Gość: Stanisla IP: *.tnt1.dfw3.da.uu.net 28.02.01, 23:16 Czy w Krakowie protestowali tylko kibice jak piszecie?. Zdaje sie ze tam za duzo bylo "kiboli", zlodziei i zwyklych bandytow. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: czarnY Re: Kibice w Krakowie IP: *.jmpolska.com 28.02.01, 23:49 Należało by się zastanowić czy nie użyć broni na amunicje ostrą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Kibice w Krakowie IP: 62.233.131.* 01.03.01, 00:29 Moim zdaniem naleza sie wyrazy szacunku dla kiboli Cracovii za te zamieszki. Szkoda tylko ze to policja ma bron i strzela do ludzi. Moze nadejda czasy ze kibice rowniez beda mieli do niej dostep i wtedy teoretyczne szanse sie wyrownaja. Oby jak najszybciej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mariusz Re: Kibice w Krakowie IP: 63.232.216.* 01.03.01, 06:15 Nie wiem Marcin ile masz lat? mysle,ze jestes jeszcze bardzo mlody. Doswiadczenie przychodzi z czasem, z perspektywy czasu bedziesz patrzyl na swoja wypowiedz troche inaczej. Czy ludzie ktorzy zdemolowali i obrabowali sklepy byli kibicami? Jezeli tak tzn.ze jest juz calkiem zle w kraju. Wydaje mi sie,ze byla to grupa zwyklych rozrabiakow i zlodziei ktorzy wykorzystali okazje na zabawienie sie i zrobienie kasy. Panowie policjanci dlaczego nie potraficie bronic czyjejs wlasnosci, czego was ucza w szkole policyjnej? Moze nalezy zreformowac polskie prawo karne? A napewno palki w ruch Policjo - przyklad praca policji z Francji podczas zamieszek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AB Re: Kibice w Krakowie IP: 193.193.85.2, 149.156.9.* 01.03.01, 08:01 To, co sie wczoraj wydarzylo w Krakowie, nie przynioslo dumy prawdziwym kibicom i sympatykom Cracovi. To byla chuliganska rozroba. Ale jest pare faktow, o ktorych jakos nikt zdaje sie nie pamietac: Nikt tam nie "okradal sklepow" - ukradziono pare rzeczy z wystawy JEDNEGO sklepu jubilerskiego. (Zastanowcie sie - jesli szyba jest rozbita - wystarczy jedna reka ktora zbiera garsc przedmiotow, a potem zaczyna isc w kraj plotka o "rozkradaniu" sklepow. A przeciez w takim zamieszaniu, moglaby byc to reka kogokolwiek - nawet sprzedawcy tego sklepu...) Chuligani zrobili "demolke" - to racja. Ale poprzestanmy na FAKTACH - rozbijano szyby wystawowe a nie "okradano sklepy". Niby taka mala roznica, ale na tym przykladzie widac jak rodzi sie plotka. I jeszcze jedna sprawa - jak to bylo naprawde? Czy chuligani przyszli pod Urzad Wojewodzki z zamiarem zrobienia zadymy? Czy tez moze zadyme ta sprowokowala policja? Zastanowcie sie - dlaczego policja "uzbrojona w bron gladkolufowa" nie spychala dwa miesiace wczesniej z Basztowej - blokujacych tam ruch drogowy - pielegniarek? Dlaczego w taki sam sposob nie reagowala na blokady rolnikow na polskich drogach? Jesli z gory zaklada sie, ze demonstranci to cholota i chuligani - chyba nie nalezy ich "spychac" z wystawiona na ich widok bronia - tak, jakby chcieli ich sprowokowac. (Jak wynika z doniesien prasowych - policjanci "uzbrojeni w palki i bron gladkolufowa" zaczeli ich spychac z ulicy - dopiero, gdy posypaly sie na nich kosze i kamienie - uzyli broni) Trzeba bylo ich od razu otoczyc i zaladowac na ciezarowki. Trzeba bylo od razu zareagowac zdecydowanie, a nie - sprowokowac motloch do demolki w centrum miasta. Nie bronie tutaj tych bandytow, ktorzy wczoraj byli w tlumie. Ale nalezy zastanowic sie, czym jest taka "mieszanka wybuchowa" (chuliganski motloch) w centrum miasta i czy policja postapila slusznie, reagujac w taki wlasnie, a nie - inny - sposob? I nalezy wziasc pod uwage fakty, a nie emocje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Donald Re: Kibice w Krakowie IP: *.alfanet.wroclaw.pl 01.03.01, 11:01 Od 2 godzin przeglądam różna prase w poszukiwaniu doniesien z Krakowa. Musze przyznac, ze sposrod wszystkich materialow na ten temat najbardziej spodobal mi sie komentarz AB. Moze troche nie wierze ze wybijano tylko szyby, ale absolutnie nic nie kradziono (sam ponad 10 lat jestem kibicem i mam co nieco na sumieniu, troche wiec wiem o takich zadymach i pokusach powstajacych w ich trakcie), ale poza tym tekst jest `ok. Jednego jednak w nim, jak i we wszystkich innych materialach brakuje - duzo jest o samej zadymie, mniej natomiast o jej przyczynach. A jest ich chyba sporo: 1. Najwazniejszą jest oczywiście Cracovia i jej sytuacja: jest klub z tradycjami, jest kandydat do współpracy (zgoda na inwestycję w zamian za sponsoring), jest wreszcie aprobata władz miasta. Czego więc jeszcze chcieć? Podobny geszeft w Szczecinie prowadzi obecnie Pogoń na tron Mistrza Polski, czemu pod Wawelem nie miałoby być podobnie? Kij w szprychy się jednak zawsze znajdzie - pomijając tzw. "ekologów i mieszkańców" jest jeszcze wojewoda i... kościół. Jakieś roszczenia (na jakiej podstawie - tego nigdzie nie napisano) tradycyjnie zachłannego kościoła (konkretnie jakiegoś trzeciorzędnego zakonu) i już jest powód do rozwalenia całego pomysłu. Wszak wojewoda (reprezentant rządu w terenie)i kościół grają teraz w jednym zespole. A co z tego wyniknie - niech się martwi policja i... sklepikarze. A może po prostu skurwiały urzędnik chce za swoją przychylność wykroić z tego tortu i dla siebie kawałek? 2.Policja jaka jest - każdy wie i widzi. Ciekawe jaki byłby wynik porównania wieku statystycznego uczestnika każdej ze stron zadymy. Wszak funkcjonariusze prewencji to zwykle młodzi (oj, czasem nawet bardzo młodzi) chłopcy. Dla nich taka akcja to fajny pretekst do porozrabiania. A że nosi się mundur - to co, tak jakoś wyszło. Jak inaczej ocenić dowódcę akcji, który przy pierwszej okazji rozkazuje strzelać w tłum? 3. Kibice Cracovii nie należą do świętoszków. W zasadzie nawet są w czołówce polskich zadymiarzy, żeby nie powiedzieć, że są w tej branży najlepsi. Nieźle zgrani, zorganizowani itp. - trochę czasem o tym się pisze i mówi. MUSI o tym wiedzieć także policja oraz władze, w tym wojewoda - nieraz dochodzi przecież w mieście do różniastych, większych bądź mniejszych zdarzeń na tle kibicowskim. Jeśli robi się takim ludziom (złośliwie?) wbrew (patrz wojewoda) - coś niedobrego raczej z tego wyniknie. Jeśli natomiast już do czegoś dochodzi, to tylko rozsądne i trzeźwe kierowanie zabezpieczeniem może zapobiec eskalacji zdarzenia (patrz policja). W Krakowie jakoś nikomu chyba nie zależało, by zapobiec awanturze. 4. Reakcja mediów na wydarzenia była stereotypowa i łatwa do przewidzenia: źli kibice - bandyci właściwie bez powodu rozwalili pół miasta. Policja interweniowała, ale jakoś nieporadnie. W tle płacze właściciel zdemolowanego sklepu. Dopiero na końcu, w jednym zdaniu mętnie usiłuje wyjaśnić się o co naprawdę poszło. Istotna jest nie pełna, merytorycznie informacja, ale SENSACJA!!! Taki sposób komunikacji daje ciekawe efekty - tzw. opinia publiczna rozumie tylko jedno: kibice znowu nabroili, trzeba ich więc tępić. Tyle że szalikowcom to akurat pasuje, w myśl hasła z jednej ze stadionowych flag, cyt. "WASZA NIENAWIŚĆ NASZĄ SIŁĄ". Prawdziwych przyczyn zajścia zaś nie podaje się, więc sprawcy zamieszania pozostają poza krytyką (wojewoda i kościół). Mogą więc dalej swobodnie mieszać, bo i tak im nic się nie stanie. W razie czego wyśle się policję. Z takim podejściem już czekam na powtórkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agatka Re: Kibice w Krakowie IP: 212.160.114.* 03.03.01, 11:55 Gość portalu: AB napisał(a): > To, co sie wczoraj wydarzylo w Krakowie, nie > przynioslo dumy prawdziwym kibicom i sympatykom > Cracovi. Kto to jest prawdziwy kibic? Moje doswiadczenie wskazuje na kibica futbolu jako czlowieka ograniczonego. Rodzaj sportu (i jego kibice) maja wyrazny ranking; nie kojarzy sie dobrze kibic boksu (kibic futbolu jest umiejscowiony tuz zaraz). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DENAR Re: Kibice w Krakowie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.03.01, 11:35 > Moim zdaniem naleza sie wyrazy szacunku dla kiboli Cracovii za te zamieszki. > Szkoda tylko ze to policja ma bron i strzela do ludzi. Moze nadejda czasy ze > kibice rowniez beda mieli do niej dostep i wtedy teoretyczne szanse sie > wyrownaja. Oby jak najszybciej. Wyrazy szacunku za wandalizm? Dać broń bandytom? Mam nadzieję, że żartowałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Teddy06 Re: Kibice w Krakowie IP: 213.25.103.* 02.03.01, 19:18 Tak akurat sie zdarza ze obserwowalem zajscie. W momencie kiedy wyslano delegacje do wojewody, policja a wlasciwie nie policja tylko uzbrojone oddzialy specjalne zaatakowaly spokojmie zachowujacyhc sie demonstrantow. Duzo trzeba? Agresja rodzi agresje. I jeszcze jedno policja interesowala sie tylko jednym miejscem w miescie -m urzedem wojewody, a reszta, a niech ich szlag. Tak to niekompetencja wojewody, calkowita ignorancja policji w normalnym rozpraszaniu tlumow, narazily na straty zwyklych ludzi. Dla mnoie wojewoda i komendant policji sa do skasowania, Nie bronie tu chuliganstwa i bandytyzmu, ci co chuliganili powonni poniesz kare, tylko dlaczego nie lapanoi ich od razu tylko po dwoch dniach ze zdjec video i to tylko tych co byli u wojewody. Gazeta w Krakowiezacytowala sklepikarza w Krakowie centrum mista ktory wolala o pomoc do dwoch tak dwoch 1 + 1 na Rynku o pomoc odpowiedz brzmiala a co my mozemy. Czuyzby tylek wojewody byl wazniejszy od tylkow normalnych ludzi. W krakowie Tak niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Student Re: Kibice w Krakowie IP: *.bch.com.pl 05.03.01, 11:01 Gość portalu: DENAR napisał(a): > Wyrazy szacunku za wandalizm? > Dać broń bandytom? > Mam nadzieję, że żartowałeś. > Może gośc rzeczywiście przesadził, ale wbij sobie do zakutej pały, że policja to też bandyci tyle że w mundurach. Czy to wielka różnica ? Dla pobitego nie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOSUR Re: Kibice w Krakowie IP: *.elb.pl 02.03.01, 14:28 Wojewodą powinien zająć się prokurator - przecież to wojewoda sprowokował to zajście aby siostrą KLARYSKĄ zrobić prezent . No cóż - przysługa za przysługę - ty poprzesz mnie w wyborach - ja tobie coś przekażę z majątku państwowego .....Taki to jest AWS!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Korona Re: Kibice w Krakowie IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 05.03.01, 09:13 Popieram was kibice z Krakowi gdyby mój klub likwidowali kibice z Korony Kielce też bym im nakopał . oby tak dalej KIBICE KORONY KIELCE Odpowiedz Link Zgłoś