Mały konkurs translatorski

[Gość: Stoik]

W październiku roku pańskiego 1537 Jeanne D'Albret de Navarre,
prawdopodobnie siedmio- lub ośmiolatka, zaniemogła i zmuszona była przez
kilka tygodni leżeć w łóżku. Szczerze oddany swojej małej chorej
przyjaciółce, francuski poeta Clément Marot napisał do niej liścik z
życzeniami ozdrowienia w formie ślicznego wierszyka, zatytułowanego "A une
Damoyselle malade", co oznacza mniej więcej "Do chorej panienki". Wierszyk
ten zbudowany jest niezwykle precyzyjnie:

Liczy 28 linijek.
Każda linijka składa się z trzech sylab.
Główny akcent każdej linijki pada na ostatnią sylabę.
Wierszyk jest ciągiem rymijących się kupletów: AA, BB, CC, ...
W środku, ton zmienia się z formalnego ("vous") na nieformalny ("tu").
Linijka otwierająca wiersz pojawia się również na jego końcu.
Poeta wstawił do wiersza swoje własne nazwisko.

Dlaczego ten właśnie wierszyk zwrócił moją uwagę, wyjaśnię w następnym
poście. Na razie wierszyk:

Ma mignonne,
Je vous donne
Le bonjour ;
Le séjour
C’est prison.
Guérison
Recouvrez,
Puis ouvrez
Votre porte
Et qu’on sorte
Vitement,
Car Clément
Le vous mande.
Va, friande
De ta bouche,
Qui se couche
En danger
Pour manger
Confitures ;
Si tu dures
Trop malade,
Couleur fade
Tu prendras,
Et perdras
L’embonpoint.
Dieu te doint
Santé bonne,
Ma mignonne.

Najpierw prośba do znających francuski o dosłownie, nieliterackie
przetłumaczenie go na polski (może Luzer?)
Potem konkurs: kto potrafi ten wierszyk najładniej przetłumaczyć na polski.
Nagrody jak zwykle prześwietne: piwo w Łodzi (nie zaszkodzi) lub kieliszek
reńskiego.

Zachęcam, bo zabawa przednia.

Stoik

[Gość: Scan]

Witaj Stoiku,
Dosłownie się nie da , bo wychodzą idiotyzmy.
Mniej dosłownie - mniej więcej tak:

Ma mignonne, Moja Miła,
Je vous donne Daję Pani
Le bonjour ; Dobry dzień.
Le séjour Miejsce to
C’est prison. To więzienie.
Guérison Ozdrowienie
Recouvrez, Niech Pani odkryje,
Puis ouvrez Potem otworzy
Votre porte Swoje drzwi
Et qu’on sorte I wyjdzie
Vitement, Pospiesznie,
Car Clément Bo Clement (łaskawca)
Le vous mande. Pani to każe.
Va, friande Precz, żądny
De ta bouche, Twoich ust,
Qui se couche Który w łożu (kładzie się do łóżka)
En danger Zagrożony
Pour manger Zjedzeniem
Confitures ; Konfitur;
Si tu dures Jeśli będziesz trwać
Trop malade , W zbytniej chorobie,
Couleur fade Koloru mdłego
Tu prendras, Nabierzesz,
Et perdras I stracisz
L’embonpoint. Dobre samopoczucie.
Dieu te doint Niech Bóg da ci
Santé bonne, Dobre zdrowie,
Ma mignonne. Moja Miła.

[Gość: Stoik]

> Witaj Stoiku,
> Dosłownie się nie da , bo wychodzą idiotyzmy.
> Mniej dosłownie - mniej więcej tak:

Dzięki, Scanie, za piękne tłumaczenie. Nie wiedziałem, żeś tak biegły we
francuszczyźnie. Zmieniłem poniżej kilka linijek (posługując się głównie
tłumaczeniami na angielski, by wiersz był bardziej zrozumiały.

> Ma mignonne, Moja Miła,
> Je vous donne Daję Pani
> Le bonjour ; Dobry dzień.
> Le séjour Miejsce to
> C’est prison. To więzienie.
> Guérison Ozdrowienie
> Recouvrez, Niech Pani odzyska,
> Puis ouvrez Potem otworzy
> Votre porte Swoje drzwi
> Et qu’on sorte I wyjdzie
> Vitement, Pospiesznie,
> Car Clément Bo Clement (łaskawca)
> Le vous mande. Pani to każe.
> Va, friande Idź, łasa
> De ta bouche, swoimi ustami,
> Qui se couche Która w łożu (kładzie się do łóżka)
> En danger Zagrożona
> Pour manger Aby zjeść
> Confitures ; Konfitury;
> Si tu dures Jeśli będziesz trwać
> Trop malade , W zbytniej chorobie,
> Couleur fade Koloru mdłego
> Tu prendras, Nabierzesz,
> Et perdras I stracisz
> L’embonpoint. zaokrąglenie (tuszę).
> Dieu te doint Niech Bóg da ci
> Santé bonne, Dobre zdrowie,
> Ma mignonne. Moja Miła.

Jak widać z powyższego, ideałem było dziecko tłuste
W następnym poście podam tłumaczenie angielskie.

Zachęcam
Stoik

Moja miła ;)

[Gość: perli]

może moja pełna błędów interpletacja sprawi , iż...Tyu sie pojawi)

moja miła
daję pani
dzień tak dobry
miejsce to niczym więzienie
rumieńce
niechaj się spotkają
w otawartych drzwiach
ja swoje zamykam i wychodzę szybko
Clement
łagodny i zesteresowany
pani w Twoich ustach
konfitury
to słodkie zagrożenie istnienia
jeśli będzisz
do cholery w poświatowej trwać chorobie
jak kolor mdlejący w uścisku
niechaj Bóg da Ci dobre zdrowie
nie utrać tego
moja miła


pozdrawiam

perli

ta łódź pełna piwa to dopiero figura nie Kasia

***_______Moja miła... Perli !_:)_______***_______

[pere-lee]

Gość portalu Perli napisała jakoś tak:


> moja miła
> daję pani
> dzień tak dobry
> miejsce to niczym więzienie
> rumieńce
> niechaj się spotkają
> w otawartych drzwiach
> ja swoje zamykam i wychodzę szybko
> Clement
> łagodny i zesteresowany
> pani w Twoich ustach
> konfitury
> to słodkie zagrożenie istnienia
> jeśli będzisz
> do cholery w poświatowej trwać chorobie
> jak kolor mdlejący w uścisku
> niechaj Bóg da Ci dobre zdrowie
> nie utrać tego
> moja miła



Moja miła... Perli! Czy już wróciłaś?

Niestety, nie znam francuskiego ani w zomb a nawet jeszcze bardziej (czy zombie
to liczba mnoga od zomb?) Skoro jednak francuz fransua wiją (duże litery mile
widziane) napisał kiedyś "z pragnienia konam przy fontanny zdroju" czy jakoś
tak, co zdaje się było trochę nie na temat, bo miało być o źródle a nie o
fontannie, to mejbi nawet taki sztuczniak jak ja też może tu coś skrobnąć,
nawet z błędami, byle z ełkami, paka Ziemla (o, jest duża litera!) jeszczio
wiertitsa... a leci to chyba jakoś tak:


DO PERLI


Mignonne!

Za ton
pardon.
Patrz, są
już łzy
me! (trzy,
may be.)
La vie...
bo wszak
dał znak
Twój głos...

Mój los?
Śród os
o włos
na stos...

Et tu?

Salut,
ma petite
cherie,
od drzwi
śle Ci

pere Lee.


No i tyle.
Zamiast anapestów jakieś głupie chore jamby (chorijamby?) się porobiły, ale
to normalny skutek nieustabilizowanej migotliwości adresatki. Zresztą już
gdzie indziej mejbi EjBi (mile widziana!) stwierdziła to samo albo prawie.

No i tyle.
Muszę kończyć, bo zgodnie z wszelkimi moimi rysopisami, scenopisami i
długopisami olej maszynowy zaczyna mi zalewać mikrofon. Niby zwykły olej,
żaden koktajl musujący ani nawet jakoś tak, a jednak. Jak zresztą zawsze,
gdy taki android pisze do nieandroida (czy nieandroid, to gynoid?)

A skoro już o koktajlach: czy zawsze uwzględniasz nieodzowność utrzymania
sekwencji dodawania ingrediencji?
A skoro już nie o koktajlach: czy nadal nie lubisz boksu? Nawet własnego??
Przecież klaustrofobia nieuchronnie prowadzi do agorafilii!

Ale cóż - będzie, co wolisz... (
(a co wolisz?? ) ).
Znaczy pozdrawiam, jo. (JO, nie JA - to informacja dla podglądaczy!)
Ja, znaczy, pozdrawiam Cię. Jo.
Cię&@LL.
Twój (&@LL)
Pere Lee (czy jakoś tak)

Acha, jeszcze chwila (o rany, głośnik mi się naprawił!)


Stoiku!
Stoiku Miły!
100+Q Lotny!
Wybacz, że w Twym wątku prywatę uprawiam, zamiast wykazać się odrobieniem
zadanej przez Ciebie lekcji. Przyczyna jak wyżej.
Na przeprosiny ofiarowuję Ci ten oto dwuwiersz:

Co to jest?

Podaj łyżeczkę cukru przemiłej dziewczynie
A z łyżeczki tej ptaszę snadnie Ci wychynie.

Nie jest to wprawdzie ani limeryk, ani inny palindrom czy hipodrom, ale -
czym chata bogata... Niechby nawet cukrem.
Wiele SŁODYCZY zatem oraz szczęśliwego Nowego Roku i Tobie!

Twój... zresztą mniejsza i nawet mniejsza o co mniejsza.
Pozdrawiam i wielkich stad sukcesów Ci życzę!

[Gość: Stoik]

Drogi Ojczulku Lee,
dziękuję Ci z serca za prześliczny post. Zagadki niestety na razie nie
rozwiązałem i niewielka jest szansa, że się to zmieni, bo z ptaszków ja słabym
wielce.

Pozdrawiam serdecznie
Stoik

[d_nutka]

Perli ,moja tez miła
))
chyba to jednak nie koniec jeszcze?
zbraknie łyczeczek czy cukru?
czy cukier nadal krzepi?
podobno miodek krzepi zdrowiej?
dla tych co lubia miód i maliny
))

[Gość: Miriam]

O lala! Stoiku, niezwykle wdzięczny i dźwięczny to wierszyk, taki do
dziewczynki chorej, ale mimo to z kokieteryjnymi papilotami we włosach Tak
sobie ją wyobrażam tę mignon.Zgłaszam swoj akces do konkursu, spróbuję swych
sił, ach. Także ciekawi mię bardzo, cóż na tę "mignonetkę" Monsieur Luzer.
Pozdrawiam Cię z magdalenką i gwiazdkami, co maja taakie weloniki czyli komety,
i kręcą nimi menuetowo Wszystko takie słodkie, bon bon, i fijołki kandyzowane
plus makatka bardzo gemutlich. Filiżanka herbatki bez cukru za to.

Miriam






Gość portalu: Stoik napisał(a):

W październiku roku pańskiego 1537 Jeanne D'Albret de Navarre,
prawdopodobnie siedmio- lub ośmiolatka, zaniemogła i zmuszona była przez
kilka tygodni leżeć w łóżku. Szczerze oddany swojej małej chorej
przyjaciółce, francuski poeta Clément Marot napisał do niej liścik z
życzeniami ozdrowienia w formie ślicznego wierszyka, zatytułowanego "A une
Damoyselle malade", co oznacza mniej więcej "Do chorej panienki". Wierszyk
ten zbudowany jest niezwykle precyzyjnie:

Liczy 28 linijek.
> Każda linijka składa się z trzech sylab.
> Główny akcent każdej linijki pada na ostatnią sylabę.
> Wierszyk jest ciągiem rymijących się kupletów: AA, BB, CC, ...
> W środku, ton zmienia się z formalnego ("vous") na nieformalny ("tu").
> Linijka otwierająca wiersz pojawia się również na jego końcu.
> Poeta wstawił do wiersza swoje własne nazwisko.
>
> Dlaczego ten właśnie wierszyk zwrócił moją uwagę, wyjaśnię w następnym
> poście. Na razie wierszyk:
>
Ma mignonne,
Je vous donne
Le bonjour ;
Le séjour
C’est prison.
Guérison
Recouvrez,
Puis ouvrez
Votre porte
Et qu’on sorte
Vitement,
Car Clément
Le vous mande.
Va, friande
De ta bouche,
Qui se couche
En danger
Pour manger
Confitures ;
Si tu dures
Trop malade,
Couleur fade
Tu prendras,
Et perdras
L’embonpoint.
Dieu te doint
Santé bonne,
Ma mignonne.

Najpierw prośba do znających francuski o dosłownie, nieliterackie
przetłumaczenie go na polski (może Luzer?)
Potem konkurs: kto potrafi ten wierszyk najładniej przetłumaczyć na polski.
Nagrody jak zwykle prześwietne: piwo w Łodzi (nie zaszkodzi) lub kieliszek
reńskiego.

> Zachęcam, bo zabawa przednia.
>
> Stoik

Skąd się to wzięło

[Gość: Stoik]

Dziękuję Perli i Miriam za akces, Perli za pierwsze dzieło (nie licząc Scana
oczywiście). Trochę wyjaśnień:
Przytoczony wierszyk gra główną rolę w książce Douglasa R. Hofstadtera "Le Ton
beau de Marot". Tytuł oznacza: "Piękny ton (nastrój) Marota", ale przy
czytaniu brzmi to tak samo jak "Grób Marota". Podtytuł książki "In Praise of
the Music of Language", czyli, mniej więcej, "Pochwała muzyki języka". Autor
tej książki jest postacią niezwykle ciekawą, autorem innej, sławnej już
książki "Gödel, Escher, Bach". Przejął też po legendarnym już Martinie
Gardnerze kolumnę poświęconą rekreacjom matematycznym w Scientific
American. "Le ton beau de Marot" poświęcona jest sztuce translatorskiej i
zawiera ponad 70 tłumaczeń wiersza Marot na język angielski. Pierwsze z nich,
dosłowne, przytaczam poniżej:

My sweet,
I bid you
A good day ;
The stay
Is prison.
Health
Recover,
Then open
Your door,
And go out
Quickly,
For Clémant
tells you to.
Go, indulger
Of thy mouth,
Lying abed
In danger,
Off to eat
Fruit preserves ;
If thou stay’st
Too sick,
Pale shade
Thou wilt acquire,
And wilt lose
Thy plump form.
God grant thee
Good health,
My sweet.

Więcej o Hofstadterze w następnym odcinku.

Stoik

[felicia]

Muszę się przyznać: myślałam, Stoiku, że Marota sobie po propstu wymyśliłeś (za
przykładem Gałczyńskiego choćby). Zajrzałam jednak do Lansona, który okazał się
znów nieoceniony. No i... jest, jest!))
Dziękuję więc za twórczą inspirację (do tej ostoji francuzczyzny nie sięgałam
chyba kilka, hm, hm, lat). Jako wyraz mej widzięczności, proszę, przyjmij
dedykację na tejże oto wędrówce wokół Marotowskiego wierszyka. Zapewne nie
wyłapałam wielu niuansów, tego mistrza elegant badinage (żartobliwej
elegancji), jak Lanson nazywa go za Boileau, wzorem raczej był mi ksiądz Baka.
Dodatkowo dziękuję za stworzenie okazji do miłej zabawy.

Moja rybko
Zdrowiej szybko.
Ozdrowienia
Ślę życzenia,
Z łóżka wstań,
Bo strach nań
Patrzeć, gdy
Biednaż ty.
Od konfitur jest ci mdło
I stąd właśnie całe zło.
Powstań z łoża
I znów hoża
Bądź mi szybko
Miła rybko.
Dobre zdrowie
Co się zowie
Daj ci Bóg.
Do twych nóg
Pada tres elegant
Twój natchniony Clement.

Gdyby do nagród doszło, to z czystej nostalgii wybieram piwo. Piwo łódzkie
pijałam niegdyś "pod siódemkami", a było to piwo naprawdę tej nazwy, bardzo
podłe zresztą, ale ten smak dzisiaj mógłby zadziałać na mnie tak, jak na
Proustowskiego bohatera magdalenka...

OSTOI

[felicia]

Zaaferowanie zaowocowało zabajdurzeniem.

[d_nutka]

Ja tak cichutko w kąciku będę czytać.
To piękne jak się tak zabawiacie.
Sama możliwość uczestniczenia w kąciku sprawia mi wielką przyjemność.
Ten wątek to zwycięstwo piękna nad marnością.
I do diabła z wojnami i brzydotą.
Czyż słowo nie ubiera i przystraja najpiękniej?

[_sorciere]

Wszyscy uparliscie sie tlumaczyc "mignonne"jako mila?To jest bardzo
pieszczotliwe a wiec bardziej odpowiednie tu jest milutka,sliczna itd...

Moja próba

[Gość: Stoik]

Bardzo dziękuję za dotychczasowe wpisy i próby. Wierszyk Felicii bardzo mi się
podobał, niezależnie od konkurencji piwo ma jak w banku. Felici, sądzę, że w
dziedzinie piwa wiele się w Łodzi zmieniło.Sam co prawda chętniej pijam wino,
ale znam sporo dobrych adresów, a "siódemki" dalej istnieją. W Twoim ślicznym
tłumaczeniu jest drobne zmiana okoliczności: autor zachęca dziewczynkę do
wyprawy na konfitury, tak że nie one były przyczyną choroby.
Poniżej moja próba, powstała już dość dawno temu i z pewnością bardzo
niedoskonała. Moim głównym zmartwieniem był tu rym i rytm, przy czym w miejsce
trzech sylab pojawiły się cztery.

_sorciere napisała:

> Wszyscy uparliscie sie tlumaczyc "mignonne"jako mila?To jest bardzo
> pieszczotliwe a wiec bardziej odpowiednie tu jest milutka,sliczna itd...

U mnie, Aniu, trochę inaczej:

Ma słodyczy,
Wuj Ci życzy
Dnia dobrego;
Dla chorego
Wmiast leżenia
Ozdrowienia
Wnet się zbieraj
I otwieraj
Drzwi więzienia
Bez wytchnienia
Uśmiechnięta
Dla Clementa
O to prosi.
Idź unosić
Twe usteczka
W kształt spodeczka
Zniewolenia
Dla zjedzenia
Konfitury.
Gdy już wtóry
Raz popościsz,
To bladości
Ci przybędzie
I nie będziesz
Jak pączuszek.
Zdrów już brzuszek
Z boskich przyczyn,
Ma słodyczy

No cóż...

[felicia]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Bardzo dziękuję za dotychczasowe wpisy i próby. Wierszyk Felicii bardzo mi
się
> podobał, niezależnie od konkurencji piwo ma jak w banku. Felici, sądzę, że w
> dziedzinie piwa wiele się w Łodzi zmieniło.Sam co prawda chętniej pijam wino,
> ale znam sporo dobrych adresów, a "siódemki" dalej istnieją. W Twoim ślicznym
> tłumaczeniu jest drobne zmiana okoliczności: autor zachęca dziewczynkę do
> wyprawy na konfitury, tak że nie one były przyczyną choroby.

Od końca:
1. Zmiana okoliczności wierszykowych spowodowana jest moim niedokształceniem.
Otóż kształciłam się (samo-) we francuskim wyłącznie w celu zapoznania się z
Laroussem Gastronomique-iem. Co do konfitur więc rozeznanie posiadłam, ale już
czy były, czy mają być zjedzone - nie mnie rozczytać. Ale przyznasz, że
pomyliłam się logicznie?
2. Ja też wolę wino, tyle że nie reńskie (na ogół dla mnie są za słodkie, nawet
te wytrawne). Piwo wybrałam, bom zobaczyła, żeś z miasta Łodzi, a właśnie tam
piwo łódzkie pijałam i darzę je, jak i miasteczko Łódź, ogromnym sentymentem.
No i byłaby to Podróż Sentymentalna (przez Łódź; bo przez Francję i Włochy
najwyżej z racji wina).
3. Dzięki raz jeszcze za dobrą zabawę.

Słowo się rzekło...

[Gość: Stoik]

...kobyłka u płota. Jeśli będziesz miała kiedyś ochotę zawitać do Łodzi,
napisz na adres [e-mail] i nagroda będzie na Ciebie czekała.

> 1. Zmiana okoliczności wierszykowych spowodowana jest moim
niedokształceniem.
> Otóż kształciłam się (samo-) we francuskim wyłącznie w celu zapoznania się z
> Laroussem Gastronomique-iem. Co do konfitur więc rozeznanie posiadłam, ale
już
> czy były, czy mają być zjedzone - nie mnie rozczytać. Ale przyznasz, że
> pomyliłam się logicznie?

Zmiany, niezależnie od tego, czym spowodowane, są tu absolutnie nieodzowne, by
wierszyk dało się ładnie przetłumaczyć (chyba, że jest się Barańczakiem). Ból
brzuszka od konfitur jest jak najbardziej logiczny!

> No i byłaby to Podróż Sentymentalna (przez Łódź; bo przez Francję i Włochy
> najwyżej z racji wina).

Do Podróży zachęcam.

Stoik

Germanistom.

[Gość: Scan]

niejaki Frank Rohde przetłumaczył:

Kleines Mein

Kleines mein,
Gruß soll sein
Euch gebracht.
Solche Schmacht
Macht unfrei.
Wohl denn sei
Euch recht schnell.
Durch die Schwell',
Kommet mit
Flinkem Schritt,
Vehement
Ihr Clement
Hat gesagt.
Unverzagt,
Deinem Mund,
Der ganz wund
Im Bett, füll
Eine Hüll'
Von Fruchtsaft.
Krankheit macht
Deine Farb'
Gewiß darb,
Und zuletzt
Dich verläßt
Dein Genuß.
Machen muß
Gott dich fein,
Kleines mein
_____________

W zanadrzu mam portugalski.
Pozdrawiając - siedzę nad polskim.

I anglistom

[Gość: Stoik]

Dobre tłumaczenie angielskie:

Tłumaczenie Williama Cavnara:

O my sweet,
May you meet
A good day;
Where you stay
Is a jail.
Health, my frail,
Please regain,
Then unchain
Your room’s door,
And thence soar
Hastily:
Clement thee
Does command.
Go, gourmande,
Whose tongue red
Lies abed
In retreat,
Off to eat
Jams, as may’st
Sick and fade
A pale shade
Thus accrues;
Thou wilt lose
Thy round thigh.
God grant thy
Health complete,
O my sweet.

Pedofil?

[sceptyk]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Dobre tłumaczenie angielskie:
>(...)
> Thy round thigh.

[Gość: Stoik]

Raczej rymofil...

[Gość: Jan]

sceptyk napisał:

> Gość portalu: Stoik napisał(a):
>
> > Dobre tłumaczenie angielskie:
> >(...)
> > Thy round thigh.

To tylko o chudnięciu.

Czy dziś można powiedzieć kobiecie, że dobrze wygląda, bez narażania się na
zarzut molestowania seksualnego?
O pogłaskaniu dziecka nawet nie wspomnę. Płci przeciwnej - straszne, tej samej -
kryminał.

???

[Gość: Miriam]

No i się spóźniłam, a tłumaczenia przednie, jak słusznie Stoik zauważył.
Jeszcze spróbuję, ale poprzeczka znacznie wyżej postawiona.
Stoikowi szczególnie serdeczne pozdrowienia, say a little pray for me na Nowy
Rok (my baby)

Pozdrawiam...

Miriam

[Gość: Scan]

Tłumaczenie amatora - Patricka Kelloga - skądś z Sieci wersja 1. Jest i druga -
czeka na uzupełnienia.

Littlebird,
Have you heard?
I love you;
And please do
Stay in bed.
And, instead
When they tell,
You are well
Spend the day
Out and play
Thus I say,
Patrick K.
Though I know
You love so
All the sweet
Things to eat,
You'll get sick
Double-quick;
Eat instead
Stale old bread,
Like Mango,
And with no
Medicine,
You'll get thin.
Please take care
And I'll share
One last word,
Littlebird

oraz ciekawy link do

www.boston.com/globe/search/stories/health/science_musings/121498.htm
o przewadze mózgu nad komputerem.

Jest tez takie tlumaczenie. W jakim jezyku?

[Gość: ego]

(polska transkrypcja)

sehte khaam
eriswam
kottopiu
aher mu
rostoper
ad in fer
sutiopuli
aha xuli
etropun
sehte nun
asa der
sud in fer
seredio
dera mio
tyrra sez
bilanez
roto gyt
assedit
xeat yr
sarenyr
luxyty
az e ty
zerxete
ser a xen
aseren
yt xa dio
Caleecio

Kto zgadnie? Kto wie?

[d_nutka]

jest bez ełek ale to nie po czesku

Nie po czesku, ale po europejsku. Więc?

[Gość: ego]

[d_nutka]

bez ełek

[Gość: Stoik]

Po grecku? (pomysł nie mój, tylko Scana, ale się przychylam)

Tłumaczenie nad ciasteczkiem

[miriamfirst_]

Zapisałam na serwetce, wierszyk, u - nie byle kogo w cafe - bo u samego
Chmielewskiego w Lublinie, gdzie cała rodzina moja po kądzieli zaopatrywała się
w ciastka tortowe, zachowując przy tym wciąż harmonijną, grecką linię czego
sobie i wszystkim Paniom życzę. Oto, co zapamietałam, a jak przełożyłam, o
wyrozumiałość proszę.

Pozdrowienia

ps. Od jutra spróbuję w hebrajszczyźnie



Mojej pani
zdrowie na nic
więc życzenia
wyzdrowienia
i całuski
dla mej kózki.
Z łoża chyc
zrób bo nic
nie pomoże
gdyś nieboże
konfitury
smak ponury
bezustannie
łyżką
ćkasz.
Wstań już miła
bo twa siła
wraz odejdzie
życie przejdzie
a Bóg w złości
że wciąż pościsz
w takiej mierze
sługe twego
ci odbierze
I z Clementa
u twych nóżek
innej zrobi zeń podnóżek.

[d_nutka]

bardzo jestem ciekawa Miriam jak jest po hebrajsku podnóżek.
to chyba twoje ulubione podparcie.
gdzie to było o podnóżku stóp twoich?
czy ja dobrze kojarzę?
to było po grecku czy hebrajsku?
a moze w jakiejś innej bajce?

Podnozek...

[Gość: Mosze]

d_nutka napisała:

> bardzo jestem ciekawa Miriam jak jest po hebrajsku podnóżek.
> to chyba twoje ulubione podparcie.
> gdzie to było o podnóżku stóp twoich?
> czy ja dobrze kojarzę?
> to było po grecku czy hebrajsku?
> a moze w jakiejś innej bajce?

Podnozek=Hadom הדום

[miriamfirst_]

d_nutka napisała:

> bardzo jestem ciekawa Miriam jak jest po hebrajsku podnóżek.
> to chyba twoje ulubione podparcie.
> gdzie to było o podnóżku stóp twoich?
> czy ja dobrze kojarzę?
> to było po grecku czy hebrajsku?
> a moze w jakiejś innej bajce?

Mosze zaspokoił twoja ciekawość translatorską, ja zaspokoję w
innym "względzie", a mianowicie odpowiadając na Twoje pytanie: jakie jest moje
ulubione podparcie. Otóż moim ulubionym podparciem w całej rozciagłości
znaczenia słowa i jego odmian - jestem ja sama, uwierz
Nie wiem, "gdzie było o podnóżku stóp" i "czy dobrze kojarzysz". Może, może,
może. Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku Danutko!

Miriam

Nie po grecku. Ale tez nad morzem :))

[Gość: ego]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Po grecku? (pomysł nie mój, tylko Scana, ale się przychylam)

Baskijski?

[Gość: Jan]

A może albański?

[Gość: Jan]

proszę o japoński!!! koniecznie!

[miriamfirst_]

Do Miriam I i Egona

[Gość: Jan]

Do Miriam I:
Nihongo de kaitai desu ga, kono honyaku wa chotto muzukashii desu.

Do Egona:
No i co to jest za język?

Do Miriam i Jana

[Gość: Stoik]

Do Miriam: śliczne tłumaczenie, bardzo dziękuję!

Gość portalu: Jan napisał(a):

> Do Miriam I:
> Nihongo de kaitai desu ga, kono honyaku wa chotto muzukashii desu.
>
> Do Egona:
> No i co to jest za język?

Egona nie widać, a język wygląda wyraźnie na japoński.

Japoński i egonowy

[Gość: Jan]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Gość portalu: Jan napisał(a):
> > Do Miriam I:
> > Nihongo de kaitai desu ga, kono honyaku wa chotto muzukashii desu.
To faktycznie japoński:
Chciałbym napisać po japońsku, ale przekład jest nieco trudny.

> >
> > Do Egona:
> > No i co to jest za język?
> Egona nie widać, a język wygląda wyraźnie na japoński.

Chodziło mi o język w poście Ego(na) - ja stawiam na albański.

Tłumaczenie Miriam faktycznie bardzo lekkie. W 3-4 sylabach na wers nie można
się wspomóc wypełniaczami.

Chyba tak

[Gość: Stoik]

Dołączam się do głosowania na albański.

Chyba nie

[Gość: Lisek]

Ja mysle, ze chyba jednak nie albanski. Moze grecki? Egon napisal, ze to
transkrypcja na polski, co prawdopodobnie oznacza, ze w oryginale nie uzywano
alfabetu lacinskiego, bo wtedy nie trzebaby nic transkrybowac. A albanski uzywa
lacinskiego alfabetu, wiec raczej odpada.

Pozdro.
Lisek

[Gość: Stoik]

Lisku, Ego już wytłumaczył, że to nie grecki. Albański co prawda używa alfabetu
łacińskiego, ale ma też literki, których nie ma w tym alfabecie, na przykład e
z dwoma kropkami.
Czekamy teraz na Ego i jego rozstrzygnięcie.

TAK! Vizcaya, czyli baskijski. Masz piwo!

[Gość: ego]

Euskara :-)

[Gość: Jan]

Oprócz języków, które znam, są takie, w których potrafię powiedzieć dzień dobry
i takie, które rozpoznaję wizualnie. Najpierw myślałem, że baskijski, ale potem
wydało mi się, że takie słowa, jak "sehte", czy "zerxete" przypominają to, co
widuję zaglądając w autobusie zaglądając Kosowarom przez ramię do gazety.

Albański (Shqip) wygląda tak:
Izraeli shkallëzon goditjet pas sulmeve
Menjëherë pas sulmit helikopterë izraelitë bombarduan një punishte që
palestinezët thonë se prodhonte pjesë makinerish.

www.bbc.co.uk/albanian/

A jakie piwo - San Miguel, czy Corona?

Oj ty pijesz corone?W Szwajcarii nie ma lepszych?

[Gość: ego]

[Gość: Jan]

Jakiś czas temu Corona była snobistycznym piwem (*), może podobała się butelka,
bo Meksyk się nie kojarzy jako kraj piwa. W krajach południowych coś tam robią:
San Miguel, Sagres, Nastro Azzuro, ale to tu najwyżej dla odmiany. W sklepach
mają dla hobbystów nawet piwo chińskie (Tsing Dao), japońskie (Kirin),
tajlandzkie i co tylko, ale tu jest wystarczająco dobre.

Ja i tak mało piję, starczy mi wirtualne

(*) A w Meksyku jest rzadko - raczej Montezuma, Sol i XX (Dos equis)

Pytanie do

[Gość: Stoik]

Pytanie do Ego

[Gość: Stoik]

Czy ten język zapisuje się używając alfabetu Tengwar lub Cirth?
(przepraszam za pusty list)

[Gość: drf]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Czy ten język zapisuje się używając alfabetu Tengwar lub Cirth?
> (przepraszam za pusty list)

To bardzo ciekawe alfabety Stoik

grey.havens.free.fr/lojban-tengwar/en/frames.html
anubis.dkuug.dk/jtc1/sc2/wg2/docs/n1642/n1642.htm
m.galaxy.com/b/q?k=cirth&x=28&y=7
Ash nazg durbatulûk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatulûk, agh burzum-ishi krimpatul!
-------------------------------------------------
One ring to rule them all, One ring to find them,
One ring to bring them all and in the darkness bind them.

pzdr drf

Ciekawe alfabety

[Gość: Stoik]

Właśnie stąd czerpałem wiedzę o nich. Niestety nie pamiętam nic z Tolkiena o
samych językach. Nie wiem też, czy jego wielbiciele rozwinęli te języki. Jeśli
coś wiesz, będę wdzięczny za informację.
Stoik

ps Inny ciekawy alfabet to shavian

[Gość: Scan]

No właśnie. Portugalski. ( z Sieci oczywiście)

Ronald Kyrmse

Minha Flor

Minha flor,
Corta a dor
Do teu mal;
O hospital
É prisão.
Remissão
Há de vir;
É sair
Para o ar
E tratar
De estar sã,
Pois Clément
Quer-te assim.
Vem, enfim,
Degustar
O manjar
Que te fiz:
Um feliz
Pão-de-ló;
Dá-me dó
Tua cor,
Sem rubor
Tua tez,
Robustez
Toda ao léu.
Dê-te o céu
Paz e humor,
Minha flor.

[Gość: drf]

Gość portalu: Stoik napisał(a):

> Właśnie stąd czerpałem wiedzę o nich. Niestety nie pamiętam nic z Tolkiena o
> samych językach. Nie wiem też, czy jego wielbiciele rozwinęli te języki.
Jeśli
> coś wiesz, będę wdzięczny za informację.
> Stoik
>
> ps Inny ciekawy alfabet to shavian

O Tolkienie jest masa na sieci ....Dam ci znac jak cos ciekawego znajde...

Shavian jest mi nieznany...

www.simonbarne.com/shavian/
www.shavian.org/
members.aol.com/RSRICHMOND/shavian.html
pzdr drf

[Gość: borsuk]

Drogi Stoiku,

pozwalam sobie nadeslac Ci swoja propozycje przekladu.
Nie wiele w niej poezji, jest to raczej, rozwiazana jako tako skladnie,
krzyzowka.
Trudno biewiem znalezc strukture mniej pasujaca do polskiego jezyka ni ta.
Dodatkowa trudnosc sprawialo przetlumaczenie na jezyk polski versu
"car Clement".
Nasuwalo sie rozwiazanie:
"... bo wtych dniach
spadl mi na
kark le Mans.
obled mam.
(rajdy ma
pasja sa)"
ale choc do rymu nie bylo by do sensu.
Dlatego zedycdowalem sie na mniej czyste, ale tez chyba dostrzegalne
wykorzystanie dobrego Clement.

Mila ma
tego dnia
zycze Ci
zdrowiej mi.
Wyjrzec chciej
z celi tej.
Swiat Ci dam
jaki mam,
bez snow zlych.
Wlosow Twych
pukle ma
uczcze gra.
Tylko jedz
i to wiedz,
ze przed snem
slodki dzem
sprawi cud.
Takze miod
trzeba jesc
(pszczolom czesc).
Tys nie bluszcz
zdrowy tluszcz
musisz miec.
Zechciej chciec
to i Bog
bedzie mogl.
Zdrowie da
mila ma.

I Tobie tez drogi Stoiku niech zdrowie da

pozdrawiam
borsuk

Borsukowi podziękowanie plus wyjaśnienie

[Gość: Stoik]

Drogi Borsuku,
ponieważ jestem w okresie następnego odwyku, więc na forum nie zaglądam. Dobre
dusze powiedziały mi jednak o Twoim tłumaczeniu, więc się złamać musiałem.
Tłumaczenie śliczne. Jeśli chodzi o "car Clement" to zarówno ja, jak i inni,
błędnie zinterpretowaliśmy wymogi wierszyka - powinno być tam nazwisko lub
imię (lub nick!) autora, ale to może chodzić też o autora tłumaczenia! Dlatego
możesz śmiało poszukać rymu do Borsuka (na przykład suka ).
Pozdrawiam serdecznie,
Stoik

dobry wieczór!

[miriamfirst_]

Swiece zapalone? Koniecznie! Przy poezji - muszą być świece
Może posłuchamy Brassensa? Może go potłumaczymy?
A może Villon? Czy to nie a propos? Brassensa?
A może zajrzymy do Księgi Prospera? Tyle jest mozliwości i wszystkie kuszą,
kuszą, kuszą...

Dziekuję Stoikowi za nadzbyt łaskawą ocenę mojego lichego tłumaczenia, i Janowi
za parę słów, co jak owoce egzotyczne, z miejsca chciałoby się zaparzyć herbaty
zen pomarańczowe gaje i japońskie ptaki.

pozdrawiam

Miriam