Krwawa Julka namierzona jest

[tomek_z_lublinka]

Dziennik "Polska" ustalił adres Heleny Matei vel Krwawej Julki,
agentki Gestapo odpowiedzialnej za rozbicie śląskiej AK i śmierć
wielu ludzi.
Julka mieszka w Anglii, i ma 86 lat.
Jeszcze dzisiaj jakby pokazała się na Śląsku to ludzie mówią, iż by
ją powiesili sami. Taka zawziętość na nią jest.
Ale spoko, Wielka Brytania nie wyda jej. Tak jak nie wydała
Wolińskiej. I tak jak nam udmówiono wydania Erny Wallisch,
zbrodniarki z KL Majdanek.
W sumie, odmówiono nam wydania 5,6 tys bandytów wojennych, którzy
sobie umarli prawidłowo w łóżkach.
Cóż, państwo Israel dało innym świetlany przykład, odmawiając
wydania zbrodniarzy wojennych, jak i pospolitych złodziei właśnie.

[pozarski]

U ciebie kazdy zbrodniarz bierze przyklad z Izraela. Twoje obsesje juz dawno
przekroczyly granice niesmacznych zartow. Czyzby rabinowa machnela na ciebie reka?

[tomek_z_lublinka]

pozarski napisał:

> U ciebie kazdy zbrodniarz bierze przyklad z Izraela.

ależ czytać nie umiesz. Ja napisałem o państwach, które odmawiają
wydania zbrodniarzy. Do grupy tych państw i Israel należy właśnie.

[pozarski]

tomek_z_lublinka napisał:

> pozarski napisał:
>
> > U ciebie kazdy zbrodniarz bierze przyklad z Izraela.
>
> ależ czytać nie umiesz. Ja napisałem o państwach, które odmawiają
> wydania zbrodniarzy. Do grupy tych państw i Israel należy właśnie.
Piszesz tak:
"Cóż, państwo Israel dało innym świetlany przykład, odmawiając
wydania zbrodniarzy wojennych, jak i pospolitych złodziei właśnie."

A wiec nie idzie o jakichs zlodziejaszkow,ale o zbrodniarzy wojennych (Hitler?
Himmler?). Jestes zwykle antysemickie scierwo.

[tomek_z_lublinka]

pozarski napisał:

> A wiec nie idzie o jakichs zlodziejaszkow,ale o zbrodniarzy
wojennych (Hitler?
> Himmler?).

Israel odmówił wydania zbrodniarza wojennego, bo Żydem był.

> Jestes zwykle antysemickie scierwo.

wyluzuj pozerski. To, że głupek jesteś to jedno, ale nerwów szkoda.
Nie zmienisz faktów bluzgami swymi. A fakty takie są, że państwo
Israel nie wydało nam Morela, który kilka tysięcy ludzi na sumieniu
miał właśnie.

[ariadna-enta]

nie umiesz się skupić na jednym temacie i znowu włazisz w swoje
utarte koleiny

[pozarski]

Morel ma KILKA TYSIECY ludzi na sumieniu?
The camp held political prisoners, German nationals and Poles from Silesia. Most
of the inmates were civilians, including women and some children. Up to 1,695
people (out of 6,000 inmates who had passed through the camp during this period)
died, most due to ill treatment and outright torture and murder.
To z wikipedii. Wiec nie kilka tysiecy i nie tylko za jego przyczyna. Ale nie w
twojej interpretacji. Trudno zreszta jego dzialalnosc traktowac jako zbrodnie
wojenna. W koncu szefowal obozowi po wojnie. Czy jestem glupi,czy nie, nie ma
nic wspolnego z faktem,zes antysemickie scierwo.

ty pozerski to sąd jesteś?

[tomek_z_lublinka]

pozarski napisał:

> Trudno zreszta jego dzialalnosc traktowac jako zbrodnie
> wojenna.

"30 września 1996 roku Salomonowi Morelowi postawiono dziewięć
zarzutów, w tym ludobójstwa – pobicia, znęcania się fizycznego i
moralnego, sprowadzenia niebezpieczeństwa powszechnego dla życia i
zdrowia więźniów. Oskarżony m.in. o stosowanie wyszukanej metody
tortur tzw. "piramidy", polegającej na skakaniu po ułożonych w stos
więźniach."

[pozarski]

Nerwy cie ponosza? Wiem,zes glupek,ale to nie znaczy,ze nie mozesz myslec za
siebie. Widac i sad, a raczej prokuratorzy, moga sie mylic. Czy Morel jest
winien zbrodni ludobojstwa? Nie tak jak ja rozumiem te kwalifikacje prawna. Z
wiki m.in. to:
Alain Besançon, francuski politolog, historyk socjologii i filozofii tak
zdefiniował to pojęcie: ludobójstwo w sensie właściwym, w odróżnieniu od zwykłej
rzezi, żąda następującego kryterium: jest to rzeź zamierzona w ramach ideologii,
stawiającej sobie za cel unicestwienie części ludzkości dla wprowadzenia własnej
koncepcji dobra. Plan zniszczenia ma obejmować całość określonej grupy, nawet
jeśli nie zostaje doprowadzony do końca w rezultacie niemożliwości materialnej
czy zwrotu politycznego[1]
Mozesz mi wskazac co, poza zemsta (sam bym tez tego pragnal), kierowalo Morelem?
To nie bylo z jego strony piekne,ale w kontekscie jego historii, zrozumiale.

no głupek jest

[tomek_z_lublinka]

pozarski napisał:

> następującego kryterium: jest to rzeź zamierzona w ramach ideologii
> ,
> stawiającej sobie za cel unicestwienie części ludzkości dla
wprowadzenia własne
> j
> koncepcji dobra.

to komuniści, jakim Morel był, robili właśnie.

[pozarski]

Ty jestes kompletny kabotyn, ktory nawet nie potrafi zrozumiec
nieskomplikowanego tekstu. eot

[tomek_z_lublinka]

dzięciole obleśny, ty nie umiesz złożyć literek w sens jakikolwiek
właśnie.

[pozarski]

Ale debil! Pokaz to dzielo swojej rebecynie. Niech sie posmieje.

pozerski, szabes za pasem a ty

[tomek_z_lublinka]

nadal popłakujesz na forum tym.
No, nie płacz już, wyluzuj, okaż skruchę i popraw się właśnie.
))

[pozarski]

Zapedza cie cara do synagogi? Ja nie musze. Jestem ateista,kabotynie z Lublina.

[tomek_z_lublinka]

pozarski napisał:

> Jestem ateista

a w co wierzysz?

Stara sprawa, równo dwa lata minęły

[pan.scan]

kiedy ją znaleźli.

"Boję się robienia z mojej sprawy sensacji, ale zdecydowałam się
przerwać milczenie. Chcę skończyć tę sprawę, pomoc sobie i rodzinie,
która cierpi na całym tym zamieszaniu - mówi Helena Matejanka. 85-
letnia kobieta, która od 60 lat mieszka za granicą, zgodziła się na
rozmowę z "Gazetą"

miasta.gazeta.pl/katowice/1,35055,3706479.html
miasta.gazeta.pl/katowice/1,35063,3706238.html

Ładna była
miasta.gazeta.pl/aliasy/mod/super_zoom.jsp?xx=3706103&dx=35063

Ale Tobie chyba chodzi o IL i zaraz polecisz Bagsikiem, Gąsiorowskim
i paru innymi przykładami, no nie?

[ariadna-enta]

Ten Józef Skrzek to chyba ojciec znanego muzyka

sprawa zagadkowa,nie ma dowodów ani na jej winę,ani niewiność
dużo znaków zapytania

[snajper55]

ariadna-enta napisała:

> sprawa zagadkowa,nie ma dowodów ani na jej winę,ani niewiność
> dużo znaków zapytania

Czy Ty jeszcze żyjesz w IV RP ? Dowody na niewinność. Dobre.

S.

[ariadna-enta]

co żle napisałam?
tylko tyle,że nie można z całą pewnością mówic o jej winie
lub niewinności
więc nie można jednoznacznie wydawać osądów.

[pozarski]

Dopoki sad nie uzna jej winna,jest niewinna. Tak jest w krajach demokratcznych.
IVRP chciala to zmienic.

[ariadna-enta]

olać IV RP na razie i sądy
mnie chodzi o coś innego
podałabym inne nazwisko tez do końca niewyjaśnionej sprawy,ale się
wstzrymam bo sępy by się zaraz rzuciły.

[pozarski]

No,ale tu o to chodzi. Historia nie jest nowa,wiec ktos ja z jakichs przyczyn
wyciagnal na powierzchnie. To IVRP domaga sie swoich ofiar.

Dokładnie.

[pan.scan]

Wystarczy porównać wypowiedzi prokurator z katowickiego IPN - tę
sprzed 2 lat i obecną. Pierwsza umiarkowana,aktualną czuć na milę
jakobińską sprawiedliwością. Taki tera trynd u Kurtyków.

szkoda, że tej miary do Kobylańskiego

[tomek_z_lublinka]

nie stosujecie i bez sądu szmalcownikiem nazywacie go właśnie.

[pozarski]

Ale jemu szmalcownictwo bylo udowodnione (razem z ojczulkiem); jedynie nie
udowodniono smierci jego ofiar.

[tomek_z_lublinka]

pozarski napisał:

> Ale jemu szmalcownictwo bylo udowodnione (razem z ojczulkiem);

kto udowodnił?

[pozarski]

Szkoda,ze tak niedokladnie czytasz swoje wymiany ze scanem. Wroc do nich i
przeczytaj jeszcze raz. A jesli nie, to archiwum GW cie uszczesliwi.

[pan.scan]

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,69906,3888822.html

artykuł GW to dowód ma być???

[tomek_z_lublinka]

pisaliście, że o winie sąd stanowi właśnie.

[pozarski]

Rzecz jest udowodniona, IPN to przyznaje,ale odmawia wszczecia
postepowania,poniewaz nie wiadomo,co sie stalo z ofiarami. W ogole nie
rozumiem,dlaczego sam nie poszukasz interesujacych cie informacji? W koncu chyba
powinno ci zalezec na tym,by nie rzucac goloslownych oskarzen? (No,
ironizuje,naturalnie; jestes co jestes: antysemickie scierwo)

[pan.scan]

Podałem jeszcze raz poważne podejrzenie - dokumenty i zeznania
świadków, których IPN nie chciał zweryfikować. Winy nie
przesądzam, "szmalcownikiem" mam prawo nazwać, nieprawdaż?

[pozarski]

W "starym" IPN:

Tymczasem Prezes IPN Leon Kieres swierdził, że są solidne podstawy wniosku o
ekstradycję Jana Kobylańskiego w związku z oskarżeniami o wydanie hitlerowcom na
pewną śmierć żydowskiej rodziny. Według dokumentów Jan Kobylański miał się tego
dopuścić wraz z ojcem Stanisławem. Śledztwo w tej sprawie przestało być
prowadzone po ucieczce Kobylańskiego do Ameryki Południowej. Prowadzący dziś
śledztwo przedstawiciele IPN że zamknięcie sprawy ma związek z faktem iż
Kobylański był radzieckim agentem. W 55 roku prokuratura umorzyła bowiem
postępowanie w związku z zaginięciem akt. Prof. Witold Kulesza, szef pionu
śledczego IPN, powiedział, że to jedyny przypadek zaginięcia dokumentów w takiej
sprawie.
=======================================
Jakie czasy, takie moresy.

[tomek_z_lublinka]

pan.scan napisał:

> Winy nie
> przesądzam, "szmalcownikiem" mam prawo nazwać, nieprawdaż?

nazywając szmalcownikiem, winę przesądzasz właśnie.

Kobylański zasłuzył na darowanie win

[matelot]

finansując Radio Maryja własnie.

Scan, Israel wpisuje się na listę krajów

[tomek_z_lublinka]

chroniących zbrodniarzy, bandytów czy złodziei. I takie fakty są.
Zauważ, my wydaliśmy gwałciciela z Exter, co by sprawiedliwości
zadoś było właśnie.

[ariadna-enta]

aha tylko tak dla niepoznako zacząłeś o Helenie Matejskiej

[pozarski]

Dobrze,ze to zauwazylas. To strategia antysemickich scierw jest wlasnie.

nie wydaje Ci się dziwne Adrianna, że

[tomek_z_lublinka]

kraj, który krajem dla Żydów jest, a więc tych co Holocaust
przeszli, chroni ludobójców, zamiast przykładem świecić właśnie?

[ariadna-enta]

już pal licho,że bez przerwy przekręcasz moj nick
a co do meritum nie wiem na ile interesuje cię sptawiedliwość
a na ile chęc popisania sobie o Zydach
zacząłęś o Matejskiej w tej sprawie występuja Polacy,łącznie z
główną bohaterką
ale temat zrobił się niewygodny.
To samo z Kobylańskim,nie wiem czy jest winny,czy nie,ale ty nie
dopuszczasz faktu,ze coś może być na rzeczy,że jego postawa w czasie
wojny wzbudza znaki zapytania.

[tomek_z_lublinka]

ariadna-enta napisała:

> To samo z Kobylańskim,nie wiem czy jest winny,czy nie,ale ty nie
> dopuszczasz faktu,ze coś może być na rzeczy,że jego postawa w
czasie
> wojny wzbudza znaki zapytania.

ależ Adrianna, byłem pewien, że pod sąd pójdzie, z czego osobiście
cieszyłem się, bo wydać na śmierć to zbrodnia jest.
Ale okazało się, że jedyny dowód to artykuły GW są. Nie znaleziono
żadnych dowodów winy właśnie.

[opornik4]

tomek_z_lublinka napisał:
> ależ Adrianna, byłem pewien, że pod sąd pójdzie, z czego osobiście
> cieszyłem się, bo wydać na śmierć to zbrodnia jest.
> Ale okazało się, że jedyny dowód to artykuły GW są. Nie znaleziono
> żadnych dowodów winy właśnie.

W zyciorysie Kobylanskiego cos mi nie styka.

"Aresztowany w roku 1943, więziony na Pawiaku , następnie więzień
Auschwitz i Mauthausen."

" Brat Kobylańskiego zginął w Auschwitz."

Gdyby faktycznie Kobylanscy kolaborowali z hitlerowcami,
[zalozmy,ze Jan w obozie nie byl]
to jeden z nich nie zginal by w Auschwitz.

W Wikipedii podano:

"16 lutego 1948 roku w warszawskiej prokuraturze nastąpiło
przesłuchanie Leokadii Sarnowskiej, która zeznała, że Janusz
Kobylański obiecał żydowskiej rodzinie Szenkerów wyrobienie
fałszywych dokumentów. Dokumentów nigdy nie dostarczył, a w lokalu w
którym przebywała rodzina pojawili się gestapowcy, którzy nakazali
granatowemu policjantowi odwieźć Szenkerów do getta, policjant po
przekupieniu wypuścił Szenkerów."

Z przesluchania nie wynika wcale,ze Kobylanski wydal ta rodzine
Niemcom,ale tylko tyle,iz w lokalu pojawili sie gestapowcy.
Wyraznie podano,ze przekupiony policjant Szenkerow wypuscil.

Jan Kobylanski ma faktycznie niezmiernie szowinistyczne
poglady,ale wnikliwie przyjrzawszy sie stawianym mu zarzutom
(dotyczacych okupacji),zaczynam podejrzewac,iz GW czepila
sie goscia w ramach zwalczania ks.Rydzyka.
Byc moze facio nagulal tez sobie w srodowiskach zydowskich,
prowadzona po wojnie polityka.

Chcialabym byc dobrze zrozumiana - nie bronie goscia,
ale upierdliwie dociekliwa bywam.
Staram sie tez obiektywnie oceniac fakty.
Kobylanski jest niewatpliwie negatywna postacia,
ale wolalabym aby pozostano,przy realiach,
nie dorabiano naciaganych zarzutow.

Europejski Nakaz Aresztowania,

[pan.scan]

nikt nikomu łaski nie robi.

tomek_z_lublinka napisał:
wydaliśmy gwałciciela z Exter, co by sprawiedliwości zadoś było
właśnie.

[tomek_z_lublinka]

pan.scan napisał:

> nikt nikomu łaski nie robi.

ale jakoś Wolińskiej wydać nie chcą właśnie.

[pan.scan]

Może dla Anglików ta sprawa funta kłaków nie jest warta. Albo też
angielscy Żydzi utrącają łeb sprawie.
Przecież można sądzić in absentia, 85 letniej baby do ancla nie
wsadzą, a sprawa ma teraz, po 60 latach, wymiar wyłącznie
symboliczno- moralny.

[tomek_z_lublinka]

pan.scan napisał:

> Przecież można sądzić in absentia, 85 letniej baby do ancla nie
> wsadzą, a sprawa ma teraz, po 60 latach, wymiar wyłącznie
> symboliczno- moralny.

to wszystko prawda jest, ale Centrum Wiesenthala starszych od niej
dziadków ścigało i nikt nie protestował właśnie.

E tam

[xiazeluka]

17-letnia łączniczka wsypuje całą regionalną organizację?

[tomek_z_lublinka]

xiazeluka napisała:

> 17-letnia łączniczka wsypuje całą regionalną organizację?

a co ma wiek do bycia agentem Gestapo właśnie?

[matelot]

Perła donosił księdzu kiedy miał 10 - lat właśnie.

[xiazeluka]

17-letniej #1...ary, której zadaniem jest przenoszenie świstków
papieru z dzielnicy do dzielnicy nie informuje się o strukturze
całej siatki.

[tomek_z_lublinka]

xiazeluka napisała:

> 17-letniej #1...ary, której zadaniem jest przenoszenie świstków
> papieru z dzielnicy do dzielnicy nie informuje się o strukturze
> całej siatki.

taka, która przenosiła, dużo adresów znała właśnie.

[jaceq]

> Julka mieszka w Anglii, i ma 86 lat.

Trzeba było ją porwać. Eichmann, gdyby go nie porwali, mógłby w spokoju dożyć
106 lat. Ale go porwali, dzięki czemu nie był pozbawiony szansy na sprawiedliwy
proces. Tak, trzeba było babę porwać, bo teraz to tylko zwykłe pieprzenie jest.
Kotka za pomocą młotka właśnie.

[cyniol]

jaceq napisał:

> > Julka mieszka w Anglii, i ma 86 lat.
>
> Trzeba było ją porwać. Eichmann, gdyby go nie porwali, mógłby w spokoju dożyć
> 106 lat. Ale go porwali, dzięki czemu nie był pozbawiony szansy na sprawiedliwy
> proces. Tak, trzeba było babę porwać, bo teraz to tylko zwykłe pieprzenie jest.
> Kotka za pomocą młotka właśnie.

Co za bezczelna rada! Zydzi jedynie Eichmana porwali, a reszte za pomoca
ekstradycji sciagneli miedzy innymi Demjanjiuka, ktoremu winy nie udowodniono!

"How shocking that Israel would not allow for the extradition of a communist
mass murderer but insists on the rest of the world bringing alleged Nazi war
criminals to justice," echoed Dr. Jerry Grod, whose wife Olya is another
daughter of Odynsky's, in another letter to The Star.

"What a surprise to read about the double standard in Israel with respect to the
extradition of alleged war criminals," wrote Stefan Lemieszewski of Coquitlam,
BC in yet another letter.

"Israel demands the extradition of Mr. John Demjanjuk from U.S.A. and proceeds
with a show trial in a theatre court in Israel. But when it comes to alleged war
criminals living in Israel, like Solomon Morel, Israeli statute of limitations
result in harbouring alleged war criminals. And the Canadian government is
pressured into spending millions on commissions and deportation and
denaturalization policies because of alleged Nazi war criminals living in
Canada. It just doesn't make sense!" he said.

"To fend off accusations of hypocrisy and double standards, the Jewish state can
simply do what Canada did in 1987, under heavy pressure from various Jewish
lobbies, moreover: Draft a special retroactive, extraterritorial law whereby
Solomon Morel could be extradited to Poland to face his accusers," offered Orest
Slepokura of, Strathmore, AB.

"That Israel would refuse to extradite Mr Morel to Poland, there to finally
stand trial for his murderous deeds, allowing him to instead hide behind the
expiration of a statute of limitations, is indefensible. How can organizations
like the Simon Wiesenthal Center, or B'Nai Brith, or the World Jewish Congress,
who have together orchestrated such a concerted demand for bringing alleged Nazi
war criminals to justice, now allow such offensive hypocrisy in Tel Aviv go
unchallenged?" wrote Calgarian Borys Sydoruk in a letter to The Herald.

www.adelaideinstitute.org/Holocaust/morel1.htm
>