Dodaj do ulubionych

Biskupi bezradni wobec Rydzyka

09.12.05, 07:11
Ciekawe, kiedy Kosciol zrobi wreszcie lustracje wewnetrzna i oczysci sie z
rosyjskich agentow takich jak derechtor Rydzyk! Skoro Kaczory tak marza o
Lustracji Powszechnej to niech od tej rosyjskiej szczekaczki zaczna. Niech sie
wytlumacza z nadajnikow w Rosji, nierozliczonych pieniedzy itd.
Obserwuj wątek
    • muraszka5 Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 07:19
      Wielu hierarchów popełniło bład zaniechania w sprawie mediów. W l. 90-tych
      zamiast zdecydowanych działań np. w sprawie utworzenia ogólnopolskiego radia
      czy dziennnika, potworzono dziesiątki cherlawych pisemek i radyjek
      diecezjalnych, których księża dyrektorzy, bardzo często bez żadnej charyzmy,
      uprawiali swoją pańszczyznę. Vide: sprawa Radia Józef w Warszawie (nawet nie
      ma 0,3% słuchaczy) czy sprawa radia diecezjalnego w Krakowie, gdzie napierw
      było Radio Mariackie, później w jego miejsce Radio Plus, a obecnie Radio Vox,
      którego nikt nie słucha i którego oddziaływanie na katolików jest równe zeru.
      A księza dyrektorzy zmieniali się jak rękawiczki. Mozna lubieć Rydzyka albo
      nie, ale on wszedł w absolutną pustkę i przede wszystkim ma konkretny pomysł
      i charyzmę.
      • ks.krzysztof Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 08:01
        muraszka5 napisał:

        > Wielu hierarchów popełniło bład zaniechania w sprawie mediów. W l. 90-tych
        > zamiast zdecydowanych działań np. w sprawie utworzenia ogólnopolskiego radia
        > czy dziennnika, potworzono dziesiątki cherlawych pisemek i radyjek
        > diecezjalnych, których księża dyrektorzy, bardzo często bez żadnej charyzmy,
        > uprawiali swoją pańszczyznę......

        W sumie masz rację, tylko popatrz na to także z punktu widzenia
        socjotechnicznego. Otóż na samym początku kto w Kościele zdawał sobie w euforii
        upadku komuny sprawę z zagrożenia jakie może nieść radio Rydzyka? Tym bardziej
        jak wielu wtedy miał zwolenników, że do dziś jest ich aż tylu!
        Cały ten bajzel da się ruszyć tylko prawda jest taka że nie ma kto! Biskupów
        przeciwnych temu radiu jest naprawdę niewielu. Przed samym wyjazdem do Rzymu
        na "Ad limina" rozmawiałem na ten temat przy stole z abp. Damianem Zimoniem. I
        powiem szczerze że dałem mu takie konkretne pomysły rozwiązania tej sprawy ale
        odpowiedział mi że co z tego jak tych paru biskupów trzeźwo myślących nie ma za
        sobą zaplecza poparcia. Co z tego że mają pomysł gdy nie widać nawet
        społecznego poparcia. Nawet w środowiskach Gazety czy instytucji
        opiniotwórczych wrzuca się wszystkich do jednej beczki i każdą dyskusję, każde
        poruszenie bpa Pieronka, abpa Zimonia, Gocłowskiego, Życińskiego obrzuca się
        błotem i wyśmiewa. A na konferencjach Episkopatu też kpią sobie zwolennicy
        Rydzyka z tych w/w bo nie mają masowego poparcia!
        • mis22 Jest Nie, jest Radio Maryja - wolnosc slowa 09.12.05, 08:15
          Widac, ze kosciol katolicki sie demokratyzuje. Sa ludzie co czytaja Nie
          redagowane przez Urbana. Sa inni ludzie co sluchaja Radia Maryja kierowanego
          przez Rydzyka. Wolnosc slow w demokratycznym kraju.

          Nie podoba mi sie zwrot "nauka chrześcijańska" w odniesieniu do Episkopatu.
          Slowo "Nauka" kojarzy mi sie z faktami o otaczajacym swiecie. Natomiast kosciol
          katolicki jest jedna z wielu religii na swiecie. Jak kazda religija wymaga
          wiary aby zaakceptowac irracjonalna koncepcje swiata propagowana przez kaplanow
          tej religii. Nie ma to nic wspolnego z nauka w sensie takim jakie nam kojarzy
          sie gdy mowimy o fizyce lub biologii. Aczkolwiek w Stanach prubuje sie obecnie
          wprowadzic religie do biologii zastepujac teorie Darwina przez Intelligent
          Design - nowoslowo oznaczajace stworzenie swiata i ludzi przez boga.
                • almagus Re: Moja wina,że on nazywasię PiSzcz? 09.12.05, 17:43
                  Więc...??????????

                  Mieli POPiSzczeć, a tylko myszy kościelne PiSzczą!

                  Moherowe stado tryka,
                  owieczki Ojca Rydyka,
                  rodakom beczą zarannie,
                  żeby oddali się hosannie,
                  całodobowo nachalnie
                  beczą, beczą nienormalnie
                  o liberałach, homolkach,
                  komuchach no i o Bolkach.
                  Beczą o polskojęzycznych,
                  obywatelach plastycznych,
                  co są chciwymi żydami,
                  libertynami, masonami,
                  takimi niby Polakami
                  i zawsze udawanymi.
                  Polakami prawdziwymiiiiiiiiiiii,
                  owieczkami namaszczonymi
                  do wskazywania kierunku,
                  oceny twego wizerunku,
                  jesteśmy my wybrani,
                  aby ciebie do bani
                  pouczyć jak żyć masz,
                  tak aż staniesz się nasz!

                  Bóg jest w nich.
                  Bóg jest ich.
                  Bóg wskazuje wiele dróg.
                  Jak nie wyjdzie,
                  tak chciał Bóg.

                  Wyście przyszłością narodu,
                  straszyć będziecie z za grobu.
                  Odnawiam oblicze tej ziemi,
                  kropię łzami swojemi.
                  • marmurek4 ================================= ================= 11.12.05, 00:50
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                  • marmurek4 _____________ PRZECZYTAJ ___ TO __________________ 11.12.05, 00:50
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                  • marmurek4 _________________________________ _______________ 11.12.05, 00:50
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    Jeśli stać Cię na uczciwość - szukaj prawdy, nie powielaj plotek
                    _______________________________________________________________
                    • mirmat1 Gocłowski nie akceptuje polityki ale korupcja OK 29.12.05, 06:48
                      Z podpisu pod fotka arcy(....): "abp Tadeusz Gocłowski, w wywiadzie dla ?
                      Tygodnika Powszecnego?: Kościół był, jest i będzie przeciwny zaangażowaniu w
                      działalność czysto polityczną, wyborczą. Absolutnie nie mogę zaakceptować, że
                      Radio Maryja uprawia politykę".
                      Mirmat: jakze "swiatopbliwy" jest ten klecha, ktoremu nie przeszkadzaly SLD-
                      owskie przekrety w jego wlasnym wydawnictwie a ktory wpada w panike na dzwiek
                      patriotycznych audycji RM.
                      No coz kiedy coraz wiecej glosow potwierdza poparcie Jan Pawla II dla
                      torunskiej rozglosni pozostaje tylko ujadanie sie i desperacja.
              • weather2 Re: RADIO WOLNOŚCI SOLĄ W OKU ANTYPOLAKÓW 09.12.05, 19:17
                Nie, nie ciekawe, ajedynie żałosne i kuriozalne, jak krowa z dwiema glowami.
                Absurdalna karykatura Polski, w ktorej każdy , kto zajmuje sie czymś więcej niż
                kopaniem rowów, jest Żydem. Politycy, biznesmeni, artyści, prawica i lewica,
                geje i księża są tutaj solidarnie wrzuceni do jednego worka. Gdzie są Polacy?
                Pewnego dnia wszyscy opuścimy spodnie i okaże się , że nawet sąsiad z góry jest
                Żydem. Nawet Jola z Dywitt, urocza Żydóweczka, której zdawało się , że jest
                Polką.
                    • pozlotemu Orell naucza katolikow polskich 09.12.05, 20:41
                      Znalazl sie nauczyciel godny GWna
                      i prawi, ze Kosciol, ze katolicy.
                      Jak maja zyc i jak sie odzywiac co
                      mowic wolno, a co jest grzechem.

                      Nie chce tylko slyszec, ze to Radio Maryja
                      jest cierniem dla wyznawcow kosciola liberalnego,
                      czyli tych co im sukienka za ciasna w okolicach rozporka.

                      A oto co powiedzial ojciec T.Rydzyk 7 grudnia 2005
                      o tych dzialaniach, do ktorych przylaczaja wraz z GWnem,
                      "orell",“ks.Krzysztof”, inni hezbollahowie ateizmu:

                      >>Od czerwca 1997r. rozpoczęliśmy zbierać te wypowiedzi, artykuły, fotomontaże,
                      karykatury ? w ciągu siedmiu lat, czyli tylko w połowie okresu istnienia Radia
                      Maryja zebraliśmy z pism wysokonakładowych, regionalnych i ogólnopolskich ponad
                      20 tys. różnego rodzaju negatywnych odniesień.
                      Wiemy, iż w akcjach poprzedzających mordowanie ludzi niewygodnych dla
                      panujących systemów politycznych i społecznych zawsze stosowano propagandową
                      technikę kreowania wroga, a później, gdy nie można było zabić propagandą,
                      mordowano fizycznie. Tak było w ubiegłym wieku w czasie krwawej rewolucji w
                      Hiszpanii, Meksyku, Rosji Sowieckiej, Niemczech nazistowskich, a później także
                      w PRL - przed m. in. zamordowaniem Ks. Zycha, ks. Niedzielaka, ks. Suchowolca,
                      Ks. Popiełuszki, działaczy ruchów wolnościowych i solidarnościowych.
                      W rodzącej się czwartej Rzeczpospolitej, w czternastą rocznicę ewangelizacyjnej
                      ofiarnej posługi Radia Maryja - Panu Bogu, Kościołowi i Ojczyźnie składamy dziś
                      na Ołtarzu tysiące godzin programów radiowych i telewizyjnych, oraz wycinków
                      prasowych wyprodukowanych przeciw Radiu Maryja, jego słuchaczom i posługującym
                      przez ten środek Panu Bogu i ludziom.
                      Od czasu, kiedy zaczęliśmy te materiały zbierać wyprodukowano miliardy
                      egzemplarzy prasy, w których je zamieszczano - przynosimy więc miliardy
                      kłamstw, oszczerstw, trucizny, kamieni rzuconych w Radio Maryja i ludzi,
                      których ono jednoczy. Przynosimy manipulacje i kłamstwa, którymi mają być
                      zatruci nasi Rodacy i katolicy, aby tak zatruci - oszukani stali się
                      narzędziami w niszczeniu tego wolnego katolickiego i polskiego głosu, a także
                      niszczeniu Kościoła i Ojczyzny.<<
              • caramia Lista żydów, nazwiska zmienione 10.12.05, 00:55
                To jakas nieprawdopodobna bzdura. Większość wcale nie zmieniona. Kilku naprawde ważnych i oczywistych brakuje. Niektóre dzieci Żydzi są dziećmi rodziców nie-Żydów. Swoją drogą imponującam lista, az chcialoby sie na niej znaleźć. No bo co mozna zarzucić Korczakowi czy Wieniawskiemu, albo Brzechwie?

                Pozdrawiam Dywity
            • janlol Jak można porównywać szmatławca "Nie" z RM??? 09.12.05, 18:18
              Radio Maryja to wielkie dzieło stworzone przez bardzo dobrego organizatora przy pomocy boskiej. Ma prawo mówić tak jak mówią prości (i nie tylko)ludzie w domach między sobą (może tu tkwi przyczyna sukcesu?). To radio ma swoich wiernych, porządnych słuchaczy i tak już po prostu zostanie. Polityce tam poświęcają naprawdę niewiele miejsca, ale za to mówią zrozumiale i o wszystkim, również o tym, o czym "poprawne politycznie" media milczą.
              O "Nie" nie będę się wypowiadał bo tylko raz miałem to to w rękach paręlat temu, ale zrobił na mnie piorunujące wrażenie zwłaszcza ze względu na słownictwo.
          • ks.krzysztof Re: Jest Nie, jest Radio Maryja - wolnosc slowa 09.12.05, 09:29
            mis22 napisał:

            > Widac, ze kosciol katolicki sie demokratyzuje. Sa ludzie co czytaja Nie
            > redagowane przez Urbana. Sa inni ludzie co sluchaja Radia Maryja kierowanego
            > przez Rydzyka. Wolnosc slow w demokratycznym kraju.

            Nie zgadzam się z tym twoim twierdzeniem. Kościół nigdy nie był i nie jest
            instytucją demokratyczną i chyba nigdy nie będzie. Kościół Katolicki zawsze
            opierał się na dogmatycznym przyjmowaniu prawd a jedynie obecnie mamy do
            czynienia z brakiem karności, czy inaczej rewizji wewnętrznej Kościoła co do
            społeczeństwa pluralistycznego. Nie zawsze każdy człowiek wierzący w
            demokratycznym społeczeństwie widzi ramy Kościoła. A Kościół Powszechny nie
            zawsze (przy czym Kościół w Polsce prawie zawsze), nie nadąża za zmianami
            społeczeństwa i nauki by ustosunkować się do nich jasno i wyraźnie.
            Kościół w Polsce nie ma pomysłu i programu duszpasterskiego na dzisiejsze czasy
            i tyle. To co jest w oficjalnym dokumencie Programu po pierwsze leży jako
            makulatura na półkach księży, a po drugie w wielu przypadkach jest
            bezwartościowe.
            • warturek Niedługo nie będzie wolności słowa 09.12.05, 09:45
              rydzyk mieszał tak długo aż zrobił się nieusuwalnym dyktatorem medialnym na
              razie, a później pójdzie dalej, sytuacja się coraz szybciej rozwija, w sądach
              koloratka sędziego nikomu nie powinna przeszkadzać( przecież to taki drobny
              element)a ksiądz w sutannie będzie na początku dyktatorem mody sądowniczej jako
              odmiana togi.A czy można wydzielić służby specjalne do kierowania osobiście
              przez o.dyrektora? Jestem śmiertelnie poważny, widzę i obawiam się tego.
              Pamętamy jak Papież JPII ostentacyjnie go nie przyjął. Był tam traktowany jak
              zepsute powietrze a dziś kreuje się na pierwszego przybocznego na którego
              spłynęła aura świętości. Niektórzy biskupi myśleli tak- jest wyłom w postaci
              radyja ( tak jak religia w szkołach), cóż z tego że prowadzi go osoba
              nieodpowiedzialna, kościół jest wieczny więc rydzyk przeminie a media zostaną
              kościelne. Dziś ręce trzymają jedną w nocniku a drugą na bolącej skołatanej
              głowie. Jeżeli nie odrzegnają się od RM i nie zrobią awantury to zostaną
              zdominowani na zawsze. Dzisiaj cytuje się już rydzyka a nie głowę kościoła w
              Polsce. I taka jest prawda.
              Swiat zchodzi na psy.

              • stary_szczur Re: polska tożsamość 09.12.05, 10:01
                >Dzisiaj cytuje się już rydzyka a nie głowę kościoła w
                > Polsce. I taka jest prawda.
                > Swiat zchodzi na psy.
                myśle, że mimo wszystko nalezy zachować więcej optymizmu co do przyszłości
                wolnosci słowa, co nie znaczy że nie nalezy reagować, moze wreszcie zetrze się
                w Polsce 'stare' z 'nowym' i bedziemy wiedzieć jacy jesteśmy i kim jesteśmy,

                na razie np. PiS czy Radio M. poruszają się wśród ideologicznych wzorców z
                przeszłości, w TV Trwam pojawia się stale 'odnośnik historyczny' np. rola
                Kościoła podczas rozbiorów co ma uprawniać Rydzyka do wtrącania się w politykę,
                podobnie jak wszelkie kategorie historyczne PiSu walki z komuną,
                albo 'bolszewikami',

                niestety przez 15 lat nie udało się nam wypracować polskiej tożsamości XXI
                wieku, według mnie jej założeniem powinna być rożnorodność (nie da się inaczej)
                ale to właśnie ta różnorodność nie pasuje do starych wzorców PiSu i Radia M.
                dlatego należy o nią walczyć i jej bronić, kategoria 'prawdziwy Polak' powinna
                zostać zmieniona, 'Polak' wystarcza w zupełności
                • suco Re: polska tożsamość 09.12.05, 10:46
                  Ten brak tożsamości, szczególnie wśród hierarchów Kościoła Katolickiego w
                  Polsce, jaskrawo i boleśnie uwidocznił się w zachowaniu biskupów wobec radia
                  Rydzyka - zamiast sami uregulować sytuację, pobiegli na skargę do watykanu.
                  Przez ostatnie 27 lat przyzwychaili się, że to Papież załatwiał za nich sprawy,
                  a oni byli jego wiernymi ministrantami: słuchali, wykonywali i powtarzali. Mówię
                  tu o większości, co nie znaczy że były i są chlubne wyjątki wśród biskupów,
                  którzy odważają się na względną oryginalność nie zważając na to, że w odwecie im
                  się przekręca nazwiska czy dorabia "pochodzenie".
                  Proszę prześledzić przemówienia biskupów, ich listy, przecież to ciągłe mielenie
                  słów Papieża; zero oryginalności.
                  NIestety obawiam się, że w tej tonice BMW (bierny, mierny ale wierny), niepręko
                  doczekamy się znaczącej poprawy w zakresie tożsamości Polskiego Kościoła.
                  Pozostają aktualne słowa wieszcza: "plwajmy na tę skorupę i zstąpmy do głębi";
                  moze tego właśnie nam potrzeba - pracy u podstaw; nie pluć na Rydzyka robiąc mu
                  dar,mową reklamę, ale olać Rydzyka i wziąć się do pracy z "moherowymi beretami",
                  z opuszczonymi i zagubionymi ludźmi i zarazić ich duchem PRAWDZIWEJ Ewangeli,
                  tej Chrystusowej a nie Rydzykowej. Amen ;)
                  • stary_szczur Re: polska tożsamość 09.12.05, 10:51
                    > Ten brak tożsamości, szczególnie wśród hierarchów Kościoła Katolickiego w
                    > Polsce, jaskrawo i boleśnie uwidocznił się w zachowaniu biskupów wobec radia
                    > Rydzyka
                    hm, to chyba raczej tzw. brak charakteru a nie tożsamości :)
                    ci nie zmienia faktu, że przemilczanie problemów jest w tym wypadku najgorszą
                    rzeczą z możliwych...

                    • suco Re: polska tożsamość 09.12.05, 11:06
                      Obawiam się, że to nie jest przemilczanie, lecz bezradne milczenie i to juz nie
                      jest tylko kwestia charakteru lecz właśnie tożsamości. Jaką alternatywę dla lini
                      ideowo-teologicznej przedstawiają nasi biskupi? Do tej pory jej nie poznałem.
                      Ciągle tkwi się w walce z wiatrakami "relatywizmu, komunizmu, etc. etc, bla,
                      bla, bla...
                      Jaką nadzieję daje się ludziom, konkretnym osobom:
                      Jaka jest dzisiaj postawa Kościoła wobec świata ludzi pracy? Np. w kwestii
                      roszczeń górników - zero.
                      Jaki jest program obecności (i ewangelizacji)w środowiskach po PGRowskich? I nie
                      mam tu na myśli zupki oferowanej przez Caritas czy darmowych wakacji dla dzieci.
                      Chodzi mi o program, o długofalowe działanie, które obudzi w tych ludziach
                      godność i NAFDZIEJĘ.
                      Może zbytnio jestem ostatnio pod wpływem odświeżającego efektu książki
                      Hryniewicza "Chrzecijastwo nadziei", ale chyba o to wnie chodzi, o nadzieję, o
                      nastawienie na przyszłość a nie o ciągłe walenie pałką po głowie czy głoszenie
                      pesymizmu, lęku i logiki "oblężonej twierdzy".
                      Tożsamości, tożsamomości i "wizji" brakuje naszym hierarchom"... :(
                • zdrowy_dystans Re: szemrana tożsamość 09.12.05, 17:59
                  cytat:

                  "Zdarzają się skrajne opcje we wszystkich mediach, nie tylko w Radiu Maryja.
                  Tym charakteryzuje się pluralizm. Skrajne opcje zaprasza również do dyskusji
                  Jan Pospieszalski, redaktor Lis. Podobnie jest w Radiu Maryja, nie ma bowiem
                  rzeczy doskonałych. Traktujmy więc to zjawisko kompleksowo, a nie wybiórczo -
                  uspokaja abp Głódź."

                  Bomba ! Od kiedy w KK istnieje pluralizm ?!
              • ks.krzysztof Re:do stary_szczur i orsini48 09.12.05, 09:58
                To ja Wam dziękuję za kulturę dyskusji i kierowanie się racjonalnymi
                przesłankami a nie nienawiścią jak w przypadku innych forumowiczów.
                Myślę, że gdyby dyskusja toczyła się w taki sposób z jednej i drugiej strony,
                to bylibyśmy cztery kroki dalej w walce z głupotą i dwulicowością wśród
                wierzących jak i niewierzących!
        • orsini48 Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 08:51
          Ksieze Krzysztofie. Nie sposób w zaden sposob wytlumaczyc biskupow. Episkopat
          Polski ponosi pelna odpowiedzialnosc za to co sie stalo i jeszcze sie stanie.
          Prymas Polski zamiast pisac do Rydzyka winien wywrzec skuteczny nacisk na
          Generala Redemptorystow i zazadac natychmiastowej zmiany dyrektora radia. Nie w
          istnieniu radia bowiem jest problem, ale w jego obsadzie personalnej. Dobrze
          Ksiadz wie, ze to nie moze sie dobrze skonczyc. Moze jeszcze czas, by zadzialal
          Prymas Polski i Przewodniczacy Episkopatu, ktory nawet nie moze sie tlumaczyc
          nieznajomoscia wloskiego w rozmowach z Generalem Redemptorystow. To general
          jest ordynariuszem Rydzyka, a nie prowincjal. Rozmow z prowincja polska
          wystarczy. Kazdy dzien prowadzi do katastrofy. Owszem to nie jest sprawa dla
          papieza, ale niech Rzym nie twierdzi, ze to wewnetrzna sprawa Polski. Ona juz
          przestala byc wewnetrzna. Teraz pozostaje General Redemptorystow i Kongregacja.
          Pozdrawiam
          • ks.krzysztof Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 09:49
            Zgadzam się, że nie sposób ich usprawiedliwić!
            Doskonale rozumiem i zgadzam się z tym że nie istnienie radia tylko obsada
            personalna jest problemem. Ale rozpatrując sprawę od podstaw to tak jak
            napisałem wcześniej: Zbyt małe jest gremium i siła przebicia biskupów którzy
            myślą ewangelicznie, a nie obłudnie choć strategicznie! Przewodniczący KE jest
            potracony w problemie i jest na rękę zwolennikom radia którzy nim manipulują.
            Prymas dzisiaj nie ma nic do gadania jest w Radzie Stałej KE, ale nie ma
            przebicia. Nie ma jednej silnej grupy w ramach Kościoła, która mówi tej
            sytuacji i Radiu Maryja - NIE! Tak by przynaglić biskupów do działania!
            Podzielone zdania i wewnętrzne animozje w Polskim Episkopacie nie pozwalają im
            skutecznie działać. Co z tego, że gdy abpi Gocłowski i Zimoń skarżyli się na
            Radio u papieża, gdy inni świadczyli, że jest inaczej?!
            Myślę, że tu tylko Rzym może obecnie pomóc i powinien zadziałać! Naciski na
            Generała Redemptorystów mógłby jedynie wywrzeć papież
              • pozlotemu KRZYCHU, JEST TYLKO JEDNA OSOBA, KTORA CI POMOZE 09.12.05, 15:55
                "ks.krzysztof" napisal:
                >Myślę, że tu tylko Rzym może obecnie pomóc i powinien zadziałać! Naciski na
                Generała Redemptorystów mógłby jedynie wywrzeć papież.<

                Jestes w bledzie. Nie Rzym, ani Papiez tu moze pomoc.
                Jest tylko jedna osoba, to jest DIABEL.
                Do niego ks.krzysztofie musisz sie modlic
                by Ci pomogl w tej sprawie.
                • pozlotemu KRZYCHU, JEST TYLKO JEDNA OSOBA, KTORA CI POMOZE 09.12.05, 20:04
                  "ks.krzysztof" napisał:

                  > Buja abp. Michalik, który nie robi tego co do niego należy i po cichu popiera
                  > schizmatyka Rydzyka!
                  Wczesniej, "ks.krzysztof" napisał:
                  >Myślę, że tu tylko Rzym może obecnie pomóc i powinien zadziałać! Naciski na
                  Generała Redemptorystów mógłby jedynie wywrzeć papież.<

                  Jestes w bledzie. Nie Rzym, ani Papiez tu moze pomoc.
                  Jest tylko jedna osoba, to jest DIABEL.
                  Do niego "ks.krzysztofie" musisz sie modlic
                  by Ci pomogl w tej sprawie.

                  Radio Maryja jest cierniem dla wyznawcow kosciola liberalnego,
                  czyli tych co im sukienka za ciasna w okolicach rozporka.
                  Biskupi sa w ogromnej wiekszosci za Radiem Maryja.
                  Jest, jak wszedzie margines, kilku zwichnietych jak Goclowski,
                  Zycinski, Pieronek, ktorym marza sie malzenstwa ksiezy, moze
                  nawet i homoseksualne.
                  Niestety, Papiez na to nie pozwala.
                  A oto co powiedzial ojciec T.Rydzyk 7 grudnia 2005 o tych dzialaniach, do
                  ktorych przylacza sie “ks.Krzysztof”:
                  >>Od czerwca 1997r. rozpoczęliśmy zbierać te wypowiedzi, artykuły, fotomontaże,
                  karykatury ? w ciągu siedmiu lat, czyli tylko w połowie okresu istnienia Radia
                  Maryja zebraliśmy z pism wysokonakładowych, regionalnych i ogólnopolskich ponad
                  20 tys. różnego rodzaju negatywnych odniesień.
                  Wiemy, iż w akcjach poprzedzających mordowanie ludzi niewygodnych dla
                  panujących systemów politycznych i społecznych zawsze stosowano propagandową
                  technikę kreowania wroga, a później, gdy nie można było zabić propagandą,
                  mordowano fizycznie. Tak było w ubiegłym wieku w czasie krwawej rewolucji w
                  Hiszpanii, Meksyku, Rosji Sowieckiej, Niemczech nazistowskich, a później także
                  w PRL - przed m. in. zamordowaniem Ks. Zycha, ks. Niedzielaka, ks. Suchowolca,
                  Ks. Popiełuszki, działaczy ruchów wolnościowych i solidarnościowych.
                  W rodzącej się czwartej Rzeczpospolitej, w czternastą rocznicę ewangelizacyjnej
                  ofiarnej posługi Radia Maryja - Panu Bogu, Kościołowi i Ojczyźnie składamy dziś
                  na Ołtarzu tysiące godzin programów radiowych i telewizyjnych, oraz wycinków
                  prasowych wyprodukowanych przeciw Radiu Maryja, jego słuchaczom i posługującym
                  przez ten środek Panu Bogu i ludziom.
                  Od czasu, kiedy zaczęliśmy te materiały zbierać wyprodukowano miliardy
                  egzemplarzy prasy, w których je zamieszczano - przynosimy więc miliardy
                  kłamstw, oszczerstw, trucizny, kamieni rzuconych w Radio Maryja i ludzi,
                  których ono jednoczy. Przynosimy manipulacje i kłamstwa, którymi mają być
                  zatruci nasi Rodacy i katolicy, aby tak zatruci - oszukani stali się
                  narzędziami w niszczeniu tego wolnego katolickiego i polskiego głosu, a także
                  niszczeniu Kościoła i Ojczyzny.<<
                    • pozlotemu RED.GADZINOWSKIEGO PSEUDO ANDRZEJEWSKI- UBODLO 09.12.05, 20:20
                      orellafellaci napisała:

                      > radia, które jest założone i finansowane przez ciemnego typa z Urugwaju,
                      > szmalcownika i sprzedawczyka Żydów z Auschwitz ?

                      Redaktorzy GW, niekatolicy pouczaja katolikow
                      co jest prawda, a co grzechem.
                      Redaktora Gadzinowskiego, ktory pod falszywym
                      nazwiskiem Andrzejewski szpiegowal w Urugwaju
                      nie mozna nie sluchac. On jest jak sam biskup.
                      Przeczytaj sobie co o Tobie powiedzial ojciec Rydzyk:
                      >>Od czerwca 1997r. rozpoczęliśmy zbierać te wypowiedzi, artykuły, fotomontaże,
                      karykatury ? w ciągu siedmiu lat, czyli tylko w połowie okresu istnienia Radia
                      Maryja zebraliśmy z pism wysokonakładowych, regionalnych i ogólnopolskich ponad
                      20 tys. różnego rodzaju negatywnych odniesień.
                      Wiemy, iż w akcjach poprzedzających mordowanie ludzi niewygodnych dla
                      panujących systemów politycznych i społecznych zawsze stosowano propagandową
                      technikę kreowania wroga, a później, gdy nie można było zabić propagandą,
                      mordowano fizycznie. Tak było w ubiegłym wieku w czasie krwawej rewolucji w
                      Hiszpanii, Meksyku, Rosji Sowieckiej, Niemczech nazistowskich, a później także
                      w PRL - przed m. in. zamordowaniem Ks. Zycha, ks. Niedzielaka, ks. Suchowolca,
                      Ks. Popiełuszki, działaczy ruchów wolnościowych i solidarnościowych.
                      W rodzącej się czwartej Rzeczpospolitej, w czternastą rocznicę ewangelizacyjnej
                      ofiarnej posługi Radia Maryja - Panu Bogu, Kościołowi i Ojczyźnie składamy dziś
                      na Ołtarzu tysiące godzin programów radiowych i telewizyjnych, oraz wycinków
                      prasowych wyprodukowanych przeciw Radiu Maryja, jego słuchaczom i posługującym
                      przez ten środek Panu Bogu i ludziom.
                      Od czasu, kiedy zaczęliśmy te materiały zbierać wyprodukowano miliardy
                      egzemplarzy prasy, w których je zamieszczano - przynosimy więc miliardy
                      kłamstw, oszczerstw, trucizny, kamieni rzuconych w Radio Maryja i ludzi,
                      których ono jednoczy. Przynosimy manipulacje i kłamstwa, którymi mają być
                      zatruci nasi Rodacy i katolicy, aby tak zatruci - oszukani stali się
                      narzędziami w niszczeniu tego wolnego katolickiego i polskiego głosu, a także
                      niszczeniu Kościoła i Ojczyzny.<<

          • mmos Skąd ten pomysł 09.12.05, 10:52
            Skąd w ogołe pomysł, że ktoś poza Pieronkiem i kilkoma innymi chce odwołać Rydzyka.
            Gdyby JPII miał taki zamiar to by to po prostu zrobił.
        • stary_szczur Re: Biskupi zacofani 09.12.05, 08:56
          > Cały ten bajzel da się ruszyć tylko prawda jest taka że nie ma kto! Biskupów
          > przeciwnych temu radiu jest naprawdę niewielu.
          i to jest najlepsze podsumowanie czemu tak niewielu protestuje wśród hierarchów
          przeciwko Rydzykowi, polski KK kompletnie nie wie co zrobić ze współczesnością,
          jak sobie z nią poradzić i boi sie marginalizacji w zyciu społecznym. Niestety
          jest to według mnie nieuchronne. Im częściej Rydzyk będzie jedyną twarzą KK tym
          więcej ludzi dobrze wykształconych będzie odchodziło z Kościoła, a wielu się do
          niego nie przyzna.

          Wystarczy posłuchać polskich kazań, wiele z nich jest adresowanych do nikogo i
          są zasadniczo o niczym. Zamiast o sprawach codziennych, np.jak jesteś
          katolikiem ustępuj w autobusie miejsca, nie burcz na innych, bądź życzliwy dla
          innych, - oplata się ciagle te same tematy o aborcji, wrogich mediach i
          gonieniu za pieniądzem, tak jakby księża sami za kasą nie latali.Istnieje tak
          wielki rozdźwięk między tym co się wiernym na kazaniu mówi, a tym co się potem
          w kancelarii parafialnej przy ślubach, chrzcinach i pogrzebach robi, że
          niektórym nie stracza już wiary. Nie wspomnę już o postepowaniach w sądach
          metropolitalnych.

          Rydzyk skupił wokół siebie ludzi (nie oszukujmy się) niewykształconych albo
          cynicznych, jedni popierają go bo są naiwni inni bo mają w tym swój interes,
          ale to prowadzi polski KK w przepaść, bo wykształcony człowiek nie ma w takim
          układzie czego szukać. Zaczyna obowiązywać u nas religijność pszenno-buraczana,
          gdzie JP II przytaczany jest na potwierdzenie każdej tezy, a jak ktoś mówi, że
          JP II w Polsce traktowany jest jak złoty cielec, zakazuje mu się mówić i pisać.

          itd... itp...
          • wredna_jedza Re: Biskupi zacofani 09.12.05, 09:06
            > Wystarczy posłuchać polskich kazań, wiele z nich jest adresowanych do nikogo i
            > są zasadniczo o niczym. Zamiast o sprawach codziennych, np.jak jesteś
            > katolikiem ustępuj w autobusie miejsca, nie burcz na innych, bądź życzliwy dla
            > innych, - oplata się ciagle te same tematy o aborcji, wrogich mediach i
            > gonieniu za pieniądzem, tak jakby księża sami za kasą nie latali.Istnieje tak
            > wielki rozdźwięk między tym co się wiernym na kazaniu mówi, a tym co się potem
            > w kancelarii parafialnej przy ślubach, chrzcinach i pogrzebach robi, że
            > niektórym nie stracza już wiary. Nie wspomnę już o postepowaniach w sądach
            > metropolitalnych.
            Coś o tym wiem, bo w związku z przeprowadzką zmieniłam parafie!
            U "nowych" jak polazłam do kościoła, to po prostu ręce, szczęka i majtki
            opadają! Mam wrażenie, że proboszcz tworzy swoją własną diecezję!
            Na kazaniu nie można tłumaczyć że aborcja jest złem, tylko ględzić, że należy
            głosować na tych co aborcji nie popierają?
            Jakoś muzułmanom w Holandii nie przeszkadza, że aborcja czy eutanazja jest tam
            dozwolona. Po prostu - prawdziwie wierzący muzułmanin tego nie zrobi!
            Nasi nie sa pewni swoich "owieczek", stąd wolą zakazać :/ Chore!
            • stary_szczur Re: Biskupi zacofani 09.12.05, 09:22
              dokładnie!
              u mnie ksiądz napomina wiernych, żeby płacili po 10 zł. bo on musi zakupić nowe
              konfesjonały i zrobić se ołtarz św. Brygidy, jakby św. Brygidzie strasznie na
              tym zależało...jest dla mnie dużym wysiłkiem wytrzymanie tych głupot,
              wierni są systematycznie na kazaniach opieprzani, nieczęsto zdarza się usłyszeć
              cokolwiek pocieszającego a przecież chrześcijaństwo powinno dawać siłę i
              nadzieję
              mój znajomy, który jest zakonnikiem nie dał kiedyś jakiemuś facetowi
              rozgrzeszenia bo ten kochając się ze swoją żona nie myślał o przyszłych
              dzieciach!!!!!!!można pisać tak bez końca

              Poza tym z systemu komunistycznego została nam dwutorowość myślenia, można
              pójśc do kościoła a potem np. zdradzić męża, żonę, objechać kierowcę, który źle
              coś zrobi albo np. nie zgadzać się z Kościołem w wielu sprawach ale machać ręką
              i żyć 'wybiórczo'
              to dlatego właśnie Radio M. jest możliwe, babcie też mają dwutorowość myślenia,
              najpierw msza a potem bij Żyda...
              • colage Re: Biskupi zacofani 09.12.05, 11:11
                Moim zdaniem problem tkwi w wyniesionej jeszcze z komuny wizji KK w Polsce jako
                oblezonej twierdzy. Wowczas niewazne bylo, czy ksieza gadali do rzeczy, wazne
                bylo, ze mowiac cokolwiek ryzykowali zyciem i to bylo ekscytujace. Za otwarte
                przyznawanie sie do wiary bylo sie szykanowanym. Zycie bylo trudne, ale poglady
                byly prostsze - wiadomo bylo kto swoj, a kto wrog. Po upadku komuny kazdy moze
                sobie gadac co chce, zatarly sie podzialy czarni-czerwoni i wielu ludzi sie po
                prostu w tym pogubilo. U Rydzyka zas wszystko jest proste jak za dawnych dobrych
                czasow: sa prawdziwi Polacy i Masono-Zydzi. Oni chca nas sprzedac w jasyr UE, my
                musimy sie bronic. Pies z tym, ze tak mysla ludzie starsi, naturalna koleja
                rzeczy ten elektorat RM by stopniowo malal. Gorzej, ze radiomaryjnego
                swiatopogladu ucza np. w seminariach. Znam kilku ksiezy (jednym z nich jest brat
                mojego ojca) i musze przyznac, ze to ludzie wyjatkowo nieprzystosowani
                spolecznie. Jak taki ktos moze pozniej w swojej pracy duszpasterskiej pomagac
                ludziom czy mowic madre kazania, skoro jego znajomosc codziennego zycia
                ogranicza sie do dukania wyuczonych formulek i powtarzania pewnych rytualow.
                Uczynne gosposie ubiora i nakarmia, parafianie pomoga przy kosciele i jakos to
                bedzie.
                Kiedys potrzebowalem pomocy i w desperacji poszedlem do jednego ksiedza z prosba
                o rade, co mam robic w swoim zyciu. Ksiadz (ponoc nawet doktorat z teologii)
                wysluchal mnie, a jakze, tyle ze wygladal na bardziej przerazonego ode mnie.
                Skonczylo sie na splawiajacym: 'Bede sie za Ciebie modlil'. Bardzo mi to pomoglo!
                • stary_szczur Re: Biskupi zacofani 09.12.05, 12:25
                  > Moim zdaniem problem tkwi w wyniesionej jeszcze z komuny wizji KK w Polsce
                  jako
                  > oblezonej twierdzy. Wowczas niewazne bylo, czy ksieza gadali do rzeczy, wazne
                  > bylo, ze mowiac cokolwiek ryzykowali zyciem i to bylo ekscytujace.
                  i jak sądzę wileu księzy do tego typu relacji tęskni...
                  a z innej beczki - księża są np. kompletnie nieprzystosowani do rozmów z
                  kobietami, to nie jest ich wina, ale jak to się mówi ładnie 'formacji' w
                  seminariach, myslę, że inaczej biskupi reagowaliby na Środę gdyby była facetem.
                  Można się z nią nie zgadzać, ale mężczyzny pewnie by tak nie demonizowano...
            • arcykr Re: Biskupi zacofani 09.12.05, 15:13
              wredna_jedza napisała:

              > Jakoś muzułmanom w Holandii nie przeszkadza, że aborcja czy eutanazja jest tam
              > dozwolona. Po prostu - prawdziwie wierzący muzułmanin tego nie zrobi!
              > Nasi nie sa pewni swoich "owieczek", stąd wolą zakazać :/ Chore!
              "Nie na darmo prawo nosi swój miecz."
        • rtg Re: Rydzyk nie ma charyzmy! On tylko nie ma zaham 09.12.05, 09:46
          piwi77 napisał:

          > w budzeniu w ludziach drzemiacych demonow.

          robi to z szatańska wprawą bo sam jest szatanem czasem w ornat ubranym... a
          jego zadanie to zniszczyć KK jego wiernymi. Robi to od kilku lat z doskonałą
          precyzją a Episkopat jest kompletnie ślepy i głuchy. To sa oznaki początku
          końca.
      • leszab Jestem ateistą i o.Rydzyka się nie boję się wcale. 09.12.05, 09:50
        Skąd tutaj u niektórych na forum taki paniczny strach przed o.Rydzykiem.
        Przecież wystarczy nie oglądać TV Trwam lub ni słuchać RM i przestaną się bać.
        Ja, chociaż jestem ateistą o.Rydzyka się wcale nie boję a nawet wręcz
        przeciwnie.
        Mam taki kaprys i często oglądam TV Trwam i wiele programów publicystycznych
        nawet bardzo mi się podoba.
        Podejrzewam, że wielu krytyków o.Rydzyka nawet nie wie jak on wygląda i nigdy
        go nie słyszało a ich niby poglądy o o.Rydzyku są tylko poglądami GW, które
        przyjęli jako swoje prywatne.
        • pandada Ja też jestem ateistą 09.12.05, 10:18
          i też niekiedy oglądam TV TRWAM. Co mi się nie podoba? Kłamstwa, oszustwa, szerzenie nienawiści i wyciąganie ostatniego grosza od starych ludzi.

          Rydzyk zastrasza, a potem wmawia, że tylko wpłata na jego konto może przynieść zwycięstwo nad zwartą grupą spiskowców żydowskich, komunistycznych, liberalnych, sekciarskich, gejowskich, masońskich, eutanatycznych,aborcjonistycznych, feministycznych, proeuropejskich, kosmopolitycznych.

          Niebezpieczeństwo nie tkwi w tym, że ja mogę przy przerzucaniu kanałów trafić na to obrzydliwe medium. Problem tkwi w tym, że spora rzesza ludzi w Polsce staje się bezmyślnymi marionetkami w rękach tego wielbiciela nazizmu (Goebbels, Tiso). Do tego stopnia, że Rydzyk jest w stanie decydować o wyniku wyborów w Polsce.
        • stary_szczur Re: Jestem ateistą i o.Rydzyka się nie boję się w 09.12.05, 10:35
          > Skąd tutaj u niektórych na forum taki paniczny strach przed o.Rydzykiem.
          > Przecież wystarczy nie oglądać TV Trwam lub ni słuchać RM i przestaną się bać.
          człowieku co ty oplatasz???tu sie nikt nie boi ojca R. zwyczajnie rozsądny
          człowiek wierzący czy ateista powinien protestowac przeciwko nawoływania do
          nienawiści wobec 'innych' tylko dlatego, że są inni, gdyby powstało radio GW
          głoszce, że ludzie wierzący i chodzący do kościoła to debile, byłbym przeciw GW

          > Podejrzewam, że wielu krytyków o.Rydzyka nawet nie wie jak on wygląda i nigdy
          > go nie słyszało a ich niby poglądy o o.Rydzyku są tylko poglądami GW, które
          > przyjęli jako swoje prywatne.
          mów za siebie ja ogladam TV Trwam i czasem się recholę a czasem zachodzę w
          głowę jak można tak pleść, jedno mi w nim nie preszkadza: msze i modlitwa

      • brutus_wojownik Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 11:35
        Chyba nie na miejscu jest słowo charyzma. Może używajmy w tym przypadku słowa
        Sekta. Nie wiecie biskupi co zrobić a macie układy w Izbach Skarbowych i
        WEydziałach finansowych to spowodujcie jedną a le uczciwą kontrolę dochodów
        Rydzyka i to będzie koniec radia. Ale jeżeli teraz bronią go ministrowie
        odpowiedzialni za przestrzeganie prawa to odłużcie zamiary do lepszych czasów.
      • janu5 Gocłowski zlicytowany. 09.12.05, 17:45
        Gocłowski: "angażowanie się niektórych mediów po stronie określonego nurtu
        politycznego jest zjawiskiem niepokojącym".
        Czyżby jego ekselencja piła do Życimskiego i Pieronka.
        A może miał siebie na myśli. On tak się zaangażował w interesy wspólne z SLD ,że
        aż mu samochód i obrazy z Kurii zlicytowali
      • pandada Wiernych sług PRL w RM dostatek 09.12.05, 10:54
        Spójrzmy tylko na dwie gwiazdy najciemniejsze

        Ryszard Bender,
        prof. KUL. Gwiazda rozgłośni. Katolik z państwową koncesją w PRL, poseł na komunistyczny Sejm w latach 1976-1980, do którego wszedł do Sejmu na miejsce prof. Stommy wyrzuconego za to, że nie zgodził się głosować za zmianami konstytucji: dopisaniem sojuszu z ZSRR i kierowniczej roli PZPR w 1975 r. Ponownie był posłem w latach 1985-1989, kiedy podziemie ogłosiło bojkot "wyborów".
        W latach 1981-1983 wiceprezes Polskiego Związku Katolicko-Społecznego, który poparł stan wojenny.
        W latach 1985-1989 był członkiem Rady Konsultacyjnej przy przewodniczącym Rady Państwa (Wojciechu Jaruzelskim).

        Jerzy Robert Nowak, profesor historii na WSP w Częstochowie, W latach 1966-1992 pracował w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych podległym Ministerstwu Spraw Zagranicznych. Od 1981 r. był członkiem Stronnictwa Demokratycznego, przez pewien czas kierownikiem wydziału propagandy Centralnego Komitetu SD. Od lat 60-tych do 80-tych wydał wiele książek dotyczących literatury i historii Węgier w interpretacji komunistycznej, atakując kard. Mindszentyego, "antyradziecki nacjonalizm" i chwaląc "imponujące sukcesy" władz komunistycznych.
    • leszab Skąd wiesz, że Rydzyk jest rosyjskim agentem? 09.12.05, 07:55
      Skąd wiesz, że Rydzyk jest rosyjskim agentem?
      Jest w tym całkowity moim zdaniem brak logiki, bo jak by tak było to by Rydzyk
      mocno agitował za SLD.
      No i tak na wszelki wypadek no PO, ale to tylko, dlatego aby nie dopuścić PISu
      do władzy. Ja tego osobiście nie zauważyłem, aby tak robił.
      A rozumiem, że właśnie to, że tak nie robił doprowadza was do skrajnej rozpaczy
      i do nienawiści do niego.
      • mamgotamgo Re: Skąd wiesz, że Rydzyk jest rosyjskim agentem? 09.12.05, 08:18
        Pan Rydzyk nie musi być rosyjskim szpiegiem, ale odwala kawał wielkiej roboty
        dla Rosji. Do czasu pojawienia się Rydzyka Kościół mówił jednym głosem i
        podawał wyważone opinie. Teraz ten monolit dosłownie się rozwala. Nałogowa
        płaczka, jakim jest bp Zawistowski, czy "spec" od polityki rolnej za jakiego
        chce uchodzić bp Frankowski to tylko dwa przykłady takich
        biskupów "samodzielnie" myślących biskupów. Trudniej jest być dla ludzi ojcem
        duchownym, a takie jest zadanie każdego biskupa, niż ludowym trybunem. Nie
        łudźmy się. Rozbicie monolitu Kościoła w Polsce leży w żywotnym interesie
        Rosji. W czasach komunistycznego zniewolenia ambona mogła służyć czasami do
        wypowiedzi politycznych. Teraz takiej potrzeby nie ma. Opowiadanie się tylko po
        jednej stronie politycznej jest dla Kościoła stąpaniem po bagnie. Rydzyk jest
        teraz na fali i w euforycznym uwielbieniu siebie. Ale ten czas przeminie.

          • dfscvzxdf Ale teraz PISowi to nie przeszkadza. 09.12.05, 10:32
            Może sami dostali kasę z Moskwy?

            Wszak Moskwie nie zależy na obronie dawnych kumpli i agentów.

            Im zależy na tym by sąsiedzi, w tym Polska, byli jak najsłabsi.

            A do tego przydaje się tak samo SLD jak RM, jak Samoobrona no i, teraz okazuje
            się, PIS.

            Więc może jednak wzięli kasę?
        • leszab Ilu z Hierarchów kościoła było tak odważnych jak 09.12.05, 08:58
          Ilu z hierarchów kościoła było tak odważnych jak np. Popiełuszko czy Jankowski?
          Ludzi hierarchów kościoła, którzy od razu stanęli po stronie strajkujących
          stoczniowców.
          Wielu z nich siedziało cichutko i nawet chcieli spacyfikować trochę
          Popiełuszkę, bo uważali, że za mocno rozrabia.
          A dzisiaj?
          Ja nie słyszę, aby bardzo mocno grzmieli przeciw wszechobecnej korupcji.
          Nie chcą zadzierać z mocnymi finansowo w naszym kraju.
          Dlaczego?
          Robi to Rydzyk.
          Ja będąc ateistą to widzę i dlatego oglądam w TV Trwam programy publicystyczne.
          Dowiaduję się tam o takich rzeczach, o których np. GW nigdy nie napisze.
      • volksdeutsch1 Re: Skąd wiesz, że Rydzyk jest rosyjskim agentem? 09.12.05, 08:42
        leszab napisał:

        > Skąd wiesz, że Rydzyk jest rosyjskim agentem?
        > Jest w tym całkowity moim zdaniem brak logiki, bo jak by tak było to by
        Rydzyk
        > mocno agitował za SLD.
        > No i tak na wszelki wypadek no PO, ale to tylko, dlatego aby nie dopuścić
        PISu
        > do władzy. Ja tego osobiście nie zauważyłem, aby tak robił.
        > A rozumiem, że właśnie to, że tak nie robił doprowadza was do skrajnej
        rozpaczy
        >
        > i do nienawiści do niego.

        o.Rydzyk jest agentem zydowskiej masonerii i bieze od niej pieniadze za
        utrzymywanie polskiej wsi w sredniowiecznej ciemnocie. Zydzi juz zawsze
        wiedzieli ze najlepsze interesiki robi sie z ciemniakami. Radio Maryja to
        nic innego jak traktor do orania tej wsi, a nacjonalizm i udawany antysemityzm
        to zwykly nawoz na ktorym ta ciemnota ma rosnac!

        mit kameradschaftlichem Gruß aus Berlin
      • zigzaur Re: Skąd wiesz, że Rydzyk jest rosyjskim agentem? 09.12.05, 09:58
        "Gdyby Rydzyk był rosyjskim agentem to opowiadałby się za SLD"

        Otóż, niekoniecznie.

        Sowiecki wywiad był zawsze zorganizowany w taki sposób, że na jednym obszarze
        działały dwie (albo więcej) konkurencyjne i niezależne siatki. Ponieważ Polska
        jest dla Moskwy krajem strategicznie ważnym, na obszarze Polski mogło działać
        nawet kilka siatek, pod szyldem różnych orientacji politycznych:

        1. Siatka pierwsza mogła prowadzić działalność propagandową w stylu: "Zachód
        jest be bo zalewa nas swoją żywnością a Polska powinna handlować z wielkim
        rynkiem wschodnim i dopłacać do tego" (nazwijmy tę siatkę "czterolistna koniczynka")
        2. Siatka druga mogła prowadzić działalność propagandową w stylu: "U Łukaszenki
        jest praca a w ogóle to trzeba zlikwidować wymienialność złotówki" (nazwijmy tę
        siatkę "pasiasty krawat")
        3. Siatka trzecia mogła prowadzić działalność propagandową w stylu: "Zachód jest
        be bo tam są lutry, masony, pedały, wolność, pieniądze i żydzi a nam trzeba
        zjednoczyć się z braćmi Słowianami" (nazwijmy tę siatkę "włóczkowy beret").

        Akurat SLD to byli działacze PZPR, którzy DOBRZE poznali Rosjan i bardzo chcieli
        się od nich oderwać.
      • lux-ex-silesia Interes ROSJI a Radio Maryja 09.12.05, 10:28
        Neopogańska część audycji Radia Maryja szkodzi Kościołowi i Polsce, a tym samym
        służy interesom Rosji. Im słabszy Kościół w Polsce, im więcej agresywnego
        nacjonalizmu i narodowej pychy w audycjach RM, tym - zdaniem strategów
        - Kremla -mniejsza wiarygodność Polski w oczach Stolicy Apostolskiej,
        zachodnich sąsiadów i USA.
        A o to putinowskiej Rosji chodzi. Dlatego Kreml wraz z swymi służbami chętnie
        pomógł ulokować nadajnik Radia Maryja na terenie Rosji, podczas gdy wszystkie
        inne instytucje katolickie w tym kraju są szykanowane, bądź wręcz prześladowane.
        Szczęść Boże!
        • jsb22 Tyle troski o Kościół...... 09.12.05, 11:33
          Kościół ma być taki i mówić to co chcą propagandowe tuby. A więc ma:
          akceptować aborcje, błogosławić związki homoseksualne, znieść celibat,
          uznać wyższość innowierców przed katolikami, wyrzec się polskości żeby nie
          drażnić innych, zamienić świątynie na przytułki a w końcu ogłosić, że jego
          nauka jest mylna i samozlikwidować się.... Już nawet część hierarchów
          zaczyna to robić a tu nagle jakiś mnich, Redemptorysta z kilkoma
          milionami wiernych publicznie się modli i mówi coś innego ..... skandal,
          rozdzierający serce dziennikarce "Wyborczej" - jedynej krynicy prawdziwej
          wiedzy....
        • krasnov Biskupia obłuda... 09.12.05, 10:04
          Mierzi mnie hipokryzja szanownych panów biskupów. Tu se postękują, tworzą zespołu troski, skarżą papieżowi, a wystarczy na nich popatrzeć w TV Trwam na przykład. Co tydzień pokazywana jest msza z innego miasta Polski i chyba zawsze (przynajmniej zawsze, jak oglądałem), goszczono lokalnego biskupa, którzy z o. Rydzykiem (Rydzyk telefonicznie) tak sobie kadzili, że aż mdliło. Wręcz sobie smarowali wazeliną publicznie.
          Wredne świnie - oni wcale nie chcą uciszać Rydzyka, ani też wcale im nie przeszkadza jego politykowanie (jeszcze parę lat temu sami politykowali niezgorzej, póki im JPII tego nie wytknął). Po prostu żal im dupska ściska, że nie mają tego wpływu, nie mogą wykorzystać RM/Trwam do własnych celów. Zazdroszczą Rydzykowi charyzmy, wpływów i... kasy, którą potrafi kręcić. Tylko tyle.
          Jeśli media Rydzyka łamią prawo, czy kogoś szkalują, to powinny się tym zająć prokuratura i sąd, od tego są. Jeśli nie, to czego to czepianie? Nie lubię Rydzyka i jego poglądów ale ma konstytucyjne prawo je prezentować (z określonymi prawem ograniczeniami). A czy jest zgodny z duchem chrześcijaństwa, prawem kościelnym i wytycznymi episkopatu, to szczerze mówiąc mam w d***. Taka jest polska religijność i katolickość i nie ma rady i nie mój problem.
          BTW, wiecie, co oznacza nazwa "TRWAM"? "Tadeusz Rydzyk WAM". Skromne.
          • mmos Gdybyś tylko coś wiedział o Kościele i GW 09.12.05, 10:47
            Twój problem polega na tym, ze nie wiesz, że wielu biskupów jak najbardziej
            popiera RM, natomiast GazWyb bardzo go nie lubi, jak zresztą większośc innych
            miediów. Stąd też te próby wymyślenia problemu. Podejrzewam, że jak by chciano
            zamlnąć RM to biskupi lub paipeż mogli by to zrobić w dwa tygodnie.

            Ale niby czemu zamykać radio, które jako jedyne prezentuje jasno stanowisko
            Kościoła w sprawie nauki społecznej kościoła, aborcji, eutanazji, seksu
            przed/poza małżeńskiego, antykoncepcji, homoseksualizmu. Gdzie nie wyszukuje się
            na siłę jakichś księży z poglądami, że może to i nie grzech, tylko gdzie można
            zacytować odpowiednią encyklikę na ten temat.

            Najbardziej mi się podobało jak wczoraj Polsat wyciągnął wniosek, że Glemp jest
            przeciwko RM, bo apropos oceny ludzi "może się i mylić". Wiadomo, że nie ma
            ludzi wszechwiedzących i moga się mylić, ale robienie z tego Glempa przeciwnego
            RM to jest normlanie telewizja jak za komuny.
            • ada1979 Re: Gdybyś tylko coś wiedział o Kościele i GW 09.12.05, 11:49
              a ja sie zastanawiam na czym polega Twoj problem. Mozna powiedziec ze GW nie
              lubi RM, zgadza sie, podobnie jak wielu Polakow. Tylko co to ma do rzeczy?
              Zgadzam sie z Toba, ze wystarczyloby dwa tygodnie na zlikwidowanie RM przez
              papieza czy polski episkopat. Tylko ile tygodni trzeba, zeby zapelnic po nim
              pustke ludziom, ktorzy RM sluchaja? I co z nimi zrobic? - bo wlasnie to jest
              prawdziwym problemem kosciola. Przez grzech zaniechania kosciol sam wpakowal
              sie w klopoty z o. rydzykiem.

              Ale niby czemu zamykać radio, które jako jedyne prezentuje jasno stanowisko
              > Kościoła w sprawie nauki społecznej kościoła, aborcji, eutanazji, seksu
              > przed/poza małżeńskiego, antykoncepcji, homoseksualizmu. Gdzie nie wyszukuje
              si
              > ę
              > na siłę jakichś księży z poglądami, że może to i nie grzech, tylko gdzie można
              > zacytować odpowiednią encyklikę na ten temat.
              Ten akapit swiadczy o Twojej kompletnej nieznajomosci stanowiska kosciola na te
              tematy. Odsylam do katechizmu KK. Szerzenie przez media o. rydzyka
              nietolerancji, nacjonalizmu i niecheci do innych narodow i ras jest niezgodne z
              konstytucja RP, nie mowiac o zwyklej moralnosci i etyce. moim zdaniem polskie
              wladze powinny karac kazdego publicyste, ktorzy w tych mediach promuja wlasnie
              takie tresci. A przykladow na to jest wiele. I osobiscie mysle, ze te media
              przysparzaja KK i religii znacznie mniej zwolennikow niz osob niechetnych i
              zbulwersowanych ideologia przez nie gloszona. A to tylko dziala przeciwko
              religii, i przeciwko KK. Pozdr
              • filo_de_putino RM robi wiele szkody kościołowi i katolikom 09.12.05, 11:58
                To przez nich katolicyzm w Polsce postrzegany jest jako babcia w moherowym
                berecie, a prawda jest taka, że ja mam 30 lat i też jestem katolikiem. Chodzę na
                mecze, wymachuję szalikiem, chodzę potańczyć, piję piwo, żuję gumę, byłem na
                paradzie homoseksualistów w Monachium w czasie kiedy Benedykt XVI był w Kolonii,
                głosowałem w wyborach na inne ugrupowanie niż PiS...itd Nie przeszkadza mi to
                iśc do kościoła, przyjąć księdza po kolędzie, dać na tacę, czy odwiedzać sanktuaria.

                To, że inni patrzą na mnie jak na moherowca, to właśnie zasługa RM i na to
                przystać nie mogę. Jest wiele katolickich rozgłośni, które się nie angażują w
                ten sposób. Dlatego episkopat powinien usunąć największy problem tej rozgłośni -
                dyrektora. Reszta naprawi się sama. Bo prawda jak ojej.... jak mawiał Zagłoba!!!
                • arcykr Re: RM robi wiele szkody kościołowi i katolikom 09.12.05, 15:29
                  filo_de_putino napisał:

                  > To przez nich katolicyzm w Polsce postrzegany jest jako babcia w moherowym
                  > berecie, a prawda jest taka, że ja mam 30 lat i też jestem katolikiem. Chodzę n
                  > a
                  > mecze, wymachuję szalikiem, chodzę potańczyć, piję piwo, żuję gumę, byłem na
                  > paradzie homoseksualistów w Monachium w czasie kiedy Benedykt XVI był w Kolonii
                  > ,
                  > głosowałem w wyborach na inne ugrupowanie niż PiS...itd Nie przeszkadza mi to
                  > iśc do kościoła, przyjąć księdza po kolędzie, dać na tacę, czy odwiedzać sanktu
                  > aria.
                  Nie obraź się: jesteś rozdwojony.
              • awersja ____ 09.12.05, 12:05
                Zastanówmy się, czy to pierwszy raz Kościół katolicki nie może dać sobie rady z
                sektami powstającymi wokół niego... Tak było choćby z Inkwizycją, z Opus Dei...

                W komentarzach wskazujecie na problem zapełnienia pustki po Radiu Maryja, a ja
                uparcie powtarzam - da się ją zapełnić... wystarczy odlać Złotego Cielca...
                pieniądze na to się znajdą...

                Wczoraj na tym forum już cytowano:

                "Strzeżcie się nauczycieli Pisma, którzy lubują się w powłóczystych szatach i
                pozdrowieniach na rynkach, i pierwszych krzesłach w
                synagogach, i pierwszych miejscach przy stołach. Ci, którzy objadają domy wdów
                pod pozorem długich modlitw, dostaną surowszy
                wyrok" - Ewangelia św. Marka (12, 38-40)

                Czyżby Episkopat miał niekompletną wersje Pisma...?
                a może boi się słowa "sekta" wobec Rodziny Radia Maryja...?
                lub w Kościele katolickim zapanowała demokracja zgodnie z vox populi - vox
                dei...?
        • dfscvzxdf Gdyby nie kasa z RM załatwiliby Rydzyka na amen. 09.12.05, 10:09
          Udawało im się zawsze uprzykrzyć życie księżom nieposłusznym albo mającym nieco
          odmienne poglądy, jak Tischner, Nowak i wielu innych. JP2 potrafił załatwić
          niepokornym teologom zakaz wykładania. Tymczasem Rydzyk ich olewa na całego. I
          co? I nic. No ale ojciec Tadzik tyle kasy przynosi, że go nigdy nie ruszą. Z
          gęby będą sobie robić cholewę ale go nie tkną, nawet nie potępią.

          I to jest kościół PRAWDY? Chyba prawdy kwalifikowanej (objawionej), bo z Prawdą
          niewiele ma to wspólnego. Jak ta organizacja ma jeszcze czelność robić z siebie
          arbitra moralności?
    • golcon Ciemnota już raz narzuciła nam dyktaturę 09.12.05, 08:12
      Polacy doświadczyli już dyktatury proletariatu. Przecież miało być tak
      cudownie, zbiorowa mądrość miała torować drogę do powszechnego dobrobytu i
      szczęścia. Ileż to tych banałów się nasłuchaliśmy, im więcej pieprzono o
      klasie robotniczej i jej doskonałości, mądrości tym większa była dyktatura i
      przemoci większa bieda i zacofanie.
      Historia zatacza krąg. Moim zdaniem, obym się mylił, w Polsce znów wyrasta kult
      ciemniaka i prymitywa. Spece od rządu dusz na czele z guru Ojcem Rydzykiem
      wciągnęli masy najmniej wykształcone, a więc najbardziej podatne na manipulacje
      jako narzędzie do zdobycia totalnej władzy. Żałować tylko należy ,że w sukurs
      poszedł PiS, który dla zdobycia władzy świeckiej zaprzeda duszę szatanowi.
      Pamiętam, te czasy kiedy komunistyczni spece partyjni rozpoczęli swój marsz po
      władzę właśnie od tych ludzi prostych, dokładnie tą samą retoryką co O. Rydzyk,
      co PiS. Najpierw szukano sprawcę wszystkich nieszczęść tych biedaczków, był to
      ksiądz, kapitalista, obszarnik oraz przedwojenny inteligent. Zniszczenie tych
      grup, podstawowej tkanki każdego narodu miało zagwarantować powszechny dobrobyt
      i szczęscie oraz wolność mas ludowych. W celu eliminowania tych najbardziej
      światłych ludzi, aby partyjne kacyki mogły bezjakichkolwiek przeszkód budować
      swoje imperium powoływano się na fikcyjną tzw. mądrość mas ludowych. To wtedy
      wylansowano praczkę i sprzątaczkę u steru władzy. Ta sama taktyka stosowana
      jest obecnie przez Ojca Rydzyka. Teraz największe zagrożenie dla Polski to
      światli liberałowiei, postkomuchy, słowem ludzie inaczej myślący .
      "To ONI są winni waszej niedoli, to ONI stawiają tamę prawdzie" itp, dyrdymały
      słyszymy z tej rozgłośni. To ciągłe sianie nienawiści, podsycanie nieufności,
      wietrzenie wszędzie wroga, zastraszanie postkomuchami, liberałami jest naprawdę
      bardzo złowieszcze. Dobrze byłoby aby światli ludzie z obozu rządzącego i
      światli hierarchowie kościoła dostrzegli to zagrożenie i stawili opór przed
      zalewem Polski ideologią zła , nietolerancji. Ta gra na ciemnych namiętnościach
      człowieka nigdy nie przynosiła rozkwitu społeczeństwa. Polska nie może być
      spychana na rubieże Europy.
      • zdr1 Re: Ciemnota już raz narzuciła nam dyktaturę 09.12.05, 09:12
        golcon napisał:

        > Polacy doświadczyli już dyktatury proletariatu.

        Ten proletariat nigdy faktycznie nie rzadzil, tylko oswiecone elity
        w jego imieniu. Tacy jak ty, zanim zostali demokratami, w tym czasie
        latali po ulicach z czerwonymi choragiewkami i krzyczeli
        Gierek-partia-partia-Gierek!
        • szoszan Ciemnota już raz narzuciła nam dyktaturę-do zdr1 09.12.05, 10:24
          Tak?Oświecone elity w jego imieniu, powiadasz?A społeczne rady osiedlowe kolega
          pamięta?A komitety blokowe?A POP w zakładach pracy?A ORMO?I wszelkie inne
          donosicielskiej prowiniencji"organy"...Tam nie było oświeconych elit.Ja
          pamiętam, kto komu potrafił krzywdę na osiedlu, w zakładzie pracy czy dzieciom
          w szkole zrobić, żeby się ludowej władzy podlizać.
          Golcon ma rację.
        • rtg Re: Ciemnota już raz narzuciła nam dyktaturę 09.12.05, 13:22
          zdr1 napisała:

          > golcon napisał:
          >
          > > Polacy doświadczyli już dyktatury proletariatu.
          >
          > Ten proletariat nigdy faktycznie nie rzadzil, tylko oswiecone elity
          > w jego imieniu. Tacy jak ty, zanim zostali demokratami, w tym czasie
          > latali po ulicach z czerwonymi choragiewkami i krzyczeli
          > Gierek-partia-partia-Gierek!
          a Ty w czasie sierpnia 80 siedziałeś w piwnicy w ciemności i waliłes pod siebie
          ze strachu czyz nie tak???
      • rtg Re: Ciemnota już raz narzuciła nam dyktaturę 09.12.05, 10:06
        zgadzam sie Twoim postem. Kazda dyktatura stwarza pozorne zagrożenie
        przedstawiając jako powód wszystkich nieszcześć. Zastanawia mnie kto bardsziej
        daży do dyktatury PiS czy Rydzyk czy na pewnym etapie mają wspólną droge choć
        cele zupełnie inne.
      • jolunia55 Re: JEŻDŻA DO WATYKANU I KAPUJĄ NA NASZEGO OJCA!! 09.12.05, 08:18
        Postawa naszych biskupów wobec radia jest dlamnie niezrozumiała.To żenada,że
        hierarchowie w kościele polskim nie dość .że są podzieleni to nie potrafią
        nawet zająć godnej postawy wobec księżula uzurpatora.To po co nam w Polsce tylu
        biskupów.Po to aby z byle pierdołą gonili do Watykanu.Dobrze ich Papież
        potraktował!Swoje sprawy załatwia się w swoim domu.!A nasi biskupi zachowują
        się jak zastraszone dzieci!
        • lehoo Re: JEŻDŻA DO WATYKANU I KAPUJĄ NA NASZEGO OJCA!! 09.12.05, 18:25
          Bardzo lubię Radio Maryja gdyż dostarcza mi i mojej załodze wielu interesujących
          wrażeń. W trakcie pływania zabawiamy się następująco: włącza się RM i kto
          pierwszy spróbuje ściszyć albo przestroić odbiornik stawia wszystkim piwo.
          Oczywiście brzydkie słowa w komentarzach są dozwolone. Niech wpisują się autorzy
          innych pomysłów:
      • rtg Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 10:17

        whonkers napisał:

        > Rozumiem to zniecierpliwienie ale panowie, za mało kasy dostarczacie stolicy
        w
        > stosunku do o Rydzyka. JPII też był podobno przeciwny, tylko jakieś relikwie
        po
        >
        > nim trafiły do Rydza a nie do Was.

        w sredniowieczu tyle było relikwii, ze np drzewo Krzyża Św. zajęło by obszar
        paru hektarów jakby je wszystkie pozbierać razem.. może i te są z takiego
        samego żródła... po szatanie wszystiego mozna się spodziwewać.
      • maruda.r Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 08:33
        aron2004 napisał:

        > ileż można tłumaczyć, że zakony nie podlegają pod Episkopat tylko pod WATYKAN.

        *********************************

        Słusznie. A w przypadku redemptorystów podległość wobec Watykanu jest
        ograniczona i dotyczy wyłącznie głównego zwierzchnika zakonu.



        • pandada Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 11:19
          Z tego, co pamiętam, to bezpośrednio papieżowi podlegają jedynie jezuici. Kiedyś krzyżacy, templariusze.

          Biskupi nie mogą mianować opatów, wykluczać zakonników, zarządzać budynkami zakonnymi itp, ale biskup sprawuje władzę duchowną nad swą diecezją i pilnuje głoszonych przez duchownych poglądów, czy są aby zgodne z doktryną.
        • rtg Re: Biskupi bezradni wobec Rydzyka 09.12.05, 13:26
          maruda.r napisał:

          > aron2004 napisał:
          >
          > > ileż można tłumaczyć, że zakony nie podlegają pod Episkopat tylko pod WAT
          > YKAN.
          >
          > *********************************
          >
          > Słusznie. A w przypadku redemptorystów podległość wobec Watykanu jest
          > ograniczona i dotyczy wyłącznie głównego zwierzchnika zakonu.
          >
          >
          >
          ale sa na terenie naszego kraju w którym obowiązują odpowiednie przepisy prawa
          które sa łamane non stop.