Emerytury dla Rakowskiego i księżny Habsburg

[Gość: Czytelnik SE]

Dzisiejszy Super Expressie pisze o prośbie księżnej Marii Habsburg kierowanej
do władz o jakąś skromną emeryturę.
Okradziona przez PRL, opuszczona przez rodzinę, naiwna do granic bólu, bo
zaufała wiarołomnym polskim władzom(oddała im posiadane dzieła sztuki),
praktycznie żebrze o około 500 złotych miesięcznie. Poprzedni premir L.
Miller nie uznał za wskazane przyznać jej emerytury specjalnej, premier M.
Belka też ma ważniejsze soprawy na głowie. Nie zapomniał jednak o emeryturze
specjalnej dla M. Rakowskiego, byłego premiera w rządzie PRL.
Cóż, komuna potrafi tylko zabierać innym i dawać swoim. To jeszcze jeden
przykład ilustrujący tą znana filozofię lewicy.

[1gomez]

oligarchia ma to do siebie ze zniszczy kazdego kimkolwiek by nie byl.dla
oligarchow wazni sa tylko inni oligarchowie

Belka Rakowskiemu

[karlin]

na starość strop wspiera?

Niektórym świat się na głowy nie zawali. Za nasze pieniądze.

No cóż, ale powiedziano - "Będziesz płacił, a obelg nie unikniesz"

[Gość: AL]

Jeden ogromny skandal, Belka wolał dorzucić Rakowskiemu, który zapewne głodem
nie przymierał.
A Maria Habsburg o niewatpliwych zasługach dla kraju niech może żebrze albo
czeka na zmiłowanie sąsiadów. Typowa wdzięczność PRL-u.

[beata1002]

A gdzie ta ksiezna byla przez te wszystkie lata!? Ile cegiel pomogla ustawic w
zburzonej Polsce.?! Nie nalezy sie ani jej ani Rakowskiemu! Ale jej bym jeszcze
dala tylko niech zrobi zapis ze wydziedzicza wszystkich swoich potomkow bo
teraz jej nie znaja ale jak zejdzie z tego swiata to natychmiast przypomna
sobie o wszystkich zamkach lasach itp. I co wtedy oczywiscie odzyskaja bo rzad
stwierdzi ze im sie nalezy .Atak emerytura owszem ale potomkowie rece precz !

[danek4]

a czy księżna Habsburg nie powinna o emeryture poprosić Austriaków?
no może nawet i Niemców
co księżna Habsburg ma do Polski?
rodowód książęcy?

dobrze troche wiedziec zanim sie cos powie

[Gość: C.C.]

www.zywiecczyzna.pl/lipowa/szczegoly.php?286
Maria Krystyna Habsburg w czasie wojny jako Polka zostala przez Niemcow
wywieziona na roboty do Niemiec. Wladze komunistyczne odebraly jej polskie
obywatelstwo i do roku 1992 byla bezpanstwowcem !!

Poza podarowaniem Akademii Umiejetnosci 1/5 swych dobr o wartosci 5 mln zl
(przedwojennych oczywiscie) Habsburgowie slyneli z wielu akcji charytatywnych i
darow dla swojego kraju - Polski.


W okresie miedzywojennym Habsburgowie oddali dla miasta Bielsko Biala ponad 90
dzialek w formie darowizny.
Dzieki tej darowiznie powstala miedzy innymi dzielnica Leszczyny przeznaczona
pod zabudowe mieszkaniowa dla polskich rodzin.
W Bielsku Bialej znany jest niewielki budynek Habsburgow zw. Sapiehowka - to w
nim Karol Olbracht, oficer wojsk polskich organizowal z metropolita Sapieha
pomoc dla uchodzcow z kresow.
I sprawa browarow Zywiec, jak wiadomo przegrana dla Habsburgow,

tu artykul co prawda z 2001, ale ciekawy, bo duzo o "naszych" Habsburgach

www.kb.art.pl/publicystyka/browar.html

[Gość: domix]

Już Lenin powiedział, Stalin potwierdził a Gomułka wprpowadzał w życie hasło:
śmierć burżuazji! I tak będzie jak się czerwonym nie postawimy.

[Gość: Mosul]

Mam nadzieję,że księżna otrzyma jakąś emeryturę specjalną w szybkim
trybie.Zasługuje na nią jak mało kto, spośród tych,którym lewacy ten przywilej
zafundowali.

[Gość: beata1002]

[Gość: beata1002]

[Gość: beata1002]

ach ta charytatywnosc i zbiorki w kosciele (znamy to z lalki) a takze bale
charytatywne (obejrzyj albo przeczytaj PRZEDWIOSNIE) wiecej zjedza i wypija
(albo odpisza od podatku) niz biednym pomoga.Latwo najwpierw doprowadzic ludzi
do nedzy a potem kazac im byc wdziecznym za panskie resztki
obrzydliwosc.Zawsze mialam nadzieje ze arystokracja to juz przeszlosc ale mam
nadzieje ze i polacy wreszcie znow sie obudza!

[Gość: C.C.]

A panienka z malorolnych?
A moze prawnuczka Szeli?
Prosze sie nie martwic, nikt nie chce odbierac wam darow PKWN !

[beata1002]

Niegramotny nieuku wiecej sie nalezy tym malorolnym niz potomkom hrabiow a
panienka jest z tych ktorych rodzice odbudowywali s w o j e miasto kiedy inni
uzalali sie nad soba poza jego granicami.Nikt nie chce odbierac to powiedz pod
jaki adres wyslac ci gazety w ktorych sa zdjecia wyrzucanych na bruk ludzi
ktorzy placili normalne czynsze a dzis odcina sie im prad gaz wode a potem
wyrzuca rzeczy.Ale coz ty widocznie tez do takich nalezysz wiec nie warto z
toba dyskutowac

[lauriane]

beata1002 napisała:

> Niegramotny nieuku wiecej sie nalezy tym malorolnym niz potomkom hrabiow a
> panienka jest z tych ktorych rodzice odbudowywali s w o j e miasto kiedy
inni
> uzalali sie nad soba poza jego granicami.Nikt nie chce odbierac to powiedz
pod
> jaki adres wyslac ci gazety w ktorych sa zdjecia wyrzucanych na bruk ludzi
> ktorzy placili normalne czynsze a dzis odcina sie im prad gaz wode a potem
> wyrzuca rzeczy.Ale coz ty widocznie tez do takich nalezysz wiec nie warto z
> toba dyskutowac

L. Niegrzeczna panienko,
Pomijajac juz fakt,ze post dotyczy ksieznej i kanalii wg. kryterium zaslug dla
Polski, to nie zapominaj, ze za obecny stan rzeczy polityczno-gospodarczo-
socjalny jest wspolodpowiedzialna "elyta" Twoich ideologicznych pobratymcow,
czyli ex-UB-PZPR-MSW-LWP....itp
Ponadto nie wchodzac w detale Twoich zenujacych postow, niegrzeczna panienko,to
smiem twierdzic, ze Twoja mentalnosc i demokracja maja sie tak jak chlop do
zegarka.....
J.C.

[Gość: SZP]

Też generalnie żywię wielką niechęć do arystokracji, do takiegi np. obecnego
Lubomirskiego który próbuje zawłaszczyć zamek w Wiśniczu powstały dzięki pracy
pokoleń chłopów pańszczyźnianych. I żeni się z córuchną Kulczyka... Albo do
przedwojennych sanguszków, którzy dobrze żyli pod okupacją hitlerowską, a w
1945 wagony dzieł sztuki wywieźli na zachód a potem bodajże do Brazylii. Czy
przedwojennego Sapiehy, który sobie jeździł na safari w Afryce podczas gdy
chłopi w Kieleckiem nie mieli pieniędzy na naftę, sól i zapałki.
Ale byli też porządni arystokraci i tym bym pozwolił szyje całe zachować, np.
Władysław Zamoyski który ocalił dla Polaków Tatry. I właśnie Habsburgowie z
Żywca - narażali swoje życie dla Polski i sami żyli skromnie. Pani Habsburg
(nie będę jej nazywał "księżną" bo tytuły arystokratyczne zostały zniesione
przez Konstytucję RP w 1921 roku) na pewno ma większe prawa do specjalnej
emerytury niż komuch Rakowski albo przydupas Czarzastego i Kwiatkowskiego B.
Sulik. Zresztą w takiej sytuacji jak p. Habsburg jest na pewno wielu starszych
wiekiem ludzi zasłużonych dla Polski, chociaż o mniej głośnych nazwiskach. Ale
jej na pewno bym emerytury specjalnej nie odmawiał.

[Gość: beata1002]

Nie bede dyskutowala z poprzednikiem bo mi szkoda czasu .Jesli by umial
czytac to by dokladniej przeczytal ze ja takze nie dalabym nic
Rakowskiemu.Pani Habsburg owszem ale chodzilo mi o jej potomkow ktorzy teraz
nie chca jej znac a potem kiedys wystapia o dobra po niej. Pozdrawiam A
poprzednik powinien poszukac w slowniku znaczenia slowa DEMOKRACJA bo chyba wie
zwe dzwoni tylko nie bardzo wie w ktorym kosciele.

[lauriane]

Gość portalu: beata1002 napisał(a):

> Nie bede dyskutowala z poprzednikiem bo mi szkoda czasu .Jesli by umial
> czytac to by dokladniej przeczytal ze ja takze nie dalabym nic
> Rakowskiemu.Pani Habsburg owszem ale chodzilo mi o jej potomkow ktorzy
teraz
> nie chca jej znac a potem kiedys wystapia o dobra po niej. Pozdrawiam A
> poprzednik powinien poszukac w slowniku znaczenia slowa DEMOKRACJA bo chyba
wie
>
> zwe dzwoni tylko nie bardzo wie w ktorym kosciele.
L.Gwoli scislosci....Nie zajelas konkretnego stanowiska, stad moje
przypuszczenie....
Co do kosciola to pudlo!
Wyjasniam : Do slownika mozesz wysylac swoich rowiesnikow, definicje moge
omalze zacytowac bez slownika, natomiast sens i donioslosc to juz inna para
kaloszy.
Innymi slowy prawo wlasnosci (a wiec i prawo dziedziczenia) jest jednym z
najwyzszych wartosci demokracji zarozumiala panienko!
A Ty chcesz go komus odmawiac (i niewazne komu)
J.C.

[Gość: SZP]

Prawo własności nie ma żadnego związku z demokracją. Demokracja to forma
wyłaniania rządów.
A właśnie prawo do dziedziczenia w demokratycznych krajach jest ograniczone
podatkami spadkowymi, które mają w pewnym stopniu wyrównywać początek drogi
życiowej.
Majątki arystokracji powstały dzięki potowi, krwi i łzom pokoleń chłopów
pańszczyźnianych, dzięki ograniczeniu praw mieszczan, a także dzieki czemuś
takiemu jak przymus propinacyjny. Pańszczyzna i przymus propinacyjny były
ewidentnie sprzeczne z regułami wolnego rynku, naruszały prawo swobody
osobistej, prawo swobodnego wyboru pracy i swobodnego obrotu towarowego.
Każdy kraj europejski przeżył w ostatnich kilku stuleciach jakąś rewolucję,
właśnie na etapie przejścia od absolutyzmu (czyli rządów wspierających się na
arystokracji) do demokracji i przejścia od feudalizmu do kapitalizmu. W
wszystkich tych rewolucjach znacznie naruszano prawo własności, a w kilku
krajach poskracano częśc arystokratów o głowy. W Polsce juz II RP
przeprowadziła reformę rolną, co prawda na ograniczoną skalę. Po II wojnie
zrobili to komuniści i faktem jest że zrobili to po chamsku, przy okazji
odbierając młyny, małe fabryczki i drobne warsztaty tysiącom zwykłych ludzi.
Ale gdyby po wojnie w Polsce rządził Sikorski, Anders i Mikołajczyk, też
zrobiliby reformę rolną i wywłaszczenie arystokratów.
Z całym szacunkiem dla pani Habsburg.

[danek4]

Gość portalu: SZP napisał(a):

> Prawo własności nie ma żadnego związku z demokracją. Demokracja to forma
> wyłaniania rządów.

ale rządy wyłonione demokratycznie powinny chyba prawa własności przestrzegać.
innym jednak problemem jest "kumulacja" praw własności wielu do ich posiadania
przez niewielu
i w tej "kumulacji" praw własności jest cały czas jakiś bałagan "porządkowany"
prawem
co z tego że miliony ludzi ma prawo "własności" swoich zasobów osobniczych
jeśli to prawo "własności" zamieniane jest na umowy najmu tychże zasobów?
cała ta piramida społeczna oparta jest na fałszu i dlatego wszystkie
demokratycznie wybrane władze w Polsce po 89r tak łatwo mogły oszukiwać
wszystkich nie dysponujących siłą "najmu" swoich osobowych zasobów pracy.
Pani księżna jako swój "zasób" własności stawia swój tytuł i historię rodu jako
przyczynę do specjalnej emerytury. a co ma postawić salowa zwolniona na 5 lat
przed wiekiem emerytalnym? wytarte tyłki książąt i księżnych?
mniej się zasłużyła dla kultury narodu?
to zależy kto z której strony na kulturę patrzy i co w niej widzi.
żywy czy też namalowany na płutnie tyłek lub cyc

[Gość: SZP]

W sprawie własności generalnie się z tobą zgadzam, choć piszesz trochę jakąs
dziwną nowomową. Tak jak piszesz w normalnych krajach sie zapobiega temu, by
własność się nadmiernie kumulowała, służą temu podatki spadkowe, podatki od
nieruchomości, od luksusu itd. Można by mnożyc liczbę krzywd popełnionych przez
polskie rządy przed i po 1989, np. to że nie było powszechnego uwłaszczenia -
jedni porobili fortuny, niektórzy dostali za darmo akcje banków i TPSA, inni
akcje bezwartościowe, a większość nic (z majątku PRL który powstał kosztem
kilku pokoleń Polaków). Ale temat dotyczy emerytury specjalnej dla p. Habsburg,
ja nie jestem przekonany czy się należy bardziej pani Habsburg czy tej salowej,
pewnie obu, może nawet salowej bardziej.
Natomiast na pewno bardziej należy się pani H. niż Rakowskiemu i Sulikowi, oni
na pewno biedni nie są, a ich zasługi dla Polski to raczej antyzasługi.

Liczy się wyobraznia.

[Gość: Mosul]

SZP napisał:
"Majątki arystokracji powstały dzięki potowi, krwi i łzom pokoleń chłopów
pańszczyźnianych, dzięki ograniczeniu praw mieszczan, a także dzieki czemuś
takiemu jak przymus propinacyjny."

Mam do tego stanowiska zastrzeżenia. Zasługą arystokracji było dobre
zorganizowanie pracy ludzkiej aby osiągnąć sukces a praca ludzka nie poszła na
marne.Komuniści ludzi dobrz wykształconych zastąpili politrukami. Co z tego,że
ich ofiary /klasa robotniczo chłopska/ pracowali w pocie i ze łzami w oczach i
często z krwią na dłoniach? Nic, czym sie mozna pochwalić nie
osiągnięto.Ustrój, który miał dać ludzkości szczęście zakończył żywot.Po nim
pozostało wiele nieszczęść.Nie szanowano ani człowieka ani jego
własności.Zabrane dobra niszczały i niestety nadal niszczeją w rękach nowych
tymczasowych właścicieli.Państwo nigdy nie miało środków, aby właściwie zadbać
o ukradzione mienie.Dlatego należy szybko oddać to,czego nie oddano i pozwolić
prawowitym posiadaczom na troskę o swoje majątki.

[Gość: domix]

SZP napisał:
"Majątki arystokracji powstały dzięki potowi, krwi i łzom pokoleń chłopów
pańszczyźnianych, dzięki ograniczeniu praw mieszczan, a także dzieki czemuś
takiemu jak przymus propinacyjny."

A Lenin to powiedział:
"Majątki arystokracji powstały dzięki potowi, krwi i łzom pokoleń chłopów
pańszczyźnianych, dzięki ograniczeniu praw mieszczan, a także dzieki czemuś
takiemu jak przymus propinacyjny."

Tak powiedział tow. Lenin ( i jego następcy wszelkiej maści) a następnie
zaczęli robic to samo tylko metodami, które arystokracji nigdy nie przyszłyby
do głowy:
- gułagi,
- morderstwa elit,
- grabierze kościołów,
- wyzysk obywateli,
- kołchozy
- i wiele, wiele innych!

[Gość: SZP]

Arystokracja przez wieki wcale nie była lepsza od Lenina i Stalina! Wszystkie
powstania chłopskie w Europie przed XIX wiekiem zostały utopione we krwi. Po
stłumieniu żakerii we Francji w XIV w. feudałowie urządzili tam regularne
ludobójstwo. Podobnie niemieccy książęta w XVI w. "Nasi" arystokraci też nie
byli lepsi (Jeremi Wiśniowiecki i Janusz Radziwiłł np.). Angielscy i szkoccy
arystokraci uprawiali w XVI-XVIII w. wywłaszczenia z gruntów, które się niczym
nie różnią od czystek etnicznych w wykonaniu Stalina. A praca pańszczyźniana od
świtu do zmroku pod kijem ekonoma? Przecież to coś pomiędzy łagrem a kołchozem.
Kołchozy były właśnie powrotem do pańszczyzny, to one wpędziły chłopów
rosyjskich w mentalność neopańszczyźnianą, z której już zaczynali się wyzwalać
na pocz. XX w. No i kary fizyczne w folwarkach pańszczyźnianych - dyby, chłosta
i gąsiory? Czy się to tak mocno różni od metod CzeKa?

a zwykla uczciwosc ?

[Gość: C.C.]

w takim razie nalezy oddac chociazby jakis procent wlasnosci. Ktorej n.b.
starsza pani nie chce, malo tego po powrocie do kraju podarowala panstwu swoja
galerie obrazow, zamiast sprzedac na aukcji i zyc w spokoju.Moze w swej
naiwnosci liczyla na niewielka rekompensate sadzac ze komunistyczny rzad
rzeczywiscie odszedl i nowy , demokratyczny uszanuje prawo wlasnosci, a nie
sprzeda chociazby browaru Zywca w cudze rece (Heinekena).

[danek4]

??????????
a czy my jeszcze wiemy co to słowo oznacza?
jeśli księżna nie ma środków do życia nie na poziomie księżnej czy Rakowskiego
chociażby, to jakąś emeryturę socjalną powinna otrzymać
tak po prostu ze zwykłej przyzwoitości a czy uczciwości?
przecież do oddania obrazów nikt jej chyba nie przymuszał?

[Gość: domix]

Zwykła, ludzka uczciowść występuje jeszcze tylko w Hoolywoodzkich filmach
familijnych.

[danek4]

Gość portalu: domix napisał(a):

> Zwykła, ludzka uczciowść występuje jeszcze tylko w Hoolywoodzkich filmach
> familijnych.

a nie!!!
bo w polskiej "Plebanii" też widziałam!!!
sam tamtejszy proposzcz żadnego ministranta nie molestował...jeszcze

[lauriane]

Gość portalu: SZP napisał(a):

> Prawo własności nie ma żadnego związku z demokracją. Demokracja to forma
> wyłaniania rządów.
L. No wlasnie, to nie tylko sposob wylaniania rzadow, ale rowniez
funkcjonowania danego rzadu, jesli nie to PRL rowniez trzeba by nazwac
demokracja!
> A właśnie prawo do dziedziczenia w demokratycznych krajach jest ograniczone
> podatkami spadkowymi, które mają w pewnym stopniu wyrównywać początek drogi
> życiowej.
> Majątki arystokracji powstały dzięki potowi, krwi i łzom pokoleń chłopów
> pańszczyźnianych, dzięki ograniczeniu praw mieszczan, a także dzieki czemuś
> takiemu jak przymus propinacyjny. Pańszczyzna i przymus propinacyjny były
> ewidentnie sprzeczne z regułami wolnego rynku, naruszały prawo swobody
> osobistej, prawo swobodnego wyboru pracy i swobodnego obrotu towarowego.
> Każdy kraj europejski przeżył w ostatnich kilku stuleciach jakąś rewolucję,
> właśnie na etapie przejścia od absolutyzmu (czyli rządów wspierających się na
> arystokracji) do demokracji i przejścia od feudalizmu do kapitalizmu. W
> wszystkich tych rewolucjach znacznie naruszano prawo własności, a w kilku
> krajach poskracano częśc arystokratów o głowy. W Polsce juz II RP
> przeprowadziła reformę rolną, co prawda na ograniczoną skalę. Po II wojnie
> zrobili to komuniści i faktem jest że zrobili to po chamsku, przy okazji
> odbierając młyny, małe fabryczki i drobne warsztaty tysiącom zwykłych ludzi.
> Ale gdyby po wojnie w Polsce rządził Sikorski, Anders i Mikołajczyk, też
> zrobiliby reformę rolną i wywłaszczenie arystokratów.
> Z całym szacunkiem dla pani Habsburg.

[beata1002]

Brawo! Ja dodom tylko ze gdyby po wojnie rzadzili tacy ludzie jak obecna
prawica to to dnia dzisiejszego zwykli ludzie mieszkaliby w slamsacj i nie
znali smaku morza i zapachu gor.A tak to chociaz jedno pokolenie pozylo
sprawiedliwie.Owczesni hrabiowie to wypisz wymaluj nasi obecni "najbogatsi"
ktorzy "ciezka praca i na gieldach pienieznych" dorobili sie tego ze pol Polski
maja w kieszeni.O takich wlasnie jest nowa seria w super expresie.Polecam ja
J.C. bo kiedys potomkowie tych wlasnie "uczciwych"bogaczy beda sie upominali
znow o dobra dziadkow.A mialam juz nie dyskutowac...

[Gość: domix]

beata1002 napisała:
>Ja dodom tylko ze gdyby po wojnie rzadzili tacy ludzie jak obecna
prawica to to dnia dzisiejszego zwykli ludzie mieszkaliby w slamsacj i nie
znali smaku morza i zapachu gor.A tak to chociaz jedno pokolenie pozylo
sprawiedliwie.<

Takiej bzdury to jeszcze nie widziałem. Pomyslcie wg Beaty1002 ludzie w tej
części eUROPY gdzie przynajmniej od wojny panuje demokracja ( a gdzie komuniści
nie mieli okazji zlikwidować arystokracji )mieszkają w slamsac, nie widzieli
morza ani gór. Ludzie ogłaszam zbiórkę na beate1002, trzeba ją wysłać za
dowolną granicę zachodnią niech się dziewczę przyjrzy. Za resztę kasy wyslemy
ją na wschód ( np. Białoruś, może Ukraina ) niech zobaczy uroki kraju bez
arystokracji. Może zrozumie.

homo sovieticus?

[monash]

SLD raczej, a Lenin wiecznie zywy.