Popieram SLD-owskich posłów!!!!

[Gość: Agnostic]

Osobiście w pełni popieram prof. L. Pastusiaka, który przytaczał fakty o
bandyckich ekscesach Win-owców, jako mieszkaniec Lubelszczyzny mogę w sposób
dostateczny poprzeć faktami wyczyny WiN-owskich watażków na terenie powiatu
włodawskiego, krasnostawskiedo, parczewskiego, radzyńskiego i kilku innych.
Ponadto to oni są winni wielu zbrodni na kilkuset niewinnych ludziach w
lubelskiem, najpierw ci panowie winni rozliczyć się z własną historią, dopiero
później zabierać się za szufladkowanie prezydenta RP, Jedwabnego, PRL-u,
SLD ... etc.

[Gość: Lbl-niak]

"jako mieszkaniec Lubelszczyzny mogę w sposób dostateczny poprzeć faktami
wyczyny WiN-owskich watażków " uczyń to, nie bądż gołosłowny.

[Gość: P.C.]

Gość portalu: Lbl-niak napisał(a):

> "jako mieszkaniec Lubelszczyzny mogę w sposób dostateczny poprzeć faktami
> wyczyny WiN-owskich watażków " uczyń to, nie bądż gołosłowny.

Jako mieszkaniec Lodzi pamietam powiedzenie z czasow komuny: "Chyba zes to w 'Glosie Robotniczym' [miejscowy
szmatlawiec] przeczytal". Co, oczywiscie, odnosilo sie do czyjejs wypowiedzi majacej luzny zwiazek z
rzeczywistoscia. Jesli "Agnostic" przytoczy "fakty", to pewnie bedzie to cos wyczytanego w "Trybunie", albo
jeszcze jej poprzedniku-szmatlawniku z lat stalinowskich. Po co sobie oczy niszczyc nad monitorem? Wbrew
pseudonimowi osobnik ow wierzy, i to gleboko. Wierzy w postep spoleczny pod sztandarem PPR/PZPR, w dobrobyt,
ktory przyszedl ze wschodu, w glebokie zatroskanie ludzi lewicy losem Ojczyzny i szarego czlowieka. A z wiara sie
nie dyskutuje.

P.C.

[Gość: zawirek]

w pelni zgadzam sie z wypowiedza P.C odnosnie
stwierdzenia Agnostica, faktycznie widac ze dla tego
pana licza dosc przyziemne kwestie a to ze ktos walczy
o wlasny kraj z tymi ktorzy probuja mu go odebrac pod
obcym sztandarem nie jest dla agnostica niczym
wartosciowym, gratuluje, nasuwa mi sie tylko pytanie za
ile sam by sie sprzedal gdyby sytuacja sie powtorzyla?
tez by pan mordowal rodakow gdyby moskwa powiedzial ze
tak chce?
Co do listu P.C popieram twa wypowiedz w 100%.

[Gość: PAWEŁ]

SLD-OWSKICH POSŁÓW POWINNO SIĘ POWIESIĆ KILKA LAT TEMU.BYŁBY SPOKÓJ.

[Gość: temida]

Co ma wisieć, nie utonie.

[Gość: Ja]

Tak jest. Wymordować wszelki obcy element! W imię jedynie słusznych racji -
zmieść inaczej myślących z powierzchni ziemi! Czy nie przypomina ci to
niejakiego Adolfa H.? Miłosierny patioto??

do Agnostic

[Gość: Ping]

Niw wiem czy wiesz ale WiN skupiał patriotów z lewa i prawa. Głównie to byli
jednak lewicowcy, którzy nie chcieli dominacji obcego państwa. To była wojna na
śmierć i życie. Winowców zgnojono w ubeckich więzieniach, byli torturowani i
mordowani bo kochali Polskę. A kilkadziesiąt lat później taka menda kpi z ich
ofiary. Jeżeli Sld oponuje to znaczy, że czuje sie kontynatuorem polityki
zniewolenia Polski przez ZSSR. Pamiętaj Agnostic, że komuniści mordowali w
pierszej kolejności takich zagorzałych jak ty.

[Gość: Indris]

Gość portalu: Ping napisał(a):

[...]. To była wojna na śmierć i życie. Winowców zgnojono w ubeckich więzieniach, byli torturowani i
> mordowani bo kochali Polskę. [...]
Ostatnio przedmiotem sporu między (umownie) SLD a resztą sceny politycznej jest właśnie określenie
"wojna domowa". SLD taką tezę wysuwa, "reszta" bardzo gwałtownie jej zaprzecza.
Oto definicja wojny domowej (z internetowej encyklopedii WIEM)
"Wojna domowa, działania zbrojne toczące się na terenie danego kraju, podczas których stronami
w konflikcie są przedstawiciele tego samego państwa lub narodu, podzieleni na skutek różnic
religijnych, etnicznych, ideowych."
Sam piszesz, że była wojna. Jakie były strony tej wojny ? WiN - i inne grupy zbrojnego podziemia -
wszyscy uznają za przedstawicieli jakiejś części narodu polskiego. Kto był po drugiej stronie ? Z tego co
wiem, to też Polacy. Nie mam wiadomości o większych walkach WiN z Armią Czerwoną. Można
powiedzieć, że ci Polacy z drugiej strony byli przedstawicielami INNEGO państwa (ZSRR). Ale to wydaje
mi się naciągane. Władza komunistyczna została zainstalowana przez Armię Czerwoną, to fakt. Ale
utrzymała się już BEZ pomocy tej armii. W niecałe 10 lat później na Węgrzech były już walki Armii
Czerwonej z Węgrami. A w tym samym roku do polskich robotników strzelało polskie wojsko.
Piszę to wszystko, żeby wyrazić pogląd, że poparcie dla zainstalowanej przez ZSRR władzy było w latach
40-tych większe niż nam się wydaje a poparcie dla zbrojnego oporu mniejsze niż to dzisiaj twierdzi
prawica. Ani tej władzy tak nie kochano jak to wmawiano w PRL ani tak nie nienawidzono jak nam się
wmawia dzisiaj. Czyli jednak wojna domowa była... To oczywiście nie usprawiedliwia okrucieństw i NIE
usprawiedliwia UB-ków. Ale nie usprawiedliwia także okrucieństw nad UB-kami a tym bardziej nad
zwykłymi ludźmi. WiN-owcy nie tylko byli mordowani (a BYLI) ale i sami mordowali. A zakwestionowanie
zdania, że "WiN dobrze zasłużył się Polsce" może być zrozumiałe. Inna rzecz, że SLD zrobił to w sposób
maksymalnie głupi. Nie należało się powoływać na ekscesy oddziałów WiN, bo ekscesy zdarzają się
w KAŻDEJ wojnie. Należałoby wykazać, że ekscesy były nakazane lub aprobowane przez władze WiN, a
tego posłowie SLD nawet nie próbowali uczynić. Ale można było też podjąć debatę na temat: czy podjęcie
działąń zbrojnych w latach 40-tych to była zasługa dla Polski czy nie. Ale tej debaty TEŻ nie podjęli. Co nie
zmienia tego, że taka debata na pewno podjęta będzie - i że nigdy się nie skończy bo jest to ten sam
problem jak ten: czy Powstanie Styczniowe dobrze się przysłużyło Polsce czy nie. W II RP oddawano
najwyższe honory żyjącym jeszcze powstańcom styczniowym a także czczono pamięć przywódców
Powstania, ale spory o rolę powstania trwały. I o postać Wielopolskiego też. Myślę, że sukcesy
sondażowe zawróciły posłom SLD w głowie (jeden ze znanych bon-motów Lenina brzmiał: zawrót głowy
od sukcesów)

[Gość: Ping]

Gość portalu: Indris napisał(a):

Władza komunistyczna została zainstalowana przez Armię Czerwo
> ną, to fakt. Ale
> utrzymała się już BEZ pomocy tej armii.

Oczywiście, że się utrzymała bez pomocy tej armii bo kogo trzeba było zamordować
juz zamordowano. I nigdy nie widziałem tak pieknej demagogii. No cóż niektórzy to
udowodnią, że i gówno pachnie. Bez odpowiedzi.

[Gość: set]

Zwolenników bolszewików było 25% a jednak przetrwali i wygrali. Dlaczego?
Wiadomo, działali na zassadzie krwawego Felka. Efekt murowany. Czasami myślę,
że dobra to nauka i choć może nie aż tak drastycznie, to w dzisiejszych czasach
w stosunku do niektórych by się przydała (vide Pastusiak). A tak mamy
demokrację i to co mamy a oni mieli i mają.

[Gość: tyu]

Kolejna twoja mądra i wyważona wypowiedź - nawet, jeśli nie zgadzam się z
jakimiś jej niuansami słownymi. Dołożę od siebie, że posłowie SLD (których tak
w ogóle popieram) tu dali się wpuścić w nurt dyskusji, który - niezależnie od
jej dalszego rozwoju - mógł prowadzić tylko do ich porażki. Dali się wpuścić
AWS-owi, który cynicznie, ale technicznie dobrze rozegrał tę partię. Cynicznie -
gdyby bowiem rzeczywistym celem uchwały było uhonorowanie kombatantów, to wtedy
należało tekst tej uchwały wcześniej w każdym szczególe uzgodnić między klubami
a potem przyjąć bez dyskusji i przez aklamację. Tekst był, jaki był...i chłopcy
dali się wpuścić.