Śliczności II

[jaceq]

world.guns.ru/downloads/Image/32.jpg
_____________________________
Minister Ludwik D.: "Drugiego, trzeciego stycznia będzie wspólny objazd ze
stroną kościelną na poziomie Episkopatu i służb ministerstwa"

[jaceq]

Chyba Iwan wyciął numer i zabezpieczył przed linkowaniem. I po co? Mógł
zabezpieczyć przed koopiowaniem, czego nie zrobił. Wg info na stronie, pliki są
PD pod warunkiem podania źródła. Źródło do Q-Nędzy podałem. No to teraz podaję
resztę:

voila.pl/ocw3g/index.php?get=1&f=1

_____________________________
Minister Ludwik D.: "Drugiego, trzeciego stycznia będzie wspólny objazd ze
stroną kościelną na poziomie Episkopatu i służb ministerstwa"

A więc Bóg istnieje!!!

[piq]

www.angelfire.com/ny5/shenandoah/1860_Gold.jpg
oto Cyndy Krołford wśród tego, co obaj wiemy.

PS. Pismejker rzeczywiście śliczny.

a tu jeszcze troszeczkę ślicznot

[piq]

www.coltcollectorsassoc.com/images/GunArt/ccapic5.jpg
A tę znasz? Wprawdzie bez makijażu, ale ulubienica konfederatów:

images.gunsamerica.com/upload/976669694-1.jpg
z zupełnie niespodziewaną dziurką pośrodku.

A moja ulubiona ślicznotka to jest ta:

www.cimarron-firearms.com/BlkPowder/BPImages/LeechRigOL.gif
Panna Leech Rigdon. Uwielbiam ją.

[jaceq]

piq napisał:
> A tę znasz? Wprawdzie bez makijażu, ale ulubienica konfederatów:

Jasne, LeMat, ośmiostrzałówka z shotgunową lufą na osi bębna.

> A moja ulubiona ślicznotka to jest ta:

Ja zdecydowanie wolę jednak model 1860 Army, w którym doskonałość proporcji
sięga zenitu. Nic też nie brakuje modelowi zmajstrowanemu wspólnie z kolonelem
Walkerem, tylko ten bolec rozładownika taki jakiś... za to osłona spustu jaka
śliczna. A wogle to colty, potem długo nic, potem reszta Ameryki - czyli
Remingtony, Rogersy, Spencery, Starry (posiadające wg mnie wdzięk niezbyt
poręcznego młotka), a z samopowtarzalnych jeśli coś, to Borchardt, Gabbet
Fairfax i oczywiście marynarski Luger 08 (któremu P-38 do pięt nie próbuje
nawet dorastać).

A, i byłbym zapomniał: Smith & Wesson Model 3 tzw. "Russian", do którego mam
pewną słabość:

www.armchairgunshow.com/images/11Am.jpg
pozdrawiam.


_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

Oczywiście, przylinkowałem nie to zdjęcie:

[jaceq]

www.armchairgunshow.com/images/11Rus.jpg_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

[piq]

jaceq napisał:


> Jasne, LeMat, ośmiostrzałówka z shotgunową lufą na osi bębna.

Fajny jest, ale u nasz nie do dostania. No i ustawa już obejmuje. Ale jako forma
machiny jest super.

> Ja zdecydowanie wolę jednak model 1860 Army, w którym doskonałość proporcji
> sięga zenitu.

Trzymałem w łapce, jest tak niesamowicie wyważony, że takiego ogromnego kawału
żelastwa w ogóle się nie czuje. Stabilność przy celowaniu zupełnie
niewiarygodna. A ten mój Leech & Rigdon to nic innego, tylko wariant Colta Navy
1851, zresztą Uberti sprzedaje jako Colt Navy 1851. Mój ulubiony jest zwłaszcza
dlatego, że jeszcze go w łapce nie trzymałem, a na zdjęciu jakoś tak fajnie
wygląda w tym original finish. Ma jeszcze jeden plus: może się jeszcze od biedy
załapać poza polską ustawę o broni.

> Borchardt, Gabbet
> Fairfax i oczywiście marynarski Luger 08 (któremu P-38 do pięt nie próbuje
> nawet dorastać).

Oj, marynarski Luger 08... Masz gust, chłopie. Borchadty też niczego sobie.
Znajdź sobie też gdzieś przedziwne pistolety austrowęgierskie, jeśli lubisz
Gabbetta Fairfaxa, to ci się mogą spodobać, Steyr Roth zwłaszcza, a, masz link:
www.gunsamerica.com/guns/976647654.htm
ale Steyr Hahn też nieźle dziwaczny, i przez to fajny:
www.gunsamerica.com/guns/976617641.htm

> A, i byłbym zapomniał: Smith & Wesson Model 3 tzw. "Russian", do którego mam
> pewną słabość:
Oj, nie dziwię się. Schofieldy Top-Break rosyjskie są przepiękne i przecelne.
Jakbyć sobie chciał kupić, to tu jest link:
www.ubertireplicas.com/
W RP to już niestety wymaga już pozwolonka.

[jaceq]

> Fajny jest, ale u nasz nie do dostania. No i ustawa już obejmuje. Ale jako
> forma machiny jest super.

Przeglądałem oferty amerykańskich firm handlujących antykami - i faktycznie,
nawet tam ciężko o LeMata (był za to np. ViS z produkcji przedwojennej, cena -
bagatela - $ 8000.). Któreś z tych włoskich firm robią jednak repliki. Ustawa
obejmuje; postaw faceta z LeMatem naprzeciw gliniarza z P-64.

> Trzymałem w łapce, jest tak niesamowicie wyważony, że takiego ogromnego kawału
> żelastwa w ogóle się nie czuje. Stabilność przy celowaniu zupełnie
> niewiarygodna. A ten mój Leech & Rigdon to nic innego, tylko wariant Colta
> Navy 1851, zresztą Uberti sprzedaje jako Colt Navy 1851.

Ja to nawet miałem, dość marną kopię firmowaną przez Uberti, a w rzeczywistości
zrobioną przez Hege. Mosiężny szkielet (nazwany szumnie "brass"), marna
dokładność wykonania (np. kapiszony lubiły spadać z kominków) no i okropna,
odłażąca farba na lufie (bęben o dziwo oksydowany, rękojeści o dziwo z
przyzwoitego drewna). No, ale co wymagać za 350 DM. Jeszcze sobie kupię
przyzwoitą kopię. Oferty oryginałów od 2000 $.

> Znajdź sobie też gdzieś przedziwne pistolety austrowęgierskie, jeśli lubisz
> Gabbetta Fairfaxa, to ci się mogą spodobać, Steyr Roth zwłaszcza

Owszem, śliczna spluwa Rotha i Krnki, robiona przez Steyra. Można do tego
towarzystwa jeszcze dołożyć "kieszonkowego" Mannlichera 7.65 wzór bodajże 1909
(musiał nieźle wypychać kieszenie )).

> Oj, nie dziwię się. Schofieldy Top-Break rosyjskie są przepiękne i przecelne.

Schofieldy, o ile się nie mylę, były już po kontrakcie rosyjskim, wyłącznie
amerykańskie. 44 Russian tym się różnił od 44 American, że miał nieco mniejszy
ładunek prochowy i lżejszy pocisk, co z pewnością dodatnio wpływało na celność.
Urody dodawały też te wąsy przy osłonie spustu (w Ameryce namiętnie
spiłowywane, bo zawadzały, ośmiocalowe lufy też podpiłowywali, stąd dość duża
obecnie podaż 5, 6, 7-calowych "Rusków"). Schofieldy były wykorzystywane m.in.
w wojnach z Hiszpanią o Kubę i Filipiny i chwalone za celność mimo, że były
przecież na silniejszą amunicję 45.

Podobno gdy wielki książę Aleksiej przyjechał do USA dopilnować kontraktu S&W
dla Rosji, sprezentowano mu parę niklowanych, grawerowanych "trójek" i wpadł w
zachwyt. Tym bardziej, że urządzono mu jakąś imprezę z Buffalo Billem Cody'm,
który się z pewnością popisywał, a wiadomo, że używał "trójek". (Cody na
pokazach używał specjalnie spreparowanej amunicji, z ok. 1/3 pełnego ładunku
prochowego, z pełnym ładunkiem dziadzio niektórych sztuczek wykonać by nie
mógł).

A w ogóle to się nieco zdziwiłem, jak się dowiedziałem, ilu ludzi
używało "trójek": Pat Garrett, John Wesley Hardin, Doc Holiday, Virgil Earp i
wielu innych. Czyli wszechobecne na filmach SAA wcale nie były takie
wszechobecne. Inny Bill, Dziki Hickock, używał Remingtonów; lubił sobie szybko
postrzelać z obu rąk, a jedyne DA dostępne wtedy to były Remingtony. Trzeci
Bill, Clinton, używał za to cygar.

> W RP to już niestety wymaga już pozwolonka.

Idiotyczna ustawa. Gdyby było coś strzelającego amunicją np. 45 ACP sprzed
1850, to by było bez pozwoleń. Czym się różni czarnoprochowy frontloader M1847
od M1851? Ty wiesz i ja wiem, a ustawodawca nie wie. Z muszkietu 1777 kalibru
78, przyzwoicie załadowanego mocniejszym prochem, np. fffg, można przecież
ładnie wybić szybę na komendzie (i przy okazji zrobić dziurę w suficie na
wylot). A przecież nic, żadna ustawa mi nie przeszkadza doczepić do takiego
muszkietu np. noktowizor?

Dzięki za linki.

_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

visy, schofieldy i reszta

[piq]

jaceq napisał:

> Przeglądałem oferty amerykańskich firm handlujących antykami - i faktycznie,
> nawet tam ciężko o LeMata (był za to np. ViS z produkcji przedwojennej, cena -
> bagatela - $ 8000.). Któreś z tych włoskich firm robią jednak repliki. Ustawa
> obejmuje; postaw faceta z LeMatem naprzeciw gliniarza z P-64.

Oryginalny LeMat jest drogi, ale replikę można kupić za od 550$ używana do 780$
nowa. Visy oryginalne polskie są sakramencko drogie, na wtórnym rynku jest dużo
tych wyprodukowanych przez Niemców, ale pod względem wykonania nie równają się z
polskimi przedwojennymi. Niedawno Radom spróbował wznowić produkcję visów, ale
są fatalnie wykonane.

> Ja to nawet miałem, dość marną kopię firmowaną przez Uberti, a w rzeczywistości
>
> zrobioną przez Hege. Mosiężny szkielet (nazwany szumnie "brass"), marna
> dokładność wykonania (np. kapiszony lubiły spadać z kominków) no i okropna,
> odłażąca farba na lufie (bęben o dziwo oksydowany, rękojeści o dziwo z
> przyzwoitego drewna). No, ale co wymagać za 350 DM. Jeszcze sobie kupię
> przyzwoitą kopię. Oferty oryginałów od 2000 $.

Może to Pietty było, bo Uberti jest znany z jakości, a Hege kooperowało z
Piettą. Za 350 DM nie wierzą, żeby to było Ubertiego.

> Schofieldy, o ile się nie mylę, były już po kontrakcie rosyjskim, wyłącznie
> amerykańskie. 44 Russian tym się różnił od 44 American, że miał nieco mniejszy
> ładunek prochowy i lżejszy pocisk, co z pewnością dodatnio wpływało na celność.

Uberti, który robi replikę Russiana twierdzi, że to już są schofieldy oparte na
S&W 3.

> Urody dodawały też te wąsy przy osłonie spustu (w Ameryce namiętnie
> spiłowywane, bo zawadzały, ośmiocalowe lufy też podpiłowywali, stąd dość duża
> obecnie podaż 5, 6, 7-calowych "Rusków").

Wąsy prawdopodobnie były dodane jak do krótkiej broni kawaleryjskiej. LeMat
kawaleryjski też taki ma.

> Idiotyczna ustawa. Gdyby było coś strzelającego amunicją np. 45 ACP sprzed
> 1850, to by było bez pozwoleń. Czym się różni czarnoprochowy frontloader M1847
> od M1851? Ty wiesz i ja wiem, a ustawodawca nie wie. Z muszkietu 1777 kalibru
> 78, przyzwoicie załadowanego mocniejszym prochem, np. fffg, można przecież
> ładnie wybić szybę na komendzie (i przy okazji zrobić dziurę w suficie na
> wylot). A przecież nic, żadna ustawa mi nie przeszkadza doczepić do takiego
> muszkietu np. noktowizor?

Ustawa idiotyczna, ustawodawca głupi. Pozdrawiam

[jaceq]

> Oryginalny LeMat jest drogi, ale replikę można kupić za od 550$ używana
> do 780$ nowa.

Zgadza się, w katalogu Frankonii z 1990 jest "wąsaty" LeMat, replika Neumann-
Pedersoli za 1150 DM.

> Visy oryginalne polskie są sakramencko drogie, na wtórnym rynku jest dużo
> tych wyprodukowanych przez Niemców, ale pod względem wykonania nie równają
> się z polskimi przedwojennymi. Niedawno Radom spróbował wznowić produkcję
> visów, ale są fatalnie wykonane.

Również się zgadza. Przedwojenny ViS uchodzi za jeden z najlepszych, jeśli w
ogóle nie najlepszy pistolet o konstrukcji opartej na M1911. Podobno już
Niemcy, zaopatrywani w ViSy produkowane w Austrii, bardzo chętnie wymieniali
się na przedwojenne, dokładając do transakcji np. kilka Waltherów. Tych
współczesnych radomskich nie znam, widziałem tylko w katalogu Łucznika.

> Może to Pietty było, bo Uberti jest znany z jakości, a Hege kooperowało z
> Piettą. Za 350 DM nie wierzą, żeby to było Ubertiego.

Sprzedałem razem z pudełkiem, ale pamiętam, że to było firmowane przez Uberti.
Kupiłem w 1985. Hege, z tego co wiem, produkcję wielu swoich części zleca małym
manufakturom rzemieślniczym, więc może akurat tak mi się trafiło? Wykonanie
bębna rzeczywiście znacznie odbiegało od reszty. Oczywiście cenę potraktowałem
jako okazję (.


> Uberti, który robi replikę Russiana twierdzi, że to już są schofieldy oparte
na S&W 3.

To nie jest zupełnie tak. Uberti rzecz maksymalnie upraszcza, bo to, co chce,
to głównie sprzedać swój produkt.
W rzeczywistości Smith & Wesson Model Three, który jakkolwiek miał sporo
wspólnego ze swoimi poprzednikami - S&W Model 1, 2 oraz 1 1/2 - był
konstrukcyjnie całkiem nową bronią i występował w pięciu głównych odmianach
(nie licząc "bocznych" pododmian). Są to, chronologicznie:

• S&W Mod. 3 American - wypuszczony w 1870 pierwszy model "trójki", w którym
główną cechą odróżniającą od poprzedników był patent Rollina White'a -
mechanizm rozładowania poprzez odchylenie lufy w dół, umożliwiający jednoczesne
(w przeciwieństwie do ówczesnych rewolwerów a także i późniejszego SAA)
wyrzucenie łusek i znacznie łatwiejsze załadowanie nowych nabojów. Początkowo
zaprojektowany na nabój Henry'ego .44RF (210 granowy pocisk i 27 granów
czarnego prochu), przedstawiony był Army Ordnance Board do testów. AOB
zasugerowało przeróbkę na nabój "centerfire" zamiast "rimfire", więc S&W
zaprojektował nowy .44, który (rzeczywisty kaliber .442, 225 grn pocisk i 25
grn prochu) praktycznie był centerfire'ową odmianą wyżej wspomnianej pestki
Henry'ego, a który z czasem nazwano .44 S&W American. AOB projekt klepnęło i
armia zakupiła "trójki" początkowo w liczbie 2000 sztuk.

• S&W Mod. 3 Russian - zamówiony przez Ruskich w 1871 początkowo w liczbie
131 tys. sztuk - posiadał kilka różniących w stos. do modelu American
szczegółów (jak wspomniane wąsy, "garb" na grzbiecie kolby, pod kurkiem i -
najważniejsze - inną amunicję (rzeczywisty kaliber .429, 245 grn pocisk i 22
grn prochu) - ów .44 S&W Russian. To ten właśnie nabój był najdalszym przodkiem
współczesnych .44 Magnum. Dostawy rozpoczęły się w 1872 po wspomnianej wizycie
Aleksego, "rusek" produkowany był także w Tule i potem w paru innych miejscach
w Europie i na świecie też.

• S&W Mod. 3 Schofield - wreszcie mamy Schofielda. Ciut przed wypuszczeniem
Colta SAA M1873, major George Schofield (10 pułk kawalerii) poprosił S&W i AOB
o ocenę modyfikacji, jakie wprowadził do "trójki". Zaowocowało to wdrożeniem
modelu Schofielda w roku 1875 i zamówieniem przez armię 9000 sztuk. Inne głośne
zamówienie Schofieldów to Wells & Fargo. Zmiany jakie wprowadził Schofield to -
głównie ułatwienie przeładowania podczas jazdy konnej (przeniesienie zatrzasku
ze szkieletu na lufę) i nowa amunicja: .45 S&W (potężniejszy niż .44 American,
słabszy od .45 Colt, rzeczywisty kaliber .449, 230 grn pocisk i 29 grn prochu).
Co ciekawe, dla użytkowników SAA w armii zaczęto produkować lżejszą
elaborację .45 Colta; 30- zamiast 40-granową, by ten rewolwer w ogóle dawał się
obsługiwać z konia.

• S&W New Mod. 3 - wdrożony w 1878 nieco mocniejszy, nie tak delikatny model na
amunicję American (część egzemplarzy New Modelu wyprodukowano na "karabinową"
elaborację .44 Winchester CF, czyli inaczej mówiąc .44-40!). Ostatnia
z "trójek" SA. Ten model zamówiła m.in. milicja stanowa w Maryland oraz US
Revenue Service (poprzednik Coast Guard).

• S&W Mod. 3 .44DA - produkowany w latach 1881 - 1913 top-break double action.

Były też liczne pododmiany, np. "rusek" miał ich trzy.

Ogółem S&W wyprodukował ponad 250 800 sztuk "trójek", ponadto ponad pół miliona
przez innych producentów w wielu krajach; na licencji i ordynarnie kopiowany.
S&W utrzymywał "w katalogach" Model 3 aż do 1917; czyli prawie pół wieku.
Łącznie znane są wersje w 15 różnych kalibrach.

Dane wziąłem z Jane's, potwierdzić je można z grubsza tu:

www.sam-hane.com/sass/schofield/index.html

i np. tu:

www.armchairgunshow.com/Mod3-info.html

pozdrawiam, J.

PS. Wczoraj, pisząc z pamięci, błędnie porównałem masę pocisków Russian i
American.

_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

daję moje "ulubione"

[piq]

Bardzo fajna strona dystrybutora:
www.dixiegunworks.com/default.php?cPath=22_92_187_189
Ci są jakoś mniej, ale może być:
www.euroarms.net/ML.HTM
Tu jest producent LeMatów:
www.pietta.it/index_2.htm
Navy Arms jest niezgorsze:
www.navyarms.com/html/top_break_rev.html
Bardzo dobry producent, choć asortyment mały, ale świetnie wykonane:
www.davide-pedersoli.com/
Uberti ci już posłałem, to taka klasa średnia wyższa.

Fajna kompetentna strona maniaka nt. rewolwerów i pistoletów wojny secesyjnej
(czyli wielu):
civilwarhandgun.com/index.htm
Jest jeszcze strona Palmetto, ale coś nie działa.

[jaceq]

Dzięki, ja lubię zaglądać m.in. tu:

www.littlegun.be/

Każda strona oprcz żabojadziego, ma angielski odpowiednik.
Znajdziesz tam też soją Leech:

www.littlegun.be/arme%20americaine/revolver%20confedere/a%20a%20revolver%20confedere%20gb.htm



_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

to jest jacku ch.. na sznurku...

[babariba-babariba]

...popatrzsobie na pepeszę z krzywą lufą:
wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/ppsz_41.htm

[jaceq]

Jak pierwszy raz widziałem zdjęcie skrzywionej pepeszki, to myślałem, że to
jakieś jaja są. Niemcy zresztą też eksperymentowali z podobnym wynalazkiem,
bodajże z MP-40 diabli wiedzieć raczą czemu zwanym szmajserem. Do strzelania z
okopów, zza osłony Niemcy w 1943 wdrożyli też zmyślne urządzenie do Gew. 98,
Gew. 41 i innych. Wyglądało to jak peryskop z przymocowaną u dołu drugą kolbą i
łańcuszkiem (takim jak kiblowy spuszczacz wody starego typu) do pociągania za
właściwy spust. To był dopiero prawdziwy "ch.. na sznurku..." )

Z innych kuriozów warto wymienić 100-nabojowy, łukowy (!) magazyn do kałacha:

kalashnikov.guns.ru/images/2021.jpg

By zachować sztywność całej konstrukcji, denko "magazynka" miało mocowanie do
wylotu lufy. Byle chuchrak podnieść takiego kałacha raczej nie mógł, nie mówiąc
już o napełnieniu "magazyneczka".

Ciekawie wygląda też Borchardt z doczepioną kolbą, jak jakiś prapradziadek
Uziego (wersja półautomatyczna):

www.armchairgunshow.com/images/JA-1458.jpg

A ruski karabinek szturmowy do strzelania pod wodą widziałeś?:

world.guns.ru/assault/as69-e.htm

pozdrawiam, J.


_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

i jeszcze, Szanowny babaribo

[jaceq]

jako zadeklarowanego zwolennika "zrób to sam" w pełnym zakresie, być może
zainteresuje Cię taka pukawka:

voila.pl/ocw3g/index.php?get=1&f=2

Zwróć uwagę na gwintowaną (...zewnętrznie) lufę.

_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".

[jaceq]

Piękny (na swój wyjątkowy sposób) dwunastostrzałowy Riffelmann:

www.littlegun.be/arme%20allemande/ancien%20artisan/riffelmann%20autor%
20horst%20held-01.jpg
_____________________________
Jarosław Kaczyński: "Jestem zdecydowanym zwolennikiem poważnej dyskusji nad
cenzurą obyczajową".