Lider ruchu antyglobalistycznego w Polsce

[Gość: V.C.]

David Korten w Polsce

[2002-10-25 23:17:19]

Jeden z liderów ruchu antyglobalizacyjnego, David Korten, odwiedził Polskę.
Przyjechał na festiwal czasopisma "Obywatel".

David Koten jest byłym wykładowcą Harvard University Graduate School of
Business.Ma trzydziestopięcioletnie doświadczeie w dziedzinie zarządzania i
przedsiębiorczości.Zasłynął krytyką polityki USA, która według niego prowadzi
do globalnego kryzysu i powiększania się różnic społecznych na całym świecie
oraz drenażu państw trzeciego świata.

"Korten jest uważany za jednego z ludzi, którzy intelektualnie przyczynili
się do protestów antyglobalistów w Seattle, pokazując, że możliwy jest nie
tylko sprzeciw wobec globalizacji, ale i alternatywne propozycje - zamiast
monopolu wielkich koncernów, wspieranych z publicznych pieniędzy, proponuje
to, co nazywa zdrowym rynkiem, i drobną przedsiębiorczość" - powiedział
Maciej Muskat, przewodniczący ATTAC Polska (Obywatelskiej Inicjatywy
Opodatkowania Obrotu Kapitałowego), jeden z organizatorów wizyty Kortena w
Polsce.


Piotr Ciszewski

globalistyczny podatek ATTAC "byznezmen-bejzbol"

[wild]

1.

www.godf.org/divers1.htm#divers1
"filozoficzni" złodzieje...


2.

praktyczna projekcja złodzieja w czasie rzeczywistym - uwielbienie "interesów"
( walka o koncesje urzędnicze itp. ) w połączeniu z propagowaniem
globalistycznej przemocy i terroru...

Ważną rzeczą jest odróżnienie ofiar od agresorów na podstawie ich rozmyślnych
działań - na podstawie tego, czy faktycznie wprowadzają ucisk w życie. Na
przykład osoba poddana podatkowi dochodowemu jest ofiarą, mógłbyś więc
powiedzieć, że jakiś biznesmen jest nią, ponieważ jest on opodatkowany. Ale
zauważ, że ten sam biznesmen jest chętnym uczestnikiem procederu
opodatkowywania: pobiera podatki od swoich pracowników i klientów. Człowiek ma
prawo pracować na swe utrzymanie - jest to konieczne, by zachował swe życie -
ale nie ma prawa zarabiać na nie pozbawianiem innych ich majątku. Podobnie
biznesmen ma prawo robić biznes, ale nie ma prawa pozbawiać innych ich majątku
podczas robienia tego biznesu. Tak więc pracodawcy pobierający podatek
dochodowy od swych pracowników, kupcy pobierający VAT i wszyscy inni ludzie
biorący udział we wprowadzaniu w życie występków rządu muszą być uznani za
agresorów, choćby nawet byli jednocześnie ofiarami.

Rzeczywistym pytaniem nie jest "kto jest niewinny?", ale "kto jest winny?".
Rozstrzygającymi czynnikami są tu opresywne postępowanie (niezależnie od
intencji) i popieranie takiego postępowania. Te atrybuty określają winnych.
Każdy, kto nie angażuje się w opresywne postępowanie ani go nie popiera jest
niewinny, choćby nawet nie miał nic wspólnego ze zwalczaniem tyranii, a tylko
siedział na tyłku i się uskarżał.

Uskarżanie się na tyranię przy jednoczesnym podporządkowywaniu się jej i
niepodejmowaniu żadnego działania w celu jej zwalczenia jest hipokryzją: czyny
takiej osoby są sprzeczne z jej słowami - ale co, jeśli uskarżanie się jest
jedyną bezpieczną czynnością, którą może ona podjąć? Nie potępiaj człowieka za
bycie ofiarą ani za działanie tak, by się nią nie stać (o ile jego działania
same nie powodują ofiar wśród innych).

Z tego punktu widzenia są trzy rodzaje ludzi:

1. Ci, co aktywnie sankcjonują etatyzm, popierają go i go bronią. Ich podgrupą
są ludzie, którzy w praktyce chętnie uczestniczą w etatyzmie (jak ci, co
pobierają VAT albo głosują w wyborach), choćby nawet protestowali przeciwko
niektórym z rządowych aktów ucisku.

2. Ci, co mówią: "Nie interesuje mnie tyrania. Dbam jedynie o swój bezpośredni
interes. W skrócie, powinienem robić te rzeczy, które przynoszą mi korzyść,
nawet jeśli państwo również z nich skorzysta". Są ludzie, którzy niezmiennie
dążą do zysku kosztem swoich przekonań. Najlepszym przykładem takich ludzi są
naukowcy, którzy chętnie zaprzedają swe dusze państwu w zamian za laboratoria
finansowane z jego łupów.

Robienie rzeczy, które przynoszą korzyść, jest rzeczą słuszną, nawet jeśli
staje się przez to ofiarą ucisku. Ale nie jest słuszne angażowanie się samemu w
opresywne postępowanie. Jeśli rzeczy, które robisz są faktycznie takim
postępowaniem, znajdujesz się wówczas w pierwszej kategorii, niezależnie od
twoich motywów. Stan twojego umysłu nie jest ważny. Ważne jest twoje
zachowanie.

3. Ci, co aktywnie sprzeciwiają się państwu i robią wszystko, co mogą sensownie
zrobić, by uniknąć jego popierania.

wbij sobie do łba "byznezmenie" biznes to nie kradzież i polityczna uzurpacja
cudzych dóbr materialnych...

GDZIE ON JEST BO CHCE GO POZNAC??? W JAKIM MIESCI

[Gość: kICA]

INFO NA [e-mail]

ANTYGLOBALISTA =PACYFISTA=PROPEDAŁ=ODSTRZAŁ

[Gość: LOCKHEED]

[gandalph]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> David Korten w Polsce
>
> [2002-10-25 23:17:19]
>
> Jeden z liderów ruchu antyglobalizacyjnego, David Korten, odwiedził Polskę.
> Przyjechał na festiwal czasopisma "Obywatel".
>
> David Koten jest byłym wykładowcą Harvard University Graduate School of
> Business.Ma trzydziestopięcioletnie doświadczeie w dziedzinie zarządzania i
> przedsiębiorczości.Zasłynął krytyką polityki USA, która według niego prowadzi
> do globalnego kryzysu i powiększania się różnic społecznych na całym świecie
> oraz drenażu państw trzeciego świata.
>
> "Korten jest uważany za jednego z ludzi, którzy intelektualnie przyczynili
> się do protestów antyglobalistów w Seattle, pokazując, że możliwy jest nie
> tylko sprzeciw wobec globalizacji, ale i alternatywne propozycje - zamiast
> monopolu wielkich koncernów, wspieranych z publicznych pieniędzy, proponuje
> to, co nazywa zdrowym rynkiem, i drobną przedsiębiorczość" - powiedział
> Maciej Muskat, przewodniczący ATTAC Polska (Obywatelskiej Inicjatywy
> Opodatkowania Obrotu Kapitałowego), jeden z organizatorów wizyty Kortena w
> Polsce.
>
>
> Piotr Ciszewski
Ilekroć słyszę lub czytam coś na temat ruchu antyglobalistów doznaję dziwnie
mieszanych uczuć. W moim przekonaniu, gdy ktoś chce uchodzić za konsekwentnego
antyglobalistę, winien powstrzymać się od korzystania ze wszystkiego tego, co
jest warunkiem globalizmu bądź jego efektem. Zatem nie powinien korzystać z
komputerów, internetu, telefonów komórkowych (a nawet telefonów w ogóle),
telewizji, gazet, samolotów itp. A więc winien raczej ograniczyc się do tam-
tamów i ewentualnie jazdy na ośle. W przeciwnym razie dla mnie jest zwykłym
oportunistą czy wręcz obłudnikiem.

Bzdura !

[Gość: V.C.]

gandalph napisał:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > David Korten w Polsce
> >
> > [2002-10-25 23:17:19]
> >
> > Jeden z liderów ruchu antyglobalizacyjnego, David Korten, odwiedził Polskę
> .
> > Przyjechał na festiwal czasopisma "Obywatel".
> >
> > David Koten jest byłym wykładowcą Harvard University Graduate School of
> > Business.Ma trzydziestopięcioletnie doświadczeie w dziedzinie zarządzania
> i
> > przedsiębiorczości.Zasłynął krytyką polityki USA, która według niego prowa
> dzi
> > do globalnego kryzysu i powiększania się różnic społecznych na całym świec
> ie
> > oraz drenażu państw trzeciego świata.
> >
> > "Korten jest uważany za jednego z ludzi, którzy intelektualnie przyczynili
>
> > się do protestów antyglobalistów w Seattle, pokazując, że możliwy jest nie
>
> > tylko sprzeciw wobec globalizacji, ale i alternatywne propozycje - zamiast
>
> > monopolu wielkich koncernów, wspieranych z publicznych pieniędzy, proponuj
> e
> > to, co nazywa zdrowym rynkiem, i drobną przedsiębiorczość" - powiedział
> > Maciej Muskat, przewodniczący ATTAC Polska (Obywatelskiej Inicjatywy
> > Opodatkowania Obrotu Kapitałowego), jeden z organizatorów wizyty Kortena w
>
> > Polsce.
> >
> >
> > Piotr Ciszewski
> Ilekroć słyszę lub czytam coś na temat ruchu antyglobalistów doznaję dziwnie
> mieszanych uczuć. W moim przekonaniu, gdy ktoś chce uchodzić za
konsekwentnego
> antyglobalistę, winien powstrzymać się od korzystania ze wszystkiego tego, co
> jest warunkiem globalizmu bądź jego efektem. Zatem nie powinien korzystać z
> komputerów, internetu, telefonów komórkowych (a nawet telefonów w ogóle),
> telewizji, gazet, samolotów itp. A więc winien raczej ograniczyc się do tam-
> tamów i ewentualnie jazdy na ośle. W przeciwnym razie dla mnie jest zwykłym
> oportunistą czy wręcz obłudnikiem.


Czy nie możecie pojąć ,że komputery , internet , komórki to - owszem znaczące -
ale tylko gadżety globalizacji !?

Tak naprawdę chodzi przecież głównie o przeciwstawianie się przejmowaniu
władzy nad świaitem , państwami i ludźmi przez międzynarodowe koncerny .

Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchnią i
zwykłą ludzką solidarnością .

KPZR i "Prawda" w wydaniu klozetowym

[gandalph]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> gandalph napisał:
>
> > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> >
> > > David Korten w Polsce
> > >
> > > [2002-10-25 23:17:19]
> > >
> > > Jeden z liderów ruchu antyglobalizacyjnego, David Korten, odwiedził P
> olskę
> > .
> > > Przyjechał na festiwal czasopisma "Obywatel".
> > >
> > > David Koten jest byłym wykładowcą Harvard University Graduate School
> of
> > > Business.Ma trzydziestopięcioletnie doświadczeie w dziedzinie zarządz
> ania
> > i
> > > przedsiębiorczości.Zasłynął krytyką polityki USA, która według niego
> prowa
> > dzi
> > > do globalnego kryzysu i powiększania się różnic społecznych na całym
> świec
> > ie
> > > oraz drenażu państw trzeciego świata.
> > >
> > > "Korten jest uważany za jednego z ludzi, którzy intelektualnie przycz
> ynili
> >
> > > się do protestów antyglobalistów w Seattle, pokazując, że możliwy jes
> t nie
> >
> > > tylko sprzeciw wobec globalizacji, ale i alternatywne propozycje - za
> miast
> >
> > > monopolu wielkich koncernów, wspieranych z publicznych pieniędzy, pro
> ponuj
> > e
> > > to, co nazywa zdrowym rynkiem, i drobną przedsiębiorczość" - powiedzi
> ał
> > > Maciej Muskat, przewodniczący ATTAC Polska (Obywatelskiej Inicjatywy
> > > Opodatkowania Obrotu Kapitałowego), jeden z organizatorów wizyty Kort
> ena w
> >
> > > Polsce.
> > >
> > >
> > > Piotr Ciszewski
> > Ilekroć słyszę lub czytam coś na temat ruchu antyglobalistów doznaję dziwn
> ie
> > mieszanych uczuć. W moim przekonaniu, gdy ktoś chce uchodzić za
> konsekwentnego
> > antyglobalistę, winien powstrzymać się od korzystania ze wszystkiego tego,
> co
> > jest warunkiem globalizmu bądź jego efektem. Zatem nie powinien korzystać
> z
> > komputerów, internetu, telefonów komórkowych (a nawet telefonów w ogóle),
> > telewizji, gazet, samolotów itp. A więc winien raczej ograniczyc się do ta
> m-
> > tamów i ewentualnie jazdy na ośle. W przeciwnym razie dla mnie jest zwykły
> m
> > oportunistą czy wręcz obłudnikiem.
>
>
> Czy nie możecie pojąć ,że komputery , internet , komórki to - owszem
znaczące
> -
> ale tylko gadżety globalizacji !?
>
> Tak naprawdę chodzi przecież głównie o przeciwstawianie się przejmowaniu
> władzy nad świaitem , państwami i ludźmi przez międzynarodowe koncerny .
>
> Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
> konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchnią i
> zwykłą ludzką solidarnością .
Tak jak bym gdzieś to już kiedyś słyszał!! Pobrzmiewa "Prawdą" z czasów
nieboszczki KPZR. Wygląda na to, że postulaty wracają, tym razem jednak w
wydaniu klozetowym.

Co Ty powiesz , Gandalph

[Gość: V.C.]

gandalph napisał:

> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> > gandalph napisał:
> >
> > > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> > >
> > > > David Korten w Polsce
> > > >
> > > > [2002-10-25 23:17:19]
> > > >
> > > > Jeden z liderów ruchu antyglobalizacyjnego, David Korten, odwied
> ził P
> > olskę
> > > .
> > > > Przyjechał na festiwal czasopisma "Obywatel".
> > > >
> > > > David Koten jest byłym wykładowcą Harvard University Graduate Sc
> hool
> > of
> > > > Business.Ma trzydziestopięcioletnie doświadczeie w dziedzinie za
> rządz
> > ania
> > > i
> > > > przedsiębiorczości.Zasłynął krytyką polityki USA, która według n
> iego
> > prowa
> > > dzi
> > > > do globalnego kryzysu i powiększania się różnic społecznych na c
> ałym
> > świec
> > > ie
> > > > oraz drenażu państw trzeciego świata.
> > > >
> > > > "Korten jest uważany za jednego z ludzi, którzy intelektualnie p
> rzycz
> > ynili
> > >
> > > > się do protestów antyglobalistów w Seattle, pokazując, że możliw
> y jes
> > t nie
> > >
> > > > tylko sprzeciw wobec globalizacji, ale i alternatywne propozycje
> - za
> > miast
> > >
> > > > monopolu wielkich koncernów, wspieranych z publicznych pieniędzy
> , pro
> > ponuj
> > > e
> > > > to, co nazywa zdrowym rynkiem, i drobną przedsiębiorczość" - pow
> iedzi
> > ał
> > > > Maciej Muskat, przewodniczący ATTAC Polska (Obywatelskiej Inicja
> tywy
> > > > Opodatkowania Obrotu Kapitałowego), jeden z organizatorów wizyty
> Kort
> > ena w
> > >
> > > > Polsce.
> > > >
> > > >
> > > > Piotr Ciszewski
> > > Ilekroć słyszę lub czytam coś na temat ruchu antyglobalistów doznaję
> dziwn
> > ie
> > > mieszanych uczuć. W moim przekonaniu, gdy ktoś chce uchodzić za
> > konsekwentnego
> > > antyglobalistę, winien powstrzymać się od korzystania ze wszystkiego
> tego,
> > co
> > > jest warunkiem globalizmu bądź jego efektem. Zatem nie powinien korzy
> stać
> > z
> > > komputerów, internetu, telefonów komórkowych (a nawet telefonów w ogó
> le),
> > > telewizji, gazet, samolotów itp. A więc winien raczej ograniczyc się
> do ta
> > m-
> > > tamów i ewentualnie jazdy na ośle. W przeciwnym razie dla mnie jest z
> wykły
> > m
> > > oportunistą czy wręcz obłudnikiem.
> >
> >
> > Czy nie możecie pojąć ,że komputery , internet , komórki to - owszem
> znaczące
> > -
> > ale tylko gadżety globalizacji !?
> >
> > Tak naprawdę chodzi przecież głównie o przeciwstawianie się przejmowaniu
> > władzy nad świaitem , państwami i ludźmi przez międzynarodowe koncerny .
> >
> > Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
> > konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchnią i
> > zwykłą ludzką solidarnością .
> Tak jak bym gdzieś to już kiedyś słyszał!! Pobrzmiewa "Prawdą" z czasów
> nieboszczki KPZR. Wygląda na to, że postulaty wracają, tym razem jednak w
> wydaniu klozetowym.

Czyżbyś znał rosyjski i czytywał "Prawdę" w oryginale ?

Jakoś sobie nie przypominam "Prawdy" w polskich kioskach ?

Masz coś przeciwko humanizmowi , tradycji , kulturze , sztuce ?

A może wstrętna Ci jest ludzka solidarność ?

To takie "komunistyczne" !

[Gość: wikul]

Do V.C.
Nie masz się co dziwować bo nasza prasa za tzw.komuny chętnie , obficie
i często cytowała "Prawdę" moskiewską i liczne jej mutacje .

wio, wikulu!

[Gość: babariba]

Gość portalu: wikul napisał(a):

> Do V.C.
> Nie masz się co dziwować bo nasza prasa za tzw.komuny chętnie ,
obficie
> i często cytowała "Prawdę" moskiewską i liczne jej mutacje .
************************************************************
wikulu, wio z cytatami, masz ich zapewne cały worek. Dawaj je z bibliografią
pzdr, G_rz

Precz z zawoalowanym komunista

[Gość: krupski rypczak]

Po upadku komunizmu sama idea stala sie nieatrakcyjna i trudno bylo pozyskac
zwolennikow. Lewactwo wpadlo na pomysl walki z globalizacja. Ta idea
wstrzyknieta mlodym, naiwnym umyslom okazala sie nosna. Jak sie ma 18 lat to
sie jest idealista. Stad tez olbrzymia ilosc mlodziezy w demonstracjach.
Uzyteczni idioci. Nie rozumieja,ze sa tylko narzedziem komunistow w nowym
wcieleniu.
"Ludzka solidarnosc" w wydaniu antyglobalisty nie oznacza nic innego jak zamach
na moj portfel. A tego bede bronil.

[gandalph]

Gość portalu: krupski rypczak napisał(a):

> Po upadku komunizmu sama idea stala sie nieatrakcyjna i trudno bylo pozyskac
> zwolennikow. Lewactwo wpadlo na pomysl walki z globalizacja. Ta idea
> wstrzyknieta mlodym, naiwnym umyslom okazala sie nosna. Jak sie ma 18 lat to
> sie jest idealista. Stad tez olbrzymia ilosc mlodziezy w demonstracjach.
> Uzyteczni idioci. Nie rozumieja,ze sa tylko narzedziem komunistow w nowym
> wcieleniu.
> "Ludzka solidarnosc" w wydaniu antyglobalisty nie oznacza nic innego jak
zamach
>
> na moj portfel. A tego bede bronil.
I to jest właśnie to!!! Na lep komunizmu już się nikogo nie złapie, ale na
przefarbowany - w rodzaju antyglobalizmu - można spróbować!

[gandalph]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> gandalph napisał:
>
> > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> >
> > > gandalph napisał:
> > >
> > > > Gość portalu: V.C. napisał(a):
> > > >
> > > > > David Korten w Polsce
> > > > >
> > > > > [2002-10-25 23:17:19]
> > > > >
> > > > > Jeden z liderów ruchu antyglobalizacyjnego, David Korten, o
> dwied
> > ził P
> > > olskę
> > > > .
> > > > > Przyjechał na festiwal czasopisma "Obywatel".
> > > > >
> > > > > David Koten jest byłym wykładowcą Harvard University Gradua
> te Sc
> > hool
> > > of
> > > > > Business.Ma trzydziestopięcioletnie doświadczeie w dziedzin
> ie za
> > rządz
> > > ania
> > > > i
> > > > > przedsiębiorczości.Zasłynął krytyką polityki USA, która wed
> ług n
> > iego
> > > prowa
> > > > dzi
> > > > > do globalnego kryzysu i powiększania się różnic społecznych
> na c
> > ałym
> > > świec
> > > > ie
> > > > > oraz drenażu państw trzeciego świata.
> > > > >
> > > > > "Korten jest uważany za jednego z ludzi, którzy intelektual
> nie p
> > rzycz
> > > ynili
> > > >
> > > > > się do protestów antyglobalistów w Seattle, pokazując, że m
> ożliw
> > y jes
> > > t nie
> > > >
> > > > > tylko sprzeciw wobec globalizacji, ale i alternatywne propo
> zycje
> > - za
> > > miast
> > > >
> > > > > monopolu wielkich koncernów, wspieranych z publicznych pien
> iędzy
> > , pro
> > > ponuj
> > > > e
> > > > > to, co nazywa zdrowym rynkiem, i drobną przedsiębiorczość"
> - pow
> > iedzi
> > > ał
> > > > > Maciej Muskat, przewodniczący ATTAC Polska (Obywatelskiej I
> nicja
> > tywy
> > > > > Opodatkowania Obrotu Kapitałowego), jeden z organizatorów w
> izyty
> > Kort
> > > ena w
> > > >
> > > > > Polsce.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Piotr Ciszewski
> > > > Ilekroć słyszę lub czytam coś na temat ruchu antyglobalistów doz
> naję
> > dziwn
> > > ie
> > > > mieszanych uczuć. W moim przekonaniu, gdy ktoś chce uchodzić za
> > > konsekwentnego
> > > > antyglobalistę, winien powstrzymać się od korzystania ze wszystk
> iego
> > tego,
> > > co
> > > > jest warunkiem globalizmu bądź jego efektem. Zatem nie powinien
> korzy
> > stać
> > > z
> > > > komputerów, internetu, telefonów komórkowych (a nawet telefonów
> w ogó
> > le),
> > > > telewizji, gazet, samolotów itp. A więc winien raczej ograniczyc
> się
> > do ta
> > > m-
> > > > tamów i ewentualnie jazdy na ośle. W przeciwnym razie dla mnie j
> est z
> > wykły
> > > m
> > > > oportunistą czy wręcz obłudnikiem.
> > >
> > >
> > > Czy nie możecie pojąć ,że komputery , internet , komórki to - owszem
>
> > znaczące
> > > -
> > > ale tylko gadżety globalizacji !?
> > >
> > > Tak naprawdę chodzi przecież głównie o przeciwstawianie się przejmow
> aniu
> > > władzy nad świaitem , państwami i ludźmi przez międzynarodowe koncern
> y .
> > >
> > > Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
> > > konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchn
> ią i
> > > zwykłą ludzką solidarnością .
> > Tak jak bym gdzieś to już kiedyś słyszał!! Pobrzmiewa "Prawdą" z czasów
> > nieboszczki KPZR. Wygląda na to, że postulaty wracają, tym razem jednak w
> > wydaniu klozetowym.
>
> Czyżbyś znał rosyjski i czytywał "Prawdę" w oryginale ?
>
> Jakoś sobie nie przypominam "Prawdy" w polskich kioskach ?
>
> Masz coś przeciwko humanizmowi , tradycji , kulturze , sztuce ?
>
> A może wstrętna Ci jest ludzka solidarność ?
>
> To takie "komunistyczne" !
Wstrętne jest dla mnie podszywanie się typów w rodzaju Jossifa Wissarionowicza
czy jakichś tak Kortenów pod te właśnie wartości i w dodatku robieniu innym
wody z mózgu.
A co do "Prawdy", to ja sobie ją przypominam zarówno w księgarni wyd.
radzieckich jak i w EMPiK czy nawet niektórych kioskach.

czego chce V.C. do bliźniego?

[wild]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Tak naprawdę chodzi przecież głównie o przeciwstawianie się przejmowaniu
> władzy nad świaitem , państwami i ludźmi przez międzynarodowe koncerny .
>
> Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
> konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchnią i
> zwykłą ludzką solidarnością .

"o przeciwstawianie się przejmowaniu władzy nad świaitem "

przeciwstawianie sie przejmowaniu "władzy" przez zastosowanie gigantycznej
policji cudzych dochodów przez globalistyczną kradzież.


Co chcesz ode mnie?

i jest oświecenie - humanizm to przymus i przemoc

[wild]

V.C."Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchnią i
zwykłą ludzką solidarnością ."

im większy "humanizm" tym większa grabież - nawet globalna! węsząca w
zakamarkach koszów w kuchni...!

wulgarny człowiek zada pytanie? a po co? co to za usługa? abym musiał np.
płacić na chleb 22% pensji? hm hm no bo jak to tak COŚ może kosztować konkretną
sumę? a nie sumę w procentach?

-dzień dobry!
-proszę chleb!
-proszę! 22% procent pensji! tylko proszę dokładnie! bo będzie kradzież!


ordynarna filozofia to filozofia przemocy w zdobywaniu sobie żarła... nie
dobrowolnie ale humnistycznie z przmocą...

"humanizm to przymus - niech żyje animalizm ! "

[Gość: V.C.]

Orwell się kłania

Chleb i cała żywnośc opodatkowana jest 7- procentowym VAT-em ... Nie
wiedziałeś ?

rozumiem że przymus dotyczy ludzi a nie zwierząt?

[wild]

po czym poznajesz że ktoś jest człowiekiem a nie zwierzakiem?
a może jestem małpą? i co też chcesz opodatkować zwierzęta walcząc o animalizm
ATTAC? )


Gość portalu: V.C. napisał(a):

>
> Orwell się kłania
>
> Chleb i cała żywnośc opodatkowana jest 7- procentowym VAT-em ... Nie
> wiedziałeś ?


haha...

nierżnij głupa

"chleb" to rodzaj usługi za którą płace urzędnikowi-sprzedawcy ( to nie jest
ważne czy 7% czy 1% ) )

biorę pod uwagę że rodzaj sklepu urzędnika ma większe "zalety" niż piekarza
i zastosowałem ten sam sposób dobierania mi usług przez urzędnika dla
piekarza...

tak więc wchodząć do urzędu-sklepu prenumeruje usługę "chleb"
płacąc jak urzędnikowi za "jakeś" usługi... tj. nie sumę konkretną np. 5zł a
0,5% pensji?? wow fantasticzne uczucie! hehe! no nie??

haha...

Chcesz wyeliminować sprzedawców !?

[Gość: V.C.]

wild napisał:

> po czym poznajesz że ktoś jest człowiekiem a nie zwierzakiem?
> a może jestem małpą? i co też chcesz opodatkować zwierzęta walcząc o
animalizm
> ATTAC? )
>
>
> Gość portalu: V.C. napisał(a):
>
> >
> > Orwell się kłania
> >
> > Chleb i cała żywnośc opodatkowana jest 7- procentowym VAT-em ... Nie
> > wiedziałeś ?
>
>
> haha...
>
> nierżnij głupa
>
> "chleb" to rodzaj usługi za którą płace urzędnikowi-sprzedawcy ( to nie jest
> ważne czy 7% czy 1% ) )
>
> biorę pod uwagę że rodzaj sklepu urzędnika ma większe "zalety" niż
piekarza
> i zastosowałem ten sam sposób dobierania mi usług przez urzędnika dla
> piekarza...
>
> tak więc wchodząć do urzędu-sklepu prenumeruje usługę "chleb"
> płacąc jak urzędnikowi za "jakeś" usługi... tj. nie sumę konkretną np. 5zł a
> 0,5% pensji?? wow fantasticzne uczucie! hehe! no nie??
>
> haha...

I piec chleb we własnym piecu ?

Moja babcia tak robiła . Chlebek - palce lizać !

"sprzedawcy" co straszą kasketami i bejzbolami?:)

[wild]

ale budzisz znowu moje "zaciekawienie" :}

słowo "kuchnia" to domowa - prywatna restauracja

od jakiego momentu zmusisz swoją Babcie do płacenia haraczu za produkcję chleba
za np. prezenty urodzinowe wprowadzając VAT lub podatek ATTAC?

czym jest brak kontroli sanepidu w restauracji prywatnej ( kuchni? ) i jej
przumus w innej kuchni u innej Babci? :>

od jakiej ilości osób w rodzinie lub znajomych wprowadziłbyś przymus w
opodatkowaniu produkcji żywności?

Do wilda, czy jestem oszustem podatkowym?

[Gość: +++Ignorant]

wild napisał:

> ale budzisz znowu moje "zaciekawienie" :}
>
> słowo "kuchnia" to domowa - prywatna restauracja
>
> od jakiego momentu zmusisz swoją Babcie do płacenia haraczu za produkcję
chleba
>
> za np. prezenty urodzinowe wprowadzając VAT lub podatek ATTAC?
>
> czym jest brak kontroli sanepidu w restauracji prywatnej ( kuchni? ) i jej
> przumus w innej kuchni u innej Babci? :>
>
> od jakiej ilości osób w rodzinie lub znajomych wprowadziłbyś przymus w
> opodatkowaniu produkcji żywności?

Sława!

Pewnie pryznacie mi, że paryka i leczo to są dwie różne sprawy..?

Bo leczo jest czymś więcej od papryki...

Zatem została dodana jakaś wartość...

To ile VATu mam odprowadzić...?

Ciebie wild to śmieszy, ale...

Ja VAT już odprowadziłem...

Bo paprykę kupiłem wraz z cłem i innymi reketami

Bo włożyłem do lodówki za którą VAT zapłaciłem...

Która zużywa prąd też podVATowany...

Wszystko było gotowane w garku, który...

W moim domu gdzie płacę podatek od nieruchomości...

I na gazie, co obciążony jest...

Leczo było pyszne...

Vaty zapłaciłem ...

Ale zastanawiam się, że przecież papryka, prąd garnek, itd to nadal nie jest
leczo...

Zatem wzbogaciłem się ( VC mysli, że dzięki owym podatkom hahaha)

Czy powinienem zapłacić podatek od wzbogacenia..?

Ale ja sam nie robiłem owego leczo...
Robiła mi moja żona...

Czy zatem powinienem zapłacić podatek za posiadanie żony?

Bo np. VC nie ma żony, ktora ugotuje takie smaczne leczo...

A to jest już nierówność...

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

[Gość: babariba]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

>
> Orwell się kłania
>
> Chleb i cała żywnośc opodatkowana jest 7- procentowym VAT-em ... Nie
> wiedziałeś ?
***********************************************************************
"WIEDZIEĆ COŚ", a po co wystarcza WIARA

no to powiedz...

[Gość: piotrq]

> Czy nie możecie pojąć ,że komputery , internet , komórki to - owszem
znaczące
> -
> ale tylko gadżety globalizacji !?


hahahaha, czyli jest różnica między korzystaniem z gadżetu (dopuszczalne) a
korzystaniem z czego innego!? A to co innego to co to jest konkretnie - podaj
przykład tego niedopuszczalnego!

> Tak naprawdę chodzi przecież głównie o przeciwstawianie się przejmowaniu
> władzy nad świaitem , państwami i ludźmi przez międzynarodowe koncerny .

To jest ten sam typ myślenia co u pojebanych antysemitów albo tych co wszędy
węszą masoński spisek. Wystarczy dodać przymiotnik "odnarodowościowy" na końcu
zdania twego.

> Chodzi o przeciwstawianie się prymatowi "filozofii" ordynarnego
> konsumpcjonizmu nad humanizmem , tradycją , kulturą , sztuką , kuchnią i
> zwykłą ludzką solidarnością .

To - jako ekspert od tego wszystkiego, odpowiedz na pytania:

dział humanizm:
czy Fidel Castro jest humanistą?

dział tradycja:
co powinno się nosić podczas otwarcia sezonu wyścigów konnych w Ascot pod
Londynem?

dział kultura:
czy rybę wolno jeść nożem i widelcem i w jakim przypadku?

dział sztuka:
czy bardziej nośne symbolicznie jest wystawienie fotografii członka na
równoramiennym krzyżu uzupełnione o pokaz wideo ćwiczącego w siłowni mężczyzny,
czy bez pokazu wideo? Uzasadnij.

dział kuchnia:
dobierz proszę wino do foie gras (podpowiem, że ostatnio mówi się o podawaniu
tegoż wina do "płynących" serów pleśniowych).

dział zwykła ludzka solidarność:
Odpowiedz na pytanie: czy w kraju, gdzie obowiązuje państwowe i przymusowe
ubezpieczenie zdrowotne bez górnego limitu kosztów świadczeń (a więc wynalazek
lewicowy), rodzice chorego dziecka (płacąc przez lata dużą część dochodów na
ten cel) muszą żebrać przez media o pomoc u reszty obywateli i wstrętnych
kapitalistycznych firm, bo państwo-ubezpieczyciel twierdzi że nie da na
leczenie, bo za drogo kosztuje?

Antyglobalistami, a zwłaszcza tym dupkiem który ponoć nawiedził Polskę, się
brzydzę. A odpowiedzi na powyższe pytania znam i mogę je uzasadnić. Czy to nie
sprzeczność?

[Gość: wikul]

gandalph napisał:

> Ilekroć słyszę lub czytam coś na temat ruchu antyglobalistów doznaję dziwnie
> mieszanych uczuć. W moim przekonaniu, gdy ktoś chce uchodzić za
konsekwentnego
> antyglobalistę, winien powstrzymać się od korzystania ze wszystkiego tego, co
> jest warunkiem globalizmu bądź jego efektem. Zatem nie powinien korzystać z
> komputerów, internetu, telefonów komórkowych (a nawet telefonów w ogóle),
> telewizji, gazet, samolotów itp. A więc winien raczej ograniczyc się do tam-
> tamów i ewentualnie jazdy na ośle. W przeciwnym razie dla mnie jest zwykłym
> oportunistą czy wręcz obłudnikiem.


Mam podobne odczucia .

JESZCZE JEDEN WYWROTOWIEC ( W ŁEB SQWIELA!)

[Gość: +++Ignorant]

Do Piotraq

[Gość: Zacofany]

Ale wlasnie do tego zebysmy tak postrzegali (jak to ujales po "nie-urbansku")
humanizm, kulture, , sztuke etc daza przy pomocy mass mediow ci ktorzy
pociagaja za sznurki . Im chodzi wlasnie o to miedzy innymi zeby zawezic
ludziom horyzonty do naszywki na ciuchu czy nazwy knajpy w ktorej nalezy bywac,
tzn ogolnie o to zeby zaciemnic hierarchie wartosci, zeby nie bylo tloku w
Louvre i zeby go potem sprywatyzowac. Pewnie udalo Ci sie wdrapac na pewien
szczebel drabiny, i patrzysz z gory na tych co sa nizej . Pomysl ze lepiej
patrzec na ogrodek niz na smietnik ktory rosnie i rosnie , a jak Ci sie noga
poslizgnie, czy nie lepiej upasc w trawe lub w czyste lozko niz w brudna
kaluze .

Do Piotraq i nie tylko

[Gość: V.C.]

" Zaspokajanie potrzeb było siłą napędową starego kapitalizmu , który
produkował dobra , by zaspokoić potrzeby .
W dzisiejszym kapitalizmie tworzy się potrzeby , by produkować dobra . "

prof. Benjamin R. Barber

ARESZTOWAC UKRYTEGO KOMUCHA

[Gość: krupski rypczak]

ROZPĘDZIĆ BANDĘ ANTYGLOBALISTYCZNYCH WYWROTOWCÓW!

[Gość: +++Ignorant]

Premier Indii wywrotowcem ?

[Gość: V.C.]

" Żaden wielki przemysłowiec nie przyjdzie zadbać o podstawową ochronę zdrowia
w moim kraju .
Żadna ponadnarodowa firma nie zamierza prowadzić naszych szkół
podstawowcyh . "

[Gość: +++Ignorant]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

>
> " Żaden wielki przemysłowiec nie przyjdzie zadbać o podstawową ochronę
zdrowia
>
> w moim kraju .
> Żadna ponadnarodowa firma nie zamierza prowadzić naszych szkół
> podstawowcyh . "


Sława!

Otóż nieprawda, bo poszczególne firmy mogą być tym zainteresowane...

Np. Firma ING, Nationale Nederlanden wdrożyła program przeciwdziałaniu jakrze...

Avon walczy z rakiem piersi...

Oriflame z rakiem skóry...

Znany jest też przykład i wielkie zasługi fundacji Rockefelera czy Forda na
polu zdrowia...

Pozatem wiele firm farmaceutycznych i ubezpieczerniowych...

Natomiast wykształceniem jest zainteresowanych wiele firm poszukujących
pracowników o odpowiednich kwalifikacjach...

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

PS Pozatem oczywiście można zakładać fundacje oraz firmy zajmujące się medycyną
i wykształceniem...
Jakoś tak się dzieje, że najlepszą medycynę i szkonictwo mają USA, gdzie
najwiecej jest wolności...

Tak się dzieje, że właśnie prywatny lekarz i prywatna szkoła są synonimami
jakośći a nie ich państwowe protezy...

[Gość: +++Ignorant]

Sława!

I wystarczy porównać los ludzi w przebogatych Indiach, Rosji i Chinach z losem
ludzi w biednym Singapurze czy nędznym Tajwanie...

Pozdrawiam!

Ignorant
+++

do Ignoranta i nie tylko

[Gość: V.C.]

Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):

> Sława!
>
> I wystarczy porównać los ludzi w przebogatych Indiach, Rosji i Chinach z
losem

Kraje te są przecież elementami zglobalizowanego świata ,

> ludzi w biednym Singapurze czy nędznym Tajwanie...

Oraz Japonia i Korea Pd. tóre zbudowały swój dobrobyt w ciągu dziesięcileci
państwowego interwencjinizmu .

Czy W singapurze państwo nadal przydziela mlodym malżeństwom mieszkania ?

> Pozdrawiam!
>
> Ignorant
> +++

[krotki]

przeczytałem cały watek dokładnie straciłem tylko sporo czasu, spór bez
argumentów,faktów i co najważniejsze konkluzji, antyglobaliści chyba nic poza
piana i płomiennymi ideami nie maja do zaproponowania - poglady jakiegos faceta
o małych przedsiebiorstawch sa śmieszne ( przecza chociazby doświadczeniu i raz
prawom fizyki-grawitacja-) a o ttym że kapiatlisat nie buduje szpitali
zażenowanie (po to płaci podatki) resentymenta za komunizmem - czy raczej
obecnie komunitaryzmem nawet nie nazwanie (nie wiedzią??) - słowam
kompromitacja na całej lini - sam bym wiecej argumentów przeciwko globalizmowi
przedstawił niz oni - a jest za globalizacją!

Pozdrawiam

Antyglobaliści : np. ATTAC

[Gość: V.C.]

ATTAC jest prezentowany jako jeden z silniejszych
ruchów "antyglobalistycznych". Jeśli globalizacja ma oznaczać przekształcenie
świata w gigantyczny hipermarket zarządzany przez oligarchię, to jesteśmy
antyglobalistami. Mówi nam się, że zmiany polegające na powiększaniu wpływu
korporacji na nasze życie przyniosą większy dobrobyt, pokój i równowagę
ekologiczną. Z całą pewnością jest to kusząca wizja, zwłaszcza jeśli na
horyzoncie nie widać jasnej alternatywy. Osłabienie państw w obliczu wielu
poważnych problemów daje liderom korporacyjnego świata możliwość
zaprezentowania swojej neoliberalnej drogi jako jedynego
rozwiązania. "Globalizacja" oznacza budowanie ponadnarodowego systemu, w którym
pieniądze nie znają granic, a przez to finansiści i inwestorzy stają się coraz
mniej odpowiedzialni przed społecznościami lokalnymi i państwami, w których
operują. System ten nie zmierza w kierunku rozwoju jego uczestników, ale
koncentruje się wyłącznie na nadrzędnym celu każdego menadżera - maksymalizacji
zysków.

ATTAC jest nazywany ruchem edukacji społecznej. Ponad trzy lata temu
założyciele ATTAC we Francji zdecydowali się powołać organizację, która
poważnie zajmie się tym, co nazywane jest globalizacją ekonomiczną lub
globalizacją kapitału. Zadbali o szeroką reprezentację różnych grup
społecznych, jednocześnie nie dopuszczając do kojarzenia ATTAC z partiami
politycznymi. W skład organizacji wchodzą więc pisma, związki zawodowe,
ekolodzy, naukowcy, organizacje bezrobotnych, samorządy, dziennikarze i
ekonomiści. Dziś ATTAC we Francji liczy sobie ponad 30 tys. aktywnych ludzi.

Wielu autorów lubi używać "globalizacja" w roli słowa-wytrycha, utożsamiając je
z np. rozwojem technologii. Korzyści z tego rozwoju, które powinny służyć całej
ludzkości zostały przechwycone przez elity finansowe. Tymczasem naprawdę
decydujące znaczenie mają zmiany zachodzące sferze ekonomii i finansów - to, co
jest najbardziej niewidoczne, często decyduje o kształcie całego systemu. Prawa
rządzące światem finansów, poprzez uwolnienie go od jakiejkolwiek kontroli,
zaczęły niezwykle silnie wpływać na inne sfery naszego życia. Tracimy możliwość
decydowania, czy obok naszego domu będzie poprowadzona autostrada, czy będziemy
jedli genetycznie zmodyfikowaną kukurydzę z drugiego końca świata czy czyste
zboże wytworzone przez rolnika z naszego regionu. Decyzje tego rodzaju coraz
rzadziej bowiem zależą od władz lokalnych, a nawet państwowych, a stają się
wypadkową chaotycznych sił rządzących światem finansów. Oczywistym jest, że w
takiej sytuacji najlepiej prosperują ci, którzy zajmują się spekulacją
finansową, wielkie fundusze i domy inwestycyjne. Piramidalne nierówności w
dochodach, które powoduje ten system, to tylko połowa problemu. Kolejną sprawą
jest to, że spekulacje na skalę miliardów dolarów powodują niestabilność
gospodarek znacznie większych niż polska. Kiedy "mówią pieniądze", wszyscy
muszą słuchać.

Dlatego ATTAC zaczął od sprawy tzw. podatku Tobina. Amerykański ekonomista
James Tobin - laureat nagrody Nobla - zaproponował już przed trzydziestu laty
sposób opodatkowania spekulacyjnych transakcji kapitałowych. Projekt ten był
później przez całe lata dopracowywany, tak by mogły go wprowadzać samodzielnie
poszczególne kraje. Poza zmniejszeniem zagrożenia dla stabilności
makroekonomicznej państw, wynikającego ze spekulacji, niesie on dodatkową
korzyść - pieniądze w ten sposób zdobyte mogą być przekazane na rozwiązanie
najbardziej palących problemów społecznych, takich jak walka z głodem i
ubóstwem, ochrona zdrowia i zapewnienie dostępu do edukacji, głównie w Trzecim
Świecie. Wprowadzenie podatku Tobina jest jednym z podstawowych celów
stowarzyszenia również w Polsce.

Oprócz tego ATTAC będzie promował cały szereg kampanii, od działań na rzecz
reformy lub likwidacji takich instytucji jak Światowa Organizacja Handlu,
Międzynarodowy Fundusz Walutowy i Bank Światowy, poprzez akcje przeciwko rajom
podatkowym i zadłużeniu krajów Trzeciego Świata, aż po lokalne akcje społeczne
i ekologiczne w poszczególnych regionach. Wiemy, że będzie nam trudniej niż
podobnym organizacjom na Zachodzie, bowiem w Polsce największe związki zawodowe
są przybudówkami partii, organizacje ekologiczne są słabe, a nasze media
fałszują obraz świata znacznie bardziej niż ich zachodnie odpowiedniki.

Ruch nazywany przez media "antyglobalistycznym", którego jesteśmy częścią, nie
jest ruchem subkultury młodzieżowej, czy odwołaniem do zachodnich tradycji z
1968 roku. Jest najszerszym istniejącym dziś ruchem społecznym, do którego
wciąż dołączają ludzie zaniepokojeni gwałtownym niszczeniem tego, co jest dla
nas najważniejsze - kapitału ekologicznego, społecznego i kulturowego przez
potężne wpływy i bezkarność korporacji ponadnarodowych i elit finansowych
naszej planety. Według heroldów tych elit jest to droga jedyna i nie ma żadnej
alternatywy. Natomiast my jesteśmy zwolennikami pozytywnego programu
głoszącego, że wielość kultur, społeczeństw i systemów ekonomicznych jest
wartością i musi zostać zachowana. Nie wiemy, co czytają polscy dziennikarze
szukając "uzasadnienia ideologicznego" dla dezawuowania protestów odbywających
się w miastach całego świata. Sprzeciw przeciwko globalizacji kapitału i
skutkom tego działania nie jest modą. Nie jest on również odgrzewaniem
marksizmu czy jakiejkolwiek innej ideologii. Nie jest też tylko próbą wołania o
rozwiązanie jednego problemu jak np. spirali zadłużenia czy ginących gatunków.
Jak napisał brytyjski dziennikarz: "to nie jest ostatnie westchnienie starej
lewicy lub wskrzeszenie nowej prawicy. To jest coś całkiem nowego". To prawda,
nasze argumenty dotyczą w istocie znacznie bardziej podstawowego poziomu.
Mówimy o demokracji nie jako o "demokracji końca rury", okresowym spektaklu
wyborczym, ale jako instytucji funkcjonującej codziennie. Ekonomia stała się
zbiorem upraszczających założeń niszczących nasze środowisko i nas samych,
dlatego z uwagą słuchamy tych, którzy mówiąc o realnej ekonomii mają na myśli
naukę służącą nam i przyrodzie, od której jesteśmy zależni. Kultura nie jest
dla nas przedmiotem handlu, lecz jednym z podstawowych sposobów realizacji
ludzkiego potencjału twórczego. Żywność nie jest dla nas towarem, który można
poddać dowolnym modyfikacjom w celu osiągnięcia maksymalnego zysku przez
nieliczne korporacje, ponieważ wiąże się ze zdrowiem naszym i naszych dzieci.
Uważamy, że stworzenie nowego porządku gospodarczego wymaga wypracowania nowych
układów międzynarodowych, które postawią interesy ludzi, lokalnych gospodarek i
kultur oraz środowiska naturalnego ponad interesami korporacji. Uważamy, że
poszukiwanie rozwiązań zmierzających w tym kierunku jest możliwe, konieczne i w
długim okresie dużo bardziej realne niż obecny, skazany na porażkę owczy pęd ku
globalizacji ekonomicznej.

Ruch edukacji społecznej oznacza, że ludzie zrzeszeni w ATTAC’u będą gromadzić
wiedzę na temat różnych aspektów globalizacji i szukać sposobów upowszechnienia
tej wiedzy w społeczeństwie. Pod tym względem w stosunku do Zachodu oraz wielu
krajów rozwijających się jesteśmy spóźnieni o co najmniej kilka lat. Procesy
określane mianem neoliberalizmu zaczęły się u nich na przełomie lat 70 i 80-
tych, dzięki czemu ich doświadczenie i wiedza związane z tym zagrożeniem jest
dużo większa, a reakcje silniejsze. W wielu krajach działają silne i sprawne
organizacje pozarządowe czy wręcz instytuty naukowe, które monitorują trend ku
globalizacji na swoim terenie, od działalności poszczególnych korporacji do
projektów międzynarodowych umów handlowych. U nas nic takiego nie istnieje -
tutaj w Polsce wiemy, że jest źle, ale nie możemy reagować, bo nie wiemy
dokładnie na co. W związku z tym z oczywistych powodów będziemy się starali
nawiązać kontakty z innymi organizacjami z terenu Europy Środkowo

[Gość: +++Ignorant]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

) ATTAC jest prezentowany jako jeden z silniejszych
) ruchów "antyglobalistycznych". Jeśli globalizacja ma oznaczać przekształcenie
) świata w gigantyczny hipermarket zarządzany przez oligarchię, to jesteśmy
) antyglobalistami. Mówi nam się, że zmiany polegające na powiększaniu wpływu
) korporacji na nasze życie przyniosą większy dobrobyt, pokój i równowagę
) ekologiczną. Z całą pewnością jest to kusząca wizja, zwłaszcza jeśli na
) horyzoncie nie widać jasnej alternatywy. Osłabienie państw w obliczu wielu
) poważnych problemów daje liderom korporacyjnego świata możliwość
) zaprezentowania swojej neoliberalnej drogi jako jedynego
) rozwiązania. "Globalizacja" oznacza budowanie ponadnarodowego systemu, w
którym
)

+++Ignorant: Tak właśnie wyobrażam sobie idealny świat gospodarczo, gdy debil
urzędnik zupełnie nieodpowiedzialny nie ma nic do powiedzenia i nie wtrąca się
wybory rynkowe...

POZATEM NAJWIĘKSZA WŁADZĘ BĘDZIE MIAŁ KONSUMENT
To własnie konsument idzie do Mc Donaldsa i płacąc mu utrzymuje i buduje jego
potęgę...


) pieniądze nie znają granic, a przez to finansiści i inwestorzy stają się
coraz
) mniej odpowiedzialni przed społecznościami lokalnymi i państwami, w których
) operują. System ten nie zmierza w kierunku rozwoju jego uczestników, ale
) koncentruje się wyłącznie na nadrzędnym celu każdego menadżera -
maksymalizacji
)
) zysków.

+++Ignorant: i słusznie, gdyż każdy z menadżerów odpowiada za swoje działania i
jeśli znajduje wystarczająco dużo kilentów, którzy chcą i mogą go utrzymać, to
znaczy, że jest potrzebny społeczności swoich klientów...

)
) ATTAC jest nazywany ruchem edukacji społecznej. Ponad trzy lata temu
) założyciele ATTAC we Francji zdecydowali się powołać organizację, która
) poważnie zajmie się tym, co nazywane jest globalizacją ekonomiczną lub
) globalizacją kapitału. Zadbali o szeroką reprezentację różnych grup
) społecznych, jednocześnie nie dopuszczając do kojarzenia ATTAC z partiami
) politycznymi. W skład organizacji wchodzą więc pisma, związki zawodowe,
) ekolodzy, naukowcy, organizacje bezrobotnych, samorządy, dziennikarze i
) ekonomiści. Dziś ATTAC we Francji liczy sobie ponad 30 tys. aktywnych ludzi.

+++Ignorant: fajne towarzystwo Związki zawodowe i bezrobotni hahahaha
Do tego jeszcze zawiedzeni komuniści i inna międzynarodowa hołota...
Ale czy ta międzynarodowa hołota nie jest w pełnym sensie tego słowa
głobalistyczna..?
Pozatem oni chcą przejąć światową władzę gospodarczą, kosztem ludzi, co robią
coś pożytecznego...

)
) Wielu autorów lubi używać "globalizacja" w roli słowa-wytrycha, utożsamiając
je
)
) z np. rozwojem technologii. Korzyści z tego rozwoju, które powinny służyć
całej
)
) ludzkości zostały przechwycone przez elity finansowe.

+++Ignorant: Ci, co sfinansowali te technologie mają czerpać z nich korzyści,
pozatem oni służą swoim klientom...
VC czerpie korzyści z rewolucji PC-owej oraz internetowej, by głosić swoje
obłędne przesądy...

Tymczasem naprawdę
) decydujące znaczenie mają zmiany zachodzące sferze ekonomii i finansów - to,
co
)
) jest najbardziej niewidoczne, często decyduje o kształcie całego systemu.

+++Ignorant: Też tak myślę...

Prawa
)
) rządzące światem finansów, poprzez uwolnienie go od jakiejkolwiek kontroli,
) zaczęły niezwykle silnie wpływać na inne sfery naszego życia. Tracimy
możliwość
)
) decydowania, czy obok naszego domu będzie poprowadzona autostrada, czy
będziemy
)
) jedli genetycznie zmodyfikowaną kukurydzę z drugiego końca świata czy czyste
) zboże wytworzone przez rolnika z naszego regionu. Decyzje tego rodzaju coraz
) rzadziej bowiem zależą od władz lokalnych, a nawet państwowych, a stają się
) wypadkową chaotycznych sił rządzących światem finansów.

+++Ignorant: zawsze ja decyduję czy kupię jaja w hipermarkecie czy do chłopa,
pozatem w tym właśnie hipermarkecie mogę zalożyć stoisko, czy sklepić ze zdrową
zywnościa od chłopa czy chłopskiej korporacji...


Oczywistym jest, że w
) takiej sytuacji najlepiej prosperują ci, którzy zajmują się spekulacją
) finansową, wielkie fundusze i domy inwestycyjne. Piramidalne nierówności w
) dochodach, które powoduje ten system, to tylko połowa problemu. Kolejną
sprawą
) jest to, że spekulacje na skalę miliardów dolarów powodują niestabilność
) gospodarek znacznie większych niż polska. Kiedy "mówią pieniądze", wszyscy
) muszą słuchać.

+++Ignorant: Spekulacja jest wtedy możliwa, gdy zachwiane są równe i lebralne
reguły gry, ale to jest skrzywienie etatystyczno-socjalistyczno-
interwencjonistyczne...
Skandal Enroe był możliwy tylko dzięki regulacjom urzędniczym...
Wolny rynek zawsze i szybko eliminuje nawet najpotężniejszych partaczy takich
Enroe, czy FIAT...


)
) Dlatego ATTAC zaczął od sprawy tzw. podatku Tobina. Amerykański ekonomista
) James Tobin - laureat nagrody Nobla - zaproponował już przed trzydziestu laty
) sposób opodatkowania spekulacyjnych transakcji kapitałowych. Projekt ten był
) później przez całe lata dopracowywany, tak by mogły go wprowadzać
samodzielnie
) poszczególne kraje. Poza zmniejszeniem zagrożenia dla stabilności
) makroekonomicznej państw, wynikającego ze spekulacji, niesie on dodatkową
) korzyść - pieniądze w ten sposób zdobyte mogą być przekazane na rozwiązanie
) najbardziej palących problemów społecznych, takich jak walka z głodem i
) ubóstwem, ochrona zdrowia i zapewnienie dostępu do edukacji, głównie w
Trzecim
) Świecie. Wprowadzenie podatku Tobina jest jednym z podstawowych celów
) stowarzyszenia również w Polsce.

+++Ignorant: Jeszcze jeden podatek na fanberie jakiegoś palanta...

)
) Oprócz tego ATTAC będzie promował cały szereg kampanii, od działań na rzecz
) reformy lub likwidacji takich instytucji jak Światowa Organizacja Handlu,
) Międzynarodowy Fundusz Walutowy i Bank Światowy, poprzez akcje przeciwko
rajom
) podatkowym i zadłużeniu krajów Trzeciego Świata, aż po lokalne akcje
społeczne
) i ekologiczne w poszczególnych regionach. Wiemy, że będzie nam trudniej niż
) podobnym organizacjom na Zachodzie, bowiem w Polsce największe związki
zawodowe
)
) są przybudówkami partii, organizacje ekologiczne są słabe, a nasze media
) fałszują obraz świata znacznie bardziej niż ich zachodnie odpowiedniki.

+++Ignorant: Rozumiem, że ATTAC chce przejąć wpływy tych instytucji, a podatek
Tobiego ma być przeznaczony na finansowanie tej nowej nbandy darmozjadów...

)
) Ruch nazywany przez media "antyglobalistycznym", którego jesteśmy częścią,
nie
) jest ruchem subkultury młodzieżowej, czy odwołaniem do zachodnich tradycji z
) 1968 roku. Jest najszerszym istniejącym dziś ruchem społecznym, do którego
) wciąż dołączają ludzie zaniepokojeni gwałtownym niszczeniem tego, co jest dla
) nas najważniejsze - kapitału ekologicznego, społecznego i kulturowego przez
) potężne wpływy i bezkarność korporacji ponadnarodowych i elit finansowych
) naszej planety. Według heroldów tych elit jest to droga jedyna i nie ma
żadnej
) alternatywy. Natomiast my jesteśmy zwolennikami pozytywnego programu
) głoszącego, że wielość kultur, społeczeństw i systemów ekonomicznych jest
) wartością i musi zostać zachowana. Nie wiemy, co czytają polscy dziennikarze
) szukając "uzasadnienia ideologicznego" dla dezawuowania protestów
odbywających
) się w miastach całego świata. Sprzeciw przeciwko globalizacji kapitału i
) skutkom tego działania nie jest modą. Nie jest on również odgrzewaniem
) marksizmu czy jakiejkolwiek innej ideologii. Nie jest też tylko próbą wołania
o
)
) rozwiązanie jednego problemu jak np. spirali zadłużenia czy ginących
gatunków.
) Jak napisał brytyjski dziennikarz: "to nie jest ostatnie westchnienie starej
) lewicy lub wskrzeszenie nowej prawicy. To jest coś całkiem nowego". To
prawda,
) nasze argumen

[krotki]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

) ATTAC jest prezentowany jako jeden z silniejszych
) ruchów "antyglobalistycznych". Jeśli globalizacja ma oznaczać przekształcenie
) świata w gigantyczny hipermarket zarządzany przez oligarchię, to jesteśmy
) antyglobalistami.



fajnie a co zrobosz z e-handlem zabronisz???


Mówi nam się, że zmiany polegające na powiększaniu wpływu
) korporacji na nasze życie przyniosą większy dobrobyt, pokój i równowagę
) ekologiczną. Z całą pewnością jest to kusząca wizja, zwłaszcza jeśli na
) horyzoncie nie widać jasnej alternatywy. Osłabienie państw w obliczu wielu
) poważnych problemów daje liderom korporacyjnego świata możliwość
) zaprezentowania swojej neoliberalnej drogi jako jedynego
) rozwiązania.

mieszanie kilku spraw
1/ osłabienie państw -wynika z naturalnych przyczyn - migracja, beak wiezi
narodowej, brak utożsamienia z 'wielkimi społecznościzmi" tendencja do
społeczeństw lokalnych- w tym wypadku nioeliberalizm nie ma wiele z tym
wspólnego
2/ wpływ korporacji ? sprawa oczywista ale to właśnie globalizm utrudni im
życie jak - proste - korporacje przerzucaja zyski do rajów podatkowych przy
globlnym systemie juz koniec z tym -



"Globalizacja" oznacza budowanie ponadnarodowego systemu, w którym
)
) pieniądze nie znają granic, a przez to finansiści i inwestorzy stają się
coraz
) mniej odpowiedzialni przed społecznościami lokalnymi i państwami, w których
) operują.


a kiedy sa przecież władze spólki odpowodaja przez akcjonariuszami - to co
reginalizacja akcjonariuszy toz to śmieszne


System ten nie zmierza w kierunku rozwoju jego uczestników, ale
) koncentruje się wyłącznie na nadrzędnym celu każdego menadżera -
maksymalizacji
)
) zysków.
)


oczywiście!!!! to jasne

) ATTAC jest nazywany ruchem edukacji społecznej. Ponad trzy lata temu
) założyciele ATTAC we Francji zdecydowali się powołać organizację, która
) poważnie zajmie się tym, co nazywane jest globalizacją ekonomiczną lub
) globalizacją kapitału. Zadbali o szeroką reprezentację różnych grup
) społecznych, jednocześnie nie dopuszczając do kojarzenia ATTAC z partiami
) politycznymi. W skład organizacji wchodzą więc pisma, związki zawodowe,
) ekolodzy, naukowcy, organizacje bezrobotnych, samorządy, dziennikarze i
) ekonomiści. Dziś ATTAC we Francji liczy sobie ponad 30 tys. aktywnych ludzi.
)


gratuluje jak nie macie co do roboty bawcie się a nie lepiej wziąśc się do
roboty??


) Wielu autorów lubi używać "globalizacja" w roli słowa-wytrycha, utożsamiając
je
)
) z np. rozwojem technologii. Korzyści z tego rozwoju, które powinny służyć
całej
)
) ludzkości zostały przechwycone przez elity finansowe. Tymczasem naprawdę
) decydujące znaczenie mają zmiany zachodzące sferze ekonomii i finansów - to,
co
)
) jest najbardziej niewidoczne, często decyduje o kształcie całego systemu.
Prawa
)
) rządzące światem finansów, poprzez uwolnienie go od jakiejkolwiek kontroli,
) zaczęły niezwykle silnie wpływać na inne sfery naszego życia. Tracimy
możliwość
)
) decydowania, czy obok naszego domu będzie poprowadzona autostrada, czy
będziemy
)
) jedli genetycznie zmodyfikowaną kukurydzę z drugiego końca świata czy czyste
) zboże wytworzone przez rolnika z naszego regionu. Decyzje tego rodzaju coraz
) rzadziej bowiem zależą od władz lokalnych, a nawet państwowych, a stają się
) wypadkową chaotycznych sił rządzących światem finansów. Oczywistym jest, że w
) takiej sytuacji najlepiej prosperują ci, którzy zajmują się spekulacją
) finansową, wielkie fundusze i domy inwestycyjne. Piramidalne nierówności w
) dochodach, które powoduje ten system, to tylko połowa problemu. Kolejną
sprawą
) jest to, że spekulacje na skalę miliardów dolarów powodują niestabilność
) gospodarek znacznie większych niż polska. Kiedy "mówią pieniądze", wszyscy
) muszą słuchać.
)


Jezu ale macie gadanego


) Dlatego ATTAC zaczął od sprawy tzw. podatku Tobina. Amerykański ekonomista
) James Tobin - laureat nagrody Nobla - zaproponował już przed trzydziestu laty
) sposób opodatkowania spekulacyjnych transakcji kapitałowych. Projekt ten był
) później przez całe lata dopracowywany, tak by mogły go wprowadzać
samodzielnie
) poszczególne kraje. Poza zmniejszeniem zagrożenia dla stabilności
) makroekonomicznej państw, wynikającego ze spekulacji, niesie on dodatkową
) korzyść - pieniądze w ten sposób zdobyte mogą być przekazane na rozwiązanie
) najbardziej palących problemów społecznych, takich jak walka z głodem i
) ubóstwem, ochrona zdrowia i zapewnienie dostępu do edukacji, głównie w
Trzecim
) Świecie. Wprowadzenie podatku Tobina jest jednym z podstawowych celów
) stowarzyszenia również w Polsce.
)


złodzieje są wszedzie zawsze kusi ich cudze



) Oprócz tego ATTAC będzie promował cały szereg kampanii, od działań na rzecz
) reformy lub likwidacji takich instytucji jak Światowa Organizacja Handlu,
) Międzynarodowy Fundusz Walutowy i Bank Światowy, poprzez akcje przeciwko
rajom
) podatkowym i zadłużeniu krajów Trzeciego Świata, aż po lokalne akcje
społeczne
) i ekologiczne w poszczególnych regionach. Wiemy, że będzie nam trudniej niż
) podobnym organizacjom na Zachodzie, bowiem w Polsce największe związki
zawodowe
)
) są przybudówkami partii, organizacje ekologiczne są słabe, a nasze media
) fałszują obraz świata znacznie bardziej niż ich zachodnie odpowiedniki.
)


Jezu


) Ruch nazywany przez media "antyglobalistycznym", którego jesteśmy częścią,
nie
) jest ruchem subkultury młodzieżowej, czy odwołaniem do zachodnich tradycji z
) 1968 roku. Jest najszerszym istniejącym dziś ruchem społecznym, do którego
) wciąż dołączają ludzie zaniepokojeni gwałtownym niszczeniem tego, co jest dla
) nas najważniejsze - kapitału ekologicznego, społecznego i kulturowego przez
) potężne wpływy i bezkarność korporacji ponadnarodowych i elit finansowych
) naszej planety. Według heroldów tych elit jest to droga jedyna i nie ma
żadnej
) alternatywy. Natomiast my jesteśmy zwolennikami pozytywnego programu
) głoszącego, że wielość kultur, społeczeństw i systemów ekonomicznych jest
) wartością i musi zostać zachowana. Nie wiemy, co czytają polscy dziennikarze
) szukając "uzasadnienia ideologicznego" dla dezawuowania protestów
odbywających
) się w miastach całego świata. Sprzeciw przeciwko globalizacji kapitału i
) skutkom tego działania nie jest modą. Nie jest on również odgrzewaniem
) marksizmu czy jakiejkolwiek innej ideologii. Nie jest też tylko próbą wołania
o
)
) rozwiązanie jednego problemu jak np. spirali zadłużenia czy ginących
gatunków.
) Jak napisał brytyjski dziennikarz: "to nie jest ostatnie westchnienie starej
) lewicy lub wskrzeszenie nowej prawicy. To jest coś całkiem nowego". To
prawda,
) nasze argumenty dotyczą w istocie znacznie bardziej podstawowego poziomu.
) Mówimy o demokracji nie jako o "demokracji końca rury", okresowym spektaklu
) wyborczym, ale jako instytucji funkcjonującej codziennie. Ekonomia stała się
) zbiorem upraszczających założeń niszczących nasze środowisko i nas samych,
) dlatego z uwagą słuchamy tych, którzy mówiąc o realnej ekonomii mają na myśli
) naukę służącą nam i przyrodzie, od której jesteśmy zależni. Kultura nie jest
) dla nas przedmiotem handlu, lecz jednym z podstawowych sposobów realizacji
) ludzkiego potencjału twórczego. Żywność nie jest dla nas towarem, który można
) poddać dowolnym modyfikacjom w celu osiągnięcia maksymalnego zysku przez
) nieliczne korporacje, ponieważ wiąże się ze zdrowiem naszym i naszych dzieci.
) Uważamy, że stworzenie nowego porządku gospodarczego wymaga wypracowania
nowych
)
) układów międzynarodowych, które postawią interesy ludzi, lokalnych gospodarek
i
)
) kultur oraz środowiska naturalnego ponad interesami korporacji. Uważamy, że
) poszukiwanie roz