No i cosmy mowili? Francuski balonik pekl,

[pozarski]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6110805,Izrael__48_godzinne_zawieszenie_broni_jest_nierealistyczne.html
przed uzyciem.))

[dana33]

wczoraj niektorzy tutaj juz kazali mi wywieszac biala flage...
nu, durniow nie brakuje, nie pozarski?

[belgijska]

pozarski napisał:

> przed uzyciem.))

To byl ostatni podryg Sarkoleona Bling-Bling na scenie Prezydencji Wszechunijnej
Vive la Tchequie!!! )

[pozarski]

Tak. To bedzie cyrk z boskim Klausikiem w roli poskramiacza politpoprawnych
bezzebnych tygrysow. Nie moge sie doczekac.))

[dana33]

goldbaumek kretyneczek ciupenki, fan hitlera i hamasu, juz wie, ze
my sie "wlasnie" poddajemy hamasowi...
nu, zobaczymy, czy mi jakis link da....
po spojrzalam przez okno i jedyne co widze, to deszcz...

[cyborg.jr]

Dureń sarko się skompromitował.
Co on myślał , że davidy dadzą się nabrać na szkolno –ćwiczeniowy
manewr ?
Sarko chciał dać bandytom czas na uporządkowanie , dozbrojenie się ,
przegrupowanie itd.,itd. Czyli jest wspólnikiem hamasu .
Dupek - na szafot z nim ...
Ryja ma takiego , jakby ciągle był nachlany …

[belgijska]

cyborg.jr napisał:

> Ryja ma takiego , jakby ciągle był nachlany …

Coke...

To akurat niedobrze...

[patience]

Oczywiście politycy beda przedstawiac szczyt w UE jako sukces, ale w
rzeczywistości ich stanowisko jest mdle, wodniste, i zmaczy mniej wiecej tyle,
ze UE sobie zyczy, by wszyscy sie nawzajem kochali i byli dobrze. UE stac na
duzo wiecej, ma zreszta takie ambicje, skoro sie przechwala swoim potencjalem
gospodarczym w porownaniu do amerykanskiego. Wlasnie Francuzi mogli cos
konkretnego zrobic, bo jako byle mocarstwo kolonialne maja dyplomacje
przyzwyczajona do operowania na BW. Teraz Czechom bedzie trudniej. Jednym slowem
jak sie posiada mocarstwowe ambicje, to trzeba obstawiac skutecznosc a nie
moralizowanie. To stanowisko to mniej niz UE zrobila w sprawie Gruzji, bo tam
przynajmniej zawisila na jakis czas rozmowy z Rosja.

UE ma marchewke, ktora by mogla oferowac, chodzi o przerwanie gospodarczej
blokady. np. do dzisiaj maja prawo na mocy umow miedzynarodowych do otworzenia
przejscia na granicy z Egiptem, dzieki ktoremu Palestynczycy by zyskali wlasne
okno na swiat. To by byla ta marchweka dla Hamasu w zamian za deklaracje
przerwania ostrzalu Il i jakies dobre rozwiazanie tymczasowe. Oczywiscie tym
razem by musieli naprawde ten posterunek kontrolowac, a nie przymykac oczy na
idacy tamtedy przemyt broni, bo inaczej Egipt by to towarzystwo po prostu
rozpedzil. Szczegolnie teraz, gdy kacyk Hamasu wymienil Egipt na liscie swoich
wrogow, ktorych bedzie zabijac, Egipt bylby niewymownie glupi, gdyby pozwolil,
by przez jego teren sie przetaczaly transporty broni do tego celu sluzace.
Dlatego aktualnie Egipt jest zainteresowany bardziej blokada gospodarcza jak Il,
a nie otwieranie granic. Ale kontrola tego posterunku i ew. glownych tras
dojazdu miesci sie w mozliwosciach finansowych i militarnych UE. Zolnierze UE
wyjezdzali na duzo bardziej bezsensowne akcje.

[belgijska]

patience napisała:

Wlasnie Francuzi mogli cos
> konkretnego zrobic, bo jako byle mocarstwo kolonialne maja dyplomacje
> przyzwyczajona do operowania na BW.

Od dawana Francja nie miala tak zidiocialego Ministra Spraw Zagranicznych.
Dyplomacja francuska od objecia funkcji przez tego pana, to klapa za klapa.

[pozarski]

Ten minister jest pokolenie maj68. Robil to co Joschka w Niemczech i zostalo mu
juz. Dlaczego koserwator bierze komunizujacego socjaliste do swojego rzadu - to
dla mnie zagadka.

[belgijska]

pozarski napisał:

> Ten minister jest pokolenie maj68. Robil to co Joschka w Niemczech i zostalo mu
> juz.

Kouchner dla slawy i chwaly zrobi wszystko - nawet podzwignie worki ryzu przed
kamerami ))


Dlaczego koserwator bierze komunizujacego socjaliste do swojego rzadu - to
> dla mnie zagadka.

Dlaczego? To proste - symbol tzw. "otwarcia" a naprawde zeby podraznic sie z
socjalistami (pokazac im Kozakiewicza gest) )

[pozarski]

Okzazuje sie,ze najniebezpieczniejsi dla Zydow sa sami Zydzi.))

[belgijska]

pozarski napisał:

> Okzazuje sie,ze najniebezpieczniejsi dla Zydow sa sami Zydzi.))

Nie. Polzydzi i filosemici )))

[pozarski]

Dam glowe,ze Kouchner jest Zydem. Gdzies czytalem.

[belgijska]

pozarski napisał:

> Dam glowe,ze Kouchner jest Zydem. Gdzies czytalem.

Ojciec. Matka byla protestantka.

[pozarski]

Dla cyniola dobre i to.

[belgijska]

pozarski napisał:

> Dla cyniola dobre i to.

Dla cyniola najepsze to:

Enfin, Bernard Kouchner évoquerait ses liens avec la communauté juive : « Je
suis juif quand je veux ! Cela dépend de mon interlocuteur. C’est là toute la
difficulté et le choix auquel nous devons faire face. Je suis à moitié juif. Je
suis juif lorsque je le veux, lorsque l’antisémitisme menace. On peut décider de
ne pas s’en préoccuper, mais la réalité, l’histoire et le racisme sont des
choses qui vous poursuivent toujours et qui, en fin de compte, vous rattrapent »."

)))

[pozarski]

Jasne!))

Wreszcie, Bernard Kouchner podnieść swoje więzi z gminy żydowskiej: "Ja
chcę, kiedy żydowski! To zależy od mojego interlokutora. That's trudności
oraz wybór mamy do czynienia. Ja jestem pół żydowskiej. Ja, kiedy chcę
żydowskich, antysemityzmu, gdy zagrożenie. Możemy zdecydować się nie martwić,
ale w rzeczywistości, historii i rasizm są rzeczy, które w dalszym ciągu i,
ostatecznie, można nadrobić zaległości. "

[belgijska]

pozarski napisał:

> Jasne!))

Cynil Ci pretlumaczy - on jest w pismie biegly. Nawet Slownik jezyka polskiego
ma i 614 strone przytacza ))

A w trzech zdaniach prosych? Nie da sie. Wystarczy jedno: Kouchner czuje sie
Zydem kiedy mu wygodnie.
Ten to ma komfort! )))

[pozarski]

Gdyby czytywal aquanet bylby Zydem 100% i na wsiegda.)

[belgijska]

pozarski napisał:

> Gdyby czytywal aquanet bylby Zydem 100% i na wsiegda.)

W 200%! Z "powolania" i z "mianowania" ))

[rycho7]

patience napisała:

> maja prawo na mocy umow miedzynarodowych do otworzenia
> przejscia na granicy z Egiptem, dzieki ktoremu Palestynczycy by
> zyskali wlasne okno na swiat.

Sadze, ze RFN dzis nie jest zainteresowane testowaniem swych rakiet w
unicestwianiu Tel Awiwu i Jerozolimy.

Bo bez tych testow przemyslowych na poligonie realistycznym utrzymanie
"przejscia granicznego" nie byloby honorowe. Judki szybkoby zabili europejskich
soldatow (oczywiscie przypadkowo, w wyniku chwilowej utraty inteligencji bomb).
No i co wtedy Frau Gielga?

Czy Izrael zrekompensuje UE wymiane gospodarcza z krajami islamskimi? Bo nie
watpie, ze cierpliwie bedziesz rekompensowala pustoslowiem.

[patience]

No wiesz, nawet jak ktos jest przyzwyczajony do twego sposobu wyrazania sie, to
ten post jest tak tym nasycony, ze tylko moge rozwinac to co mysle na temat tego
stanowiska UE. Zolnierze UE wyjezdzali na duzo bardziej bezsensowne i kosztowne
misje, a takze na tych misjach gineli. UE ma rozmaite marchewki, ktore moze
oferowac Hamasowi w zamian za przerwanie ostrzalu, a takich marchewek Il. nie ma
i miec nie bedzie. To horrendalne przemowienie kacyka Hamasu o zabijaniu wrogow
wbrew pozorom wytwarza klimat, gdzie jest mozliwe zaincjowanie sieci wzajemnych
gwarancji. Il by moze nie byl zachwycony przerwaniem blokady bez uznania
panstwowosci, ale z drugiej strony to ze kacyk Hamasu grozil zabijaniem
Egipcjan, to stwarza jakies samoistne gwarancje, ze Egipt nie bedzie
zainteresowany przymykaniem oka na przemyt broni. Z drugiej strony Palestynczycy
nie lubia jak ich kontroluje Il, to i by nie byli kontrolowani przez Il i by
mieli okno na swiat. Kazda ze stron by miala jakis wlasny powod, by warunkow
rozejmu pilnowac.

PS, nie wiem czy zauwazyles jak wywazona jest reakcja swiata arabskiego. GW
pisze ze wszyscy potepiaja Il, ale to zalezy jakich wszystkich maja na mysli.
Ten czesto powtarzany cytat, ze jak sie nie moze zabic wilka, to sie go nie
ciagnie za ogon, to jak na prase arabska jest krytyka hamasu, nawet nie bardzo
zawoalowana. Poza tym Hamasem i Palestynczykami nikt sie na BW specjalnie nie
przejmuje, ale stojacym za Hamasem Iranem - owszem. To jest gra bardzo wielu
interesow, w wyniku ktorej na sukcesach Hamasu nikomu tam nie zalezy. Wydaje mi
sie, ze Hamas jest akceptowany jako organizacja terrorystyczna dreczoca Il i za
szanse wystapien propagandowych, ale tak naprawde nikt tam nie przepada za
mysla, ze Hamas czy jakakolwiek organizacja islamistyczna by sie za bardzo
wzmocnila...

PS. Poza tym mysle, ze Hamas jest nie tylko organizacja terrorystyczna, ale i ma
wariata za szefa, ktoremu sie lista wrogow do zabijania ciagle wydluza. Do tej
pory organizowanie panarabskiego dzihadu wychodzilo, gdyz jego przywodcy
wskazywali zewnetrzny cel, wroga, i odwolywali sie do panarabizmu. Watpie, czy
na deklaracjach zabijania Arabow Hamas daleko zajedzie. Zrobia sporo krzywdy,
najwiecej palestynskiej ludnosci cywilnej, i na tym bedzie koniec.

[pozarski]

patience napisała: Il i za
> szanse wystapien propagandowych, ale tak naprawde nikt tam nie przepada za
> mysla, ze Hamas czy jakakolwiek organizacja islamistyczna by sie za bardzo
> wzmocnila...
>
> PS. Poza tym mysle, ze Hamas jest nie tylko organizacja terrorystyczna, ale i m
> a
> wariata za szefa, ktoremu sie lista wrogow do zabijania ciagle wydluza. Do tej
> pory organizowanie panarabskiego dzihadu wychodzilo, gdyz jego przywodcy
> wskazywali zewnetrzny cel, wroga, i odwolywali sie do panarabizmu. Watpie, czy
> na deklaracjach zabijania Arabow Hamas daleko zajedzie. Zrobia sporo krzywdy,
> najwiecej palestynskiej ludnosci cywilnej, i na tym bedzie koniec.
>
>
>
Ciekaw jestem,czy ktos to czyta,te plody chorej wyobrazni. W 3 zdaniach; no,
niech bedzie,za te rany komunizmu - w 5. Ale te kolumbryny? Miej litosc dolores!)

[rycho7]

pozarski napisał:

> Ciekaw jestem,czy ktos to czyta,te plody chorej wyobrazni.

Ciesze sie, ze sie nie dowiesz. Mnie masz wygaszonego. Prawde mowiac to na ulicy
spotykajac wariata wole gdy mi nie odpowie. Zupelnie jak z Pozim.

[rycho7]

patience napisała:

> UE ma rozmaite marchewki, ktore moze oferowac Hamasowi

Ja w spojej odpowiedzi celowo pominalem to zagadnienie. Jest to absolutnie
judkowaty sposob widzenia. Mimo calej swej politpoprawnosci Europa tak nie
patrzy i mam nadzieje, ze jej reprezentanci we waadzach tez tak nie patrza.

Ja w kazdym razie tak nie patrze. Gdybym tak patrzyl to powiniennem potepic
czlonow mojej rodziny, ktorzy brali udzial w Powstaniu Warszawskim. W koncu tez
bandyci jak Hamas, mordujacy znienacka pokojowo nastawionych cywilow Lotyszy,
Ukraincow, Zalewszczykow (von den Bach). W Izraelu jak w Szwajcarii przypadkiem
takze wszyscy cywile sa w armii, nawet niewinne bezbronne kobiety i dzieciecy
czlonkowie bojowek Mlodziezy WszyZydowskiej.

> a takich marchewek Il. nie ma i miec nie bedzie.

To co tam robi Izrael? Niech popelnia se sepuku.

> Egipt nie bedzie zainteresowany przymykaniem oka na przemyt broni.

Zadrze z Al Kaida? Chce to zobaczyc!!!

> Poza tym Hamasem i Palestynczykami nikt sie na BW specjalnie nie
> przejmuje, ale stojacym za Hamasem Iranem - owszem.

Izrael jako diabel do straszenia dzieci jest idealem. Co go zastapi jak go
zabraknie?

> wariata za szefa

Tez Genialny Strateg?

> na deklaracjach zabijania Arabow Hamas daleko zajedzie.

Zezwolenia na wymieranie z glodu nie trzeba deklarowac. Czad, Somalia, Darfur,
Palestyna, ... Islam ma co robic.

> najwiecej palestynskiej ludnosci cywilnej, i na tym bedzie koniec.

Konca nie bedzie. O ile nie wierzysz w dokonczenie Endloesung. Ja nie wierze, bo
jako pieknoduch nie zamierzam przylozyc do tego reki. A rzeczy same z siebie sie
nie robia. 15 milonow do 1,5 miliarda to proporcja jasna. Pierdzeniem w traby
jeryhonskie sie tego nie zalatwi.

[pozarski]

Paczula8 ma dobra rade dla (nie tylko) forumowiczow: Kto w 3 dnianiach nie
potrafi wyrazic swojej mysli,lepiej niech nie pisze. Moze bys dodala cos niecos
o ranach zadanych ci przez komunistyczny rezim?))

Ma byc: zdaniach.;)))

[pozarski]

Ciekawe dlaczego jest dnianiach? Siostro, moze masz jakis zdrowy frojdowski
pomysl?

[belgijska]

pozarski napisał:

> Ciekawe dlaczego jest dnianiach? Siostro, moze masz jakis zdrowy frojdowski
> pomysl?

Chyba jestes glodny - o te dniowke kalorii na pewno chodzi. Ale co na to Jung,
Adler, Bettelheim i Lacan ? ))

[pozarski]

Bettleheim odpada. Nie czytalas wspomnien dzieci z jego terapetycznych kolonii?
Terror i Horror.(

www.google.pl/search?hl=pl&q=bettleheim&btnG=Szukaj&lrPDF]
Secrets and Lies: Bettleheim’s Misuses of Enchantment. Book Review ...

- [ Tłumaczenie strony ]
Format pliku: PDF/Adobe Acrobat - Wersja HTML
seriously the trauma of Bettleheim’s early experiences in Vienna and in the
concentration ... This book fundamentally changes how we view Bruno Bettleheim. ...
www.carolynnewberger.com/pdf/pollak-review.pdf - Podobne strony

[belgijska]

pozarski napisał:

> Bettleheim odpada. Nie czytalas wspomnien dzieci z jego terapetycznych kolonii?
> Terror i Horror.(

Czytalam. Czytalam tez jego psychanalize basni... dyskusyjna, dyskusyjna... )
Dla Bruna, Twoj lapsus linguae moze oznaczac, ze wlasnie chcialbys patience
wtrzachnac na pierwsze danie. A potem sie pomysli ))

[pozarski]

To by sie zgadzalo! Ty masz łeb.)

[belgijska]

pozarski napisał:

> To by sie zgadzalo! Ty masz łeb.)

Ja leb? Eee. Doswiadczenia tatusia mysliwego ))

[patience]

belgijska napisała:

> pozarski napisał:
>
> > To by sie zgadzalo! Ty masz łeb.)
>
> Ja leb? Eee. Doswiadczenia tatusia mysliwego ))


Tylko ze zajac marzacy o wystepowaniu w roli wilka jeszcze sie wilkiem nie
staje, a z kolei wilki nie poluja na skunsy. Pozi to tchorz, a nie mysliwy,
belgijko. Spotkany oko w oko - grzeczny i pokorny. Mocny tylko wtedy jak donosy
pisze, albo jak zauwazy jakas przepychanke, w ktorej dziesieciu bije jednego. I
sie wtedy przylacza, na wszelki wypadek ustawiajac sie w kolejce jako ostatni,
bo ofiara zawsze moze oddac, i zagrzewajac stojacych przed nim do mocniejszych
kopow, bo sie wtedy bezpieczniej czuje.

No nie, pozi, ech ty mysliwcze?

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[belgijska]

Moj Tatus mial w zwyczaju bronic swego "Czerwonego Kapturka" )) Przed wilkiem
i butelka wina ))

[patience]

Madry tatuś. A skoro jesteśmy przy bankowej konwencji, to słowko od Fontaina,
tak ogolnie a propos ostatniego szczytu UE


Rada szczurów

Attyla kotów, Gryzosław krwiożerczy,
Straszne wśród szczurów czynił spustoszenia.
Gdzie spojrzeć, stoją mary lub mogiła sterczy,
A niedobitki szczurzego plemienia
Siedząc jak trusie w norach, aby ujść przed zgubą,
Marły z głodu i ze strachu.
Lecz raz, gdy z Minetką lubą
Kot zakochany igrał gdzieś na dachu,
Szczury przeciwko wspólnemu wrogowi
Walną naradę zwołały
Prezes sejmu, Myszomir w bojach posiwiały,
Radził dzwonek do szyi uwiązać kotowi,
Ażeby szczury, dźwiękiem ostrzeżone,
Miały czas zmykać, każdy w swoją stronę.
Sejm, tak dowcipnym zdumion wynalazkiem,
Mowę prezesa nagrodził oklaskiem.
Lecz wnet ostygły zapały,
Skoro Myszomir spytał, kto dzwonek przywiąże.
«Jam stary – rzecze jeden – za kotem nie zdążę».
«Ja w męstwie nie szukam chwały»
Rzekł drugi. «Ja za wszystkich mam nadstawiać skóry?
Nie głupim!» – rzecze trzeci. Słowem, mądre szczury,
Sejm zakończywszy na próżnej gawędzie,
Z kwitkiem do nor wróciły.
Chciejcie przyznać sami,
Czy tak nie dzieje się wszędzie,
Nie tylko między szczurami?

[belgijska]

Wszystkie role pomieszalas patience. Odczytujemy wedlug logiki Bruna
Bettelheima. To NIE MOZE byc Twoja logika - asymilacja z kazdego wzgledu
niemozliwa.... )

[patience]

U Bettelheima nie ma zadnej logiki, tylko fizyka

...Tales i Anaksymander zainicjowali wspólnie nową tradycję krytyczną (tzw.
szkoły jońskiej), która polegała na krytykowaniu odziedziczonej opowieści i
przechodzeniu następnie do nowego, ulepszonego wyjaśnienia czy opowieści.
Narodziny jej miało też niebagatelnie warunkować zderzenie kultur (schematów
pojęciowych). Metoda ta zarazem stała się właściwą metodą naukową. [_8_] Nie bez
powodów Arystoteles określił filozofów jońskich fizykami (physiologoi). Popper
dodaje: "Wydaje się, że została ona wynaleziona tylko raz w ludzkich dziejach.
Na Zachodzie zmarła, gdy ateńskie szkoły zostały zdławione przez zwycięskie i
nietolerancyjne chrześcijaństwo, a przetrwała na arabskim Wschodzie. Wieki
średnie odczuwały jej brak i opłakiwały tę stratę. Odrodzenie nie tyle ponownie
ją wynalazło, ile ponownie sprowadziło ze Wschodu, dokonując zarazem drugiego
odkrycia greckiej filozofii i nauki" ....

I znowu ten Wschod

[pozarski]

Ty jak bredzisz,to takze nie wlasnymi slowami. )))

[patience]

pozarski napisał:

> Ty jak bredzisz,to takze nie wlasnymi slowami. )))

Yaaassne, takie chlystki jak Bettelheim czy Popper moga ci tylko buty czyscic,
mocarzu umyslowy oraz wielki mysliwcze

PS, w odroznieniu od ciebie, belgijka raczej zrozumiala skad sie ten fragment
wzial, sadzac po jej reakcji. Upraszczajac, tam jest cos o przenikaniu kultur i
metodzie krytycznej, ktora mozna poddac kazda opowiesc, ulepszana z pokolenia na
pokolenie. Doszukiwanie sie jakiegos wspolnego pochodzenia dla basni i nauki, ma
w sobie cos frapujacego i wartego zastanowienia z okazji sylwestrowego wieczoru.
Ludzie maja zwykle w ten dzien pogodny nastroj, czekaja na zjawiskowe ognie
sztuczne i jest cos pokrzepiajacego w mysli, ze pod pewnymi warunkami swiat
realny mozna czasem potraktowac jak bajke i sie poczuc jak Alicja w Krainie
Czarow. Ale niezupelnie do ciebie ta uwage kieruje, belkoczacy gburze. Niestety,
dawno zgubiles dziecko, ktore w tobie jednak tez tkwi, mimo wszystko...

I tez mimo wszystko, wszystkiego najlepszego z okazji Sylwestra i Nowego Roku.
Oby przyszly rok byl dla ciebie dobry i przyjemny. I oczywiscie dla wszystkich
forumowiczow.

[pozarski]

Napisz wszystko wlasnymi slowami,raniona sarenko. Popper,o!,tak,wszyscy kochamy
Poppera,zwlaszcza jego zdanie o tolerancji,nonie? Bettleheim - spojrz na
link,ktory dalem w dialogu z Belgijka. No i zakonczmy juz ten dialog gluchych,bo
sie spoznisz na sylwka,a do tego nie chcemy dopuscic,co sarniatko ty
piniorowskie moje?))

[patience]

> Napisz wszystko wlasnymi slowami,raniona sarenko.

Wlasnie to zrobilam )))

[pozarski]

Ja wiem,to z rozpedu. Ty piszesz takie teksty,ktore wygladaja jakby byly
nieudolnie (tak jak wlasnie ty potrafisz) tlumaczone z jakiegos Rawlsa albo
jeszcze gorzej. Nie zycze ci dobrej zabawy,zeby ci nie zepsuc dobrego nastroju.
Co tam,raz w roku sobie moge pozwolic na taki luksus.)

[patience]

Wiesz co? Rozni tacy pisza teksty o koncach historii, grach szklanych paciorkow,
etc. To oczywiscie kwestia gustu, ale ja jestem z natury optymista i sobie w
ogole nie potrafie wyobrazic swiata, w ktorym wszystko sie wydarzylo, wszystko
zostalo odkryte, i zyjacym zostalo tylko przekladanie cegielek z miejsca na
miejsce. Ta ksiazka Bettelhaima byla swego czasu dla mnie wielkim odkryciem.
Jakby to, w skrocie... jedni sie urodzili wczesniej, inni pozniej, ale sie
wszyscy starzeja, i coraz czesciej maja sklonnosc podpinania pod "logike"
zachowania i myslenie stereotypami, rutyna, nabyta od srodowiska w ktorym sie
zyje i z wlasnych doswiadczen. Nie znam bardziej odswiezajacej ksiazki, niz ta
Bettelhaima. On mowi: zapomnij! Przypomnij sobie, co to jest opowiesc! Dzieci sa
na takim rozwoju osobowosci, ze chodza z buziami szeroko otwartymi ze zdziwienia
i przyjmuja opowiesci nie ze wzgledu na zaawarta w nich logike, tylko cos
zupelnie innego. Ale naukowcow to tez dotyczy. Hawkinhs byl takim opowiadaczem
wspanialych opowiesci. Illia Prigogine, z jego opowiesciami o chaosie, ktore
odmienily swiat, zarowno nauki techniczne, jak i humanistow. Dla mnie sa to
ludzie, ktorzy chodzili z rozdziawionymi buziami ze zdumienia, ze swiat jest
taki dziwny. A co ma zrobic czlowiek, ktory nie jest ani genialnym fizykiem,
matematykiem czy chemikiem? W miare uplywu lat coraz mniej jestesmy sklonni do
produkowania, wysluchiwania czy szukania opowiesci, a coraz bardziej zajmujemy
sie klasyfikacja tego co wiemy albo sie wydaje ze wiemy. Konstatacja, ze w
opowiesciach Bettelhaima nie ma zadnej logiki, tylko fizyka, to zaskakujaca
konstatacja. Belgijka zamilkla. Sama bym tak zrobila, napotykajac cos dziwnego,
a zreszta sama to kiedys zrobilam. Trzeba usiasc i samemu przemyslec to czego
sie czlowiek dowiedzial. Dzieci nie obchodzi czy Mikolaj istnieje czy nie,
tylko, czy to dobra opowiesc. I dochodza do nadzwyczajnych wnioskow, wszyscy
lubimy ogladac programy w tv gdzie dzieci odpowiadaja na "dorosle" pytania.
Niestety, dorosly czlowiek tym sie rozni od dziecka, ze dziecko sie dziwi samo z
siebie, a dorosly czlowiek, w miare uplywu lat, coraz bardziej swiadomie musi
sie troszczyc o ta zdolnosc. Krotko mowiac chodzi o to, by zachowac sprawny,
zywy umysl jak najdluzej sie da, i by byc zaskakiwanym i zdziwionym jak
najczesciej sie da. Czego sobie o tobie zycze

[pozarski]

Ranna sarenko,pracowalem przez pare lat z dziecmi,sam bylem dzieckiem, i jasne -
czlowiek chcialby odrzucic swoje myslowe nawyki,precz z rutyna,i wydac sie z
otwarta buzia na podboj swiata. Ale to nie jest mozliwe, pewnie zdajesz sobie z
tego sprawe. To jest mozliwe w tworczosci artystycznej,ale nie w realu,bo jaki
swiat jest - kazdy widzi. Co krok spotykam parke,ktora mnie oskarza o najwieksze
podlosci,podczas gdy to oni sami popelniaja swinstwa jakich nikt po nich sie nie
spodziewal. Co mi radzisz? Czytac Bettleheima? Mam go gdzies.

[patience]

Co ja mam ci powiedziec na pozegnanie starego roku, bo juz sie powoli zaczynam
zajmowac czyms innym? A moze rzeczywiscie jakies podle rzeczy zrobiles, ale to
nie caly ty? Osobiscie nie znosze tych twoich propagandowych gierek, a zarazem
mam w nosie, jak wygladam w cudzych oczach. Uodpornilam sie na to w mlodosci.
Dzisiaj cie troche sprowokowalam, ale sam mi sie tymi spozywczymi marzeniami
podlozyles. Nie mam czasu, wiec tylko w skrocie, mysle ze w tobie tez jest mile,
sympatyczne dziecko, ktore jak kogos widzi, to nie ma kanibalistycznych marzen,
tylko ciekawosc co sie moze przydarzyc, i moze to dziecko tkwi plycej, niz ci
sie wydaje. Zycze ci wszystkiego dobrego. Miej sie dobrze, miej w przyszlym roku
duzo przyjemnych niespodzianek i duzo nowego, przyjemnego i ciekawego. Pozdrawiam.

[belgijska]

patience napisała:

> Wlasnie to zrobilam )))

Zaczelas pisac o donosach - majac w pamieci Twoje przywiazanie do historykow
IPN-u, stwierdzam, ze "nabylas chorobe donosowa droga osmozy"
Zycze Ci w nowym roku "lekkosci bytu" - to chyba najlepsze czego Ci moge zyczyc.
I jeszcze.... patience, na milosc Boska, zakochaj sie! W jakims "metalowym"
dzentelmenie z krwi i kosci; historycy z IPN-u beda Cie wtedy obchodzic jak
zeszloroczny snieg.... ))

[pozarski]

Ona jest zakochana, Belgiko. Na stare lata (jak mowia czesi: na stare kolena)
laska spadla na nia jag grom z jasnego nieba. GROM w to jest zreszta tez
zamieszany.))

[pozarski]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=18722627&wv.x=2&a=89160920
dla pejszns. Nowa sygnaturka pana psora?)))

[patience]

Ja sie tymi donosami w ogole nie przejmuje, forumowe zycie to tylko forumowe
zycie. Jesli juz szczerze, to historie o sobie samej traktuje jako cos bardzo
odleglego, toz minelo tyle lat, a potem wydarzylo sie bardzo wiele. Oczywiscie
jak mnie rykoszetem trafi wlasna teczka, to mam jakies wahniecia, usiluje sobie
przypominac jak sie wtedy czulam, ale normalnie czlowiek zupelnie czyms innym
czuje. Oczywiscie ze wzgledu na wlasny zyciorys uwazam, ze to IPN robi, jest
cenne, nawet jesli im sie po drodze trafia jakies niewypaly. Ale przysiegam, ja
o tym codziennie nie mysle, szkoda na to czasu, a poza tym trzeba nadrabiac
zaleglosci, jak sie mialo urwane pare lat z zycia, to sie je dzisiaj chce sie
smakowac i sie nim cieszyc. Jak u Prousta, odrabianie straconego czasu. No
wiesz, jestem agnostykiem, w zwiazku z czym musze byc nastawiona na doczesnosc.

Pozdrawiam i dziekuje za dzisiejsza rozmowe

[belgijska]

patience napisała:

Jak u Prousta, odrabianie straconego czasu.

U Prousta nie bylo odrabiania a POSZKIWANIE. W odrabianiu nie ma zadnej
lekkosci, marzenia, fantazji, ciekawosci - odrabia sie lekcje (przez noge) i
panszczyzne (karbowy stoi z nachajem)
Poszukiwanie, to inaccessible star, to Don Kiszot, nieznane.... Syrakuzy..., co
chcesz ))

> Pozdrawiam i dziekuje za dzisiejsza rozmowe

Rowniez pozdrawiam (serdecznie). Rozmowa, ktorej Panstwo byli swiadkami,
przeprowadzila, z wdziekiem, patience )))

[patience]

No moze masz racje i mam jakies przyciezkawe elementy osobowosci. Sie pocieszam,
ze nikt nie jest doskonaly. Pomysle sobie, czym sie czuje odrabianie od
poszukiwania, ale nie dzisiaj. Mam juz plecak wyladowany piwem i sie wlasnie
szykujemy do wyjscia na rynek. Pozdrawiam, i gasze komputer, Do zobaczenia.

[belgijska]

patience napisała:

> U Bettelheima nie ma zadnej logiki, tylko fizyka

W fizyce nie ma szulerstwa (i Poincaré o tym dobrze wiedzial )) tu szuler jest
miedzy nami, szukajcie go sami - carrrrramba! )))

[patience]

hehe no tak, ale czy ten mikolaj i skarpety to tylko szulerstwo? Bo ja tego do
dzisiaj nie wiem.

Serdecznosci

[pozarski]

patience napisała:

> belgijska napisała:
>
> > pozarski napisał:
> >
> > > To by sie zgadzalo! Ty masz łeb.)
> >
> > Ja leb? Eee. Doswiadczenia tatusia mysliwego ))
>
>
> Tylko ze zajac marzacy o wystepowaniu w roli wilka jeszcze sie wilkiem nie
> staje, a z kolei wilki nie poluja na skunsy. Pozi to tchorz, a nie mysliwy,
> belgijko. Spotkany oko w oko - grzeczny i pokorny. Mocny tylko wtedy jak donosy
> pisze, albo jak zauwazy jakas przepychanke, w ktorej dziesieciu bije jednego. I
> sie wtedy przylacza, na wszelki wypadek ustawiajac sie w kolejce jako ostatni,
> bo ofiara zawsze moze oddac, i zagrzewajac stojacych przed nim do mocniejszych
> kopow, bo sie wtedy bezpieczniej czuje.
>
> No nie, pozi, ech ty mysliwcze?
>
> )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
>
>
Cipunko,mozesz mi podac kiedy bylem pokorny? W Kampinosie moze? No i gdzie te
dowody donosow z laski twojej? Jak zwykle zlosc cie rozsadza i jak zwykle
dostarczasz mi dowodow wlasnej glupoty.

[patience]

Kogo rozsadza, to widac m.in. po tym, kto swoje posty ozdabia epitetami, a kto
usmiechami. Ale z podziekowaniem za te mysliwskie nastroje, jest sylwester i
czas najwyzszy zmienic klimat na rozrywkowy i sympatyczny

[pozarski]

patience napisała:

> Kogo rozsadza, to widac m.in. po tym, kto swoje posty ozdabia epitetami, a kto
> usmiechami. Ale z podziekowaniem za te mysliwskie nastroje, jest sylwester i
> czas najwyzszy zmienic klimat na rozrywkowy i sympatyczny
>
No,ale ćpunko,gdzie te dowody? Czy to u ciebie jest jak z opowiesciami o
ranach,ktore do niedawna udawalo ci sie tak swietnie ukrywac,ze nawet o nich nie
wspomnialas w swoim pamiętniczku? ))) (specjalnie dla ciebie)

[patience]

Dowody na co pozi?

[pozarski]

Dowody ćpunko na moje donosy.))

[patience]

Hm. Moze najpierw zadbaj o dowody na to, ze to ja jestem okropnie wzburzona, a
nie ty? Ozdabianie usmieszkami postu niespecjalnie propagandowo nie pomaga,
jesli tracisz samokontrole na tyle, ze co post, to jakis epitet. Wyglada
niewiarygodnie, jesli chodzi o kontekst twej wypowiedzi o stanie ducha.

[pozarski]

patience napisała:

> Hm. Moze najpierw zadbaj o dowody na to, ze to ja jestem okropnie wzburzona, a
> nie ty? Ozdabianie usmieszkami postu niespecjalnie propagandowo nie pomaga,
> jesli tracisz samokontrole na tyle, ze co post, to jakis epitet. Wyglada
> niewiarygodnie, jesli chodzi o kontekst twej wypowiedzi o stanie ducha.
>
>
Ech,ćpunko,jak zwykle pieprzysz bez sensu(copyright Mleczko),)) Daj sobie
spokoj. Natomiast twoje bezpodstawne oskarzenia sa forma donosow i te potraktuje
odpowiednio.

[patience]

Napiszesz donos?

))))))))))))))))))

Wiesz co, pozi? Nie lubie cie, i jak swietnie wiesz, mam za co. Dlatego lubie
jak mi dostarczasz rozrywki. Wystarczy pstryknac palcem, a z wielkiego mysliwca,
Conana Barbarzyncy skrzyzowanego z subtelnym swiatowcem dyskutujacym o
Bettelhaimie, przeksztalcasz sie w belkoczacego gbura. Miernego to lotu
rozrywka, przyznaje, ale nikt nie jest doskonaly

[pozarski]

)))))))))))))))))))))))))))))))))

:))) nt

[datsh]

O! I pan profesor z wlasnego nadania sie pojawil.

[pozarski]

Ale napisac cos samemu,chocby i obrazkiem jakims odpowiednim sil nie starczylo.
Wiki jak zwykle pod reka.)))

to byl obrazek dla Patience

[datsh]

.....a nie dla ciebie pozi

))

[patience]

BZI ))