[Gość: :-)]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Gość portalu: Adam napisał(a):
>
> > Oczywiscie ze sie nazywa Wojtyla! Karol Wojtyla.
Nadal zascianek. Nadal
> > ciemnota, nadal calowanie biskupow po rekach. I wy
chcecie do Europy, do
> > cywilizowanego swiata?
> "wy" w takim kontekscie powinienes napisac z duzej
litery,to nie tylko zasada
> dobrego wychowania ale regula jezyka
polskiego.Najpierw naucz sie pisac , a pot
> em
> bedziesz mogl zabierac glos.

"wy" z duzej litery okazuje szacunek i respekt, bez
duzego "w" okazuje brak szacunku i respektu, rozumiesz
krzysiu polonisto?

[Gość: Krzys]

Cala sprawa pokazuje jak silny w Polsce jest wojujacy SYJONIZM.
Zydostwo zawladnelo mediami w Polsce i popisuja sie coraz lepszymi "numerami"

[Gość: martinus]

Gość portalu: Krzys napisał(a):

> Cala sprawa pokazuje jak silny w Polsce jest wojujacy SYJONIZM.
> Zydostwo zawladnelo mediami w Polsce i popisuja sie coraz lepszymi "numerami"

Paranoja !!!! Kochany Krzysiu, jesteś już dużym chłopcem, a wierzysz w takie
bajki. Starozakonnych (żydów) jest w Polsce mniej więcej tyle, co krasnoludków, a
tych jest naprawdę garstka. Zawładnąć mediami nie mógłby Rumburak, a co dopiero
Zydzi. Co innego KRRITV, ta może władać mediami (częścią), ale tam przecież sami
dobrzy Polacy ... Marek Jurek, Aleksander Łuczak. Kochany Krzysiu, wydoroślej.
Królewna Śnieżka, Baba Jaga i wojujące zastępy milionów polskich żydów, to
postaci z bajek (z tym, że ta ostania bajka, o Żydach, jest wyjątkowo
niebezpieczna).
Nie przeginaj !!!!

[Gość: ***]

Typowa reakcja, opluc kazdego, kto ma inne zdanie. Jesli tacy sa katolicy, to
jestem szczesliwy, ze nim nie jestem. Potwierdzacie tylko niepochlebna opinie o
sobie. Dlaczego nie odpowie mu nikt z katolikow, przeciez nie wszyscy tacy
jestescie - czy tez milczaco go popieracie?

[Gość: zk]

Gość portalu: Darko napisał(a):

> To ty zdurniałeś skoro nie wiesz jak należy się zwracać do pewnych osób, nawet
> jeśli jest się niewierzącym komuszkiem.

Podam Ci moją (i nie tylko) definicję komuszka. To taki człowiek, który ma zawsze
rację i narzuca swoje poglądy (i wiedzę) innym. Natomiast kwestia wierzący (być
może przynależność do innego wyznania Twoim zdaniem jest niewłaściwa?) czy nie
wierzący nie ma znaczenia dla tego czy tytułuje się kogoś per Pan czy też tytułem
zawodowym (religijnym itp.)

[Gość: Quasimod]

Na szczęście w tym kraju nie ma ustawowego nakazu
czczenia postaci p. Karola Wojtyły. A to, że robi się
z niego na siłę świętego za życia, oraz największego z
możliwych Polaków, przypomina mi znane jeszcze z paru
innych krajów kulty jednostki (Stalin, Kim Ir Sen,
Castro, Ceausescu i t.d.). Od razu wyjaśniam - nie
zamierzam porównywać ze sobą postaci - porównuję tylko
sposób ich traktowania za życia - pomniki, ulice,
place, szpitale, lotniska i sam Bo wie, co jeszcze...

[Gość: Kloo]

To dlaczego mówi się Pan Bóg, a jak o papieżu powie się "pan" to jest
niefajnie????

[Gość: Pas]

Rzeczpospolita notuje ostatnio największy spadek popularności ze wszystkich ważniejszych gazet.
Jednak wykradanie i publikowanie wewnętrznej korespondencji byle tylko złapać sensajcje jest
odrażające. Dziennikarze Rz. ustawili się w jednym rzędzie z Super expresem i Nie.

[Gość: Andrzej]

Oczywiscie ze papiez nazywa sie Wojtyla, ponadto papiez w calym swiecie pisze
sie mala litera, a nazywanie go "najwiekszym autorytetem" i "Ojcem Swietym" jest
tendencyjne i niedopuszczalne w "neutralnych swiatopogladowo i obiektywnych"
mediach

[Gość: Tamok]

Ta sprawa jest troche jak z koszmaru
Po pierwsze - tak powazna gazeta jak "Rzeczpospolita"
zajmuje sie podlym donosicielstwem (naruszajac tajemnice
korespondencji)
Po drugie w konstytucja gwarantuje wolnosc slowa i wolnosc
wyznania, wiec kazdy ma prawo myslec i mowic o papiezu co chce.
I dopoki nie obraza nikogo, nie popelnia zadnego wykroczenia.
Po tzrecie robi sie nagonke na czlowieka, ktory napisal przeciez
prawde i nikogo nie obrazil w niejawnym przeciez liscie.
Proponuje zeby "Rzeczpospolita" opublikowala liste zwrotow i
okreslen, jakich mozna uzywac wobec papieza nie narazajac sie
na szykany ze strony prasy i kierownictwa.
Poza tym wydaje mi sie wazniejsze jakim pan Slawinski jest kierownikiem
i pracownikiem od tego co aktualnie mysli na temat Jana Pawla II.

[Gość: Prorok]

Jeśli zwrócenie się w tym kraju do kogoś po nazwisku jest dla niego ubliżające
to znaczy, że czas z tego kraju uciekać - tylko gdzie na Madagaskar...?
Już Sztaudynger pisał: Biada pochlebcom co gówno chłepcą.

[Gość: ***]

Celne. Nie znalem tego. Dzieki za fajny cytat.

[Gość: karol]

Gość portalu: zk napisał(a):

> Czy Polacy już zupełnie zdurnieli? Nie wszyzcy
> obywatele tego kraju są
> poddanymi Papieża. Dla nich Pan Karol Wojtyła jest
> Panem, przywódcą religijnym
> rzymskich katolików ... itd.

Gdzie dostrzegasz durnote?
Nie widzisz raczej, ze p.Slawinski uprawia politycznie
poprawna nowomowe? Na calym swiecie Jan Pawel II jest
papiezem, bez wzgledu na przekonania religijne. Taka
proba dystansowania sie od emocjonalnego zwiazku z
Papiezem swiadczy o umyslowej zasciankowosci.
Jan Pawel II jest czlowiekiem wielkiego formatu,
co przyznaja zarowno chrzescijanie, jak i wyznawcy
innych religii, czy nawet niewierzacy. Wyrazenie
szacunku dla jego osoby, chocy poprzez uzycie
odpowiednich tytulow zwiazanych z jego urzedem, jest
przejawem kultury. O czlowieku zajmujacym stanowisko
profesorskie mowi sie zwykle jako o "panu profesorze",
lub o "pani profesor", o glowie kosciola katolickiego
mowi sie "papiez". I tyle.

[Gość: Ryszard]

Gość portalu: karol napisał(a):

> Gość portalu: zk napisał(a):
>
> > Czy Polacy już zupełnie zdurnieli? Nie wszyzcy
> > obywatele tego kraju są
> > poddanymi Papieża. Dla nich Pan Karol Wojtyła jest
> > Panem, przywódcą religijnym
> > rzymskich katolików ... itd.
>
> Gdzie dostrzegasz durnote?
> Nie widzisz raczej, ze p.Slawinski uprawia politycznie
> poprawna nowomowe? Na calym swiecie Jan Pawel II jest
> papiezem, bez wzgledu na przekonania religijne. Taka
> proba dystansowania sie od emocjonalnego zwiazku z
> Papiezem swiadczy o umyslowej zasciankowosci.
> Jan Pawel II jest czlowiekiem wielkiego formatu,
> co przyznaja zarowno chrzescijanie, jak i wyznawcy
> innych religii, czy nawet niewierzacy. Wyrazenie
> szacunku dla jego osoby, chocy poprzez uzycie
> odpowiednich tytulow zwiazanych z jego urzedem, jest
> przejawem kultury. O czlowieku zajmujacym stanowisko
> profesorskie mowi sie zwykle jako o "panu profesorze",
> lub o "pani profesor", o glowie kosciola katolickiego
> mowi sie "papiez". I tyle.

Po pierwsze, papież jest człowiekiem wielkiego formatu dla tych, którzy go za
takowego uważają. Są oczywiście niewierzący, którzy go za wielkiego uznają, ale,
o ile wiem, są to wypadki sporadyczne. Osobiście nie poczuwam się do żadnego
związku emocjonalnego z Janem Pawłem II, natomiast szanuję go jako osobę cenioną
przez miliony ludzi i spełniającą ważną funkcję, tak samo jak szanuję np.
prezydenta Busha.
"Papież" to nazwa funkcji Karola Wojtyły, ale nie ma żadnego obowiązku, by tak o
nim mówić, poza sformułowaniami oficjalnymi. Przecież jeżeli np. Jerzy Buzek jest
premierem naszego kraju, to nie znaczy, że w rozmowie z kolegą używamy zawsze
określenia "premier".
Ukaranie red. Sławińskiego jest, według mnie, skandalem, bowiem nosi znamiona
szykanowania kogoś z powodów religijnych.

[Gość: karol]

> Po pierwsze, papież jest człowiekiem wielkiego formatu
> dla tych, którzy go za takowego uważają.

to spostrzezenie jest logiczne, wrecz stanowi
trywialna tautologie. Dla tych, ktorzy tak nie uwazaja,
oczywiscie nie jest. "Format czlowieka" to przeciez
kategoria zanurzona w kulturze: np. mowi sie o czlowieku
ze jest wielki, jesli uczynil cos wartosciowego dla
pewnej formacji kulturowej (np. wielki polityk, filozof,
general itp.) Np. Leonardo da Vinci nie bedzie pewnie
czlowiekiem "wielkiego formatu" dla kogos, kto cale
zycie, od urzodzenia, spedzil w dzungli. Myslalem raczej
o ludziach, z ktorymi mamy wspolne korzenie kulturowe.

> Są oczywiście niewierzący, którzy go za wielkiego >
uznają, ale, o ile wiem, są to wypadki sporadyczne.

Znam kilku swiatlych niewierzacych, niemniej jednak nie
slyszalem nigdy, aby mowili o papiezu "lider panstwa
Watykanskiego". Raczej jestem sklonny sadzic, ze nie
sa to wypadki sporadyczne. Zwykle, bez wzgledu na
swiatopoglad, ludzi zyjacych dla idei, spedzajacych
swoj czas na pracy, studiach i mysleniu, darzy sie
jakims uznaniem.

> Osobiście nie poczuwam się do żadnego
> związku emocjonalnego z Janem Pawłem II, natomiast
> szanuję go jako osobę cenioną
> przez miliony ludzi i spełniającą ważną funkcję, tak
> samo jak szanuję np. prezydenta Busha.

Wszak nie napisales, Ryszardzie, "pana Busha, lidera
amerykanow zamieszkujacych USA".
Uzyles naturalnego "prezydenta Busha", bo slowo
"prezydent" nie zawiera zadnych konotacji
swiatopogladowych. Podobnie jest ze slowem "papiez".
Jest neutralne i nie ma co dmuchac na zimne.

> Ukaranie red. Sławińskiego jest, według mnie,
> skandalem, bowiem nosi znamiona
> szykanowania kogoś z powodów religijnych.

Nie sadze, aby w TVP pojawil sie jakis inkwizytor.
Przypuszczam raczej, ze sposob, podazania za kanonem
"swiatopogladowej neutralnosci", zaprezentowany przez
P.S., razi swoja nieporadnoscia. Wiekszej jednak
zrecznosci operowania jezykiem, uwzgledniajacej jakies
normy obyczajowe czy po prostu etykiety, oczekujemy od
ludzi,pracujacych w publicznej, przez nas oplacanej TV.

[Gość: Ryszard]

Gość portalu: karol napisał(a):

>
> > Po pierwsze, papież jest człowiekiem wielkiego formatu
> > dla tych, którzy go za takowego uważają.
>
> to spostrzezenie jest logiczne, wrecz stanowi
> trywialna tautologie. Dla tych, ktorzy tak nie uwazaja,
> oczywiscie nie jest. "Format czlowieka" to przeciez
> kategoria zanurzona w kulturze: np. mowi sie o czlowieku
> ze jest wielki, jesli uczynil cos wartosciowego dla
> pewnej formacji kulturowej (np. wielki polityk, filozof,
> general itp.) Np. Leonardo da Vinci nie bedzie pewnie
> czlowiekiem "wielkiego formatu" dla kogos, kto cale
> zycie, od urzodzenia, spedzil w dzungli. Myslalem raczej
> o ludziach, z ktorymi mamy wspolne korzenie kulturowe.
>
> > Są oczywiście niewierzący, którzy go za wielkiego >
> uznają, ale, o ile wiem, są to wypadki sporadyczne.
>
> Znam kilku swiatlych niewierzacych, niemniej jednak nie
> slyszalem nigdy, aby mowili o papiezu "lider panstwa
> Watykanskiego". Raczej jestem sklonny sadzic, ze nie
> sa to wypadki sporadyczne. Zwykle, bez wzgledu na
> swiatopoglad, ludzi zyjacych dla idei, spedzajacych
> swoj czas na pracy, studiach i mysleniu, darzy sie
> jakims uznaniem.
>
> > Osobiście nie poczuwam się do żadnego
> > związku emocjonalnego z Janem Pawłem II, natomiast
> > szanuję go jako osobę cenioną
> > przez miliony ludzi i spełniającą ważną funkcję, tak
> > samo jak szanuję np. prezydenta Busha.
>
> Wszak nie napisales, Ryszardzie, "pana Busha, lidera
> amerykanow zamieszkujacych USA".
> Uzyles naturalnego "prezydenta Busha", bo slowo
> "prezydent" nie zawiera zadnych konotacji
> swiatopogladowych. Podobnie jest ze slowem "papiez".
> Jest neutralne i nie ma co dmuchac na zimne.
>
> > Ukaranie red. Sławińskiego jest, według mnie,
> > skandalem, bowiem nosi znamiona
> > szykanowania kogoś z powodów religijnych.
>
> Nie sadze, aby w TVP pojawil sie jakis inkwizytor.
> Przypuszczam raczej, ze sposob, podazania za kanonem
> "swiatopogladowej neutralnosci", zaprezentowany przez
> P.S., razi swoja nieporadnoscia. Wiekszej jednak
> zrecznosci operowania jezykiem, uwzgledniajacej jakies
> normy obyczajowe czy po prostu etykiety, oczekujemy od
> ludzi,pracujacych w publicznej, przez nas oplacanej TV.

[Gość: Ryszard]

Znam niewierzących, którzy szanują Karola Wojtyłę, jak i takich, którzy go nie
szanują. Nie znam natomiast takich, którzy uważają go za wielkiego człowieka,
albowiem jego wielkość może być rozpatrywana głównie w ramach religii, której
jest najwyższym rangą duchownym.
Dyskusja nie dotyczy natomiast oceny Jana Pawła II, która może być różna, tylko
oceny całego zamieszania wokół red. Sławińskiego. Niezależnie od tego, jak
oceniamy Jana Pawła II, to nie jestem w stanie zrozumieć, dlaczego określenie "p.
Karol Wojtyła" jest obraźliwe. Co innego, gdyby użył on pod adresem papieża
inwektyw, ale nic takiego nie miało miejsca.
I ostatnie. Jeżeli red. Sławiński byłby dziennikarzem np. "Naszego Dziennika", to
jego ukaranie byłoby wewnętrzną sprawą tego pisma, bo redakcja może sobie ustalić
zasady obowiązujące w wewnętrznej korespondencji . Ale Sławiński jest
dziennikarzem telewizji publicznej, a więc z założenia neutralnej
światopoglądowo. Chyba, że tak nie jest?

[Gość: karol]

> Znam niewierzących, którzy szanują Karola Wojtyłę, jak
> i takich, którzy go nie szanują. Nie znam natomiast
> takich, którzy uważają go za wielkiego człowieka,


Mam takich, ktorzy uwazaja. Mysle, ze mozemy pominac
kwestie znajomych.

> albowiem jego wielkość może być rozpatrywana głównie w
> ramach religii

niekoniecznie - wiele encyklik, choc maja swoje korzenie
religijne, maja tez wymiar spoleczny. Podobnie
ma sie rzecz z dzialalnosci ekumeniczna, apelami
o pokoj itd.


> Dyskusja nie dotyczy natomiast oceny Jana Pawła II,
> która może być różna, tylko
> oceny całego zamieszania wokół red. Sławińskiego.

tak to prawda. Reszta naszej dyskusji to watki poboczne.
> Niezależnie od tego, jak oceniamy Jana Pawła II, to
> nie jestem w stanie zrozumieć, dlaczego
> określenie " p. Karol Wojtyła" jest obraźliwe.
> Co innego, gdyby użył on pod adresem papieża
> inwektyw, ale nic takiego nie miało miejsca.

pisalem w poprzednim poscie - jest przede wszystkim
pozbawione szacunku, jest nieeleganckie, a cala
konstrukcja (lider panstwa Watykanskiego) - zalosnie
nieporadna.

> I ostatnie. Jeżeli red. Sławiński byłby dziennikarzem
> np. "Naszego Dziennika", to
> jego ukaranie byłoby wewnętrzną sprawą tego pisma, bo
> redakcja może sobie ustalić
> zasady obowiązujące w wewnętrznej korespondencji .
> Ale Sławiński jest dziennikarzem telewizji publicznej,
> a więc z założenia neutralnej
> światopoglądowo. Chyba, że tak nie jest?

Prosze zwrocic uwage, ze w calej naszej ciekawej
dyskusji (dziekuje za nia) nie padly zadne argumenty
natury religijnej. Sprawa, pragne podkreslic,
nie dotyczy plaszczyzny swiatopogladowej, lecz
kulturowej. To, co uderza w wiekszosci glosow w
dyskusjach tego watku, to wlasnie proba zinterpretowania
calego wydarzenia - a zwlaszcza reakcji kierownictwa
TVP, czy artykulu w GW - w kontekscie swiatopogladowym.

[Gość: jj]

Gość portalu: zk napisał(a):

> Czy Polacy już zupełnie zdurnieli? Nie wszyzcy obywatele tego kraju są
> poddanymi Papieża. Dla nich Pan Karol Wojtyła jest Panem, przywódcą religijnym
> rzymskich katolików ... itd.

Nie chce się z tobą gadać- ale tu nikt nie jest niczyim poddanym, z wyjątkiem
takich niewolników umysłowech i mentalnych impotentów jak Ty!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Judas]

ostry jestes
szacunek peln dla ludzi prezentujesz
tu krzyczycie jak czlowiek zwraca sie normalnie
przez per Pan z imienia i nazwiska
a tu takie epitety
pieknie
trzmaj tak dalej
i nie dziwei sie ze nie chcesz rozmawiac
do rozmowy niezbedne sa argumenty a nie wypowiadanie epitetow

[Gość: Judas]

uwazam ze nazwanie papieza Karolem Wojtyla panem Karolem Wojtyla
jest rzecza normalna
na pewno nie jest obrazliwe
jezeli ktos krzyczy ze jest to obrazliwe i niedopuszczalne
oznaczac to moze:
1) jest fanatykiem
2) chce za przeproszeniem udupic tego kto to napisal pana bodajrze Slawinskiego
(moze tak nie powinienem go nazywac, tylko mowic Pan Dyrektor zeby nikogo nie
obrazic)
3) jest po prostu glupi
nie wiadomo co gorsze ale coz
pozostaje tylko smiech
chociaz trzeba sie zastanowic co sie w tym kraju dzieje.......
i jaki bedzie nastepny krok naszych straznikow moralnosci???
Judas

[Gość: JACEK]

Papiez ma na nazwisko Wojtyla (karol wojtyla stoi jak wol w jego polskim paszporcie, ktory nota bene
w dalszym ciagu ma)
Pan Wojtyla jest panem a nie kobieta!!!!!
pan Wojtyla ma zawod Papieza................Papiez jest przywodca rzymskich katolikow oraz jest glowa
panstwa Watykanskiego..............!!!!!!!!!!!! Pan Karol Wojtyla przewodzi rzymskim katolikom pod
imieniem Jan Pawel ll.................
ukarani kogos kto nie nazywal w swoim raporcie : papieza papiezem albo ojcem swietym tylko
uzywal jak najbardziej poprawnych(zgodnych z prawda)tytulow.........jest nie tylko glupie ale jest
rowniez obelga dla samej osoby papieza!!!!!!!!!
Nagana na redaktorka i robienie z jego raportu wielkiej afery ,niefortunnie stawia postac Papieza w
jednym szeregu z nieslawnymi 20 wieku jak Lenin, Mao, Stalin, itd itd..........(w kontekscie cenzury )

dla tych wielkich obroncow papieskiego imienia i honoru mam mala rade: Ojciec Swiety bylby
bardziej szczesliwy jak by wreszcie zobaczyl swoja ojczyzne posprzatana i swoich rodakow zyjacych w
harmonii !!! a nie widzial swojej ukochanej polski brudnej a polakow zawistnych i pelnych rasowych
i kulturalnych uprzedzen!!!!!


1

Glos do dyskusji ...

[Gość: Jazon]

Hej!
Jesli nawet narody przeciwne naukom gloszonym przez JPII czy wyznajace inne
religie nie zwracaja sie do JPII nie inaczej jak Jego Swiatobliwosc a
dokumentach pisanych nie okresla sie go inaczej jak wlasnie JPII to uzywanie
Jego (jak najbardziej prawdziwego zreszta) w oficjalnych jak i nieoficjalnych
dokumentach czy wypowiedziach nazwiska i imienia swiadczy niskej kulturze
piszacego (wylaczajac oczywiscie dokumenty wymagajace ich uzycia np.
biograficzne). Papieza to raczej nie dotknie-mysle , ze raczej autor takowego
dokumentu obnaza swoja arogancje.
Dalaj Lame nie nazywa sie inaczej jak wlasne Dalaj Lama, prawda? Mimo, ze ma on
rowniez wlasne imie i nazwisko...
Patriarche Kosciola Prawoslawnego w Rosji , Alexandra, rowniez tytuluje sie ww
tytulem a nie zwraca do niego per imie i nazwisko.
Mysle, ze ogolnie postrzegane i uznawane zasady dobrego wychowania i dobrze
pojetej kultury wsrod narodow i ich obywateli daja szanse na inna forme
protestu czy tez krytyki bez potrzeby uciekania sie do obrazliwego, wg mojej
opinii, deprecjacji znaczenia czy symboliki jak reprezentuja wczesniej
wymienione osoby. Tak jak wyznawcy danej religii musza szanowac poglady
ateistow i agnostycy winni miec tolerancje dla katolikow czy przedstawicieli
kazdej inne religii. To jest oczywiste. Jesli ktos czuje sie na silach
polemizowac z ktorymkolwiek z pogladow, niech zdobedzie sie na rzeczowe i
merytoryczne argumenty...
Dlatego tez, list ktory jest tematem dzisiejszej dyskusji, uwazam za
niestosowny. Nie znam prawdziwych intencji autora. Jesli chcial w ten
sposob "dopiec" i "ponizyc" JPII to bardzo mi przykro z tego powodu, iz
czlowieka na tak eksponowanym stanowisku stac na tego rodzaju chwyty i mysle ,
ze jest w takim razie osoba na nieodpowiednim stanowisku. Smieszne jest wobec
tego jego tlumaczenie wyjasniajace uzycie nazwiska i imienia JPII. Jesli zas
nie uzyl owych sformulowan w zlen wierze, moge tylko ubolewac , ze nie potrafil
teg ujac w innej formie i to tez nie swiadczy dobrze o jego
kompetencjach "kulturalnych"...
Znamiennym jest, przynajmniej dla mnie, iz w wielu czesciach swiata , mimo iz
chrzescijanskie nauki JPII nie sa popularne, cieszy sie on nawet tam
szacunkiem. Chocby ze wzgledu na ogromna toleracje i ekumenizm , ktory
reprezentuje. Tymczasem w naszym kraju jest z tym nieco inaczej, prawda?
Chyba sprawdza sie przyslowie: Nikt nie jest prorokiem we wlasnym kraju.
Pozdrawiam wszystkich gosci forum i namawiam do rzeczowej a nie epitetowej
dyskusji.
Trzymajcie sie!
Jazon z USA.

U Jazona w kraju

[Gość: Bartek]

Gość portalu: Jazon napisał(a):

(...) Tymczasem w naszym kraju jest z tym nieco inaczej,
prawda?
> (...)
> Trzymajcie sie!
> Jazon z USA.

Napisz, jak to jest w twoim kraju? -Bo ja nigdy tam nie
byłem. Bartek

[Gość: Indris]

Jeżeli ktoś pisze: "(...)wizyry p. Karola Wojtyły na Ukrainie, przywódcy religijnego rzymskich katolików"
zamiast napisać po prostu "(...)wizyty Papieża na Ukrainie", to znaczy to, że ten ktoś:
1. Nie umie poprawnie budować zdań ("na Ukrainie" powinno być na końcu zwrotu !).
2. Wkłada specjalny wysiłek, żeby okazać swój dystans do Papieża (7 słów zamiast jednego).
Jedno i drugie dyskwalifikuje taką osobę jako SZEFA "Wiadomości" w telewizji publicznej. Osobisty
stosunek do Papieża nie ma tu nic do rzeczy. Gdyby się tak wyraził u przysłowiowej cioci na
imieninach - jego święte prawo. Ale korespondencja służbowa to nie jest miejsce do wyrażania
swoich osobistych preferencji. Kto nie umie ich pohamować w korespondencji służbowej ten może
być posądzany o ich wyrażanie również w innych dziedzinach służbowej działalności.
Określenie "Papież" jest idealnie neutralne (używają go również jego przeciwnicy). Jeżeli p. Sławiński
tego nie rozumie to powinien sobie poszukać innej posady.

[Gość: Ryszard]

Rozumiem, że przejawem braku kwalifikacji dziennikarskich jest pominięcie
tytułu. Wobec tego większość dziennikarzy (nie tylko polskich) jest
niekompetentna, albowiem nie ma zwyczaju używania w prasie oficjalnych tytułów
osób, o których się pisze (mówimy: Marian Krzaklewski wyraził opinię..." a nie
"Przewodniczący Marian Krzaklewski...". Nawiasem mówiąc, pominięcie tytułu jest
raczej przejawem szacunku dla osoby, o której się pisze, albowiem wówczas
wiadomo, o kogo chodzi ("Buzek" jest jeden - wiadomo o kogo chodzi; "profesorów
Buzków" zapewne paru).

[Gość: Indris]

Ryszard pisze: "(...)przejawem braku kwalifikacji dziennikarskich jest pominięcie tytułu."

NIE !. Przejawem braku kwalifikacji jest:
1. Niepoprawna budowa dyskutowanego zwrotu (klasyczny błąd stylistyczny). Jak człowiek, który sam
nie umie się poprawnie wysławiać ma nadzorować poprawność wysławiania się swoich
podwładnych ?
2. Użycie 7 słów zamiast jednego z kompletnym (w najlepszym razie) brakiem wyobrażenia sobie, jak
te 7 słów może byc przyjęte. Tu już trzeba było specjalnie się wysilić! Przypominam, że w czasie
niedawnych protestów w Grecji przeciwko wizycie papieskiej protestujący używali po prostu terminu
"papież" a nie "Karol Wojtyła, zwierzchnik...itd". Otóż telewizja publiczna ma obowiązek liczyć się z
mentalnością swoich odbiorców, dlatego właśnie, że jest publiczna. Urban może sobie wypisywać o
Papieżu co chce, bo to jest jego gazeta za jego pieniądze wydawana. Ale TV publiczna ma obowiązek
liczenia się z odczuciami tych, którzy ją współfinansują.

Ale on to napisal w wewnetrznej korespondencji

[Gość: Grzes]

jak to juz zostalo zauwazone. Cos mi ta cala historia przypomina czasy Josifa
Wissarionowicza Dzugaszwili. Och, przepraszam, Generalissimusa Stalina.

doktor Grzes

[Gość: Rowno]

W takim razie przestanmy sie tytulowac :panie profesorze. panie docecie, panie
doktorze i wogole przez ,,panie/ni"a zacznijmy wszystko przez ,,Obywatelu"

[Gość: Ryszard]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> Ryszard pisze: "(...)przejawem braku kwalifikacji dziennikarskich jest pominięc
> ie tytułu."
>
> NIE !. Przejawem braku kwalifikacji jest:
> 1. Niepoprawna budowa dyskutowanego zwrotu (klasyczny błąd stylistyczny). Jak
> człowiek, który sam
> nie umie się poprawnie wysławiać ma nadzorować poprawność wysławiania się swoic
> h
> podwładnych ?
> 2. Użycie 7 słów zamiast jednego z kompletnym (w najlepszym razie) brakiem wyob
> rażenia sobie, jak
> te 7 słów może byc przyjęte. Tu już trzeba było specjalnie się wysilić! Przypom
> inam, że w czasie
> niedawnych protestów w Grecji przeciwko wizycie papieskiej protestujący używali
> po prostu terminu
> "papież" a nie "Karol Wojtyła, zwierzchnik...itd". Otóż telewizja publiczna ma
> obowiązek liczyć się z
> mentalnością swoich odbiorców, dlatego właśnie, że jest publiczna. Urban może s
> obie wypisywać o
> Papieżu co chce, bo to jest jego gazeta za jego pieniądze wydawana. Ale TV publ
> iczna ma obowiązek
> liczenia się z odczuciami tych, którzy ją współfinansują.

Ad. 1. Czy Sławiński został ukarany za błąd stylistyczny w cytowanym zdaniu? Mam
wrażenie, że nie.
Ad. 2. Nie wiem, co rozumiesz pod pojęciem "odbiorców". Odbiorcą tekstu
Sławinskiego był jego kolega (podwładny?), a nie telewidzowie.
Na marginesie, co do mentalności telewidzów, to jest ona zaściankowa. Niemałą
winę za to ponosi, niestety, telewizja publiczna. W "Wiadomościach" nie
występują w ogóle inne religie, poza katolicką (chyba, że pokazuje się np.
przejawy muzułmańskiego fanatyzmu w Afganistanie), a wiadomości z zagranicy są
upychane gdzieś pod koniec audycji. Trudno się potem dziwić, że dla przeciętnego
telewidza, najczęściej nie znającego angielskiego czy innych języków obcych i
pozbawionego dostępu do zachodnich kanałów telewizyjnych, świat kręci się wokół
Polski i papieża.

[Gość: maja]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):


>
> Na marginesie, co do mentalności telewidzów, to jest ona zaściankowa. Niemałą
> winę za to ponosi, niestety, telewizja publiczna. W "Wiadomościach" nie
> występują w ogóle inne religie, poza katolicką (chyba, że pokazuje się np.
> przejawy muzułmańskiego fanatyzmu w Afganistanie), a wiadomości z zagranicy są
> upychane gdzieś pod koniec audycji. Trudno się potem dziwić, że dla przeciętneg
> o
> telewidza, najczęściej nie znającego angielskiego czy innych języków obcych i
> pozbawionego dostępu do zachodnich kanałów telewizyjnych, świat kręci się wokół
>
> Polski i papieża.
>
No, proszę, kolejny arogancki bufon. Tego typu "argumenty" dyskwalifikują Cię, jako dyskutanta. Ale co
Cię to obchodzi, prawda?

[Gość: Ryszard]

Inwektywami nie załatwisz sprawy. Wolałbym, żebyś mnie (lub inne osoby piszące na
forum) przekonała, że nie mam racji. Ale oczywiście tego nie zrobisz, bo brak Ci
argumentów, czy nie?

[Gość: maja]

A jakich Ty użyłes argumentów, że żądasz ich ode mnie?! A poza tym, niby na co mam Ci dostarczyć
te argumenty? Na to, że masz lekceważący stosunek do ludzi?! Przecież to wyraźnie wynika z Twojej
wypowiedzi i lepszych argumentów już nie trzeba.

[Gość: Ryszard]

Jak możesz sprawdzić w moich wcześniejszych postach, sens tego, co napisałem,
sprowadza się do tego, że 1) Sławiński został ukarany za to, że wg jego krytyków
z niedostatecznym szacunkiem wyraził sie o papieżu, co jest moim zdaniem
nieprawdą, 2) nawet, jeżeli uznać, że tak rzeczywiście było, to należałoby
wykazać, dlaczego brak szacunku dla papieża jest karalny. Dodałem także, na
marginesie, że 3) telewizja publiczna kiepsko spełnia swoją rolę informacyjną,
tj. nie informuje rzetelnie o tym, co się dzieje na świecie.

Rozumiem, że jeżeli ludzie wymieniają poglądy na jakiś temat, to po to, aby
przekonać dyskutanta o swojej racji, inaczej nie jest to dyskusja, tylko pyskówka.
Stąd moja prośba o argumenty.

[Gość: Krzysiek]

Jako protestant (tak, tak w Polsce mieszkają również
tacy ludzie) nie widzę nic haniebnego, że ktoś do
kogoś tak napisał o Przywódcy Kościoła Katolickiego

[Gość: karol]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Jako protestant (tak, tak w Polsce mieszkają również
> tacy ludzie) nie widzę nic haniebnego, że ktoś do
> kogoś tak napisał o Przywódcy Kościoła Katolickiego

zgadza sie. P.Slawienski wypowiedzial sie prymitywnie,
a nie haniebnie. No moze haniebnie prymitywnie.

Twoj nick jest haniebny i obraza uczucia religijne

[Gość: Grzes]

Ot co! Hanba.

Grzes

[Gość: karol]

Gość portalu: Grzes napisał(a):

> Ot co! Hanba.

)))

[Gość: wojtyłek]

Gość portalu: Grzes napisał(a):

> Ot co! Hanba.
>
> Grzes

Hańba i ZADRADA !

[Gość: Marek]

Czy wy wszyscy dajecie się ogłópiać .Przeciesz tu oto chodzi aby zajmować się
pierdołami i rozmydlać sensowne rzeczy dla kraju. Czy to naprawde jest takie
warzene jak kto kogo zwie.Ludzie nie dajcie się wymaniupulować

[Gość: Jazon]

Hej!
Jesli nawet narody przeciwne naukom gloszonym przez JPII czy wyznajace inne
religie nie zwracaja sie do JPII nie inaczej jak Jego Swiatobliwosc a
dokumentach pisanych nie okresla sie go inaczej jak wlasnie JPII to uzywanie
Jego (jak najbardziej prawdziwego zreszta) w oficjalnych jak i nieoficjalnych
dokumentach czy wypowiedziach nazwiska i imienia swiadczy niskej kulturze
piszacego (wylaczajac oczywiscie dokumenty wymagajace ich uzycia np.
biograficzne). Papieza to raczej nie dotknie-mysle , ze raczej autor takowego
dokumentu obnaza swoja arogancje.
Dalaj Lame nie nazywa sie inaczej jak wlasne Dalaj Lama, prawda? Mimo, ze ma on
rowniez wlasne imie i nazwisko...
Patriarche Kosciola Prawoslawnego w Rosji , Alexandra, rowniez tytuluje sie ww
tytulem a nie zwraca do niego per imie i nazwisko.
Mysle, ze ogolnie postrzegane i uznawane zasady dobrego wychowania i dobrze
pojetej kultury wsrod narodow i ich obywateli daja szanse na inna forme
protestu czy tez krytyki bez potrzeby uciekania sie do obrazliwego, wg mojej
opinii, deprecjacji znaczenia czy symboliki jak reprezentuja wczesniej
wymienione osoby. Tak jak wyznawcy danej religii musza szanowac poglady
ateistow i agnostycy winni miec tolerancje dla katolikow czy przedstawicieli
kazdej inne religii. To jest oczywiste. Jesli ktos czuje sie na silach
polemizowac z ktorymkolwiek z pogladow, niech zdobedzie sie na rzeczowe i
merytoryczne argumenty...
Dlatego tez, list ktory jest tematem dzisiejszej dyskusji, uwazam za
niestosowny. Nie znam prawdziwych intencji autora. Jesli chcial w ten
sposob "dopiec" i "ponizyc" JPII to bardzo mi przykro z tego powodu, iz
czlowieka na tak eksponowanym stanowisku stac na tego rodzaju chwyty i mysle ,
ze jest w takim razie osoba na nieodpowiednim stanowisku. Smieszne jest wobec
tego jego tlumaczenie wyjasniajace uzycie nazwiska i imienia JPII. Jesli zas
nie uzyl owych sformulowan w zlen wierze, moge tylko ubolewac , ze nie potrafil
teg ujac w innej formie i to tez nie swiadczy dobrze o jego
kompetencjach "kulturalnych"...
Znamiennym jest, przynajmniej dla mnie, iz w wielu czesciach swiata , mimo iz
chrzescijanskie nauki JPII nie sa popularne, cieszy sie on nawet tam
szacunkiem. Chocby ze wzgledu na ogromna toleracje i ekumenizm , ktory
reprezentuje. Tymczasem w naszym kraju jest z tym nieco inaczej, prawda?
Chyba sprawdza sie przyslowie: Nikt nie jest prorokiem we wlasnym kraju.
Pozdrawiam wszystkich gosci forum i namawiam do rzeczowej a nie epitetowej
dyskusji.
Trzymajcie sie!
Jazon z USA.

[Gość: Pirx]

A nie mozecie drodzy , troche wyposrodkowac?Pewne jest to z nie mozna karac
człowieka za to ze wyraził sie wbrew przyjetym nazewnictwem.Natomiat z drugiej
strony zadnemu z piszacych nie przyszło by uzywac w stosunku do papieza
sformułowania Karol Wojtyła bo go porostu na codzien nie uzywaja.Obie skrajne
reakcje nalezy odzielic i stwierdzic ze facet palnał glupstwo do ktorego sam
sie przyznał i tyle.O czym tu dyskutowac..Jan Paweł II, Papiez ,Karol Wojtyła
sam sobie głowy tym nie zawraca,i to jest słuszna postawa .

[Gość: zenek]

Gość portalu: zk napisał(a):

> Czy Polacy już zupełnie zdurnieli? Nie wszyzcy obywatele tego kraju są
> poddanymi Papieża. Dla nich Pan Karol Wojtyła jest Panem, przywódcą religijnym
> rzymskich katolików ... itd.

Wezystkie głosy oburzenia i potępienia, jakie przed chwilą przeczytalem są
kierowane pod niewłaściwy adres: wyłącznie winny jest pseudo dziennikarz, który
list ukradł a potem go opublikował. Gdyby nie to, rzecz pozostałaby między
nadawcą a adresatem i nie byłoby sprawy. Podejrzewam, że ktoś po prostu
chciał "dowalić" p. Sławińskiemu. Poza tym jak można komuś narzucać sposób
odnoszenia się do innego człowieka - chociażby najbardziej zasłużonego. Nie
jesteśmy jeszcze państwem wyznaniowym i nikt nie ma obowiązku uznawać papieża za
autorytet wszechczsów ani go uwielbiać. Ja go nie znoszę, nie lubię i nic komu do
tego. Z drugiej strony nie przeszkadza mi to, znaczna część obywateli mówi o
papieżu na klęczkach i uprawia swoiste bałwochwalstwo. Nic mi do tego.
Jeszcze niedawno "Rzeczpospolita" była dla mnie czymś w rodzaju
angielskiego "Timesa". Przykre, że po publikacji listu mój gazetowy ideał sięgnął
bruku. Pozdrowienia dla wszystkich, szczególnie dla p. Sławińskiego.
Zenek

[Gość: kferro]

Całkowicie Cię popieram. Brakuje mi w tej całej hecy tylko jednej informacji. A
ma ona związek z karą pienieżną nałożoną na redaktora. W sentencji orzeczenia
powinno być jeszcze, że zabrana premia zostanie przekazana na tacę jedynego
słusznego w Polsce kościoła. Niestety,ale Europa i Świat cywilizowany ma coraz
większe powody aby się z nas śmiać i mieć w dupie co my o tym sądzimy. Czy się
nam to podoba czy nie. Szczęść Boże i żyjcie w pokoju. W tym wypadku niech
każdy sobie wybierze Boga, mnie to jest obojętne. Będę najbardziej wdzięczny
temu który da naszemu biednemu Narodowi rozum.

[Gość: sin]

Myślę, że rośnie pokolenie, które nie wyczuwa niuansów i bawi się w
niedozwolonych miejscach. Co więcej nie widzę możliwości aby nauczyli sie
kiedykolwiek, że pewnych rzeczy chociaż wolno to jednak się nie robi. Obym się
mylił.
A omawiane zdarzenie potwierdza pośrednio moje i wielu innych przekonanie o
eseldowskiej kampanii wyborczej prowadzonej na koszt podatnika przez TVP.

[Gość: Psy-chol]

Psy-cholog

Ciekaw jestem, jakby prawdziwy psycholog określił
te tu dyskusje ???
Ja się znam tylko na psach, PSY-cholog !

Ktoś rzuci „KOSC-hasełka”, a wszystkie „rasy” zaczynają
szczekać, ujadać, merdać ogonem, rzucają się na „ofiarę”,
na siebie wzajemnie i co z tego wychodzi ???

Dziwi mnie, że to robią ludzie i ludziska, tacy, co nawet
komputerem umieją się posługiwać, a nie własnym rozumem !
Czyżby ich rozum jakiś „wirus” opanował ?

Starzy Rzymianie już mówili, że z głupotą i bogowie walczą
daremnie.
Nie walczmy z „NONSENSAMI”, bo w ten sposób tylko
IDIOTOW robimy WAZNIAKAMI.

Psy-cholog.

[Gość: marek]

Gość portalu: zk napisał(a):

Nazywa się Wojtyła - jednak wszędzie obowiązują stosowne kanony postępowania,
zwracania się i wyrażania o określonych osobach. Jakby p. Sławiński w podobny
sposób "ochrzcił" np. królową angielską mianem p. Elżbiety (jakiejś tam)
przywódczyni religijnej londyńskich anglikanów, lidera wyspiarskiego państwa
brytyjskiego; to bylibyśmy chyba świadkami sporych rozmiarów skandalu (znając
stosunek Anglików do królowej).
A poza tym, to my ("poddani Papieża") nie oburzamy się za to że papież nazwany
został Karolem Wojtyłą (bo "przecież" tak się nazywa) ale na to, że uczynił to
człowiek piastujący publiczne stanowisko (za które my zresztą płacimy...) i to w
dodatku w sposób wyraźnie wskazujący na brak poszanowania i drwinę z tak
wybitnego Polaka (w sutauacji gdy te 7 czy 9 słów można było zastąpić jednym,
jakże wiele mówiącym - papież).

[Gość: pytion]

Pewnie, że nazywa się Wojtyła. I nie dla wszystkich jest autorytetem, o czym
warto by pamiętać. Szczerze mówiąc pozwolę sobie przypuścić, że większość
populacji Ziemi nawet nie wie kto to jest JP bis alias Karol Wojtyła (albo
odwrotnie). Pan Karol Wojtyła pełni funkcję papieża i można określać go tym
mianem (ew jego aliasem - JP II), ale NIKT nie musi nazywać go Ojcem Świętym.
Przypominam, że oficjalnie mamy demokrację i póki co nie jesteśmy połączeni
unią z Watykanem. Poza tym swego czasu JP II odwalił kawał dobrej roboty (za co
jestem mu dźwięczny ), choć pewne rzeczy schrzanił. I tym optymistycznym
akcentem... Choć i tak go nie lubię.

[Gość: mario.de]

Dziennikarze z "Rz" powinni dla równowagi zdobyć i opublikować, jak w wewnętrznej rozmowie
między sobą mówią o Papieżu jego najbliżsi urzędnicy. Tak sobie myslę, że, zachowując pełen
dystans i należny szacunek, mówią np. co o tym mysli Szef, jak Najwyższy chciałby to skomentować. A
wiem, że bliscy Papieżowi jeszcze z czasów krakowskich mówią o Nim per Karol.
Nie podoba mi się walka "Rz" o czytelnika za pomocą JPII. To dziennikarze "Rz" uprzedmiotowili
Papieża. Przypomina się Kalisz.

[luzer]

Pragnąłbym zwrócić uwagę wszystkim oburzonym na fakt, że wszelkie utwory
literackie papieża (wydawane często i w dużych nakładach) nie są
podpisywane: "Jan Paweł II", "Ojciec Święty" czy "Papież". Wszędzie na nich
widnieją dwa słowa: "Karol Wojtyła". Także komunikaty w mediach o wystawieniu w
jakimś teatrze sztuki autorstwa papieża brzmią zawsze: "W teatrze takim, a
takim wystawiono sztukę Karola Wojtyły..." itd. Nikt nie jest tym jakoś
szczególnie obrażony i to jest zupełnie normalne.
Wypowiedź p. Sławińskiego nie była zapewne ani profesjonalna, ani nie nosiła w
sobie znamion poprawności językowej, ani nie była w dobrym tonie, ale, gdyby
konsekwentnie karać dziennikarzy za takie przewiny, to 80% polskiego
dziennikarstwa (zwłaszcza telewizyjnego) musiałoby być codziennie, permanentnie
karane. Więc nie o profesjonalizm, ani o warsztat językowy tu idzie. Idzie o
coś zupełnie innego. Obawiam się czy nie o jakąś zakamuflowaną formę cenzury. W
Radiu Maryja co chwila kogoś z kręgów lewicy nazywa się zdrajcą i
sprzedawczykiem i jakoś nikt z wysoko postawionych, prawowiernych katolików nie
bywa tym oburzony. Zastanawiam się też, czy następnego papieża Polacy również
będą otaczali takim kultem jak Jana Pawła II? A jeśli będzie to czarny papież?
Czy też dla tylu rodaków będzie on Ojcem Świętym? Podejrzewam, że wówczas te
wszystkie biura podróży, które żyją dziś z organizowania hurtowo pielgrzymek do
Rzymu, zaczną masowo plajtować. Będzie to z pewnością ciekawa obserwacja
socjologiczna.

[Gość: :-)]

luzer napisał(a):

> Pragnąłbym zwrócić uwagę wszystkim oburzonym na fakt, że wszelkie utwory
> literackie papieża (wydawane często i w dużych nakładach) nie są
> podpisywane: "Jan Paweł II", "Ojciec Święty" czy "Papież". Wszędzie na nich
> widnieją dwa słowa: "Karol Wojtyła". Także komunikaty w mediach o wystawieniu w
>
> jakimś teatrze sztuki autorstwa papieża brzmią zawsze: "W teatrze takim, a
> takim wystawiono sztukę Karola Wojtyły..." itd. Nikt nie jest tym jakoś
> szczególnie obrażony i to jest zupełnie normalne.
> Wypowiedź p. Sławińskiego nie była zapewne ani profesjonalna, ani nie nosiła w
> sobie znamion poprawności językowej, ani nie była w dobrym tonie, ale, gdyby
> konsekwentnie karać dziennikarzy za takie przewiny, to 80% polskiego
> dziennikarstwa (zwłaszcza telewizyjnego) musiałoby być codziennie, permanentnie
>
> karane. Więc nie o profesjonalizm, ani o warsztat językowy tu idzie. Idzie o
> coś zupełnie innego. Obawiam się czy nie o jakąś zakamuflowaną formę cenzury. W
>
> Radiu Maryja co chwila kogoś z kręgów lewicy nazywa się zdrajcą i
> sprzedawczykiem i jakoś nikt z wysoko postawionych, prawowiernych katolików nie
>
> bywa tym oburzony. Zastanawiam się też, czy następnego papieża Polacy również
> będą otaczali takim kultem jak Jana Pawła II? A jeśli będzie to czarny papież?
> Czy też dla tylu rodaków będzie on Ojcem Świętym? Podejrzewam, że wówczas te
> wszystkie biura podróży, które żyją dziś z organizowania hurtowo pielgrzymek do
>
> Rzymu, zaczną masowo plajtować. Będzie to z pewnością ciekawa obserwacja
> socjologiczna.

Nic zabrac, nic dodac. Amen!

[Gość: Al]

Witaj Luzer,
Podpisuję się pod tym co napisałeś, z nadzieją na przyszłe znormalnienie naszej
rzeczywistosci. Ciekawe kiedy przestaniemy sie dopatrywać w rzeczach
oczywistych podtekstów politycznych. Wojujący katolicy namiętnie obrażający
ludzi lewicy tu poczuli sie dotknięci. Ciekawe, czyżby ich obowiązywały inne
prawa?
Sądzę ponadto, że podobne niezręczności czy lapsusy zdarzają się częściej w
korespondencji wewnętrznej, gdzie niekiedy pisze się w sposób odbiegający od
standardów. Red. Sławiński ma jednak ciekawych współpracowników - ktoś chciał
znaleźć sobie windę, która go zawiezie wyżej lub pozwoli zarobić. Współczuję mu.

[luzer]

Cześć Al. Miło mi znowu przeczytać post od Ciebie. Ja, niestety, mam coraz
mniejsze nadzieje na znormalnienie sytuacji w kraju. Od czasu do czasu włączam
się w jakiś obieg informacyjny i zawsze coś mną rzuca o ziemię. Ostatnio
wstrząsnęły mną: wzmiankowana wiadomość na temat nazywania papieża i
film "Szlaban" o innym filmie dokumentalnym - Andrzeja Dederki: "Witajcie w
życiu". To wszystko raczej nie wróży dobrze wolności słowa w Polsce. Czyżby
nadchodziły czasy procesów "o obrazę majestatu"? I jakichś form list
proskrypcyjnych? Niestety, wiele na to wskazuje. Poziom paranoi społecznej
(zwłaszcza w kręgach władzy) zdaje się zbliżać do wartości krytycznej. Ciekawe,
czego jeszcze będziemy świadkami? Może po wyborach jakoś się uspokoi?
Pozdrawiam.

[Gość: Jazon]

Zapewniam Cie , ze JPII jest znany wiekszej czesci populacji tej ziemi...Miedzy
innymi dlatego ze odbyl juz blisko 200 pielgrzymek do wiekszosci zakatkow tej
planety. I moge Was rowniez zapewnic , ze we wszystkich miejscach ktore mialem
szczescie odwiedzic, nawet czasem mocno odstajacych od tzw. europejskiej
cywilizacji, JPII jest kojarzony pozytywnie a co za tym idzie, rowniez i nasz
kraj, jako ze niemal wszystkie osoby kojarzace Papieza, maja rowniez
zakonotowane iz jest on z Polski. Takze, czesto zawdzieczamy jego osobie spory
kredyt zaufania dla naszego kraju, wlasnie przez wzglad na jego osobe. Czesto
ten kredyt ulega szybkiemu wyczerpaniu, niestety, po odwiedzinach naszych
turystow...
Czytajac wiele z tych wypowiedzi, z przykroscia musze stwierdzic , ze
wiekszosc z Was nie zdaje sobie absolutnie sprawy ile dobrego ten Czlowiek
sprawil dla naszego kraju. Sadzac rowniez ze sposobu artykuacji mysli i formy
niektorych postow, domyslam , ze duza czesc jest pisana przez ludzi raczej
nastoletnich. To tez daje sporo do myslenia. Doskonale pasuje tu komentarz iz
pewnych rzeczy sie nie robi mimo ze nie sa one zabronione...
Jazon.

[luzer]

No dobra, Jazonie, a gdy już zabraknie papieża, to co? Rozwiążemy Polskę i
pojedziemy gdzie indziej, bo już nikt na świecie o nas nie usłyszy? Zeżrą nas
wtedy kompleksy? Włosi mieli mnóstwo papieży ( i to niejednokrotnie bardzo
wybitnych, jak choćby Jan XXIII), ale nigdy nie robili z nich swojego
głównego "produktu eksportowego", tak jak ma to miejsce u nas. Ta mania
stawiania papieżowi pomników za życia, nazywania jego imieniem ulic, szkół,
placów itd., nieznośna pompatyczność oprawy jego pielgrzymek w kraju, to
wszystko naprawdę nie jest w najlepszym stylu.

Do Sz. P. S. Mrozka, czekajac na Godota ... : )

[anomnis]

Mistrzu, przeczytaj i wykorzystaj!!! Kwadratura
groteski - oto powstajacy na naszych oczach nowy rodzaj
literacki, wart Panskiego piora. Gdyby jeszcze rzecz
dotyczyla przyslowiowego dzielenia Swiatobliwego
(prosze zwrocic uwage na uzycie przeze mnie wielkiej
litery na poczatku!) wlosa na czworo, mozna byloby
przejsc nad tym do porzadku dziennego, ale ... kogos
ukarano za n o r m a l n o s c w poslugiwaniu sie
jezykiem ojczystym i to w kraju, w ktorym rzekomo nie
obowiazuje cenzura, a wolnosc (nawet niejawnego) slowa
jest jakoby konstytucyjnie zagwarantowana! O tempora, o
mores... I jeszcze imiennik Kogos, Kogo nie mam odwagi
nazwac, ani po Imieniu, ani po Nazwisku, ani po
Funkcji, Stanowisku, Tytule czy Stopniu Pokrewienstwa
(Ojciec, Wujek, Brat, Kuzyn czy w ogole Ktokolwiek S W
I E T Y?) ze mna soli farmazony i inne duby smalone o
rzekomym uprawianiu przez inkryminowanego "politycznie
poprawnej nowomowy". Karolku, bo o Tobie mowa, do
Orwella wroc, do Orwella, bo wiesz niewiele i rozumiesz
niewiele. A z kolei jakis "lingwista" pouczajacy o
obowiazku pisania "wy" z duzej litery chyba epoki
pomylil, albo ... upodobal styl wielkoliterowy z pewnej
epoki adresowany tylko do wybrancow. Tak wiec, Panie
Slawomirze, wez sie do roboty i zatancz nam wszystkim
kolejne "Tango", a mnie maluczkiemu wybacz, ze
pozwolilem sobie na jakze nadmierna poufalosc, imienia
Twojego uzywajac (nadaremno!!! : )), ale z naleznym
szacunkiem. andrzej (dla rownowagi kresle sie z
malej ...)

[Gość: kos]

Nie będę się odnosił do całości sprawy, bo wszystko już chyba zostało napisane.
Ale pozwolę sobie napisać o moich marzeniach:

1. chciałbym, żeby szef programu informacyjnego o największej oglądalności w tv
publicznej (codziennie ogląda go od 5 do 10 mln Polaków) był bardziej
profesjonalny, taktowny i kulturalny.

2. chciałbym także, żeby media publiczne nie były upolitycznione (to niestety
na razie marzenia ściętej głowy)- dyr. Sławiński jest synem senatora SLD, co
zresztą nie jest grzechem, ani jego winą, ale kariera dziennikarska Piotra
Sławińskiego w żaden sposób nie predystynuje go do piastowania tak ważnej
funkcji - wcześniej dyr. Sławiński był korespondentem terenowym Faktów w TVN,
ale nie utrzymał się zbyt długo na tej posadzie (jego siostra radzi sobie
lepiej). Następnie był szefem publicystyki w TVP2, gdzie publicystyka jako
gatunek dziennikarski występuje w formie szczątkowej (dyr. Terentiew preferuje
biesiady). Dlaczego więc został szefem Wiadomości?


A to do mojego przedmówcy. Wy zgodnie z zasadami pisowni języka polskiego,
piszemy z wielkiej litery, jeżeli w tej formie zwracamy się do kogoś - to po
pierwsze, po drugie tak jest po prostu kulturalnie - oczywiście nie ma
obowiązku stosowania się zarówno do zasad pisowni jak i wymogów kulturowych,
żyjemy w demokracji, a pisanie z małej litery na pewno nikomy nie szkodzi -
nieodpowiednie jest natomiast używanie dziwnych tworów językowych, które mimo
wszystko wyrażały lekceważący stosunek do osoby publicznej w piśmie dotyczącym
spraw zawodowych, przez osobę piastującą ważne stanowisko w publicznych mediach.

[Gość: kos]

Zapomniałem jeszcze dodać, że pretensje do dziennikarzy Rzeczpospolitej są co
najmniej dziwne, a w kilku postach pojawiały się zarzuty o złamaniu tajemnicy
korespondencji itp.
Dziennikarstwo to taki zawód, który polega na zdobywaniu informacji, które są
nieoficjalne i niedostepne dla wszystkich. W innym przypadku zamiast
dziennikarzy mogłyby pracować maszynistki do przepisywania oficjalnych
komunikatów. Prawdopodobnie w tym przypadku zresztą to nie była ciężka praca
dziennikarzy, tylko ktoś z wewnątrz TVP udostępnił pechowego maila. Jednak
wbrew podstawowym zasadom byłoby niepublikowanie takiego materiału.
A swoją drogą, według nmie, ostatnio właśnie Rzeczpospolita publikuje najlepsze
reportaże "śledcze".

Eleganckie formy - gdzie Ci dżentelnemi

[Gość: Róża]

Jesteśmy przyzwyczajeni do zachowania pewnych oczywistych form językowych. Bez
wzgledu na przekonania religijne czy polityczne papieża nie nazywamy Panem. Nie
jestem wyznania prawosławnego ale nigdy nie nazwałabym patriarchy Rusi "Panem".
To kwestia kultury zwyczajowej w Polsce. Ktoś już nazwał papieża "Panem
Papieżem" dając dowód braku identyfikacji z polską kulturą językową. Płacąc
abonament telewizyjny mam prawo oczekiwać, że redaktor publicznej telewizji
zachowa formy kultury języka stosowane w Polsce.

ps. bardziej mnie dotkneły opinie tutaj wygłoszone. Szczególnie posty Luzera i
wtórującego mu Ala są przykrą niespodzianką. Wycieczki do czarnego papieża. Co
to ma wspólnego z obecnym tematem? No i zaraz: ktos chce "dokuczuć lewicy". A
może na lewicy znalazło sie kilku panów bez nalezytych form? Pomyslcie o tym.
Pozdrawiam.

[Gość: Al]

Gość portalu: Róża napisał(a):

> Jesteśmy przyzwyczajeni do zachowania pewnych oczywistych form językowych. Bez
> wzgledu na przekonania religijne czy polityczne papieża nie nazywamy Panem. Nie
> jestem wyznania prawosławnego ale nigdy nie nazwałabym patriarchy Rusi "Panem".

odpowiadając ci użyję porównania: pan Iksiński jest rektorem uczelni w mieście A.
Związani z uczelnią ludzie mówią: panie rektorze, rektorze lub pompatycznie -
magnificencjo. Niezwiązani - powiedzą: profesor Iksiński albo pan Iksiński. I nie
ma co rodzierać szat. Papież ma paszport i pisze w nim :Karol Wojtyła,
odpowiednie daty etc. Wyjątkowy szacunek nakazuje mówić Papież. Ale powiedzenie
imienia i nazwiska - nie jest ujmą.

> To kwestia kultury zwyczajowej w Polsce. Ktoś już nazwał papieża "Panem
> Papieżem" dając dowód braku identyfikacji z polską kulturą językową. Płacąc
> abonament telewizyjny mam prawo oczekiwać, że redaktor publicznej telewizji
> zachowa formy kultury języka stosowane w Polsce.
I znowu to samo co przy aborcji - źle się dzieje w państwie, w którym względy
religijne decydują o kształcie prawa i formie wypowiedzi. Była to niezręczność i
nic więcej. Burza w szklance wody i woda na młyn Rydzyka.

>
> ps. bardziej mnie dotkneły opinie tutaj wygłoszone. Szczególnie posty Luzera i
> wtórującego mu Ala są przykrą niespodzianką. Wycieczki do czarnego papieża. Co
> to ma wspólnego z obecnym tematem? No i zaraz: ktos chce "dokuczuć lewicy". A
> może na lewicy znalazło sie kilku panów bez nalezytych form? Pomyslcie o tym.
> Pozdrawiam.
A dlaczegóż to nasze posty wyjątkowo cię dotknęły?. Luzer ma po prostu
wątpliwości jak na ewentualny kolor skóry przyszłego papieża zareaguje nasze
polskie rasistowskie piekiełko - i są to obawy jak najbardziej uzasadnione. Na
lewicy jak i na prawicy są "panowie z formami" i bez form. Czyżby wiadra pomyj
wylane np na prezydenta przez prawicę były niczym przy tej szklance wody? Myślę o
tym. I dochodzę do wniosku o przeczulicy prawicowców i klerykałów na punkcie
formy - ale obowiązującej tylko w jedną stronę, a szkoda.
Równiez pozdrawiam.

[luzer]

Gość portalu: Róża napisał(a):

> Jesteśmy przyzwyczajeni do zachowania pewnych oczywistych form językowych. Bez
> wzgledu na przekonania religijne czy polityczne papieża nie nazywamy Panem.>
> To kwestia kultury zwyczajowej w Polsce. Ktoś już nazwał papieża "Panem
> Papieżem" dając dowód braku identyfikacji z polską kulturą językową. Płacąc
> abonament telewizyjny mam prawo oczekiwać, że redaktor publicznej telewizji
> zachowa formy kultury języka stosowane w Polsce.

Witaj, Różo. A dlaczegóż to nie można nazwać papieża "panem papieżem" skoro od
tylu stuleci nazywa się Boga "Panem(!) Bogiem"? Czyżby w katolickiej Polsce Bóg
zasługiwał na mniejsze względy niż polski papież?

> ps. bardziej mnie dotkneły opinie tutaj wygłoszone. Szczególnie posty Luzera i
> wtórującego mu Ala są przykrą niespodzianką. Wycieczki do czarnego papieża. Co
> to ma wspólnego z obecnym tematem?

Nie wiem, co Cię aż tak dotknęło. Czyżbyś miała jakieś wątpliwości w sprawie
przeze mnie zasygnalizowanej? Naprawdę łudzisz się, że czarny papież będzie w
Polsce równie popularny jak Jan Paweł II? Czy w obronie jego dobrego imienia też
będą toczone u nas takie same boje? O sancta simplicitas!!! Pozdrawiam.

[Gość: Róża]

Czasami ręce opadaja jak sie z Wami dyskutuje. Jestes przecież inteligentnym
chłopakiem to wiesz, że w Polsce nie mówi sie: "proszę Pana Ksiedza", czy "Pan
Ksiadz". Kazdy bez wzgledu czy jest wierzacym, ateistą lub agnostykiem powinien
zwracać się według przyjętych form. Jezeli ktos chce zademonstrować inność
wzgledem tych form to demonstruje swoją małość i złośliwe pieniactwo. Naprawdę
dziwię sie, że jestes skłonny bronić kogos tylko dlatego, że jest z bliskiej
dla Ciebie lewicy. Nawet jak będzie nieelegancki. Interes lewicy ponad wszystko.
pozdrawiam
oj,luzer a moze robisz żarty sobie ze mnie?

[luzer]

Gość portalu: Róża napisała:

> Czasami ręce opadaja jak sie z Wami dyskutuje. Jestes przecież inteligentnym
> chłopakiem to wiesz, że w Polsce nie mówi sie: "proszę Pana Ksiedza", czy "Pan
> Ksiadz". Kazdy bez wzgledu czy jest wierzacym, ateistą lub agnostykiem powinien
> zwracać się według przyjętych form.

No, dobrze, Różo, ale przecież Sławiński nie powiedział: "pan papież" tylko "pan
Karol Wojtyła", a to jest już przyjęta forma w naszym kraju. A, że trochę wieje
od niej chłodem? No cóż, nie ma obowiązku kochania nawet Boga, a co dopiero
papieża. Jest to sprawa tylko i wyłącznie wolnej woli? A może się mylę, może już
jest u nas prawo nakazujące miłość do papieża, pod groźba sankcji (na razie
służbowych)?

Jezeli ktos chce zademonstrować inność wzgledem tych form to demonstruje swoją
małość i złośliwe pieniactwo.

Zastanów się, o jakiej demonstracji mówisz? Przecież nie było żadnej
demonstracji. Była tylko notatka jednego człowieka do drugiego (w dodatku
znajomego, więc takiego, który, zapewne, doskonale zna stosunek red. Sławińskiego
do papieża), która to notatka nigdy nie zostałaby upubliczniona, gdyby
nie "nadgorliwość" któregoś z kolegów i "Rzeczypospolitej". Jeśli więc mówisz o
demonstracji, to zarzuty kieruj raczej w stronę donosiciela i owego, coraz mniej
szacownego organu. A tymczasem, jak to mówią: "kowal zawinił, a Cygana powiesili".

Naprawdę
> dziwię sie, że jestes skłonny bronić kogos tylko dlatego, że jest z bliskiej
> dla Ciebie lewicy. Nawet jak będzie nieelegancki. Interes lewicy ponad wszystko
> .

Nie bronię Sławińskiego. Bronię normalności w tym kraju, gdzie paranoja zatacza
coraz szersze kręgi. Widziałem już ludzi klęczących przed pomnikami papieża i
modlących się do niego! To przecież trzy w jednym: neopogaństwo, świętokradztwo i
bluźnierstwo!!

> oj,luzer a moze robisz żarty sobie ze mnie?

Gdzieżbym śmiał!
Bardzo serdecznie pozdrawiam.

[Gość: TY]

Gość portalu: Róża napisał(a):

> Jesteśmy przyzwyczajeni do zachowania pewnych oczywistych form językowych. Bez
> wzgledu na przekonania religijne czy polityczne papieża nie nazywamy Panem. Nie
>
> jestem wyznania prawosławnego ale nigdy nie nazwałabym patriarchy Rusi "Panem".
>
> To kwestia kultury zwyczajowej w Polsce. Ktoś już nazwał papieża "Panem
> Papieżem" dając dowód braku identyfikacji z polską kulturą językową. Płacąc
> abonament telewizyjny mam prawo oczekiwać, że redaktor publicznej telewizji
> zachowa formy kultury języka stosowane w Polsce.
>
> ps. bardziej mnie dotkneły opinie tutaj wygłoszone. Szczególnie posty Luzera i
> wtórującego mu Ala są przykrą niespodzianką. Wycieczki do czarnego papieża. Co
> to ma wspólnego z obecnym tematem? No i zaraz: ktos chce "dokuczuć lewicy". A
> może na lewicy znalazło sie kilku panów bez nalezytych form? Pomyslcie o tym.
> Pozdrawiam.
>
ODP
A CZY NAZYWANIE PAPIEŻA OJCEM ŚWIĘTYM NIE OBRAŻA MOICH UCZUĆ RELIGIJNYCH !
JESTEM CHRZEŚCIJANINEM I CZYTAM PISMO ŚWIĘTE W KTÓRYM PISZE : ,, NIKOGO NA ZIEMI
NIE NAZYWAJCIE OJCEM ŚWIĘTYM , ALBOWIEM JEDEN JEST OJCIEC WASZ . TEN W NIEBIE ."
SĄ TO SŁOWA JEZUSA Z EW. MATEUSZA 23,9.
pROSZĘ WYJAŚNIJ MI TO !
POZDRAWIAM I CZEKAM NA ODPOWIEDŹ .

[Gość: qwerty]

O byłym prezydencie największej potęgi gospodarczej i militarnej świata w tej
samej gazecie pisze się per Clinton. Jak o kumplu spod budki z piwem.
Tymczasem kiedy o sympatycznym skądinąd staruszku z Watykanu ktoś w wewnętrznej
korespondencji napisał uprzejmie pan Karol Wojtyła podniosła się taka wrzawa
bigotów jakby mu kto naubliżał.
Czas rozpalać stosy. Święta inkwizycja stoi u progu. Mam nawet kandydatkę na
przewodniczącą sekcji krajowej. Nie pamiętam wprawdzie jak się nazywa ale po
owocach ją poznacie.

[Gość: sobota]

o boże ! jakie to durne .glosujcie na unię pracy,moze da się to jakoś odkecić i
będziemy normalnym narodem ,jednym z wielu normalnych w europie.

[Gość: Xelos]

jedyna nadzieja w tym ze papiez nie jest osoba niesmiertelna i niedlugo skonczy
sie budowa panstwa fundamentalistycznego i na jesieni SLD wygra wybory i moze
przeprowadza normalizacje tego ciemnego narodu!

[Gość: upset]

Gość portalu: Xelos napisał(a):

> jedyna nadzieja w tym ze papiez nie jest osoba niesmiertelna i niedlugo skonczy
>
> sie budowa panstwa fundamentalistycznego i na jesieni SLD wygra wybory i moze
> przeprowadza normalizacje tego ciemnego narodu!

Te normalizacje mielismy prawie przez ponad 40 lat. To byl dopiero ciemnogrod!!!!

[Gość: telewidz]

Gość portalu: qwerty napisał(a):


> Tymczasem kiedy o sympatycznym skądinąd staruszku z Watykanu ktoś w wewnętrznej
>
> korespondencji napisał uprzejmie pan Karol Wojtyła podniosła się taka wrzawa
> bigotów jakby mu kto naubliżał.

A tymczasem na kanale "Planette" (po poslku), wyświeltlili juz dwa filmy...

W których "ten sympatyczny staruszek" odpowiada za śmierć swoich ludzi:

1. Bankiera "Solidarności" - zabitego przez włoską mafię w Londynie

2. Arcybiskupa Romero - rozstrzelanego przy oltarzu przez C.I.A.

Zdaniem autorów tych dokumentów były to morderstwa na zlecenie,

lub za zgodą

"sympatycznego staruszka" , Karola Wojtyły, Jego Świętobliwości.(jak komu pasuje)

Niech papiez sam odpowie

[Gość: tomek]

Prawicowe fundamentalne lizusy sie oburzyly, ale jestem ciekaw, co na to papiez
(lub pan Wojtyla). Co ma napisane na prawie jazdy - JPII czy Karol Wojtyla?? A
na kartach kredytowych? A moze na poczatku trzeciego tysiaclecia jest to jeden
z niewielu ludzi na swiecie bez karty bankomatowej czy prawka? Jaki ma adres
email? [e-mail] czy [e-mail]? Jakiego ma nicka na
czacie??? Czy moze nie ma ani emaila, ani nie czatuje... Moze jak czyta GW w
Internecie to niech sam odpowie - chyba ma komputer z modemem, co? Wtedy
sytuacja sie wyklaruje. Papiezu, panie Karolu, prosimy o glos!!! Jako Polak na
emigracji wiem ze przyjemnie przeczytac cos po polsku chociaz w Internecie i
nie wierze ze jako Polak na emigracji nie czyta Pan polskich stron w
Internecie!!! Prosze sie nie wstydzic!!! Polska czeka! Na marginesie o ile
prostszy bylby taki sposob komunikacji z wiernymi (niewiernymi) - bez
posrednikow, co konczy sie jak w zabawie w "gluchy telefon". Wiec - czekamy!!!

[Gość: upset]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Prawicowe fundamentalne lizusy sie oburzyly, ale jestem ciekaw, co na to papiez
>
> (lub pan Wojtyla). Co ma napisane na prawie jazdy - JPII czy Karol Wojtyla?? A
> na kartach kredytowych? A moze na poczatku trzeciego tysiaclecia jest to jeden
> z niewielu ludzi na swiecie bez karty bankomatowej czy prawka? Jaki ma adres
> email? [e-mail] czy [e-mail]? Jakiego ma nicka na
> czacie??? Czy moze nie ma ani emaila, ani nie czatuje... Moze jak czyta GW w
> Internecie to niech sam odpowie - chyba ma komputer z modemem, co? Wtedy
> sytuacja sie wyklaruje. Papiezu, panie Karolu, prosimy o glos!!! Jako Polak na
> emigracji wiem ze przyjemnie przeczytac cos po polsku chociaz w Internecie i
> nie wierze ze jako Polak na emigracji nie czyta Pan polskich stron w
> Internecie!!! Prosze sie nie wstydzic!!! Polska czeka! Na marginesie o ile
> prostszy bylby taki sposob komunikacji z wiernymi (niewiernymi) - bez
> posrednikow, co konczy sie jak w zabawie w "gluchy telefon". Wiec - czekamy!!!

To jest typowe, nieuczciwe manipulowanie tematem. Papiez oczywiscie by przebaczyl
ale nie w tym sprawa. Dlaczego ja mam placic podatki na telewizje ktora mi nie odpowiada?
Czy ktos jest odpowiedzialny za uzywanie pieniedzy podatnika? Uwazam ze Slawinski
jest albo prymitywem albo wrogo nastawionym do papieza. W zadnym razie nia zasluguje
na prace...

[Gość: upset]

Kanal planette jest prywatny i moze chrzanic do woli.
TVP jest placona z podatkow i tutaj podatnik powinien usunac
chrzanujacych sie dziennikarzy...

[Gość: pytion]

A powyżywam się troszkę. Byłem bardzo grzecznym nastolatkiem więc chyba mogę? :-
) A więc do rzeczy. Cały problem uważam za sztuczny - jednak dotyka on istotnej
rzeczy. W naszym kraju (piękna Polska) narasta kult jednostki, który ZAWSZE
jest czymś złym niezależnie od siły charakteru i dobroci osoby czczonej. Panowi
Wojtyle alias JP bis stawia się pomniki, nazywa się jego imieniem osiedla,
ulice, szkoły... Na jego imieniu żeruje tysiące bigotów potwierdzających tylko
moją tezę o zbrodniczym charakterze chrześcijaństwa, z którego w PL najlepiej
wypada protestantyzm (bo ma mało wyznawców w tym kraju). Na szczęście jestem
dość tolerancyjny i nie mam ochoty walczyć z tym inaczej niż za pomocą słowa
(cóż moim idolem jest Julian Apostata, który mając do dyspozycji cały aparat
Imperium nie pozwolił na fizyczne niszczenie chrześcijan, choć w zasadzie im
się należało). Odnosząc się do Jazona - może i rzeczywiście w kręgu kultury
europejskiej papież jest znany i być może szanowany, ale w kręgach innych
kultur jest to osoba prawie nieznana, a jeśli już to co najwyżej jako sprytny
staruszek podróżujący na koszt swoich gospodarzy, podczas gdy te pieniądze
można by wydać na nowe szkoły czy szpitale (przypomnijcie sobie chucpę z
ostatnią wizytą przywódcy rzymskichkatolików w Polsce i ile kasy na nią
zmarnowano z funduszy państwa - jak przyjeżdża do swojej ojczyny mógłby wyłożyć
się z własnej kieszeni, KK taki biedny nie jest). A kwestie nazywania papieża
to sprawa mało istotna - czy ktoś go nazwie papieżem, białym papą, Karolem
Wojtyłą czy bezpłciowcem w białej sukience i mycce na głowie to ma na myśli tę
samą osobę czyli Jana Pawła nr porządkowy 2, a użyte określenie albo jest
czołobitne, albo neutralne (jak określenia p. Sławińskiego), albo obraźliwe
(jak moje). Publicznie, w publicznej TV powinno używać się określeń
neutralnych. Takim jest też określenie funkcji - papież. HOWGH. A tak poza tym
mogę nazwać paieża nawet idiotą pod warunkiem, że mam na to jakiś dowód (jest
demokracja, przynajmniej oficjalnie), w związku z tym, że tak nie uważam nazwę
go autokratą i miernym poetą. Doprawdy nawet moje wiersze (jestem
niemiłosiernym grafomanem) są lepsze i głębsze... No i schorowanym człowiekiem,
którego czas się kończy, wiem jedno jak umrze to muszę uciekać z tego kraju, bo
głupi katolicy pewnie urządzą żałobę i prohibicję na dziesięciolecie...
(bez obrazy dla niegłupich katolików, wiem, że gdzieś tam jesteście i mózgów
wam jeszcze bigoterią nieprzeżarło).
Wyrazy szacunku dla dyskutantów.
PS. "Wybiórcza" mogłaby opublikować posty w wydaniu papierowym...
PS.2. Ukłony szacunku dla pana Adama Michnika (nie wiem czemu ale tego gościa
lubię, mimo iż mnie wkurza!)

[Gość: asd]

Gość portalu: pytion napisał(a):

> A powyżywam się troszkę. Byłem bardzo grzecznym nastolatkiem więc chyba mogę? :
> -
> ) A więc do rzeczy. Cały problem uważam za sztuczny - jednak dotyka on istotnej
>
> rzeczy. W naszym kraju (piękna Polska) narasta kult jednostki, który ZAWSZE
> jest czymś złym niezależnie od siły charakteru i dobroci osoby czczonej. Panowi
>
> Wojtyle alias JP bis stawia się pomniki, nazywa się jego imieniem osiedla,
> ulice, szkoły... Na jego imieniu żeruje tysiące bigotów potwierdzających tylko
> moją tezę o zbrodniczym charakterze chrześcijaństwa, z którego w PL najlepiej
> wypada protestantyzm (bo ma mało wyznawców w tym kraju). Na szczęście jestem
> dość tolerancyjny i nie mam ochoty walczyć z tym inaczej niż za pomocą słowa
> (cóż moim idolem jest Julian Apostata, który mając do dyspozycji cały aparat
> Imperium nie pozwolił na fizyczne niszczenie chrześcijan, choć w zasadzie im
> się należało). Odnosząc się do Jazona - może i rzeczywiście w kręgu kultury
> europejskiej papież jest znany i być może szanowany, ale w kręgach innych
> kultur jest to osoba prawie nieznana, a jeśli już to co najwyżej jako sprytny
> staruszek podróżujący na koszt swoich gospodarzy, podczas gdy te pieniądze
> można by wydać na nowe szkoły czy szpitale (przypomnijcie sobie chucpę z
> ostatnią wizytą przywódcy rzymskichkatolików w Polsce i ile kasy na nią
> zmarnowano z funduszy państwa - jak przyjeżdża do swojej ojczyny mógłby wyłożyć
>
> się z własnej kieszeni, KK taki biedny nie jest). A kwestie nazywania papieża
> to sprawa mało istotna - czy ktoś go nazwie papieżem, białym papą, Karolem
> Wojtyłą czy bezpłciowcem w białej sukience i mycce na głowie to ma na myśli tę
> samą osobę czyli Jana Pawła nr porządkowy 2, a użyte określenie albo jest
> czołobitne, albo neutralne (jak określenia p. Sławińskiego), albo obraźliwe
> (jak moje). Publicznie, w publicznej TV powinno używać się określeń
> neutralnych. Takim jest też określenie funkcji - papież. HOWGH. A tak poza tym
> mogę nazwać paieża nawet idiotą pod warunkiem, że mam na to jakiś dowód (jest
> demokracja, przynajmniej oficjalnie), w związku z tym, że tak nie uważam nazwę
> go autokratą i miernym poetą. Doprawdy nawet moje wiersze (jestem
> niemiłosiernym grafomanem) są lepsze i głębsze... No i schorowanym człowiekiem,
>
> którego czas się kończy, wiem jedno jak umrze to muszę uciekać z tego kraju, bo
>
> głupi katolicy pewnie urządzą żałobę i prohibicję na dziesięciolecie...
> (bez obrazy dla niegłupich katolików, wiem, że gdzieś tam jesteście i mózgów
> wam jeszcze bigoterią nieprzeżarło).
> Wyrazy szacunku dla dyskutantów.
> PS. "Wybiórcza" mogłaby opublikować posty w wydaniu papierowym...
> PS.2. Ukłony szacunku dla pana Adama Michnika (nie wiem czemu ale tego gościa
> lubię, mimo iż mnie wkurza!)

Bracia sie lubia ne wiedzac dlaczego, chociaz by sie nawzajem wkurzali.
Stefan Szwedowicz - Adam Michnik i Ty.

[Gość: Szept]

Gość portalu: asd napisał(a):

> Gość portalu: pytion napisał(a):
>
> > A powyżywam się troszkę. Byłem bardzo grzecznym nastolatkiem więc chyba mo
> gę? :
> > -
> > ) A więc do rzeczy. Cały problem uważam za sztuczny - jednak dotyka on ist
> otnej
> >
> > rzeczy. W naszym kraju (piękna Polska) narasta kult jednostki, który ZAWSZ
> E
> > jest czymś złym niezależnie od siły charakteru i dobroci osoby czczonej. P
> anowi
> >
> > Wojtyle alias JP bis stawia się pomniki, nazywa się jego imieniem osiedla,
>
> > ulice, szkoły... Na jego imieniu żeruje tysiące bigotów potwierdzających t
> ylko
> > moją tezę o zbrodniczym charakterze chrześcijaństwa, z którego w PL najlep
> iej
> > wypada protestantyzm (bo ma mało wyznawców w tym kraju). Na szczęście jest
> em
> > dość tolerancyjny i nie mam ochoty walczyć z tym inaczej niż za pomocą sło
> wa
> > (cóż moim idolem jest Julian Apostata, który mając do dyspozycji cały apar
> at
> > Imperium nie pozwolił na fizyczne niszczenie chrześcijan, choć w zasadzie
> im
> > się należało). Odnosząc się do Jazona - może i rzeczywiście w kręgu kultur
> y
> > europejskiej papież jest znany i być może szanowany, ale w kręgach innych
> > kultur jest to osoba prawie nieznana, a jeśli już to co najwyżej jako spry
> tny
> > staruszek podróżujący na koszt swoich gospodarzy, podczas gdy te pieniądze
>
> > można by wydać na nowe szkoły czy szpitale (przypomnijcie sobie chucpę z
> > ostatnią wizytą przywódcy rzymskichkatolików w Polsce i ile kasy na nią
> > zmarnowano z funduszy państwa - jak przyjeżdża do swojej ojczyny mógłby wy
> łożyć
> >
> > się z własnej kieszeni, KK taki biedny nie jest). A kwestie nazywania papi
> eża
> > to sprawa mało istotna - czy ktoś go nazwie papieżem, białym papą, Karolem
>
> > Wojtyłą czy bezpłciowcem w białej sukience i mycce na głowie to ma na myśl
> i tę
> > samą osobę czyli Jana Pawła nr porządkowy 2, a użyte określenie albo jest
> > czołobitne, albo neutralne (jak określenia p. Sławińskiego), albo obraźliw
> e
> > (jak moje). Publicznie, w publicznej TV powinno używać się określeń
> > neutralnych. Takim jest też określenie funkcji - papież. HOWGH. A tak poza
> tym
> > mogę nazwać paieża nawet idiotą pod warunkiem, że mam na to jakiś dowód (j
> est
> > demokracja, przynajmniej oficjalnie), w związku z tym, że tak nie uważam n
> azwę
> > go autokratą i miernym poetą. Doprawdy nawet moje wiersze (jestem
> > niemiłosiernym grafomanem) są lepsze i głębsze... No i schorowanym człowie
> kiem,
> >
> > którego czas się kończy, wiem jedno jak umrze to muszę uciekać z tego kraj
> u, bo
> >
> > głupi katolicy pewnie urządzą żałobę i prohibicję na dziesięciolecie... :-
> )
> > (bez obrazy dla niegłupich katolików, wiem, że gdzieś tam jesteście i mózg
> ów
> > wam jeszcze bigoterią nieprzeżarło).
> > Wyrazy szacunku dla dyskutantów.
> > PS. "Wybiórcza" mogłaby opublikować posty w wydaniu papierowym...
> > PS.2. Ukłony szacunku dla pana Adama Michnika (nie wiem czemu ale tego goś
> cia
> > lubię, mimo iż mnie wkurza!)



Faktycznie jesteś ciężko schorowany - aż dziwne że tak ciężkie upośledzenie
pozwala ci na sklecenie kilku zdań, no ale może w sumie sam nie rozumiesz tego co
piszesz... to by nawet trochę wyjaśniało

[Gość: upset]

Gość portalu: pytion napisał(a):

> A powyżywam się troszkę. Byłem bardzo grzecznym nastolatkiem więc chyba mogę? :
> -
> ) A więc do rzeczy. Cały problem uważam za sztuczny - jednak dotyka on istotnej
>
> rzeczy. W naszym kraju (piękna Polska) narasta kult jednostki, który ZAWSZE
> jest czymś złym niezależnie od siły charakteru i dobroci osoby czczonej. Panowi
>
> Wojtyle alias JP bis stawia się pomniki, nazywa się jego imieniem osiedla,
> ulice, szkoły... Na jego imieniu żeruje tysiące bigotów potwierdzających tylko
> moją tezę o zbrodniczym charakterze chrześcijaństwa, z którego w PL najlepiej
> wypada protestantyzm (bo ma mało wyznawców w tym kraju). Na szczęście jestem
> dość tolerancyjny i nie mam ochoty walczyć z tym inaczej niż za pomocą słowa
> (cóż moim idolem jest Julian Apostata, który mając do dyspozycji cały aparat
> Imperium nie pozwolił na fizyczne niszczenie chrześcijan, choć w zasadzie im
> się należało). Odnosząc się do Jazona - może i rzeczywiście w kręgu kultury
> europejskiej papież jest znany i być może szanowany, ale w kręgach innych
> kultur jest to osoba prawie nieznana, a jeśli już to co najwyżej jako sprytny
> staruszek podróżujący na koszt swoich gospodarzy, podczas gdy te pieniądze
> można by wydać na nowe szkoły czy szpitale (przypomnijcie sobie chucpę z
> ostatnią wizytą przywódcy rzymskichkatolików w Polsce i ile kasy na nią
> zmarnowano z funduszy państwa - jak przyjeżdża do swojej ojczyny mógłby wyłożyć
>
> się z własnej kieszeni, KK taki biedny nie jest). A kwestie nazywania papieża
> to sprawa mało istotna - czy ktoś go nazwie papieżem, białym papą, Karolem
> Wojtyłą czy bezpłciowcem w białej sukience i mycce na głowie to ma na myśli tę
> samą osobę czyli Jana Pawła nr porządkowy 2, a użyte określenie albo jest
> czołobitne, albo neutralne (jak określenia p. Sławińskiego), albo obraźliwe
> (jak moje). Publicznie, w publicznej TV powinno używać się określeń
> neutralnych. Takim jest też określenie funkcji - papież. HOWGH. A tak poza tym
> mogę nazwać paieża nawet idiotą pod warunkiem, że mam na to jakiś dowód (jest
> demokracja, przynajmniej oficjalnie), w związku z tym, że tak nie uważam nazwę
> go autokratą i miernym poetą. Doprawdy nawet moje wiersze (jestem
> niemiłosiernym grafomanem) są lepsze i głębsze... No i schorowanym człowiekiem,
>
> którego czas się kończy, wiem jedno jak umrze to muszę uciekać z tego kraju, bo
>
> głupi katolicy pewnie urządzą żałobę i prohibicję na dziesięciolecie...
> (bez obrazy dla niegłupich katolików, wiem, że gdzieś tam jesteście i mózgów
> wam jeszcze bigoterią nieprzeżarło).
> Wyrazy szacunku dla dyskutantów.
> PS. "Wybiórcza" mogłaby opublikować posty w wydaniu papierowym...
> PS.2. Ukłony szacunku dla pana Adama Michnika (nie wiem czemu ale tego gościa
> lubię, mimo iż mnie wkurza!)

Ty sobie mozesz pieprzyc bo to nie za moje podatki. Nie lubie facetow ktorzy
sa tak dobrzy ze moga sadzic wszystkich od papieza, przez chrzescijanstwo do
Bog wie kogo. Ja niestety nie jestem az tak doskonaly (czytaj glupi!!!)

Komentarz...

[Gość: Jazon]

Czesc wszystkim!

Juz nie mam sily sie spierac o ten list. Ale pomyslcie prosze, ( do tych
ktorzy nie widza w postepku P. Slawinskiego niczego nieodpowiedniego)co byloby
gdyby sytuacje odwrocic i ktos wyrazilby sie w podobnej formie o czlowieku ,
ktorego bardzo cenicie i cieszy sie Waszym szacunkiem? Nie poczulibyscie sie
dotknieci? Nie uwazacie, mimo calej Waszej niecheci do JPII, ze mimo, iz z jego
opiniami sie nie zgadzacie, to zasluzyl on sobie na zwykly ludzki szacunek,
ktory powinien przejawiac sie wlasnie w takich jak ta, sytuacjach? Szacunek
chocby za to , ze w taki bezgraniczny i calkowity sposob oddaje sie sprawie w
ktora wierzy(Przypadkiem sie sklada, ze ja wierze w nia rowniez), nawet jesli
uwazacie , ze jest to sprawa przegrana, utopijna czy beznadziejnie naiwna.
Mysle, ze pan Slawinski nie reprezentuje soba zbyt wysokiego poziomu
kulturalnego-wylacznie moja opinia. I mysle rowniez, ze niezaleznie w ktora
strone przejawia sie taka verbalna agresja, jest ona naganna i ludzie jej
holdujacy nie powinni zajmowac stanowisk na ktorych reprezentuja niejako nasz
kraj. Ja prywatnie nie zycze sobie zeby ktos okreslal na forum miedzynarodowym
(nawet jesli poufnie) JPII tak jak to zrobil p. Slawinski. Jak rowniez nie
zyczylbym sobie zeby o prezydencie mojego kraju wyrazano na podobnym
forum "prawie magister" lub tez "czerwony grubas" ze wzgledu na wiadome
konotacje. Dodam, ze Pana prezydenta Kwasniewskiego nie lubie.
Nie papiezowi wyrzadzamy krzywde tylko samym sobie, nie potrafiac godnie
reprezentowac naszego kraju za granica. Coz z tego, ze strona ukrainska uzyla
takich sformulowan?! Czy rodak JPII nie moglby zastosowac okreslen ogolnie
postrzeganych jako odpowiednie i szeroko w swiecie uzywanych? NAwet jesli
papieza nie ceni i ma go, za przeproszeniem, w d....?!
To sie nazywa, prosze panstwa, klasa.(rowniez lojalnosc wobec rodaka) Jedni ja
maja inni nie. Podziele sie jeszcze z wami moim smutnym spostrzezeniem, ze
coraz mniej ludzi klase ma. zarowno prywatnie jak publicznie...
Odpiszcie czy kogokolwiek moim wywodem przekonalem, ok? Tylko bez wyzwisk
prosze jesli nie...Lol!
Pozdrowienia dla wszystkich wierzacych jak agnostykow odwiedzajacych to forum,
trzymajcie sie cieplo!
Jazon

[Gość: kferro]

Przepraszam, ale przeczytałem cały wątek i proszę mi powiedzieć kto to jest ten
Pan Wojtyła ???

[Gość: offset]

Nie jest istotne czy Slawinski postapil wlasciwie czy nie. To jest kwestia jego
prymitywizmu. Wazne jest ze TVP jest placona przez polskiego podatnika ktory
oczkuje wyzszych standardow. Slawinski nie rozumie ze to nie jest komuna
gdzie podatnik nie istnial i wladza nie odpowiadala za nic i przed nikim.
Jesli Slawinski zalozy wlasna telewizje to moze
robic co chce. Gdzies na tej liscie czytalem ze Urban opublikowal rysunek
krzyza na genitaliach damskich. MOzliwe ze trzeba mu pogratulowac za poczucie
smaku. Ale jest alarmujace jesli ludzie to popieraja przez kupowanie.

Polscy podatnicy w przewazajacej wiekszoci oburzeni standardami Slawinskiego
i maja swiete prawo wywalic go na zbity pysk. Tak dziala demokracja!

[Gość: Jurek]

Kolejny ojciec narodu?

Kto Ci dał prawo wypowiadania się w imieniu polskich podatników i na jakiej
podstawie twierdzisz, że oni w większości potępiają p. Sławińskiego za jego
sformułowania. Jak wcześniej napisałem uważam, je za niestosowne i głupie z
punktu widzenia sztuki dziennikarskiej. Daleko mi jednak do potępiania i
żądania wywalenia z pracy. Chcesz zobaczyć większość to poprzyj wprowadzenie w
Polsce podatku kościelnego na wzór Niemiec. Możesz się wtedy srodze
rozczarować.

Nawiasem mówiąc (mogę się mylić) sądząc po adresie jesteś daleki od płacenia w
Polsce podatków.

[Gość: offset]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Kolejny ojciec narodu?
>
> Kto Ci dał prawo wypowiadania się w imieniu polskich podatników i na jakiej
> podstawie twierdzisz, że oni w większości potępiają p. Sławińskiego za jego
> sformułowania.

W zeszlym roku zaplacilem 87,200 PZL podatku od byznesu w Polsce. Wiec jestem polskim
podatnikiem. Znam sie tez na czyms co sie zowie statystyka. Poprosilem mojego pracownika
o przebadanie opinii publicznej na temat wypowiedzi Slawinskiego. Oto wyniki: z 1000
badanych ktorzy slyszeli o wyczynach tego "dziennikarza" 783 bylo oburzonych, 191 uwazalo
ze jest im to obojetne, reszta nie miala zdania. Metody sa takie same jakie moje firmy
uzywaja w marketingu.

>Jak wcześniej napisałem uważam, je za niestosowne i głupie z
> punktu widzenia sztuki dziennikarskiej.

Zgadzamy sie

> Daleko mi jednak do potępiania i
> żądania wywalenia z pracy.

podtrzymuje moja opinie ze ten "dziennikarz" nie ma prawa obrazac wiekszosci
podatnikow za ich pieniadze.

> Chcesz zobaczyć większość to poprzyj wprowadzenie w
> Polsce podatku kościelnego na wzór Niemiec. Możesz się wtedy srodze
> rozczarować.

Mylisz zagadnienia. Ja tez jestem przeciwny podatkom na kosciol.

> Nawiasem mówiąc (mogę się mylić) sądząc po adresie jesteś daleki od płacenia w
> Polsce podatków.

Nie sadz po pozorach

[Gość: Jurek]

Ok, jak napisałem mogę się mylić i w związku z tym przepraszam za to co
nazwałeś pozorami. Mam nadzieję, że przynajmniej w części Cię to
usatysfakcjonuje i nie będziesz musiał sięgać po Kodeks Boziewicza.

Ja też płacę niemałe podatki w ubiegłym roku podobne do Twoich, ale nie odważę
się wypowiadać w imieniu wszystkich bo nikt mi nie dał do tego prawa. Wszystkie
wypowiadane tu opinie są moimi prywatnymi poglądami.

Jest jeszcze jedna rzecz w całej tej żałosnej sprawie, która w ogóle nie
powinna istnieć. W naszym społeczeństwie kwitnie najgorzej rozumiane
donosicielstwo i szpiclowanie. Jak nazwiesz przejęcie wewnętrznej
korespondencji jednej instytucji przez konkurencję i jej upublicznienie? To już
nie jest walka konkurencyjna.
Każdy z nas ma jakiegoś klienta którego nie lubi, ale musi robić z nim
interesy. Co byś zrobił gdyby mail Twojego pracownika do Ciebie, o spotkaniu z
nielubianym i nie wiedzącym czego chce klientem opisujący pewne emocje Twojego
człowieka został wyniesiony z firmy i udostępniony konkurencji?
Powiesz, że sprawa ma różny ciężar gatunkowy i z tym się zgadzamy, ale chodzi o
zasadę.
Z podobnego ciężaru gatunkowego: dlaczego każdemu wolno bezkarnie lżyć
prezydenta RP bez konsekwencji? Nie piszę tu o osobie bo nie jest to również
mój ulubieniec, ale czy nam się to podoba czy nie większość go wybrała i
urzędowi który ten człowiek piastuje należy się szacunek, a tego w Polsce nie
ma i nikt za to konsekwencji nie ponosi.

Jeszcze raz przepraszam, za niesłuszną ocenę.
Pozdrawiam

[Gość: offset]

Gość portalu: Jurek napisał(a):

> Ok, jak napisałem mogę się mylić i w związku z tym przepraszam za to co
> nazwałeś pozorami. Mam nadzieję, że przynajmniej w części Cię to
> usatysfakcjonuje i nie będziesz musiał sięgać po Kodeks Boziewicza.

No problem. Nawet nie wiem co to ten kodeks.


> Ja też płacę niemałe podatki w ubiegłym roku podobne do Twoich, ale nie odważę
> się wypowiadać w imieniu wszystkich bo nikt mi nie dał do tego prawa. Wszystkie
>
> wypowiadane tu opinie są moimi prywatnymi poglądami.

Ja tez nie wypowiadalem sie w imieniu wszystkich. Powiedzialem tylko jezeli
wiekszosc podatnikow tego nie aprobuje to maja prawo go wyrzucic. Mam dane
statystyczne ktore mnie przekonuja ze wiekszosc nie aprobuje.


> Jest jeszcze jedna rzecz w całej tej żałosnej sprawie, która w ogóle nie
> powinna istnieć. W naszym społeczeństwie kwitnie najgorzej rozumiane
> donosicielstwo i szpiclowanie.

To jest na calym swiecie (pamietasz historie Moniki i Blilla?). Moze w Polsce jest
tego wiecej ze wzgledu an wplyw minionego ustroju. Do dzis stoi mi w glowie
historia tego ukrainskiego chlopca ktory doniosl Stalinowi na ojca ze ukryl worek zboza.
Ojca zamordowali. Chlopca zamordowala rodzina. Stalin postawil mu pomnik....


>Jak nazwiesz przejęcie wewnętrznej
> korespondencji jednej instytucji przez konkurencję i jej upublicznienie?

TVP jest instytucja publiczna. Tajne memoranda tego typu pamietam z czasow
posiedzen KCPZPR.


> To już
> nie jest walka konkurencyjna.
> Każdy z nas ma jakiegoś klienta którego nie lubi, ale musi robić z nim
> interesy. Co byś zrobił gdyby mail Twojego pracownika do Ciebie, o spotkaniu z
> nielubianym i nie wiedzącym czego chce klientem opisujący pewne emocje Twojego
> człowieka został wyniesiony z firmy i udostępniony konkurencji?
> Powiesz, że sprawa ma różny ciężar gatunkowy i z tym się zgadzamy, ale chodzi o
>
> zasadę.
> Z podobnego ciężaru gatunkowego: dlaczego każdemu wolno bezkarnie lżyć
> prezydenta RP bez konsekwencji? Nie piszę tu o osobie bo nie jest to również
> mój ulubieniec, ale czy nam się to podoba czy nie większość go wybrała i
> urzędowi który ten człowiek piastuje należy się szacunek, a tego w Polsce nie
> ma i nikt za to konsekwencji nie ponosi.

Mysle ze za bardzo idealizujesz zwykle chamstwo i uprzedzenia tego dziennikarzyny
ktory pracujac dla publicznej instytucji uzywal dokumentow rodem z posiedzen KC.
Pracuje w byznesie od 30 lat i nigdy nie mialem przeciekow ale zawsze uprzedzalem
konkurantow jesli ktos uzywal metod ponizej pasa.

Serdecznosci,

Offset

[Gość: Jurek]

Ponieważ wbrew temu co na początku napisałeś jesteś w porządku i można z Tobą
normalnie podyskutować to powiem Ci, że Boziewicz stworzył "Polski Kodeks
Honorowy" regulujący przede wszystkim sprawy pojedynków pomiędzy adwersarzami.
Oczywiście przeprosiny były jedną z metod uniknięcia pojedynku, ale strona
obrażona wcale nie musiała ich przyjmować i wtedy do akcji wkraczali sekundanci.

Pozdrawiam

[Gość: Jurek]

Jeszcze jedno tytułem wyjaśnienia

Przez wiele lat słyszałem o jedynej słusznej reprezentacji narodu, potem co i
rusz ktoś wypowiadał się w imieniu narodu, nie zawsze mądrze i nie zawsze
słusznie. Dlatego jak słyszę "My naród ..." to dostaję alergii. Myślę, że
jesteś w stanie to zrozumieć.

[Gość: blabla]

zgadzam sie calkowicie