Żądam przeprosin!!!

[Gość: BarryKent]

Za lata wyrzecen i cierpien !!!! Za wszytko

Oddawaj parówkę !!! ntx

[eliot]

i 'hot doga' z pieczarkami :)))

[Gość: babariba]

eliot napisał:

>

Hot Dog będzie się odszczekiwał naszym...

[eliot]

... prześladowcom... ))))

Ale ja dałem podwawelską.....

[Gość: AdamM]

Parowkowym skrytozercom mowimy: NIE!!! nt

[Gość: jokasty]

I nie boi sie tak pan wegla wozić?

[Gość: AdamM]

Strach jest....

[gini]

Skoro ilus tam Polakow ratowalo Zydow podczas wojny to mnie sie dzis jako Polce
pomnik nalezy.
Jak^podziekowania to indywidualne, jak przeprosiny to od wszystkich.
Nie ma lekko!!!
Ja chce pomniku z napisem z podziekowanie m dla wszystkich.

ZYDOWSKIE PODZIEKOWANIE...........................

[Gość: EUROMIR]

Droga Pani Aniu,

dolaczam sie do Pani postulatu.

Pomnik dla wszystkich Polakow, za uratowanie przed zaglada wielkiej grupy
Zydow, w czasie hitlerowskiej okupacji, nalezy sie nam, calemu naszemu
narodowi, calej spolecznosci Polakow, jako moralnym spadkobiercom bohaterow
ryzykujacych, a czesto oddajacych zycie swoje i swoich rodzin, w obronie
przesladowanych i unicestwianych bliznich.

Na terenie okupowanej Europy (rzadko sie o tym mowi) Polacy uratowali
najliczniejsza grupe Zydow. Za proby niesienia pomocy najwiecej zginelo tez
nas - Polakow.

Pomnik wiec, bylby milym gestem wdziecznosci ze strony panstwa, ktore dzis
poczuwa sie do bycia spadkobierca wszystkich Zydow. Moglby oddac sprawiedliwosc
tym, ktorzy stracili zycie i mienie ratujac zydowskich wspolbraci. Moglby byc
tez doskonalym dowodem na to, iz panstwo Izrael nie identyfikuje sie z tymi
grupami amerykanskich Zydow, ktorzy z Holocaustu uczynili industry, i w pogoni
za zyskiem sklonni sa zaprzeczyc niepodwazalnym faktom historycznym.

Pozdrawiam Pania :

Euromir

Euromirze,

[Gość: AdamM]

Pod tak madrym postem mogę się jedynie wirtualnie podpisać obiema rękami. W
pelni popieram.

AdamM

[Gość: BarryKent]

Kurna nie dołączajcie do mojego żadania jakis chorych
ideologii. Mam w nosie Zydów,Murzynów,Francuzów i Marsjan.
JA ŻADAM PRZEPROSIN BO SIE CZUJE OBRAZONY.

[Gość: EUROMIR]

Szanowny Panie Barry Kencie,

Pan surrealista ? Czy po prostu zwykly jajacarz ?

Pozdrawiam :

Euromir

[gini]

Gość portalu: BarryKent napisał(a):

> Kurna nie dołączajcie do mojego żadania jakis chorych
> ideologii. Mam w nosie Zydów,Murzynów,Francuzów i Marsjan.
> JA ŻADAM PRZEPROSIN BO SIE CZUJE OBRAZONY.


W czym problem?
Juz Cie przepraszam.
Ulzylo.

Euromirze, co tak skąpo?

[jenisiej]

Kiedy kolejny odczyt?
Nawet tego postu nie przeczytałem -
co to jest? Abstrakt? Wszak nie pisujesz
abstraktów.

Pozdrawiam serdecznie -
jeni

PS Buzi dla Zuzi

[cs137]

No, tak, Panie Euromirze, ale jak Pan zamierza w ramach tego pomnika zaatwi
delikatną sprawę tzw. szmalcowników? Podobno takich osób było0 w sumie
kilkadziesiąt tysiecy (gdzieś czytałem jakiś artykuł, w którym cytowano
oryginalne dokumenty AK na ten temat).

Szmalcownicy byli częścią narodu, tego nie da się ukryć

[Gość: BarryKeny]

Czy was naprawdę POPIERDOLIŁO??? Jestescie bandą
frustratow ktora w kazdym watku wciska swoje chore
teorie. Wara z mojego watku. Powtarzam jeszcze raz MAM
GŁEBOKO GDZIES ŻYDOW,SZMALCOWNKOW,KOMBATANTOW idt itd.
Nawet jaj nie mozna sobie zrobic bo zaraz kilku poprancow
bedzie sie na noze zarzynało.

[cs137]

Gość portalu: BarryKeny napisał(a):

> Czy was naprawdę POPIERDOLIŁO??? Jestescie bandą
> frustratow ktora w kazdym watku wciska swoje chore
> teorie. Wara z mojego watku. Powtarzam jeszcze raz MAM
> GŁEBOKO GDZIES ŻYDOW,SZMALCOWNKOW,KOMBATANTOW idt itd.
> Nawet jaj nie mozna sobie zrobic bo zaraz kilku poprancow
> bedzie sie na noze zarzynało.

Drogi BarryKerry,

Nie wściekaj się, proszę! Widzisz, Ania-Gini i Pan Euromir to są tutaj dwie
postaci znane z tego, że z poczuciem humoru u nich jest, że tak powiem,
troszeczkę nietęgo. Więc jak sie ich odpowiednio "podpuści", to czasami
potrafią wyjśc całkiem zabawne "jaja". Ale takie podpuszczanie na początku
przynajmniej musi wygladać, że jest całkiem na serio.

Po tych wyjasnieniach wynoszę się z wątku pośpiesznie,

Ceesiak

[gini]

cs137 napisała:

> Gość portalu: BarryKeny napisał(a):
>
> > Czy was naprawdę POPIERDOLIŁO??? Jestescie bandą
> > frustratow ktora w kazdym watku wciska swoje chore
> > teorie. Wara z mojego watku. Powtarzam jeszcze raz MAM
> > GŁEBOKO GDZIES ŻYDOW,SZMALCOWNKOW,KOMBATANTOW idt itd.
> > Nawet jaj nie mozna sobie zrobic bo zaraz kilku poprancow
> > bedzie sie na noze zarzynało.
>
> Drogi BarryKerry,
>
> Nie wściekaj się, proszę! Widzisz, Ania-Gini i Pan Euromir to są tutaj dwie
> postaci znane z tego, że z poczuciem humoru u nich jest, że tak powiem,
> troszeczkę nietęgo. Więc jak sie ich odpowiednio "podpuści", to czasami
> potrafią wyjśc całkiem zabawne "jaja". Ale takie podpuszczanie na początku
> przynajmniej musi wygladać, że jest całkiem na serio.
> ***********


> Po tych wyjasnieniach wynoszę się z wątku pośpiesznie,
>
> Ceesiak
>
Obiecanki cacanki

[gini]

cs137 napisała:

> No, tak, Panie Euromirze, ale jak Pan zamierza w ramach tego pomnika zaatwi
> delikatną sprawę tzw. szmalcowników? Podobno takich osób było0 w sumie
> kilkadziesiąt tysiecy (gdzieś czytałem jakiś artykuł, w którym cytowano
> oryginalne dokumenty AK na ten temat).
>
> Szmalcownicy byli częścią narodu, tego nie da się ukryć

[cs137]

gini napisała:

> Skoro ilus tam Polakow ratowalo Zydow podczas wojny to mnie sie dzis jako
Polce
>
> pomnik nalezy.
> Jak^podziekowania to indywidualne, jak przeprosiny to od wszystkich.
> Nie ma lekko!!!
> Ja chce pomniku z napisem z podziekowanie m dla wszystkich.

Od razu dodaj, z jakiego materiału ma byc ten pomnik wzniesiony: ze skorup
potłuczonych garnków najlepiej! )))))

Pozdrowienia (wg. zasady A.S.), Ceesiak

[gini]

cs137 napisała:

> gini napisała:
>
> > Skoro ilus tam Polakow ratowalo Zydow podczas wojny to mnie sie dzis jako
> Polce
> >
> > pomnik nalezy.
> > Jak^podziekowania to indywidualne, jak przeprosiny to od wszystkich.
> > Nie ma lekko!!!
> > Ja chce pomniku z napisem z podziekowanie m dla wszystkich.
>
> Od razu dodaj, z jakiego materiału ma byc ten pomnik wzniesiony: ze skorup
> potłuczonych garnków najlepiej! )))))
>
> Pozdrowienia (wg. zasady A.S.), Ceesiak
>
W czym problem??Jezeli za kazdego psychôpate jest odpowiedzialny caly narod to
za bohaterstwo tez jest
udzialem tego narodu bo dlaczego nie?
Jzstes ponoc fizykiem kwantowym.
Wiec wytlumacz mi laczego raz sie oskaeza calynarod za winy jednostek, a za
innnne jednostki to juz sie mowi -a to byly jednostki.

BUZI DLA ZUZI!!!............n/t

[jenisiej]

[cs137]

Wszystko sie daje załatwic przy pomocy odpowiednich sformułowań, tak, by
ludzie z jednej strony nie mieli poczucia, że ichj się obarcza winami
niepopełnionymi

[gini]

cs137 napisała:

> Wszystko sie daje załatwic przy pomocy odpowiednich sformułowań, tak, by
> ludzie z jednej strony nie mieli poczucia, że ichj się obarcza winami
> niepopełnionymi

ReProsze o definicje szmalcownika

[gini]

Kto to nyl szmalcow,ik.Ja sie urodzilam po wojnie i nie wiem.Wiec pytam a kto
pyta nie bladzi.

Zuzia się obraziła? :(((............n/t

[jenisiej]

[_zuza]

Nigdy w zyciu!!!
Buziaczki !!!!!
Zuza pacunka nieduza

No i cacy! n/t

[jenisiej]

_zuza napisała:

> Nigdy w zyciu!!!
> Buziaczki !!!!!
> Zuza pacunka nieduza

[cs137]

gini napisała:

> Kto to nyl szmalcow,ik.Ja sie urodzilam po wojnie i nie wiem.Wiec pytam a
kto
> pyta nie bladzi.

"The one who wonders is not lost"

[_zuza]

cs137 napisała:

> gini napisała:
>
> > Kto to nyl szmalcow,ik.Ja sie urodzilam po wojnie i nie wiem.Wiec pytam a
> kto
> > pyta nie bladzi.
>
> "The one who wonders is not lost"

[cs137]

_zuza napisała:

> Gini***********Profesorku blad.
> Zydzi nigdy nie ukrywali sie sami wiec szmalcownik szantazowal nie
ukrywajacego
>
> sie , ale tego co go ukrywsal szantazo<al Polaka.

Pomazurzymy troche na poczatek:

Zuza,
Calkiem nieduza,
A na dodatek
Strasny gagatek!

Byli i tacy, co szantazowali ukrywajacych, jak i tacy, ktorzy szantazowali
bezposrednio ukrywajacych sie. Na przyklad, to ostatnie moglo miec miejsce w
przypadku Zydow ukrywajacych sie na zasadzie "udawania aryjczyka". Mogly to
robic osoby z tzw. "dobrym wygladem". W taki sposob przetrwala wojne, na
przyklad, matka znanego pisarza, Henryka Grynberga (wraz z nim samym,
oczywiscie). Polska pomoc polegala wtedy na dostarczeniu "dobrych" dokumentow,
i innych rzeczach, ale ukrywajacy sie w ten sposob nie mieszkal naogol ze
swym "opiekunem". Zatem szmalcownikowi trudno bylo owego "opiekuna"
szantazowac.

Polacy byli jednak duzo lepsi od Niemcow w rozpoznawaniu semickich rysow.
Bralo to sie stad, ze Zydzi w Niemczech byli juz praktycznie calkowicie
zasymilowani i nie roznili sie ubiorem ani jezykiem od "aryjskich" Niemcow. W
Polsce natomiast wiekszosc Zydow albo nosila tradycyjny stroj, albo mowilo z
silnym akcentem

[gini]

cs137 napisała:

> _zuza napisała:
>
> > Gini***********Profesorku blad.
> > Zydzi nigdy nie ukrywali sie sami wiec szmalcownik szantazowal nie
> ukrywajacego
> >
> > sie , ale tego co go ukrywsal szantazo<al Polaka.
>
> Pomazurzymy troche na poczatek:
>
> Zuza,
> Calkiem nieduza,
> A na dodatek
> Strasny gagatek!
>
> Byli i tacy, co szantazowali ukrywajacych, jak i tacy, ktorzy szantazowali
> bezposrednio ukrywajacych sie. Na przyklad, to ostatnie moglo miec miejsce w
> przypadku Zydow ukrywajacych sie na zasadzie "udawania aryjczyka". Mogly to
> robic osoby z tzw. "dobrym wygladem". W taki sposob przetrwala wojne, na
> przyklad, matka znanego pisarza, Henryka Grynberga (wraz z nim samym,
> oczywiscie). Polska pomoc polegala wtedy na dostarczeniu "dobrych"
dokumentow,
> i innych rzeczach, ale ukrywajacy sie w ten sposob nie mieszkal naogol ze
> swym "opiekunem". Zatem szmalcownikowi trudno bylo owego "opiekuna"
> szantazowac.
>



> Polacy byli jednak duzo lepsi od Niemcow w rozpoznawaniu semickich rysow.
> Bralo to sie stad, ze Zydzi w Niemczech byli juz praktycznie calkowicie
> zasymilowani i nie roznili sie ubiorem ani jezykiem od "aryjskich" Niemcow. W
> Polsce natomiast wiekszosc Zydow albo nosila tradycyjny stroj, albo mowilo z
> silnym akcentem

==> Ania/Gini/Zuza: no, toś sobie dała upust...

[cs137]

...swojej złości na mnie. Mam nadzieje, że pomogło!

Dla mnie zas nauczka, żeby Twoje pytania zbywać. Człowiek się namęczy
odpowiadając, a potem taka ślicznotka sobie na nim używa, jak na łysej kobyle!

Pozdrowienia, Cees

[Gość: Ania]

cs137 napisała:

> ...swojej złości na mnie. Mam nadzieje, że pomogło!
>
> Dla mnie zas nauczka, żeby Twoje pytania zbywać. Człowiek się namęczy
> odpowiadając, a potem taka ślicznotka sobie na nim używa, jak na łysej kobyle!
>
> Pozdrowienia, Cees

Nie sadz innych wg siebie.Czemu cie meczy odpowiadanie?Mnie nie sprawia zadnej
trudnosci.
Wiesz ale ty profesur a ja garkotluk.

[cs137]

gini napisała:

>
> Dobra co nam da silna nacjonalistyczna Ukraina?
> Skoro nas traktowali jako wrogow a zapomnieli kto im kilka lat wczesniej
> zalatwil "wielki glod" w wyniku , ktorego zmarlo okolo 4 milionow ludzi to
o
> czym my rozmawiamy?

Nie męcz mnie, tylko poczytaj sobie dzieła niejakiego Józefa Piłsudskiego i
tam wszystko masz wyłożone. Według mnie wizja Piłsudskiego jest nadal aktualna.

U mnie w domu panował zawsze silny kult Marszałka. Ojczym mojej Mamy i dwaj
rodzeni bracia mojej babci po mieczu byli w Legionach (ci dwaj bracia zgineli,
obaj w jednej minucie, w jednej z pierwszych bitew). Stąd na pewno silny
sentyment do postaci Wodza Legionów. Ale, oczywiście, był tez Roman Dmowski,
który miał całkiem inne wizje. Jeśli Ty pochodzisz z rodziny zwolennik
ów "Pana Romana", to pewnie nie będzie nam siełatwo dogadać.

Pzdr.A.S.St., Ceesiak

DOKTOR TO NIE CADYK, A PROFESOR NIE SWINIA

[Gość: EUROMIR]

Szanowny Panie Ceesiaku,

Pan juz sie staje nudny z tym wiecznym swoim uniwersalnym propagowaniem teorii
wzglednosci, jako niezawodnej (rowniez) w stosunkach miedzyludzkich. Tylko
mojemu zmeczeniu (wrocilem kilka godzin temu z Estonii, mam kaca /giganta/)
zawdziecza Pan, ze nie rozprawie sie z Nim i gloszonymi przez Pana pogladami
(tak jak na to niewatpliwie zasluguja). (Zostawiam te niewatpliwa przyjemnosc
Pani Ani, z jej swietna znajomoscia odpowiednich ustepow z Hemara.)

A poza wszystkim b. wzruszyl mnie zupelnie nieswiadomie (zapewne), przez Pana
uzyty (w Jego ostatnim poscie) tak Mu specyficzny zwrot :

"Wszystko sie daje załatwic przy pomocy odpowiednich sformułowań (...)"

Swietna szkola ! Gratulacje.
Z wielka przyjemnoscia dowiedzialbym sie (jesli laska), na ktorej z Akademii
pobieral Pan nauki moralnosci i erystyki ? Nie mogla to byc zapewne zwykla
prosta wiejska jesziwa. Stawiam na porzadna szkole rabinacka. Gora Kalwarii ?
Myle sie ?

Pozdrawiam Pana :

Euromir

[cs137]

Gość portalu: EUROMIR napisał(a):

> Szanowny Panie Ceesiaku,
>
> Pan juz sie staje nudny z tym wiecznym swoim uniwersalnym propagowaniem
teorii
> wzglednosci, jako niezawodnej (rowniez) w stosunkach miedzyludzkich. Tylko
> mojemu zmeczeniu (wrocilem kilka godzin temu z Estonii, mam kaca /giganta/)

Dobra, rozumiem, ze alkohol jeszcze calkiem Panu z glowy nie wywietrzal, wiec
potraktuje ten Pański pijacki bełkocik pobłażliwie i nie będę nawet sie silił
na odpowiedź.

Szybkiego powrotu do trzeźwości życzy

Ceesiak

cs poczul sie zaniepokojony

[nurni]

pomysl Anii by wreszcie postawic pomnik Polakom
ktorzy gineli w obronie Zydow wzbudzil hm... kontrowersje

kombatant i obronca polskich interesow w usa
urobiony po lokcie w przelamywaniu stereotypow u amerykanskich Zydow
forumowy trefnis cs17iles poczul sie pomyslem wyraznie zaniepokojony

nie dziwota
pomnik dla narodu polskiego ..tez mi cos

wiadomo przecie ze takiego obrazu Polski promowac nie wolno!!!!

ani na forum ani w usa gdzie nasza swinka walczy ze stereotypami
stereotypami na temat Polakow

mamy dwoch takich rzecznikow Polski jak cs i krzys52
ktorych laczy nie tylko komnatancka przeszlosc
ale i wspolna im delikatnosc i ostroznosc
kiedy przychodzi czas w ktorym moze by w koncu warto cos dobrego napisac

o Polakach

hm... nasz emigrant cs poczul sie wyraznie zaniepokojony

nurni

ps

czy ci twoi znajomi ktorym tlumaczysz te nieszczesne stereotypy
wiedza ilu Polakow zginelo w obronie Zydow?

no chyba nie zapomniales ich o tym drobizgu poinformowac....

Roger

[cs137]

[Gość: EUROMIR]

Szanowny Panie Ceesiaku,

moje zmeczenie jest dla Pana (jak zapwne Pan juz spostrzegl) wymarzona taryfa
ulgowa. (Niech Pan korzysta, poki co, do woli.)

Teraz faktycznie, nie tylko mi (Pana) zal, ale i niechce mi sie (wprost),
wyciagac na swiatlo dzienne, wszystkich popelnionych, tu przez Pana - Panie
Doktorze - zenujacych fopasow, (alternatywnie) dokonanych (zdies) przez Pana,
(jakze jednoczesnie) filuternych, a przecie slodkich (na swoj
sposob) "podkolorowan" i falszerstw.

Historii zenujacych (bezwzglednie) dzis nie mniej, anizeli kilka tygodni temu,
gdy bezczelnie wciagal Pan, w przyblizenie, nam "prostym forumowiczom",
swej "wspanialej, fascynujacej, szlachetnej" sylwetki, poslugujac sie przecie
calkiem anonimowa, (ze swada Panskiej podobna piszacej), polskiej, niezaleznej
(pewnie zupelnie) od Pana (i jego motorbajka?) studentki, (a przecie jednak,
niewykluczone (tez), iz biduli (czy to w ogole prawdopodobne ?) bedacej tylko
(i jedynie) uroczym, acz prostym produktem Panskiej bogatej, szlacheckiej, a
jakze jednoczesnie kosmopolitycznej /mimo wszystko ! / fantazji).
Studentki, ktora tak ochoczo i bezinteresownie, (rownoczesnie) nad wyraz
plastycznie (!), nakreslila nam tak barwnie Panski (wspanialy) narcyztowski,
niezapomniany portret.

(Jesli jest kogo) prosze Persone (studentke) serdecznie ode mnie pozdrowic. Mam
ja we wdziecznej pamieci. Pyszne zarazem Jej pioro.
Mam nadzieje, iz (pod Panskim zwierzchnictwem) rozwinie sie, i jeszcze nie raz
da nam, tu zgromadzonym, wiele radosci, i okazji do dobrego (z Pana powodu)
samopoczucia.

Pozdrawiam Pana, w sposob Mu wlasciwy (i zapewne oczekiwany) - relatywny :

Euromir

[cs137]

Panie Euromirciu slodki... do lozeczka luli i wytrzezwiec...
(nie zapomniec o paciorku, bo Bozia sie pogniewa!).

Ceesiak

[Gość: siedem]

czesiek, a wiesz gdzie dupy dałeś z tą "pierwiastek kwadratowy z minus jeden
kasią"? juz mowie. BIEDNE STUDENTKI NIE STUDIUJĄ W STANACH! a jak już to robią
to w Polsce tez maja internet. moze cie tu zaskoczy ale u nas daja juz telefony
bez zgody I Sekretarza POP.

5040

[cs137]

Gość portalu: siedem napisał(a):

> czesiek, a wiesz gdzie dupy dałeś z tą "pierwiastek kwadratowy z minus jeden
> kasią"? juz mowie. BIEDNE STUDENTKI NIE STUDIUJĄ W STANACH! a jak już to
robią
> to w Polsce tez maja internet. moze cie tu zaskoczy ale u nas daja juz
telefony
>
> bez zgody I Sekretarza POP.
>
> 5040

Stypendium sportowe dostaje sie od tutejszego uniwersytetu, nie od rodziny w
Polsce. A co do telefonu: faktycznie moze i ma, ale dziewczyna (ktorej na imie
zupelnie inaczej, niz "Kasia") KATEGORYCZNIE nie zyczyla sobie, by podawac
jakakolwiek informacje, ktora moglaby zdradzic jej tozsamosc w realu. Wiec nic
juz wiecej nie powiem. Zreszta, sam nawet jej adresu w Polsce nie znam.

Pozdrowienia, Cees

Nie wiem, o co Ci chodzi...

[jenisiej]

Gość portalu: BarryKent napisał(a):

> Za lata wyrzecen i cierpien !!!! Za wszytko

...ale to z pewnością wina króla Kazimierza, zwanego Wielkim.

Nurniaszku, Nurniaszku! Kaj ty se podziwas...

[Gość: cs137]

... Przyjdze tutaj, pomus nom,
Nie doj gnebic panom!


Panom Euromirom, oczywiscie!!

Podpuszczam Anie-Gini:

[Gość: cs137]

Aniu! A kuku! Zyg-zyg-zyg-Marchewka!!! Tere-fere-kuku! Strzela Gini z luku!

No, daj sie podpuscic, powiedz znow cos wesolego...

Pzdr. A.S. Style, Ceesiak

Do Pana Euromira

[Gość: cs137]

Panie Euromirze,

Ponizej jest kopia mojego e-mailu do Kuby. Bedzie on wiec juz wiedzial, ze Pan
moze sie skontaktowac i zapytac o moje "credentials".
Adres internetowy Kuby w naglowku mojego listu do niego.
Gdyby zas wygodniej bylo Panu zadzwonic, to numer telefonu znajdzie Pan na
ponizszej stronie internetowej:

www.ui.se/redaktor.htm

Z Uszanowaniem,

Ceesiak


=====================================================

Od: [e-mail]
Data: 2003-07-16 03:35
Do: [e-mail]
Temat: Rekomendacje


Drogi Kubo!

Wyobraz sobie, ja teraz czesto udzielam sie na forum internetowym
Gazety Wyborczej. Daje mi to ciekawy kontakt z zyciem codziennym w
Polsce

malowany autorytet cesiek

[nurni]

Gość portalu: cs137 napisał(a):

> Panie Euromirze,
>
> Ponizej jest kopia mojego e-mailu do Kuby. Bedzie on wiec juz wiedzial, ze
Pan
> moze sie skontaktowac i zapytac o moje "credentials".


to chyba nie wystarczy pocieszny pierwiastku
moze ogloszenie w NYT cos by jeszcze pomoglo

mielismy juz Kasie
teraz trwaja goraczkowe poszukiwania kolejnych autorytetow
autorytetow ktore moglyby zaswiadczyc ze cesiek to jest duza swinka
a nie jakby to wynikalo z jego tworczosci na forum...b mala

niesprawiedliwy osad jakiego doznal cesiek od sporej grupy forumowiczow
forumowiczow ktorzy poszli na latwizne i ocenili ceska
tak jak innych czyli tylko na podstawie jego wlasnych tekstow
oburzyl go do zywego

festiwal sponsorow protektorow i kolejnych faktow z realu
obnaza cierpienia ceska jako osoby nie ROZPOZNANEJ przez forumowiczow

dramat naszej malej swinki nieco kloci z deklarowanym luzem
luzik to zreszta specyficzny...i typowy ndla innych pragmatycznych swinek
nie tylko w dalekim stanie oregon

pojawia sie on zawsze gdy trzeba stanac w obronie 'wartosci'
o ktorych cesiek dosyc enigmatycznie pisze w powyzszym liscie

pozorna lekkosc ma oczywiscie swoj kres

co innego spiew w politpoprawnym
tropiacym antysemityzm i koltunstwo Polakow chorze /to te wartosci????/
co innego obrona wlasnej widac calkiem sporej jak na taka mala swinke
dupki

spodziewam sie dalszego festiwalu autoreklamy na forum
byc moze kiedys wreszcie swinka osiagnie swoj cel
i wszyscy zobaczymy cceska takim jakim jest /podobno/
czyli osoba znana i powazana w tzw srodowisku

cesiek wreszcie zyska spokoj i rownowage
a my...

nie wiem jak inni
ja zadaje sobie od pewnego czasu jedno pytanie
czy festiwal protekcji zaswiadczen zapewnien
i spontanicznych listow od kasi jednej czy piatej

slowem od mniej czy bardziej WAZNYCH OSOB

czy festiwal ten wbrew intencjom nie rozpoznanego jeszcze przez nas autorytetu
nie mowi nam o cesku czegos zgola niepotrzebnego i wstydliwego

a mianowicie
ze trudna droga do kariery i szerokiego uznania mozna pokonac tez na skroty
wystarczy poszukac sobie i podpiac sie pod moznych sponsorow czy nazwiska

latwosc z jaka cesiek siega po wszystko co mogloby poprawic jego image
pokazuje nam tez malo oryginalne i niestety typowe sciezki karier
tysiecy tzw autorytetow

totez trudno naszemu nierozpoznanemu jeszcze 'autorytetowi'
pogodzic sie z gorzka i zupelnie dla niego nowa refleksja
ze w zyciu moze liczyc sie cos wiecej niz odpowiedni kat dupy
ustawionej do wiatru

czyli cos wiecej niz zaswiadczenia czy wzajemne poklepywanie sie po plecach

forum obnazylo juz nie jeden nadmuchiwany autorytet
nad czym oczywiscie nie ubolewam

nurni

==> Nurniaszku, przeczytałem 3 pierwsze linie.

[cs137]

Dalej juz nie, bo wiedziałem, co bedzie.

nurni napisał:

> Gość portalu: cs137 napisał(a):
>
> > Panie Euromirze,
> >
> > Ponizej jest kopia mojego e-mailu do Kuby. Bedzie on wiec juz wiedzial, ze
>
> Pan
> > moze sie skontaktowac i zapytac o moje "credentials".
>
>
> to chyba nie wystarczy pocieszny pierwiastku
> moze ogloszenie w NYT cos by jeszcze pomoglo
>
> mielismy juz Kasie
> teraz trwaja goraczkowe poszukiwania kolejnych autorytetow
> autorytetow ktore moglyby zaswiadczyc ze cesiek to jest duza swinka
> a nie jakby to wynikalo z jego tworczosci na forum...b mala
>
> niesprawiedliwy osad jakiego doznal cesiek od sporej grupy forumowiczow
> forumowiczow ktorzy poszli na latwizne i ocenili ceska
> tak jak innych czyli tylko na podstawie jego wlasnych tekstow
> oburzyl go do zywego
>
> festiwal sponsorow protektorow i kolejnych faktow z realu
> obnaza cierpienia ceska jako osoby nie ROZPOZNANEJ przez forumowiczow
>
> dramat naszej malej swinki nieco kloci z deklarowanym luzem
> luzik to zreszta specyficzny...i typowy ndla innych pragmatycznych swinek
> nie tylko w dalekim stanie oregon
>
> pojawia sie on zawsze gdy trzeba stanac w obronie 'wartosci'
> o ktorych cesiek dosyc enigmatycznie pisze w powyzszym liscie
>
> pozorna lekkosc ma oczywiscie swoj kres
>
> co innego spiew w politpoprawnym
> tropiacym antysemityzm i koltunstwo Polakow chorze /to te wartosci????/
> co innego obrona wlasnej widac calkiem sporej jak na taka mala swinke
> dupki
>
> spodziewam sie dalszego festiwalu autoreklamy na forum
> byc moze kiedys wreszcie swinka osiagnie swoj cel
> i wszyscy zobaczymy cceska takim jakim jest /podobno/
> czyli osoba znana i powazana w tzw srodowisku
>
> cesiek wreszcie zyska spokoj i rownowage
> a my...
>
> nie wiem jak inni
> ja zadaje sobie od pewnego czasu jedno pytanie
> czy festiwal protekcji zaswiadczen zapewnien
> i spontanicznych listow od kasi jednej czy piatej
>
> slowem od mniej czy bardziej WAZNYCH OSOB
>
> czy festiwal ten wbrew intencjom nie rozpoznanego jeszcze przez nas
autorytetu
> nie mowi nam o cesku czegos zgola niepotrzebnego i wstydliwego
>
> a mianowicie
> ze trudna droga do kariery i szerokiego uznania mozna pokonac tez na skroty
> wystarczy poszukac sobie i podpiac sie pod moznych sponsorow czy nazwiska
>
> latwosc z jaka cesiek siega po wszystko co mogloby poprawic jego image
> pokazuje nam tez malo oryginalne i niestety typowe sciezki karier
> tysiecy tzw autorytetow
>
> totez trudno naszemu nierozpoznanemu jeszcze 'autorytetowi'
> pogodzic sie z gorzka i zupelnie dla niego nowa refleksja
> ze w zyciu moze liczyc sie cos wiecej niz odpowiedni kat dupy
> ustawionej do wiatru
>
> czyli cos wiecej niz zaswiadczenia czy wzajemne poklepywanie sie po plecach
>
> forum obnazylo juz nie jeden nadmuchiwany autorytet
> nad czym oczywiscie nie ubolewam
>
> nurni

[nurni]

akurat )))

[sekretariat_pana_cs137]

nurni napisał:

> akurat )))
=========================
Powyzszy post został skopiowany do akt Sekretariatu i zakwalifikowany jako
sprawa nieistotnej wagi. Odpowiedż zatem nastapi w terminie nieokreślonym
badź w ogóle nie nastąpi.

Za Pana Cs137, Sekretarz

a w pysk bys nie chcial -:) ??? n/t

[institoris1]

jestes zydem ??!!!!

[Gość: jeja]

[gini]

Sam Ringelblum od jesieni 1942 r. był formalnie zatrudniony w szopie Hallmana
(niemieckie warsztaty stolarskie), co przynajmniej do pewnego czasu
zabezpieczało go przed deportacją do obozu zagłady. Pod koniec lutego 1943 r.
wraz żoną i synem przedostał się na stronę aryjską. Ubywał się w podziemnym
schronie przy ul. Grójeckiej 84 u Władysława Marczaka. Przed wybuchem powstania
w getcie powrócił do dzielnicy zamkniętej, skąd został wywieziony do obozu
pracy w Trawnikach. Udało się go stamtąd wydostać dzięki wysiłkom polskiego i
żydowskiego podziemia. Został przetransportowany do Warszawy. Początkowo
przebywał w mieszkaniu przy ul. Radzymińskiej 2, a potem trafił do tego samego
schronu, który opuścił przed kilkoma miesiącami. Po powrocie podjął ponownie
pracę, której efektem były stu-dium na temat obozu w Trawnikach oraz książka
Stosunki polsko-żydowskie w czasie drugiej wojny światowej: uwagi i
spostrzeżenia, która stanowi symboliczne zamknięcie biografii wybitnego
historyka i szczególny dokument czasu pogardy. 7 marca 1944 r. schron, w którym
przebywał wraz z żoną i synem, został otoczony przez Niemców. Nastąpiło to w
wyniku denuncjacji. Winny jej Jan Łakiński, który także wydawał żołnierzy AK,
został potem zlikwidowany przez polskie podziemie. Całą grupę ukrywających się
(24 kobiety i 16 mężczyzn) oraz opiekujących się nimi Mieczysława Wolskiego i
rodzinę Marczaków wraz z akuszerką, która odebrała poród w schronie, zabrano na
Pawiak, a po paru dniach rozstrzelano.

Zobacz na proporcje ilu Pölakow pomagalo -zdradzil jeden.
Czy nalezy pamietac jednego zdrajce a zapomniec o reszcie o takiej rodzinie
Mroczkow?O akuszerce, ktora mogla odmowic odebrania porodu?

[cs137]

Aniu, dzieki za poniższy tekst, jest bardzo ciekawy

[xiazeluka]

cs137 napisała:

> Jesli jakas grupa Polaków dopuściła się zbrodni, to, choć nie braliśmy w tym
> udziału, jednak pewna moralna odpowiedzialność ponosimy

Roger

[cs137]

[nurni]

Jesli jakas grupa Polaków dopuściła się zbrodni, to, choć nie braliśmy w tym
udziału, jednak pewna moralna odpowiedzialność ponosimy

[sekretariat_pana_cs137]

nurni napisał:

>
> Jesli jakas grupa Polaków dopuściła się zbrodni, to, choć nie braliśmy w tym
> udziału, jednak pewna moralna odpowiedzialność ponosimy

[nurni]

tak tak
wszystko rozumiem

pan cesiek zajety
oczywista gdy pojawi sie jakas okazja by dokuczyc
temu czuy innemu forumowiczowi cesiek wyzebrze troche czasu

jeszcze szybciej to mu sie uda
gdy trzeba bedzie stanac w obronie tzw wartosci
czyli zginania polskiego karku

wymyk typowy dla dmuchanych autorytetow

nurni

[sekretariat_pana_cs137]

nurni napisał:

> tak tak
> wszystko rozumiem
>
> pan cesiek zajety
> oczywista gdy pojawi sie jakas okazja by dokuczyc
> temu czuy innemu forumowiczowi cesiek wyzebrze troche czasu
>
> jeszcze szybciej to mu sie uda
> gdy trzeba bedzie stanac w obronie tzw wartosci
> czyli zginania polskiego karku
>
> wymyk typowy dla dmuchanych autorytetow
>
> nurni

===========================================
Niniejszy post zostal skopiowany do akt Sekretariatu i zakwalifikowany jako
sprawa TRZECIORZĘDNEJ wagi. Odpowiedź nastąpi więc (patrz zasady
wyszczególnione poziżej) w terminie do 8 tygodni.

Za Pana Cs137, Sekretarz

do cs137

[Gość: AdamM]

To, co wyprawiasz tu na forum staje się coraz bardziej załosne. Chcę Ci z calą
odpowiedzialnością powiedziec, ze zmierza to wszystko w zlą strone, zwlaszcza,
jesli weźmie się pod uwagę twoje usilne proby wpasowywania się do realu.
Opisujesz się odnosząc się czesto do realu, ale wyniki tego nie sa dla Ciebie
pozytywne. Doprawdy, już mialem się nie wtracać, ale ten list do kogoś tam w
Szwecji zrobil tak nieprzyjemne i zalosne wrazenie, ze czuję się zobowiązany Ci
o tym powiedzieć. Jeszcze nie jest za pozno, ale obawiam się, ze Ty koniecznie
chcesz się jak najbardziej tu na FA osmieszyć. Jeszcze tu nie bylo nigdy
forumowicza, ktory realem by tak usilnie się podpierał, aby wspomoc swoj
autorytet. Czy Ty nie potrafisz normalnie dyskutować? Przecież Twoje argumenty
przeciwko pomnikowi wdzieczności wolają o pomstę do nieba. Tak myslac nie
byloby zadnych pomników, bo przecież nierzadko wielki twórca na ten przyklad
bil zonę. W Twojej argumentacji nistety, pobrzmiewają tony najgorszej odmiany
antypolonizmu, ktorym, obawiam się bardzo, mogles się w USA zarazić.

A.

[Gość: cs137]

Gość portalu: AdamM napisał(a):

> To, co wyprawiasz tu na forum staje się coraz bardziej załosne. Chcę Ci z
calą
> odpowiedzialnością powiedziec, ze zmierza to wszystko w zlą strone,
zwlaszcza,
> jesli weźmie się pod uwagę twoje usilne proby wpasowywania się do realu.
> Opisujesz się odnosząc się czesto do realu, ale wyniki tego nie sa dla
Ciebie
> pozytywne. Doprawdy, już mialem się nie wtracać, ale ten list do kogoś tam w
> Szwecji zrobil tak nieprzyjemne i zalosne wrazenie, ze czuję się zobowiązany
Ci
>
> o tym powiedzieć. Jeszcze nie jest za pozno, ale obawiam się, ze Ty
koniecznie
> chcesz się jak najbardziej tu na FA osmieszyć.
============
cs137: Drogi Adamie! Dam Ci prosta rade: nie czytaj moich postow i juz!
Usilnie Cie prosze, kliknij zaraz na "moje forum" i w odpowiednim miejscu
wpisz moj nick, tak, zeby zaden post ode mnie Ci sie w ogole na ekranie nie
ukazywal. Bedziesz mial swiety spokoj i nic Ci nie bedzie dzialac na nerwy.
Jeszcze raz Cie prosze, zrob to zaraz!
============






Jeszcze tu nie bylo nigdy
> forumowicza, ktory realem by tak usilnie się podpierał, aby wspomoc swoj
> autorytet. Czy Ty nie potrafisz normalnie dyskutować? Przecież Twoje
argumenty
> przeciwko pomnikowi wdzieczności wolają o pomstę do nieba.
==============
Przedstawilem swoj poglad w tej sprawie, to wszystko. Czy "normalnie
dyskutowac" to znaczy wylacznie popierac to, co Ty mowisz?

Przykro mi, ale pomysl domagania sie od Izraela czy wszystkich Zydow na
swiecie stawiania pomnika calemu "Narodowi Polskiemu" za ratowanie Zydow w
czasie okupacji hitlerowskiej uwazam za nalezacy do gatunku "pomyslow
poronionych".

W ogole, czy istnieje gdzies na swiecie jakikolwiek pomnik wystawiony jakiemus
calemu narodowi?

Ja rozumiem, ze z pomyslem takiego pomnika moze wyjsc taka Ania-Gini, ktora,
jesli ma jakis olej, to tylko na patelni. Ale Ty? Przeciez, u licha, Ty masz
chyba troche oleju W GLOWIE?!

Przy obecnych niezmiernie zabagnionych stosunkach polsko-zydowskich samo
podniesienie takiej idei ze strony polskiej moze wywolac jedynie szyderstwa ze
strony tych, ktorzy maja ow pomnik Narodowi Polskiemu wzniesc. Trzeba miec
troszecke poczucia realizmu! Wyskakiwanie z pomyslami, ktore w oczywisty
sposob nie moga zostac zrealizowane, jest bez sensu.

Ponadto, ja osobiscie uwazam, ze pomniki stawiac nalezy wylacznie bohaterom.
Zas bohaterstwem wykazaly sie JEDNOSTKI w narodzie, nie zas narod jako calosc!
Co najmniej 80% Polakow, a prawdopodonie i 90%, nie pomagala czynnie ani
nawet posrednio ukrywajacym sie Zydom. Jest to "przytlaczajaca wiekszosc". Za
co tym ludziom stawiac pomnik, ja sie pytam? Poza tym, faktem jest, ze w
narodzie istnieli renegaci, czyli szmalcownicy. Wy, kochani, chcecie ten
fakt "wmiesc pod dywan" i udawac, ze tego zjawiska w ogole nie bylo!

============================

Tak myslac nie
> byloby zadnych pomników, bo przecież nierzadko wielki twórca na ten przyklad
> bil zonę. W Twojej argumentacji nistety, pobrzmiewają tony najgorszej
odmiany
> antypolonizmu, ktorym, obawiam się bardzo, mogles się w USA zarazić.
>
> A.
==========================

Drogi Adamie, przypuszczam, ze poglady podobne do moich uslyszysz od
niejednego Polaka mieszkajacego w Polsce. Wiec te swoje argumenty o
moim "zarazaniu sie antypolonizmem" to Ty sobie wsadz, prosze, do... szuflady.
Ja Ci podsune taki pomysl. Osoba, ktora moze sie bardzo kompetentnie
wypowiedziec w sprawie pomyslu pomnika, o ktorym mowiecie, jest na pewno Pan
Wojciech Adamiecki, dziennikarz i byly Ambasador RP w Izraelu. Proponuje,
zebys sie z nim skontaktowal i porosil o opinie

[nurni]

> Przy obecnych niezmiernie zabagnionych stosunkach polsko-zydowskich samo
> podniesienie takiej idei ze strony polskiej moze wywolac jedynie szyderstwa
ze
> strony tych, ktorzy maja ow pomnik Narodowi Polskiemu wzniesc. Trzeba miec
> troszecke poczucia realizmu! Wyskakiwanie z pomyslami, ktore w oczywisty
> sposob nie moga zostac zrealizowane, jest bez sensu.


ciekawostka

czemu wg naszego autorytetu /ciagle nierozpoznanemu niestety/
stosynki owe sa zabagnione...

czemu tak niebezpieczne jest przypominanie oczywistej prawdy:
zaden narod w czasie II ws nie dal tak wielkiej daniny krwii w obronie Zydow

czemu strona zydowska tak bardzo domagala sie wymienienia Polakow z imienia
na pomniku masakry w jedwabnem?

czemu cesiek mysli ze teraz mialaby cos przeciwko innemu pomnikowi
na ktorym Polacy wymienieni byli jako nacja majaca najwieksze zaslugi
w obronie Zydow?

czy aby cesiek nie maluje nam obrazu Zydow jako wyjatkowych niewdziecznikow
gotowych odbierac jedynie holdy a pozbawionych elementarnego poczucia symetrii

czy nasz ambasador cesiek kresli tak ponury obraz Zydow
z glupoty jeno
czy moze to wlasnie takie ceski opowiadaja za przywolane bagno
w stosunkach polsko zydowskich

cesku
moze byc.... roger

pytanie wszak retoryczne

nurni

[sekretariat_pana_cs137]

OFFICE TEMPORARY CLOSED TODAY BECAUSE THE PERSONNEL IS ATTENDING A WORKSHOP.
WE APOLOGIZE FOR THE INCONVENIENCE.

Ależ

[Gość: AdamM]

ja chce czytać Twoje posty - takie, po ktorych widać, ze jakieś przemyślenie im
towarzyszylo. Jak ten chociazby, na ktory odpowiadam. Ale takie madrzejsze
nieco posty pojawiaja się dopiero po pewnym "wstrząsnieciu" autora, ktory jesli
pozostaje "nieruszany" to wkracza na manowce forumowe. Zwracam jednak uwagę po
raz kolejny, ze na FA nie ma potrzeby wspierania się realem. Wszyscy oczekujemy
tu przede wszystkim madrego slowa. I ono wystarczy. A w sprawie pomnika to
zwroc uwage jak wiele zależy od umiejetnosci tworzenia odpowiedniej atmosfery w
sprawie. Dla mnie na przyklad idea pomnika dla tych Polaków, ktorzy pomogli
Zydom jest o wiele bardziej uzasadnoiona niż idea pomnika dla wypedzonych
[Niemcow], ktorzy nierzadko byli bardzo goracymi zwolennikami swoich wodzów -
budowniczych krematoriow.

A.

[Gość: Ania]

cs137 napisała:

> Aniu, dzieki za poniższy tekst, jest bardzo ciekawy

[sekretariat_pana_cs137]

Pan Cs137 prosil, zeby Pani uprzejmie przekazac, ze on juz nie ma sily czytac
postow od Szanownej Pani i w zwiazku z tym tego ostatniego postu juz nie
przeczytal i teraz na niego nie odpowie

[Gość: cs137]

To do mnie pytanie?

Odpowiedz brzmi: TAK. Dokladnie, Zydem z Marsa jestem. Jak musisz wiedziec,
wszystkim na Marsie trzesie mafia marsjanskich Zydow. Teraz przygotowujemy sie
do opanowania Ziemii. Ziemscy Zydzi pojda w odstawke! My, Zydzi marsjanscy,
nie chcemy zadnej konkurencji.

[Gość: wojciec j.]

no to jak jestes zydem to jeszcze oprocz przeprosin zaplacic ci trza
odszkodowanie !!!!!!!!!!

[sekretariat_pana_cs137]

Sekretariat na dziś zamknięty. Proszę się zgłaszać w godzinach urzędowania.

[d_nutka]

istnieje w Jerozolimie las drzewek posadzonych dla upamiętnienia tych co z
narażeniem własnego życia ratowali żydowskie życie
byłam w tym lesie i widzialam tabliczki z nazwiskami, polskimi nazwiskami też.
ten las-pomnik naprawdę istnieje i jest chyba tym cenniejszy, że żyje i
rozrasta się a nie karłowacieje.
las, który przetrwa jak długo będzie woda w tamtej ziemi
las, którego istnienie nie zależy od akurat sprawujących władzę
las, którego istnienie jest jednak zagrożone, bo jak nie będzie tam tych, co
pamiętają, to inni mogą ten las wyciąć
istnieją też medale przyznawane tym co ratowali żydowskie życia.
pomysł pomnika dla całego narodu polskiego?
iście szatański pomysł zmiany prawdy historycznej
gini
czy zważyłaś proporcje?
czy zastosowałaś równe miarki?
6mln Żydów na terenie Polski przed wrześniem 39r i ilość obecnie
zamieszkujących Żydów teren Polski w/g spisu z 2002 roku liczony na 1100 Żydów.
i ty chcesz pomnik podziękowania Żydów dla całego Narodu?
którego Narodu i dla którego Narodu?
tego, którego już tu nie ma?
różne rzeczy działy się w historii ludzkości, ale żeby ofiary stawiały pomnik
oprawcom to ja jeszcze nie słyszałam z wyjątkiem może tych pomników, które
stawiano w Polsce Leninowi, Stalinowi, Dzierżyńskiemu.
na jakie ty kursy dokształcające uczęszczasz Gini?
w Sopocie istnieje jeszcze przedwojenny cmentarz żydowski usytuowany pomiędzy
cmentarzami:komunalnym i katolickim. taki malutki, ale zadbany nawet przez
władze miasta. w dzień 1 listopada tysiące ludzi przechodzi obok niego a tylko
palą się na nim pojedyńcze świeczki, w większosci zapalone przez pracowników
cmentarza z polecenia... nieważne. ważne, że chociaż te kilka się pali.
taka jest pamięć po tych co byli z obcych matek na tej ziemi
i ty domagasz się pomnika wdzięczności dla Narodu?
w imię czego?
och, szkoda moich słów
d_

[Gość: Ania]

d_nutka napisała:

> istnieje w Jerozolimie las drzewek posadzonych dla upamiętnienia tych co z
> narażeniem własnego życia ratowali żydowskie życie
> byłam w tym lesie i widzialam tabliczki z nazwiskami, polskimi nazwiskami też.
> ten las-pomnik naprawdę istnieje i jest chyba tym cenniejszy, że żyje i
> rozrasta się a nie karłowacieje.
> las, który przetrwa jak długo będzie woda w tamtej ziemi
> las, którego istnienie nie zależy od akurat sprawujących władzę
> las, którego istnienie jest jednak zagrożone, bo jak nie będzie tam tych, co
> pamiętają, to inni mogą ten las wyciąć
> istnieją też medale przyznawane tym co ratowali żydowskie życia.
> pomysł pomnika dla całego narodu polskiego?
> iście szatański pomysł zmiany prawdy historycznej

GINI******Ale osadzanie calego narodu za zbrodnie jednostek to juz jest w
porzadku?To nie jest szatanski pomysl?

> gini
> czy zważyłaś proporcje?
> czy zastosowałaś równe miarki?
> 6mln Żydów na terenie Polski przed wrześniem 39r i ilość obecnie
> zamieszkujących Żydów teren Polski w/g spisu z 2002 roku liczony na 1100
Żydów.
> i ty chcesz pomnik podziękowania Żydów dla całego Narodu?
>
Gini ********a teraz bedzie o proporcjach
Aktualności






Dużo nieprawdy
Autor: [e-mail]
Data: 05-06-2003 04:31 + odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


--------------------------------------------------------------------------------
Większość danych podawanych w tym wątku jako fakty to zwykłe zmyślenia.
Dokładnych liczb odtworzyć się nie da, ale wystarczy sięgnąć do źródeł
historycznych. Oto dane z podręcznika Roszkowskiego i Radziwiłł (dla
szukających wszędzie Żydów - Radziwiłł to na pewno żydowskie nazwisko), według
pracy Piesowicza "Demograficzne skutki II wojny światowej".
W 1939 roku (w starych granicach) było w Polsce 35 mln osób, w tym 24,3 mln
Polaków. Na obszarze bez ziem wschodnich Polaków było 20,1 mln. Straty wojenne
wśród Polaków są szacowane na 3,1 mln, wychodźctwo wojenne na 0,6 mln, ludność
pozostała poza granicami RP z powodu zmian granic i deportacji na 5,8 mln.
Ludność "przedwojenna" w granicach z 39 bez ziem wschodnich w maju 45 na 16,7
mln, do tego dochodzi 1,1 mln Polaków zastanych na Ziemiach Zachodnich i
Północnych, razem po wojnie 17,8 mln Polaków. Uważny czytelnik łatwo
stwierdzi, że te dane muszą zawierać błędy, bo Polaków zostało "za dużo".
Obecnie "rewizjonistycznie" nastawieni Polacy szacują straty polskie na 2 mln
ludzi.
W tym samym opracowaniu straty wojenne żydowskie są szacowane na 2,8 mln ludzi
(chodzi oczywiście o Żydów obywateli polskich). Martin Gilbert w
książce "Atlas of the Holocaust" podaje takie szacunki (niektóry z nich są
niezwykle dokładne, inne mniej):

Albania: 200
Germany: 160,000
Belgium: 28,518
Bessarabie: 200,000
Bucovine: 124,632
Crete: 260
Denmark: 77
Estonia: 1,000
Finland: 11
France: 83,000
Greece: 65,000
Holland: 106,000
Hungary: 200,000
Italy: 8,000
Kos: 120
Lettonia: 80,000
Libya: 562
Lituania: 135,000
Luxemburg: 700
Macedonia: 7,122
Memel: 8,000
Norway: 728
Poland: 3,000,000
Rhodes: 1,700
Roumania: 40,000
Rhutenia: 60,000
Czechoslovakia: 217,000
Thrace: 4,221
Transylvania: 105,000
Soviet Union 1,000,000
Yougoslavia: 60,000
TOTAL: 5,693,851

.Zobacz sobie Danusiu proporcje.Nie dosc, ze podwoilas liczbe Zydow w Polsce co
swiadczy, ze nie czytasz, ze nie wiesz nic, piszesz bzdury.
Porownaj sobie, liczby wszedzie Zydow liczono w tysiacach w Polsce bylo ich
trzy miliony, czy moze zastanowisz sie dlaczego w Polsce sie osiedlali?



. którego Narodu i dla którego Narodu?
> tego, którego już tu nie ma?
> różne rzeczy działy się w historii ludzkości, ale żeby ofiary stawiały pomnik
> oprawcom to ja jeszcze nie słyszałam z wyjątkiem może tych pomników, które
> stawiano w Polsce Leninowi, Stalinowi, Dzierżyńskiemu.
> na jakie ty kursy dokształcające uczęszczasz Gini?
> w Sopocie istnieje jeszcze przedwojenny cmentarz żydowski usytuowany pomiędzy
> cmentarzami:komunalnym i katolickim. taki malutki, ale zadbany nawet przez
> władze miasta. w dzień 1 listopada tysiące ludzi przechodzi obok niego a
tylko
> palą się na nim pojedyńcze świeczki, w większosci zapalone przez pracowników
> cmentarza z polecenia... nieważne. ważne, że chociaż te kilka się pali.
> taka jest pamięć po tych co byli z obcych matek na tej ziemi
> i ty domagasz się pomnika wdzięczności dla Narodu?
> w imię czego?
> och, szkoda moich słów
> d_


I jeszcze o proporcjach Danusiu, czy Polakow uwazasz za oprawcow?Czy te
czterdzisci osob czy nawet tysiac z Jedwabnego to byli przedstawiciele narodu?A
dlaczego nie Ci , ktorzy zgineli broniac Zydow?
Dlaczego dla jednych drzewko indywidualne a za drugich ma odpowiadac caly narod?
Dalej nie wiesz kto wywolal druga wojne swiatowa?Dalej nie wiesz kto
organizowal getta w Polsce dla Zydow?
Czy za dzialalnosc judenratow, za policje zydowska, za kapo w obozach tez
obwniasz wszystkich Zydow?
Rzeczywiscie szkoda slow.Choc przykro troche.
Jak widzisz w Niemczech bylo 160 tysiecy Zydow, w Polsce trzy miliony a kto
wymyslil ustawyt norymberskie?
Ciekaw<e czy rodzina Mroczkow, ktora zginela w obronie polskich Zydow ma jakies
drzewko w Jerozolimie.Czy jest drzewko dla kazdego czlonka rodziny, ktory
zginal?A moze nie ma bo nie mial sie kto upomniec....
Ci ludzie, ktorzy zgineli broniac innych, pomagajac sa dzis przez Ciebie
traktowani jako oprawcy.
Wrzucacie ich do jednego worka.Sadzicie drzewko, a za chwile ich opluwacie.
Nie chce byc wulgarna ale napisalabym ci co masz zrobic sobie z tymi
drzewkami...
Nie mam nawet nadziei , ze sie domyslisz.

[d_nutka]

GINI******Ale osadzanie calego narodu za zbrodnie jednostek to juz jest w
porzadku?To nie jest szatanski pomysl?

ja NIGDY nie słyszałam o oskarżeniu CAŁEGO NARODU POLSKIEGO o zbrodnię
ludobójstwa na Narodzie Żydowskim.
nie wiem kto preparuje podobne oskarżenia

a twoje europejskie liczby strat żydowskich?
co one mają do twojego pomnika wdzięczności?
bądź choć raz konsekwentna w swoich oskarżycielskich tezach
przed wojną w Polsce mieszkało 6 mln Żydów
ostatni spis powszechny ludności Polski z 2002r mówi o 1100 tych co przyznali
się do bycia Żydami
czy nie uważasz, że koszty postawienia takiego pomnika przekraczają wszelkie
możliwości tych 1100 Żydów?
i po raz drugi ci przypominam o istnieniu żywego pomnika pamięci tych co
ratowali Żydów, który jest w Jerozolimie
chyba, że zależy tobie na pomniku z podziękowaniem, że nie każda polska wioska,
miasto i miasteczko było kolejnym Jedwabnym lub Kielcami z 46r.
taki wniosek ewentualnie mogę z tobą podyskutować.
i daruj sobie obszerne cytaty ze swojej biblioteki, bo ja nawet tego nie czytam.
szkoda twojej pracy przy ich przepisywaniu
i nawet już ciebie nie zapytam po co to wszystko robisz, bo doskonale wiem
a odpisuję ci tylko z nudów
nie jesteś w stanie już niczym wpłynąć na moje jakiekolwiek emocje
jestem z nich kompletnie już wyprana
uszły wraz z moimi jękami forumowymi z poprzedniej mojej działalności
a jak tak bardzo pragniesz zobaczyć pomnik wdzięczności żydowskiej, to sobie go
postaw w swoim ogródku, albo nawet i gdziekolwiek chcesz. może nawet sponsorów
znajdziesz.
powinnaś już od dawna wiedzieć, że Żydzi to niewdzięczny naród i pomników swoim
wybawicielom nie stawiają . nawet Mojżesz , co ich wybawił z niewoli egipskiej
i przeprowadził przez morze, nie doczekał się pomnika do tej pory.
tacy niewdzięcznicy ci Żydzi, nawet dla swoich a co dopiero dla obcych.
chyba jasno wyraziłam niewdzięczność Żydów?
do której należy dołączyć najnowszą, czyli moją niewdzięczność dla czołowego
filosemity forum snajpera
to masz już cały obraz żydowskiej niewdzięczności
d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> GINI******Ale osadzanie calego narodu za zbrodnie jednostek to juz jest w
> porzadku?To nie jest szatanski pomysl?
>
> ja NIGDY nie słyszałam o oskarżeniu CAŁEGO NARODU POLSKIEGO o zbrodnię
> ludobójstwa na Narodzie Żydowskim.
> nie wiem kto preparuje podobne oskarżenia
>

Gini°°°°°°°A szkoda, ze nie slyszalas bo pisalas o tym dosc czesto.




> a twoje europejskie liczby strat żydowskich?
>
GINI************
To nie sa liczby strat to sa liczby okreslajace w przyblizeniu liczbe Zydow na
terenie Europy.


co one mają do twojego pomnika wdzięczności?
> bądź choć raz konsekwentna w swoich oskarżycielskich tezach
> przed wojną w Polsce mieszkało 6 mln Żydów
>
GINI*********Daj linka na to, ze przed wojna mieszkalo w Polsce 6 milionow
Zydow, ja dalam na to, ze mieszkalo trzy miliony.


ostatni spis powszechny ludności Polski z 2002r mówi o 1100 tych co przyznali
> się do bycia Żydami
> czy nie uważasz, że koszty postawienia takiego pomnika przekraczają wszelkie
> możliwości tych 1100 Żydów?
GINI*********
Ale oskarzac Polakopw o holocaust to juz mozna?Na calym swiecie, gdzie sie da




> i po raz drugi ci przypominam o istnieniu żywego pomnika pamięci tych co
> ratowali Żydów, który jest w Jerozolimie
> chyba, że zależy tobie na pomniku z podziękowaniem, że nie każda polska
wioska,
>
> miasto i miasteczko było kolejnym Jedwabnym lub Kielcami z 46r.
> taki wniosek ewentualnie mogę z tobą podyskutować.
> i daruj sobie obszerne cytaty ze swojej biblioteki, bo ja nawet tego nie
czytam
> .
> szkoda twojej pracy przy ich przepisywaniu
> i nawet już ciebie nie zapytam po co to wszystko robisz, bo doskonale wiem
> a odpisuję ci tylko z nudów
> nie jesteś w stanie już niczym wpłynąć na moje jakiekolwiek emocje
> jestem z nich kompletnie już wyprana
> uszły wraz z moimi jękami forumowymi z poprzedniej mojej działalności
> a jak tak bardzo pragniesz zobaczyć pomnik wdzięczności żydowskiej, to sobie
go
>
> postaw w swoim ogródku, albo nawet i gdziekolwiek chcesz. może nawet
sponsorów
> znajdziesz.
> powinnaś już od dawna wiedzieć, że Żydzi to niewdzięczny naród i pomników
swoim
>
> wybawicielom nie stawiają . nawet Mojżesz , co ich wybawił z niewoli
egipskiej
> i przeprowadził przez morze, nie doczekał się pomnika do tej pory.
> tacy niewdzięcznicy ci Żydzi, nawet dla swoich a co dopiero dla obcych.
> chyba jasno wyraziłam niewdzięczność Żydów?
> do której należy dołączyć najnowszą, czyli moją niewdzięczność dla czołowego
> filosemity forum snajpera
> to masz już cały obraz żydowskiej niewdzięczności
> d_nutka

[gini]

d_nutka napisała:

> GINI******Ale osadzanie calego narodu za zbrodnie jednostek to juz jest w
> porzadku?To nie jest szatanski pomysl?
>
> ja NIGDY nie słyszałam o oskarżeniu CAŁEGO NARODU POLSKIEGO o zbrodnię
> ludobójstwa na Narodzie Żydowskim.
> nie wiem kto preparuje podobne oskarżenia
>

Gini*********A sama nigdy nie oskarzlals?Poszukac twoich watkow?


> a twoje europejskie liczby strat żydowskich?
>
GINI******
To nie sa liczby zydowskich strat, tylko liczby dotyczace ilosci Zydow
zamieszkalych w Europie,czy zastanowilas sie juz dlaczego osiedlali sie tak
chetnie w Polsce?
Dlaczego w Polsce byly miliony a w innych krajach Europy tysiace?
Wiesz jaka roznica jest pomiedzy milionem a tysiacem?
W ogromnej Rosjii milion a w mniejszej o duzo Polsce trzy miliony.

*************


co one mają do twojego pomnika wdzięczności?
> bądź choć raz konsekwentna w swoich oskarżycielskich tezach
> przed wojną w Polsce mieszkało 6 mln Żydów
>
Gini********* daj jakiegos linka, by udowodnic, ze przed wojna mieszkalo w
Polsce 6 milionow Zydow, ja juz ci dawalam ale podrzuce ci jeszcze raz.
Choc nie dotrze i tak.

***********

ostatni spis powszechny ludności Polski z 2002r mówi o 1100 tych co przyznali
> się do bycia Żydami
>
GINI*********
I co z tego wynika?Polacy wymordowali Zydow?



czy nie uważasz, że koszty postawienia takiego pomnika przekraczają wszelkie
> możliwości tych 1100 Żydów?
>
Gini************
A ci co pisza klamastwa to maja mozliwosci finansowe?Modliby zrobic zrzutke na
pomnik dla rodziny Mroczkow co zginela ratujac Zydow.

i po raz drugi ci przypominam o istnieniu żywego pomnika pamięci tych co
> ratowali Żydów, który jest w Jerozolimie
> chyba, że zależy tobie na pomniku z podziękowaniem, że nie każda polska
wioska,
>
GINI++++++++Pomnik?Jeszcze raz ci przypominam, ze na kazdym pomniku jest
nazwisko a w przypadku Jedwabnego domagacie sie napisu, ze mordowi Polacy.


> miasto i miasteczko było kolejnym Jedwabnym lub Kielcami z 46r.
> taki wniosek ewentualnie mogę z tobą podyskutować.
> i daruj sobie obszerne cytaty ze swojej biblioteki, bo ja nawet tego nie
czytam
>

GINI***********
Nie czytasz bo jestes betonowa, nie chcesz wiedziec nic wiecej.
Wiesz za co szanuje Lady H , za to, ze w podobnej dyskusji, przyznala, ze
poczyta, jak map rozmawiac to wole sto razy z Nia niz z Toba.Ty jestes betonowa
glupia i leniwa, nawet informacji z encyklopedii nie chce ci sie przecztytac
tylko, piszesz bzdury, czym sie osmieszasz.
*********************
> szkoda twojej pracy przy ich przepisywaniu
GINI*********
Nie przepisuje , tlko kopiuje, i wcale nie szkoda, bo zawsze znajdzie sie ktos
kto przeczyta i przemysli, na ciebie nie licze.
*******************
> i nawet już ciebie nie zapytam po co to wszystko robisz, bo doskonale wiem
> a odpisuję ci tylko z nudów
> nie jesteś w stanie już niczym wpłynąć na moje jakiekolwiek emocje
> jestem z nich kompletnie już wyprana
> uszły wraz z moimi jękami forumowymi z poprzedniej mojej działalności
> a jak tak bardzo pragniesz zobaczyć pomnik wdzięczności żydowskiej, to sobie
go
>
> postaw w swoim ogródku, albo nawet i gdziekolwiek chcesz. może nawet
sponsorów
> znajdziesz.
> powinnaś już od dawna wiedzieć, że Żydzi to niewdzięczny naród i pomników
swoim
>
> wybawicielom nie stawiają . nawet Mojżesz , co ich wybawił z niewoli
egipskiej
> i przeprowadził przez morze, nie doczekał się pomnika do tej pory.
> tacy niewdzięcznicy ci Żydzi, nawet dla swoich a co dopiero dla obcych.
> chyba jasno wyraziłam niewdzięczność Żydów?
> do której należy dołączyć najnowszą, czyli moją niewdzięczność dla czołowego
> filosemity forum snajpera
> to masz już cały obraz żydowskiej niewdzięczności
> d_nutka

Wyobraz sobie, ze Zydzi to nie ty,Szpilman byl Zydem cos tam napisal, Polanski
Zyd zrobil o tym film, Zydowka Arendt tez cos tam pisywala, i jeszcze jest Zyd
Hemat, i Baczynski podobno tez Zyd, lista bylaby dluga.
Ciebie nie traktuje wcale jako przedstawiciela narodu zydowskiego, bo i z
jakiej racji?

[Gość: Ania]

Żydzi w Polsce, wg źródeł historycznych pierwszymi Żydami, jacy pojawili się na
ziemiach polskich, byli kupcy przybywający tu już w X w. W okresie XI-XVII w.
do Polski napływała ludność żydowska uchodząca przed prześladowaniami z
Zachodu, tworząc w miarę upływu czasu największe skupisko Żydów w Europie - pod
koniec XV w. było ich tu 30 tys., w połowie XVII w. już 350-500 tys., a u
schyłku Rzeczypospolitej ok. 800 tys. (głównie Aszkenazyjczycy).

Ich prawa i obowiązki określały wydawane przez rządzących przywileje, wśród
których najważniejszy był statut kaliski Bolesława Pobożnego (1264),
potwierdzony przez Kazimierza III Wielkiego (1334, 1364, 1367) i kolejnych
władców. Dzięki nim Żydzi uzyskali pozycję jakby odrębnego stanu. Oprócz
bezpieczeństwa i wolności religijnych zapewniono im swobodę uprawiania handlu i
działalności finansowo-gospodarczej (pożyczki na procent, dzierżawa opłat
państwowych, później prowadzenie karczem), a także samorządność. Podstawę tej
ostatniej stanowił kahał, czyli gmina wyznaniowa, autonomiczna w sprawach kultu
i szkolnictwa, w pewnym zakresie także sądownictwa. W XVI w. działały
przejściowo żydowskie senioraty generalne dla Małopolski i Wielkopolski. 1580-
1764 zbierał się, najczęściej podczas jarmarków w Lublinie lub Jarosławiu, tzw.
Waad (nazwa polska: Sejm Czterech Ziemstw, a od 1623, po oddzieleniu się Żydów
litewskich - Sejm Żydów Korony), skupiający ok. 70 przedstawicieli kahałów,
który zajmował się m.in. sprawą dystrybucji i egzekucji pogłównego od
poszczególnych gmin oraz wewnętrznymi sprawami wspólnoty.

W miarę wzrostu siły ekonomicznej Żydów pojawiały się i potęgowały nastroje
niechęci wobec nich. Konkurencji z ich strony próbowali pozbyć się przede
wszystkim kupcy i rzemieślnicy. Do pogromów doszło m.in. 1407 w Krakowie. 1495
przesiedlono wszystkich Żydów mieszkających w tym mieście do pobliskiego
Kazimierza, który stał się wkrótce ich ważnym ośrodkiem religijno-kulturowym i
gospodarczym (pełnił tę funkcję do 1939). Również niektóre inne miasta starały
się zamknąć ludność żydowską w gettach lub zupełnie usunąć ją ze swego obszaru
(przywilej De non tolerandis Judaeis uzyskało ok. 20 z nich). Równocześnie
rządzący i bogata szlachta, głównie ze względów ekonomicznych (znaczne wpływy z
podatków, korzystne arendy), okazywali Żydom przychylność.

Upadek miast w XVII w. pogorszył sytuację ludności żydowskiej, pewna jej część
przeniosła się na Ukrainę. Obejmowali tam m.in. arendy i uprawiali lichwę, co
wzbudziło wkrótce niechęć miejscowej ludności. Do wystąpień antyżydowskich
doszło 1648 w czasie powstania B. Chmielnickiego (zabito wówczas blisko 125
tys. Żydów, w literaturze żydowskiej okres ten zwany jest Gezerah - Wielką
Katastrofą) i 1768 podczas tzw. koliszczyzny (ok. 50 tys. ofiar).

Sejm Czteroletni (1788-1792) pracował nad ustawami dotyczącymi położenia Żydów,
1792 zapewniono im nietykalność osobistą. U schyłku XVIII w. 2/3 polskich Żydów
żyło w miastach, 1/3 uprawiała handel, a 1/3 rzemiosło, mniej niż 1/6 żyła z
szynkarstwa i arend (stanowili 80% arendarzy wiejskich).

Państwa zaborcze wprowadziły zarządzenia dyskryminujące Żydów. Prusy i Austria
krępowały żydowską samorządność i handel, prowadziły też akcję germanizacyjną i
politykę proemigracyjną. Rosja ograniczała ich swobody osobiste, głównie w
zakresie nabywania ziemi i osadnictwa. Antyżydowską politykę prowadzono również
w Rzeczypospolitej Krakowskiej i w Królestwie Polskim (w 90 miastach Żydzi
mieli zakaz osiedlania się, w 30 mogli mieszkać tylko w gettach) - ograniczenia
wobec nich zniosły co prawda reformy A. Wielopolskiego (1862), ale pojawiły się
one ponownie po upadku powstania styczniowego 1863-1864 (nie dopuszczano Żydów
do urzędów, ograniczano ich dostęp do szkół średnich i wyższych, zakazano im
nabywania i dzierżawy gruntów na wsi).

Pod koniec XIX w. w Królestwie Polskim żyło 1,3 mln Żydów, w Galicji 800 tys.,
w Poznańskiem i na Pomorzu ok. 50 tys. Ich liczba wzrosła na początku XX w.,
głównie w wyniku napływu ludności żydowskiej ze Wschodu (w następstwie
prześladowań i administracyjnych posunięć władz rosyjskich) i 1921 wynosiła już
2,8 mln (10% mieszkańców odrodzonej Polski), z tego 76% żyło w miastach (25% w
Warszawie, Łodzi, Krakowie, Lwowie i Wilnie) - 1/3 utrzymywała się z handlu,
2/5 z rzemiosła i pracy w drobnym przemyśle, wielu uprawiało wolne zawody.

Tzw. mały traktat wersalski (1919) gwarantował Żydom w Polsce (i innym
mniejszościom narodowym) wolność wyznania i posługiwania się własnym językiem
(jidysz), swobodę w zakresie zrzeszania się i oświaty oraz równe prawa
obywatelskie. Gwarancje takie umieszczone zostały także w konstytucjach 1921 i
1935.

Równocześnie wielu Polaków ulegało nastrojom antysemickim. Nie powtarzały się
co prawda pogromy, do jakich w wyniku posądzeń o sympatie proukraińskie i
prokomunistyczne doszło we Lwowie (1918) i Pińsku (1919), ale Żydzi stanowili
przez cały czas obiekt ataków prasy i publicystyki o orientacji narodowej, a w
2. połowie lat 30. także zarządzeń dyskryminujących (1936 ograniczenie uboju
rytualnego, 1937 dopuszczenie tzw. getta ławkowego na wyższych uczelniach).
Wielu Żydów wyemigrowało z Polski do Palestyny w okresie reform W. Grabskiego
(tzw. alija Grabskiego), dotknął ich też kryzys gospodarczy 1929-1935 (bojkot
sklepów żydowskich).

Podczas II wojny światowej Polska była miejscem eksterminacji narodu
żydowskiego (Żydów zagłada).
GINI***********Wez pod uwage, ze Polska byla miejscem ale to nie Polacy
byliautorami holocaustu.


Po wojnie ok. 137 tys. osób tej narodowości przybyło do Polski w ramach
repatriacji z ZSRR - dołączyły one do ok. 50-80 tys. tych, którzy przeżyli
zagładę w kraju. Jednak ogólny klimat polityczno-społeczny nie sprzyjał ich
pobytowi (m.in. pogrom kielecki 1946), choć niektórzy z nich, związani jeszcze
przed wojną z ugrupowaniami lewicowymi, włączyli się w budowę nowego ustroju w
Polsce. W okresie 1946-1950 z Polski do Palestyny wemigrowało 120 tys. Żydów,
kolejne masowe ich wyjazdy nastąpiły po 1956 i po wydarzeniach marcowych 1968.
Obecnie ich liczbę w Polsce ocenia się na 15 tys., z czego niewielką część
zrzesza Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w Rzeczypospolitej Polskiej.


GINI**********Co powiesz o tych 120 ooo , ktore wyjechaly do Palestyny?
Mosze pisal, ze wyjechali polaczyc sie z bracmi i siostrami.
Czyzby klamal?



W czasie pobytu na ziemiach polskich Żydzi rozwijali swoją kulturę oraz myśl
religijną i społeczną. Już od 2. połowy XV w. kształtowały się ośrodki studiów
talmudycznych w Poznaniu (gdzie od 1474 nauczał rabbi Mojżesz ben Izaak Mintz -
wielki autorytet w zakresie prawa rabinicznego) i Krakowie (gdzie m.in.
działali od końca XV w. Jakub ben Josef Polak - znakomity egzegeta, główny
rabin Małopolski, a w XVI w. Mojżesz ben Israel Isserles zwany Rema, uznawany
za najwybitniejszego wśród talmudystów na ziemiach polskich). W XVII w. żywy
był wśród nich ruch mesjanistyczny. W XVIII w. działali tu m.in. frankiści,
toczyły się też polemiki między reprezentantami judaizmu rabinicznego a
upowszechniającym się chasydyzmem (ruch społeczno-religijny o charakterze
mistycznym, którego twórcą był Baal Szem Tow z Podola), zwalczanym też przez
przedstawicieli żydowskiego oświecenia, haskali. Pod koniec XIX w. narodził się
syjonizm, powołano do życia Światową Organizację Syjonistyczną, której
struktury działały na terenie ziem polskich już na początku XX w.

Działacze pochodzenia żydowskiego byli też aktywni w różnych ugrupowaniach
socjalistycznych i robotniczych (m.in. w Powszechnym Żydowskim Związku
Robotniczym, tzw. Bundzie, 1897). Wśród Żydów polskich zaznaczyły się też pewne
tendencje asymilacyjne. Wiele organizacji żydowskich istniało w odrodzonej po
1918 Polsce, m.in. ortodoksyjny Agudas Isroel (Związek Izraela, oficjalnie od
1919 jedn

[Gość: Ania]

Historia powszechna, Europa
Żydów zagłada (1939-1945) widok strony
znajdź podobne
pokaż powiązane


Informacje ogólne
Prześladowania przed wybuchem II wojny światowej
Polityka eksterminacyjna w czasie II wojny światowej
Plan "ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej"
Następstwa polityki Holocaustu
Informacje ogólne
Żydów zagłada, Holocaust, Szoah, eksterminacja Żydów zamieszkujących Europę
dokonana 1939-1945 przez Niemcy przy udziale sojuszników i rządów państw
zależnych. Zagłada Żydów zgodna była z programem politycznym A. Hitlera
zapisanym w Mein Kampf (tom 1-2, 1925-1926).

Prześladowania przed wybuchem II wojny światowej
Prześladowania rozpoczęły się zaraz po jego dojściu do władzy. 1933 usunięto
Żydów z urzędów państwowych, 1935 pozbawiono ich praw obywatelskich (tzw.
ustawy norymberskie) - odbierano im majątek, ograniczano możliwości pracy,
zakazywano podejmowania studiów. Próbowano też zmuszać ich do emigracji, jednak
znaczna część państw Europy i Ameryki oraz Australia zamknęły przed Żydami
granice (ustalenia konferencji w Évian-les-Bains 1938), pewne możliwości
przyjazdu stworzyły im USA. Do wybuchu II wojny światowej spośród 540 tys.
niemieckich Żydów wyemigrowało ponad 200 tys. Kulminację wstępnej fazy
prześladowań stanowiła noc kryształowa - pogrom, w wyniku którego zginęło ok.
90 Żydów, zniszczeniu uległo 191 synagog i znaczna liczba żydowskich sklepów w
Niemczech i Austrii, a do obozów koncentracyjnych trafiło ok. 35 tys. osób. W
listopadzie 1938 ok. 17 tys. Żydów pochodzących z Polski Niemcy deportowali na
wschód do pasa przygranicznego, gdzie przetrzymywano ich pod gołym niebem - ok.
6 tys. spośród nich Polacy internowali w Zbąszyniu.

Polityka eksterminacyjna w czasie II wojny światowej
Wybuch i pierwsze lata II wojny światowej stanowiły nową fazę polityki
eksterminacyjnej. Na terenach zdobytych przez Niemcy do 1941 żyło ok. 7,8 mln
Żydów - w tym 3 mln w Polsce, gdzie już jesienią 1939 nakazano im nosić znak
identyfikacyjny z gwiazdą Dawida (w III Rzeszy obowiązek taki istniał od
jesieni 1941, na okupowanych ziemiach zachodniej Europy od wiosny 1942).
Odebrano im wszelką własność, ograniczono swobodę poruszania się itp. Od
listopada 1939 w miastach powoływano żydowskie rady starszych, tzw. Judenraty,
mające ułatwić wykonywanie rozporządzeń władz okupacyjnych. Zaczęto też tworzyć
getta: najpierw w Polsce (ok. 400), a od 1941 również na Litwie, Łotwie,
Białorusi i Ukrainie - pokazową placówkę tego typu zorganizowano w czeskim
Terezínie ( 1943 Niemcy udostępnili ją inspektorom Międzynarodowego Czerwonego
Krzyża). Zarzucono natomiast plany zorganizowania rezerwatów żydowskich na
Lubelszczyźnie, Madagaskarze i Syberii. Warunki życia w gettach były tragiczne,
a próby ucieczki karano śmiercią. W okupowanej Polsce stworzono ponad 400
obozów pracy przymusowej przeznaczonych dla Żydów, w niektórych śmiertelność
sięgnęła 50%.

Plan "ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej"
Inwazja na ZSRR wyznaczyła kolejny etap zagłady Żydów - na zajmowanych przez
Wehrmacht terenach wymordowano do końca 1941 ok. 500 tys. osób (zasłużyły się w
tym zwłaszcza tzw. Einsatzgruppen). Jednocześnie Niemcy przygotowywali się
do "ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej". Na mocy ustaleń konferencji w
Wannsee (styczeń 1942) za realizację tego programu w Europie Zachodniej i na
Węgrzech odpowiadał A. Eichmann, a w Generalnym Gubernatorstwie - O. Globocnik
(Reinhard Aktion). Już w grudniu 1941 w obozie zagłady w Chełmnie po raz
pierwszy uśmiercono Żydów gazem spalinowym. W 1942 ośrodki zagłady powstały w
Bełżcu, Sobiborze, Treblince, następnie w Brzezince i Majdanku - Żydów prosto z
ramp wyładowczych kierowano do komór gazowych, zabijając dziennie 6-8 tys.
osób. Latem 1942 w wyniku wielkiej akcji deportacyjnej z getta warszawskiego
uśmiercono w Treblince ok. 300 tys. Żydów. Ginęli też mieszkańcy gett innych
miast polskich oraz Żydzi z całej Europy, ponieważ ośrodki zagłady ze względów
ekonomicznych (bliskość największych skupisk ludności żydowskiej) i
propagandowych (optymalne możliwości zachowania operacji w tajemnicy przed
światem) organizowano wyłącznie na terenie okupowanej Polski. Pozbawiono w nich
życia ok. 4 mln Żydów i osób pochodzenia żydowskiego (badano narodowość
przodków do trzeciego pokolenia).


Następstwa polityki Holocaustu
Łącznie (tj. w obozach i poza nimi) hitlerowcy zamordowali w czasie II wojny
światowej ok. 6 mln Żydów, w tym wielu wybitnych uczonych, artystów, pisarzy.
Największe straty poniosła ludność żydowska na okupowanych terenach ZSRR
(blisko 99%) i Polski (89%), znacznie mniejsze w Niemczech i Austrii (ok. 30%),
we Francji (ok. 22%) oraz we Włoszech (ok. 17%), stosunkowo niewielkie (poniżej
1%) były one wśród Żydów bułgarskich, fińskich i duńskich.

Zagładzie Żydów przeciwstawiały się przez dłuższy lub krótszy czas Włochy,
Węgry, Bułgaria i Rumunia, współdziałała z Niemcami Słowacja. Sami Żydzi
próbowali stawiać opór eksterminacji (np. powstanie w getcie warszawskim), ale
wobec skrajnej dysproporcji sił miał on charakter symboliczny. W wielu
przypadkach pomocy udzielała im miejscowa ludność, której w Polsce groziła za
to kara śmierci.

Odwiedź w Internecie
Żydów zagłada

Powiązania

[Gość: ania-gini]

polish-jewish-heritage.org/Pol/zegotapl.htm

[d_nutka]

nauczyłam się ostatnio pewnej sprytnej sztuczki
jak coś mi się w komputerze nie podoba to go po prostu wyłączam
czy ja muszę mówić?
czytałam kiedyś opowiesć o pewnym mądrym Jezusie, co nawet w obliczu grożącej
mu śmierci nie otworzył ust by się bronić
a ja mam o wiele prostrzą sprawę, bo tylko odłączyć sieć od komputera
i właśnie to za chwilkę zrobię
i upiekę od razu dwie pieczenie na jednym ogniu, a nawet trzy
nie przeczytam tego co z takim wysiłkiem dla mnie przygotowałaś i będę miała
więcej czasu na polecany mi przez Rycha spacer by wydobyć się z tego szamba
to dwie pieczenie
a trzecia?
przygotuję ją sobie na spacerze, pogoda taka śliczna, że aż żal tracić ją
czytając niezrozumiałe teksty
pozdrawiam
d_nutka
d_

[gini]

d_nutka napisała:

> nauczyłam się ostatnio pewnej sprytnej sztuczki
> jak coś mi się w komputerze nie podoba to go po prostu wyłączam
> czy ja muszę mówić?
> czytałam kiedyś opowiesć o pewnym mądrym Jezusie, co nawet w obliczu grożącej
> mu śmierci nie otworzył ust by się bronić
> a ja mam o wiele prostrzą sprawę, bo tylko odłączyć sieć od komputera
> i właśnie to za chwilkę zrobię
> i upiekę od razu dwie pieczenie na jednym ogniu, a nawet trzy
> nie przeczytam tego co z takim wysiłkiem dla mnie przygotowałaś i będę miała
> więcej czasu na polecany mi przez Rycha spacer by wydobyć się z tego szamba
> to dwie pieczenie
> a trzecia?
> przygotuję ją sobie na spacerze, pogoda taka śliczna, że aż żal tracić ją
> czytając niezrozumiałe teksty
> pozdrawiam
> d_nutka
> d_

Danusiu, nie przeczytasz Ty przeczyta kto inny.Co zyskasz nie czytajac?
Zgoda mozesz wylaczyc komputer ale czy tym zmienisz rzeczywistosc?
Czy jak zamkniesz oczy to swiat przestanie istniec?
Nie chcesz wiedziec pewnych rzeczy to twoja prywatna sprawa, tylko nie zmuszaj
innych by przyjmowali twoj punkt widzenia.
Przyjemnego spacerku zycze.Tylko otworz oczy od czasu do czasu .

szczere wyznanie

[rycho7]

d_nutka napisała:

> przygotuję ją sobie na spacerze, pogoda taka śliczna, że aż żal tracić ją
> czytając niezrozumiałe teksty

Bywa jeszcze rozwiazanie, ze jak nie rozumiemy to pytamy sie rozmowcy co mial
na mysli. Jezeli jednak podswiadomie obawiamy sie, ze nawet wyjasnienia nie
zrozumiemy wtedy powstrzymujemy sie przed dialogiem i umieszczamy rozmowce w
szambie.

Ot takie sobie taktyki komunikacji miedzyludzkiej.

Szalom

liczydelko powiedz przecie

[rycho7]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Największe straty poniosła ludność żydowska na okupowanych terenach ZSRR
> (blisko 99%) i Polski (89%)

Przed wojna w Polsce bylo 3 miliony Zydow (na jakich terenach? z 1939 czy z
1945 ?). Pozostalo 11 procent. Z prostego wyliczenia wynika, ze pozostalo 330
tysiecy. Rozumiem, ze w Jad Waszem posadzili nasi milusinscy 330 000 drzewek
oliwkowych. I cala produkcje z tych drzewek przesylaja bezplatnie do Polski. To
doprawdy wspanialy dowod wdziecznosci. A moze w czyms sie myle?

Policzmy w druga strone. Z krajow bylego ZSRR przyjechalo w ostatnich latach do
Izraela ze 3 miliony Zydow. Zakladajac, ze ich ilosc od 1945 podwoila sie, to
po wojnie bylo ich 1,5 miliona. Czyli przed wojna bylo ich 150 milionow. Hitler
wymordowal ich 6 milionow wiec Stalin zapewne pozostale 142,5 miliona. A nikt
nie mowi o takim dokonaniu Stalina. Moze wiec stalinizm jest nieodmienna
miloscia syjonistow? A moze ktos najbardziej kocha kroliki Lejzorka Rojtszwanca?

Jak nie wiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o pieniadze. Polacy maja po prostu
zaplacic i basta.

Szalom

[Gość: Polityczny]

Gość portalu: BarryKent napisał(a):

> Za lata wyrzecen i cierpien !!!! Za wszytko

Przepraszam, ale to nie ja to ONIIII !

a ja dostepu do morza!:)/nt

[maretina]

wyjdz z grajdolka n/t

[rycho7]

Cus dlugo Pan EUROMIR tego kaca goi, nie? n/t

[Gość: cs137]

Ja chce barykad i szumu kul rewolucji

[fakty_i_mity]