O przyczynach bezrobocia w Polsce

[Gość: AdamM]

Jedną z propozycji jest obnizenie kosztow pracy (ZUS, etc.). Nie zaszkodzi.
Jednak prawdziwa przyczyna bezrobocia w Polsce to upadek polskiego przemyslu.
Kazd, kto tego nie rozumie, nic nie rozumie z ekonomii. Proponuje prosty
test:

Masz telewizor?
Mikrofalówkę?
Sprzęt Hi Fi?
Samochod?
Pralke?
Lodowke?
Ladne ciuchy?
Ladne gadgety (walkman, kamera wideo, aparat foto)?
Sprzet sportowy (atlas, rower, etc)?
Aparat telefoniczny i komorkę?
Plastikowe okna w domu?
Wyposazenie lazienki?
Komputer i sprzet (drukarka, skaner, etc)?

Policz ich laczna wartosc wyjsciowa i powiedz jaki odsetek pod wzgledem
wartosci stanowia te wyprodukowane w Polsce. I juz wiesz skad sie wzielo
bezrobocie. A jeszcze wez pod uwage maszyny, na ktorych rzeczy te sie
produkuje i skad one pochodza i obraz bedzie pelniejszy. Kazdy, kto ma troche
do czynienia z polską gospodarką wie o czym piszę. A nasz eksport? No coz
wikline pewnie bedziemy zawsze eksportowac, bo z Fiatem to juz nie wiadomo.

A.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030221/kraj/kraj_a_4.html

[Gość: lara_croft]

moim zdaniem wszystko biezrze się z "polskiego entuzjazmu" w mieście X
zaproponowano prace trzydziestu bezrobotnum przy odśnieżaniu. i co? nie
zgłosił się nikt.

Daj spokoj - tak nei

[Gość: AdamM]

mozna generalizowac. Nie kazdy lubi doraźne prace. Gowniane i bez sensu
organizowane. Moze oni (bezrobotni) wlasnie tak mowia, ze takie prace to sobie
w dupe wsadźcie. Tak jest wszedzie na swiecie. W Anglii tez by chyba nikogo nie
znaleźli (mam na mysli miasta, gdzie bezrobocie też moze siegac np. 20%).

A.

[Gość: huzar]

bezrobotni biedni. z komuny bez portek wyszliscie
Gość portalu: AdamM napisał(a):

> Jedną z propozycji jest obnizenie kosztow pracy (ZUS, etc.). Nie zaszkodzi.
> Jednak prawdziwa przyczyna bezrobocia w Polsce to upadek polskiego przemyslu.
> Kazd, kto tego nie rozumie, nic nie rozumie z ekonomii. Proponuje prosty
> test:
>
> Masz telewizor?
kupilbys polski?
> Mikrofalówkę?
koreanczycy maja 70% swiatowej produkcji
> Sprzęt Hi Fi?
Chiny robia to najtaniej
> Samochod?
w Polsce produkowany, ale nie polski. za drogo zaprojektowac
> Pralke?
polskie
> Lodowke?
polskie
> Ladne ciuchy?
chinskie bo tanie
> Ladne gadgety (walkman, kamera wideo, aparat foto)?
> Sprzet sportowy (atlas, rower, etc)?
> Aparat telefoniczny i komorkę?
polskich nie ma bo nie ma technologii ani frosy na nia
> Plastikowe okna w domu?
> Wyposazenie lazienki?
> Komputer i sprzet (drukarka, skaner, etc)?
>
> Policz ich laczna wartosc wyjsciowa i powiedz jaki odsetek pod wzgledem
> wartosci stanowia te wyprodukowane w Polsce. I juz wiesz skad sie wzielo
> bezrobocie. A jeszcze wez pod uwage maszyny, na ktorych rzeczy te sie
> produkuje i skad one pochodza i obraz bedzie pelniejszy. Kazdy, kto ma troche
> do czynienia z polską gospodarką wie o czym piszę. A nasz eksport? No coz
> wikline pewnie bedziemy zawsze eksportowac, bo z Fiatem to juz nie wiadomo.
>
> A.
>
> <a href="www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030221/kraj/kraj_a_4.html"
> target="_blank">www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030221/kraj/kraj_a_4.html<
> /a>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

[Gość: lara_croft]

dobra ale jak nie ma się do niczego kwlifikacji a kasa jest natychmiastowo
potrzebna (narzekają że zaraz umrą z głodu itd.) to bierze się wszystko co
jest. nie korzystanie z takich przynajmniej chwilowych propozycji jest
lenistwem. oczywiście zgadzam się że trzeba popierać polskie
przedsiębiorstawa. np. taki mały przykładzik że zamiast łazić do leclerca czu
innych shitów. można wstąpić na osiedlowy bazarek. a znajomości z paniami
sklepikarkami mogą okazać się niocenione!

Adas, lenistwo polskie istnieje naprawde...

[Gość: J.K.]

Pomoglem Ci juz troche w Twojej walce z durna MadamM..
I pomoge Ci jeszcze, jak bedzie potrzeba...

Ale Adas...
przewartosciowanie zlotowki, degrengolada polskiego przemyslu,
to wszystko prawda...

Ale lenistwo ludzi, ktorym sie nie chce siegnac po pare zlotowek,
to prawda tez...

Pozdrawiam.

J.K.

Może

[Gość: AdamM]

to i prawda. Ta najbardziej bolesna. Moze jeszcze bardziej bolesne jest też to,
ze czasem to nie tylko lenistwo, ale że po prostu nie dajemy sobie rady.
Zostajemy w tyle, choc może się to zmieni kiedyś. Nie mamy juz inżynierow, co
by zrobili takie samochody jak Niemcy, procesory jak Tajwan czy cokolwiek na
naprawde dobrym poziomie. Az strach o tym pomysleć.

PS
Ale mi przyjemnosc sprawiles swoim listem)))
Wszystkiego dobrego zyczę.

AdamM

[alfalfa]

link
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=23&w=4680735

Dzieki za link

[Gość: AdamM]

- warto bylo niektore wypowiedzi przeczytac.

A.

[alfalfa]

Dokładnie - niektóre Od razu się chamska pyskówka zaczęła, nie?) Ale widać
o co chodzi też - koleś zaczął od mycia wagonów jako gówniarz (sam zacząłem w
tym wieku od sprzątania dworca przed szkołą - pierwsza liceum, to była kasa!!!
i to jeszcze za komuny) a teraz ma firmę (ciekawe, ze w tej samej branży co
ja) i chce zatrudnić człowieka. Zatrudnił by więcej ludzi ale koszty tych
800pln netto na miesiąc to ok. 650 US i ZUS. Gdyby nie to, kto wie może już
dawno by jednego człowieka miał a teraz zatrudniał następnych? Czujesz o co
chodzi? Gdyby te wszystkie prywatne, małe firmy pozatrudniały po jednej osobie
więcej bezrobocie byłoby o 10% niższe!!!
pzdr.
A.

No przeciez

[Gość: AdamM]

nie moglbym sie nie zgodzic z tym, co piszesz. Ale to taka paskudna sprawa ten
fiskalizm - to przez Sejm musi isc, nowe ustawy, opor materii, niby-dziury w
budzecie, walki polityczne - az strach pomyslec. Choc pierwszy poswiecilbym
kawal swego czasu (i zycia) zeby to naprawić. Ale poza tym pamietaj, ze ja w
calej rozciaglosci popieram, co piszesz , ale z poteznego przemyslu nie mozemy
zrezygnowac. Nigdy - bo zginiemy! Posluchaj:

1. Wlochy - pizza, muzyka, zabytki, etc.
1a. Wlochy - Fiat, Cessna, huty, stocznie, 20-km zona industriale wokol Triestu
na przyklad

2. Francja - wino, zabytki, kultura, etc.
2a. Francja - PSA, Renault, elf, Airbus

Czy mam wymieniac dalej? Przeciez bez przemyslu w wysokorozwinietymn swiecie
nigdzie nie zajdziemy!!!!! Zginiemy ekonomicznie.

A.

[alfalfa]

No dobra, bez przemysłu d..a ale popatrz sam jak ten przemysł wygląda? Bez
pomocy "państwa" czyli podatników nie może jakoś się uzdrowić i zacząć zarabiać
na siebie i na rozwój. Bo to jest chore! Jest chore do "szpiku kości". To co
się w Polsce uprawia to jakieś "kropłówki" i "podtrzymywanie życia". Efekty
widać. Bezrobocie narasta a za tym idzie stagnacja w przemyśle (komu ma ten
przemysł sprzedawać swoje produkty? ludziom, tym nielicznym w masie
bezrobotnych, na zasiłku?). Wierzę w to, że bogactwo państwa bierze się z
bogactwa obywateli, pojedynczych jednostek a nie bogactwa budżetu czy firm.
Bezrobocie jest zabójcze dla małych, średnich i dużych firm. Skoro duże muszą
się restrukturyzować (jak długo jeszcze?????) to trzeba, dla równowagi i
zapewnienia miejsc pracy, postawić na nowe, małe, dynamiczne firmy. One stworzą
miejsca pracy, rozwiną się i zaczną konkurować. Czyżbyś nie wierzył, że mała
firma może wzrosnąć do całkiem sporych rozmiarów? Konkurować z sieciami
zachodnich supermarketów, brać udział w prywatyzacji dużych firm? Przecież to
NIE PAŃSTWO tworzy gospodarkę!!! Tego w Polsce nie ma, tego brakuje - równych
szans i konkurencji. Przez "umażanie zobowiązań" wobec ZUS, US takim hutom,
pkp, kopalnią tworzy się nierównowagę na, której tracą możliwośc rozwoju
średnie firmy. Czy fajnie patrzeć jak kolejny "gierkowski cud" pada? Niby nie,
ale widać musi, bo nie potrafi się przestawić a im szybciej padnie tym szybciej
na jego miejsce ktoś założy firmę, zatrudni ludzi, da rozwój w regione, mieście
czy wsi. I państwo nie powinno w tym przynajmniej przeszkadzać, ale niestety
tak robi. Nasze kochane, wybrane "demokratycnie" państwo. I to jest porażka III
Rzeczpospolitej (czytaj PRLbis). W tym sie państwo kompletnie nie sprawdza. Co
prawda było to do przewidzenia (jakie kompetencje mają rządzący?
postkomunistyczne! wszystkie - do "prawa" do "lewa") ale cholernie szkoda,
szkoda czasu.
pzdr.
A.

[alfalfa]

Ja mam lodówkę i pralkę Polara, kuchenkę Amici a meble głównie z Ikea (robota
polskich rzemieślników i większych zakładów), sprzęt elektroniczny ze wschodu
(Sony, Panasonic) ale nie ma moim zdaniem sensownej polskiej alternatywy.

Adamie powiedz mi jedną rzecz - co było produkowane przed 89 co by się obroniło
przed konkurencją (jakość!!!) zachodu/wschodu? Maluchy i Polonezy?
Meblościanki? Przemysłu nie było a gospodarka zdychała, sądzisz że w innej
sytuacji komuna oddałaby władzę? To samo w innych krajach bloku - demoludowy
system produkował chore gospodarki i nie ma na nie innego lekarstwa niż CZAS.
Dziesiątki lat. Problem bezrobocia to podtrzymywanie tej PRLowskiej fikcji
czyli molochów za budżetowe pieniądze (pompowane koszty pracy czyli podatki i
ZUS) w imię walki z bezrobociem. Już ponad 50% ludzi pracuje w prywaciźnie a
prawo nadal preferuje i osłania deficyt "wielkich bezsensów".

Tak od razu

[Gość: AdamM]

to by sie niewiele obronilo - ale, ale! Sprawa jest zlozona, gdyż:

1. Mogloby sie bronic ceną (niższa) - np. nasze niektore maszyny, choc po
pewnym czasie sytuacja by sie skomplikowala (jak tez sie stalo)

2. Skoda to nie byl cud techniki. Moze i gorsza od Poldka byla. Ale gdyby Czesi
olali Mlade Boleslaw to dzis nie mieliby VW. Czekac, pracowac, myslec i starac
sie. Przeciez Poldas za 22 000 PLN ciagle mialby nabywcow!! Sprawa ceny. A
teraz nie ma samochodu i pewnie nie bedzie FSO Zerania bo to nie jest prawdziwy
Rover, co kupuje tylko dwoch troche lewych Anglikow.

3. Drogi alfalfa: nie wiem co mam powiedziec na mini-podsumowanie - to rzeczy
strasznie trudne są. Mysle, ze wiele zakladow daloby sie uratowac i dzisiaj
dzialalyby dobrze. Ale tu juz wchodzimy w szczegoly. To grubsza analiza by
byla. Utracilismy np. przemysl elektroniczny (Diora, etc.) a to nie musialo
sie zdarzyc.

Na razie tyle

Pozdrawiam

AdamM

[alfalfa]

Ha! Drogi Adamie, właśnie tak kombinuje się od lat: podtrzymać, zreformować,
zrestrukturyzować a może zacznie ta huta/kopalnia/stocznie/inna fabryka
produkować coś nowoczesnego, w lepszej cenie, coś co by się sprzedało,
rozwinęło i podtrzymało miejsca pracy. Guzik z tego wychodzi. Sądzę, że trzeba
było od razu na głęboką wodę rzucić tę całą gospodarkę, podatki niskie i
minimum biurokracji a rynek by sie sam obronił. Jednak nie, jest dokładnie
odwrotnie. Wiesz ile czasu zajmowało np. otwarcie własnej działalności w 91?
Max. 1 miesiąc (gdy np. sp. z o.o. ale ok. 14 dni gdy zwykły wpis) wiesz ile to
trwa teraz? Do trzech miesięcy!!! Przyrosło papierków, urzędników, zasad i
formalności. A w 91 komputer to było marzenie! Wtedy na korytarzu w urzędzie
kłębiło sie od ludzi! Teraz w "dzielnicowym" mają komputery, wszystko trwa dwa
razy dłużej (i kosztuje dwókrotnie więcej) a panienka pasjanse układa gdy na
korytarzu pustka!
pozdrawiam również
(i zdaje się również z Poznania?)
A.

[Gość: Gerbert Sylwester]

Finansowa dyktatora jest przyczyna wszwlkich problemow takze gospodarczych.
Brak dostepu do kredytu na uczciwych, nie lichwiarskich warunkach ponizej 10%
zryjnuje kazda gospodarke. Jezeli niema rownowagi pomiedzy pieniedzmi a
ludzkimi mozliwosciami, dzieja sie rzeczy okropne. To jest prawdziwa przyczyna
Polskiego bezrobocia.

[Gość: ktos]

Wikszosc z tych rzeczy jest produkowana w Polsce.

Po drugie, nie chodzi o to, czy przemysl jest polski czy tez nie, tylko gdzie
sa fabryki (kumu daja zatrudnienie i gdzie fabrykanci placa podatki). A wiec
po prostu wazna jest atrakcyjnosc panstwa a nie narodowosc fabrykanta.

Nie odkryles wiec wielkiej tajemnicy.

Oczywiscie

[Gość: AdamM]

z tym sie zgadzam. Komu daja zatrudnienie i komu placa podatki. O to mi
chodzilo.

A.

pier-lisz adasiu...

[Gość: +++IGNORANT]

Gość portalu: AdamM napisał(a):

> Jedną z propozycji jest obnizenie kosztow pracy (ZUS, etc.). Nie zaszkodzi.
> Jednak prawdziwa przyczyna bezrobocia w Polsce to upadek polskiego przemyslu.
> Kazd, kto tego nie rozumie, nic nie rozumie z ekonomii. Proponuje prosty
> test:
>
> Masz telewizor?
> Mikrofalówkę?
> Sprzęt Hi Fi?
> Samochod?
> Pralke?
> Lodowke?
> Ladne ciuchy?
> Ladne gadgety (walkman, kamera wideo, aparat foto)?
> Sprzet sportowy (atlas, rower, etc)?
> Aparat telefoniczny i komorkę?
> Plastikowe okna w domu?
> Wyposazenie lazienki?
> Komputer i sprzet (drukarka, skaner, etc)?
>
> Policz ich laczna wartosc wyjsciowa i powiedz jaki odsetek pod wzgledem
> wartosci stanowia te wyprodukowane w Polsce. I juz wiesz skad sie wzielo
> bezrobocie. A jeszcze wez pod uwage maszyny, na ktorych rzeczy te sie
> produkuje i skad one pochodza i obraz bedzie pelniejszy. Kazdy, kto ma troche
> do czynienia z polską gospodarką wie o czym piszę. A nasz eksport? No coz
> wikline pewnie bedziemy zawsze eksportowac, bo z Fiatem to juz nie wiadomo.
>
> A.
>
> <a
href="www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030221/kraj/kraj_a_4.html"
>
target="_blank">www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030221/kraj/kraj_a_4.html<
> /a>
>
>
>
> Sława!

Bo chocbyśmy się zbanananali., to i tak nie będziemy znaczącym producentem
bananów, choć nie ma technicznicznych przeszkód aby Jakucja słała sie głóównym
producentem daktyli...

Aale od lat wiadomo, że daktylomami tanimi i najlepszszymi na świecie...

Może handować wyłacznie Sidbad Żeglaż z portu Basra z Summeru...

A kto w to nie wierzy głupol jest i basta!

Zatem na Saddama ! Uwolnić handel w Basra!
>
>
>
> Pozdrawiaam!

Ignorant
+++
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>