CYRK W PRUSZKOWIE WARTO?

[iwa2004]

Witam!
Jestem ciekawa czy ktoś z Was był ze swoimi pociechami w Cyrku Zalewski.
Chciałabym sie wybrac z moim maluchem, ale nie wiem czy warto? I jak
kształtuje się cennik biletów?
Jak ktoś z Was był to proszę o opinie.
Pozdrawiam

[kol]

Z zalozenia nie warto. Cyrk to meczenie zwierzat, ktore tylko dla naszej
rozrywki byly rozmnazane, tresowane a zycie spedza siedzac w klatkach metr na
metr.

[wfe416n]

kol napisał:

> Z zalozenia nie warto. Cyrk to meczenie zwierzat, ktore tylko dla naszej
> rozrywki byly rozmnazane, tresowane a zycie spedza siedzac w klatkach metr na
> metr.

to tak samo jak posiadanie psa i tresowanie go, sporo takich nędzników było dziś na Zniczu. Jest tam szkoła tresury psów, trzeba ją zamkąć a i policji donieść też wypada.

[kol]

pies tresowany jeszcze komus sluzy, pomaga - niewidomym, pilnuje domu. A pies
jezdzacy na wielbladzie komu i czemu sluzy?

[zerozeroseven]

Akurat to nie jest dobrze postawione pytanie. W podanym przykładzie pies również służy człowiekowi -
pomaga swojemu panu zarobić na chleb i przy okazji na kość dla siebie.
Swoją drogą wspieranie człowieka, czy to poprzez jazdę na wielbłądzie, czy też poprzez zwykłe
towarzystwo jest sensem istnienia zwierząt domowych, czy tego chcemy czy też nie. Przez tysiące lat
uzależnialiśmy je i przekształcaliśmy tak, aby czerpały poczucie szczęścia z faktu służenia
człowiekowi. Współczesny pies, który za jazdę na wielbłądzie otrzyma pochwałę od swojego pana,
który będzie uczestniczył w treningach i który będzie miał poczucie przynależności i więzi ze swoim
właścicielem będzie istotą radosną i spełnioną. Z drugiej strony pozostawiony samemu sobie nie ma
szans. Czeka go głód, cierpienie i prawdopodobnie podła śmierć. Co jest lepsze?

[leo48]

Ja też protestuję przeciwko sprowadzenia sensu istnienia zwierzęcia do jego
użytkowości. Miałem psa, który jako "reszta z miotu" miał być uśpiony i akurat
go od tego uratowałem. Przez blisko 14 lat jego psiego żywota miał tylko jeden
obowiązek - być szczęśliwym. I był, co było widać po jego intensywnym merdaniu.
W sensie pożytku rozumianego wprost, był pasożytem. Ani nie pełnił lańcuchowej
służby na podwórku, ani nie jeździł na wielbłądzie. Był po prostu przyjacielem.
Czy nasze okrutne czasy nie pozwalają tego rozumieć ? Po ciężkim rozstaniu z
naszym życiowym towarzyszem, znalazłem w sieci taki uroczy wierszyk :

" To tylko pies"

To tylko pies, tak mówisz, tylko pies...
A ja ci powiem
Że pies to czasem więcej jest niż człowiek
On nie ma duszy, mówisz...
Popatrz jeszcze raz
Psia dusza większa jest od psa
My mamy dusze kieszonkowe
Maleńka dusza, wielki człowiek
Psia dusza się nie mieści w psie
I kiedy się uśmiechasz do niej
Ona się huśta na ogonie
A kiedy się pożegnać trzeba
I psu czas iść do psiego nieba
To niedaleko pies wyrusza
Przecież przy tobie jest psie niebo
Z tobą zostaje jego dusza

[zwierz.alpuhary]

dzieci dostają nieograniczone darmowe bilety w szkole albo w przedszkolu,
dorośli płacą koło 15 PLN.
Poza tym przyłączam się do głosu kol, ja z moim dzieckiem nigdy nie byłem i nie
będę w cyrku.

[monika3411]

A ja byłam w cyrku ze swoją córką. W ubiegłym roku. Był to mój pierwszy pobyt w
cyrku od dzieciństwa, bo podobnie jak przedmówcy nie lubię tego rodzaju
rozrywki. Uznałam jednak, że córka może obejrzeć przedstawienie i wyciągnąć
wnioski. No ale ja nie o tym :-) Samo przedstawienie nie rzuciło mnie na kolana.
No ale ja patrzyłam na to przez pryzmat swoich poglądów na cyrk.... Jeśli chodzi
o koszt... nie potrafię podać Ci cen biletów, bo jako sklerotyczka nie pamiętam
(ale ktoś przede mną je podał). Pamiętam jedynie, że cała trzyosobowa wycieczka
do cyrku wraz z nieodzownymi atrakcjami (popcorn, przejażdżka na wielbłądzie,
jakiś "gustowny" drobiazg w kramiku przy cyrku, sikanie - te toalety...
niezapomniane przeżycie... oraz pizzeria w drodze powrotnej) wyniosła nas coś
koło stówki. PS Nie zawiodłam się na córce, już nie chce chodzić do cyrku :-)

[leo48]

Jasne. Bardzo łatwo jest użalić się z oddali nad losem biednych zwierząt. Nic
nas to w końcu nie kosztuje a wszyscy zobaczą, jacyśmy to szlachetni i moralni.
A czy spróbujemy dla nich zrobić coś więcej ?

Jednak cyrk to nie tylko tresura. To chyba ostatni bastion prawdziwej sztuki
bez udawania, dublerów, efektów specjalnych, fotomontażu, blue boxów itp.
Artysta na trapezie co wieczór ryzykuje groźnym upadkiem ze znacznej wysokości.
Woltyżerka też ma ogromne szanse na nieprzyjemny kontakt z twardym podłożem.
I tu ciekawostka - jeździec w cyrku znęca się nad zwierzęciem a pozostali
użytkownicy koni w celach rekreacyjnych lub pociągowych są pewnie ich
miłośnikami bo nie wywołują powszechnego sprzeciwu. Konie w stadninach
też "garażują" w boksach, w których nie mogą się obrócić. Czyż to dwojakie
podejście do tematu nie trąci hipokryzją ?

A romantyzm cyrku ? Czy juz nikt nie pamięta "Największego widowiska świata"
w znakomitej oscarowej reżyserii Cecila B DeMille ?

[monika3411]

Nie chodzę do cyrku, bo nie lubię. Podobnie moi przedmówcy. To coś w rodzaju
bojkotu konsumenckiego. Zaprowadziłam tam córkę, żeby ona mogła wyrobić sobie
własne zdanie o cyrku. I tylko po to. Owszem, kobieta wyczyniająca cuda pod
kopułą cyrkowego namiotu może robić wrażenie. Jednak mnie ten rodzaj rozrywki
nie bawi i tyle. Nie musi.
PS Jest takie porzekadło, że każdy mierzy własną miarką.... pozdrawiam.

[sqz]

Ja osobiscie tez za cyrkiem nie przepadam , akurat spedzanie czasu wolnego w
ten sposob jest dla mnie nudne ;) Byłem 3 lata temu z młodą i wynudziłem sie
setnie ale dziecku sie podobało . Zgadzam sie z leo ze cyrk swoj urok i
atmosfere posiada . Jestem pelen podziwu dla akrobatów ale i dla treserów tez .
Nie sądze by aż tak straszna krzywda zwierzetom w cyrku sie działa. O wiele
gorzej maja gdy mają nieodpowiedzialnych wlascicieli . Moze najpierw zrobmy
porzadek z bezdomnymi zwierzetami a dopiero potem ratujmy zwierzeta ktore maja
odpowiednia jednak opieke .
Pozdrawiam

[mcgoo]

Bylismy we trojke - bylo fajnie - prawdziwi ludzie robili prawdziwe ciekawe
rzeczy z wykorzystujac do tego wlasne cialo. Zwierzeta nie cierpialy bardziej od
tych w "Patataju". Nasz maly byl zachwycony - oczywiecie calosc zajscia mierze
wlasna miara :) nikogo nie zachecam do przyjemnosci wykraczajacych poza
"polityczna poprawnosc", czy bron Boze nie chce aby ktokolwiek lamal "bojkot
konsumencki" :) Cyrk to fajna sprawa - ale raz na 5 lat chyba wystarcza zeby
zaspokoic apetyt na "magie cyrku".
Cena dla trzech osob tzw. promocja rodzinna to 50 PLN
Dla jednej osoby doroslej, ktora moze wprowadzic dwoje dzieci to 30 PLN.

[zerozeroseven]

Byłem dzisiaj w cyrku i naprawdę podobało mi się. Cyrk jest dla mnie tym czym czarno-białe filmy z lat
30-tych, gry na 8-bitowych komputerach, zapiekanka z pieczarkami, winylowe płyty, Chuck Norris na
pirackich kasetach, odpust u św. Kazimierza i obwarzanki w Mogielnicy. Cyrk jest w 110% stylowy i
wyrazisty. Obok cyrku nie można przejść obojętnie. Cyrk porusza wyobrażnię, budzi przeróżne
skojarzenia i ma milion kontekstów. Podoba mi się całkowita, naiwna i jakaś taka szczera umowność
cyrku. Lubię to, że te same dziewczyny, które wcześniej sprzedawały bilety, zaraz potem w magiczny
sposób zamieniają się w piękne czarodziejki z cyrkowego świata. FAscynuje mnie to jak ta umowność,
sztuka, kicz, nagi realizm się przenikają, bo stanowi to doskonałą metaforę naszej codzienności.

A dzieci? Cóż. Nie wiem czy to jest norma, ale moje dziecko wyszło równie zachwycone jak ja -
wreszcie dowiedziało się jak naprawdę wygląda alpaka (i że wcale nie jest to taty kamizelka), zobaczyło
psa jeżdżącego na koniu (bardzo duże przeżycie - wspominane z głębokim wyrazem uznania dla psa i
konia :) oraz zostało zażyte sztuczką magiczną, którą analizowaliśmy jeszcze dzisiaj wieczorem i nijak
nie mogliśmy sobie tego wytłumaczyć, jak po prostu...

CZARY!

pozdrawiam! ;-)

[leo48]

Zerozeroseven tak cudownie w słowa ubrał cyrku magię i czar, że skłonny byłbym
sądzić, iż sam przemierzył kraj cyrkowym wozem. Jednak, na całe szczęście, są
jeszcze ludzie, którzy potrafią, jak to ktoś tu ujął, mierzyć "właściwą miarką"
rzeczy i sprawy. Po co bowiem cyrkowi przyczepiać jakąś natchnioną ideologię ?
Przecież to jest po prostu cyrk, który jako taki sięga swą tradycją aż po
zaranie ludzkości i zapewne przetrwa jeszcze wieki jako sztuka autentyczna bez
oszustwa (za wyjątkiem ma się rozumieć prestydigitatora, czy jak tam on się
zwie). Dziwię się tylko tym dzieciom, którym się nie spodobało bo dzieci to
najwierniejsza cyrkowa publiczność.

[monika3411]

Gustom nie należy się dziwić, tudzież o nich dyskutować. Co do cyrku... cóż jak
sama powiedziałam o gustach się nie dyskutuje. Może dla kogoś pies jeżdżący na
koniu to rozrywka taka sama jak dla innych jazda na rowerze - jego wybór. Nie
rozumiem ironii, czy też pogardy dla tych, którzy się tym nie zachwycają (bądź
dla ich dzieci). Pozdrawiam.

[zerozeroseven]

Moniko,
Myślę, że po prostu Twój post został odebrany jako manifestacja pewnej pozy, a
nie wyraz gustu. Stąd leciutki sarkazm w niektórych odpowiedziach. Osobiście
jednak jestem przekonany, że Twoja niechęć do cyrku nie wynika ze snobizmu, ale
jest świadomą decyzją będącą rezultatem przemyśleń głębszej natury. Dlatego
niewątpliwie Twoja wypowiedź jest cenna i zasługuje na szacunek.
pzdr

[monika3411]

Przeczytałam swoją wypowiedź raz jeszcze, bo może faktycznie mało "poprawnie"
dobrałam słowa. Jednak nie... nie widzę tu żadnej pozy. Odpowiedziałam na
pytanie zadane w pierwszym poście... o wrażenia. Powiedziałam więc, że nie byłam
zachwycona przedstawieniem, na co zarzucono mi fałszywą szlachetność oraz
obłudę. Fakt, moja niechęć do cyrku ma swoje uzasadnienie, jednak nie to jest
tematem tego wątku. Dziękuję za miłe słowo. Pozdrawiam.

[alabama8]

Byłam z dzieckiem w zeszłym roku na pokazie w Pruszkowie, akrobaci naprawdę
boscy, zwierzęta też, niestety clown mało śmieszny, choć miał też i lepsze
wejścia.
Trochę mnie zniesmaczyła długa przerwa w środku pokazu przeznaczona na płatne
przejazdy na wielbłądach. Potwornie droga wata na patyku i inne gadżety
sprzedawane przez panów w dziwnych perukach.
Z jednej strony chcesz zapewnić dziecku super wieczór, a z drugiej kosztuje to
wszystko tyle że przez następny tydzień trzeba jesć suche były żeby się odkuć.
Komercja.

[zerozeroseven]

No problem :-D

Nasze rozważania o cyrku, skłoniły mnie do głębszej refleksji nad istotą tego
co nam się podoba, a co nie. W rezultacie doszedłem do wniosku, że często jest
tak, że nie podoba nam się to czego nie rozumiemy lub zapoznajemy się z tym w
niewłaściwym kontekście. Bo piękno i sztuka (nawet ta cyrkowa), aby zakiełkować
musi trafić na żyzny grunt, a nie na skałę. Ta orna ziemia to nasza wiedza,
uczucia i myśli związane z danym tematem.

Czymże, byłoby zwiedzanie powiedzmy takiego zamku w Malborku, bez naszej wiedzy
o samych templariuszach, ich historii, tajemnicach i bogactwach? O
okolicznościach w jakich zamek powstawał, o jego mieszkańcach, o latach
świetności tej twierdzy i jej upadku? Niczym, tylko przyprawiającym o ból nóg
bezsensownym błądzeniem po jeszcze jednej, nudnej kupie cegieł. Myślę, że z
cyrkiem jest podobnie, choć tutaj wystarczy, być może, poszukać w sobie
odrobinę dziecięcej naiwności i nagle wszystko wskakuje na właściwe miejsce.

pozdrawiam :-D

[gc761]

Byłem z 3 letnią córka i na pytanie babci- co ci sie podobało w cyrku?
odpowiedziała rozbrajająco: Pan któremu pani założyła dzwonek na siusiaka!!!!!!
hahahahaha pozdrawiam

[zerozeroseven]

Voila... Pan z dzwonkiem na siusiaku

:-DDD

[leo48]

Słów parę gwoli wyjaśnienia. W mojej wcześniejszej wypowiedzi, wysuwałem zarzut
pod naszym (samokrytycznie użyłem 1-szej osoby liczby mnogiej) adresem, że
nasza szlachetność jest : po pierwsze powierzchowna bo ograniczona do werbalnej
manifestacji, za którą dalej nic nie ma, po wtóre zaś jest to szlachetność
relatywna bo dostrzegamy lub co najmniej wyolbrzymiamy domniemaną gehennę
zwierząt w cyrku, a potrafimy obojętnie przejść obok konia okładanego batem
przez pijanego wozaka, czy nie widzieć jak smagany jest pejczem koń na
wyścigach, bo to przecież sport.

Komentarza wymaga też wysunięty pod moim adresem zarzut rzekomej ironii, czy
wręcz pogardy wobec dzieci, które nie doznały fascynacji tą niepowtarzalną
atmosferą, jaką stwarza cyrk z całą swoistą otoczką. Gdzież tu pogarda ? Tym
dzieciom można co najwyżej współczuć, że ich dzieciństwo zostało o coś
zubożone, z czegoś wręcz ograbione. Z tych cudownych złudzeń, kyórymi można się
karmić tylko do pewnego czasu. W moim pokoleniu, które nie było generacją
rozpieszczonych jedynaków, wożonych samochodami na spektakle, dostęp do
kultury, nieważne jakiego lotu, nie sprowadzał się do kliknięcia myszką lub
przyciskiem na pilocie. Przyjazd cyrku był zatem wielkim wydarzeniem. Całą
gromadą odprowadzaliśmy karawanę wozów na miejsce występu i tam staraliśmy się
być pożyteczni w czymkolwiek, aby tylko dostać wejściówkę na najdalsze miejsca
na "jaskółce". Wydawało mi się, że w zakamarkach pamięci z okresu dzieciństwa,
wspomnienia związane z cyrkiem należą do tych najtrwalszych, tych na całe
życie.

Zresztą nadal tak mi się wydaje.

[monika3411]

Tym
> dzieciom można co najwyżej współczuć, że ich dzieciństwo zostało o coś
> zubożone, z czegoś wręcz ograbione.

Kim jesteś, żeby oceniać dzieciństwo mojego dziecka? Kim jesteś, by oceniać
jakim jestem rodzicem? Nie znasz mnie (na szczęście), kto dał Ci prawo do
oceniania innych?

[leo48]

Mógłbym również zapytać, kim jesteś Ty sama i kto Tobie dał prawo do tak
bezceremonialnego i napastliwego indagowania mnie. Nie zadam jednak tego
pytania, gdyż uznałbym je za najbardziej bezrozumne, jakie zadać mogłem.
Czyżbyś nie zdawała sobie sprawy, że forum służy do wyrażania własnego zdania i
poglądów w konkretnej sprawie ? Ja to właśnie zrobiłem. Czy uważasz, że tylko
Twoja opinia jest słuszna ? Ja się z nią nie muszę zgadzać, ale nie posuwam się
w związku z tym do osobistych przytyków. Dziwi mnie bardzo, że co jakiś czas
znajduje się na forum ktoś, kto żąda uznania jego racji za obowiązujące. Zawsze
wydawało mi się, że forum służy do pewnego zderzenia opinii, choćby nawet wręcz
przeciwstawnych, co wcale nie musi otwierać pola do konfliktu.

I. co najgorsze, uparcie nadal tak uważam a zdanie, które wyraziłem w
poprzednich postach, jest nadal moim własnym zdaniem.
Apeluję do Twojej wspaniałomyślności - pozwól mi myśleć i dokonywać ocen
samodzielnie.

[monika3411]

Owszem, do tego służy forum. W przeciwieństwie do Ciebie nie ośmieliłabym się
jednak powiedzieć o Twoich dzieciach, że należy im współczuć, a o Tobie, że
ograbiłeś je z czegokolwiek. Jak każdy masz święte prawo do własnych poglądów.
Zabolało mnie to jedno zdanie, jak to współczujesz mojemu dziecku, bo ja je
ograbiłam z czegokolwiek. I tyle. Mimo wszystko pozdrawiam Cię sąsiedzie,
przemiło rozmawiało sie kiedyś na GG (zdziwiony, prawda...?). Aha, jeszcze
jedno. Konfliktowość to ostatnia cecha (lub jedna z ostatnich), którą można mi
zarzucić. Pozdrawiam.

[leo48]

Jak Ty to robisz ? W jaki sposób doszukujesz się ukrytych znaczeń oraz treści,
których nie ma ? Napisałem, że dziwię się dzieciom, które nie uległy magii
cyrku, ale przecież w samym zdziwieniu nie ma treści negatywnych. Napisałem też
o pokoleniu dzieci ograbionych ze złudzeń ale gdzie doczytałaś się tam, że
ograbili ich rodzice ? Chociaż w pewnym sensie tak, bo to my naszym dzieciom
przewartościowaliśmy cały świat w kierunku konsumpcji technokratycznej, odartej
z elementów zagadkowości i romantycznej przygody. A natura dziecka potrzebuje
fascynacji tajemnicą i czarami. Stąd moje dziecko w swoim czasie z wypiekami na
twarzy oglądało Arabellę a dzisiejsze maluchy uwielbiają Harego Pottera.
System, w którym obecnie żyjemy, takiej hierarchii wartości nie sprzyja i
gdybyś zechciała mnie spytać wprost, to napisałbym, że winię ów system, a
rodziców na tyle, na ile się z tym systemem identyfikują.

Teraz, co do sąsiedztwa to nie wiem, czy się nie mylisz bo nie mam pojęcia,
ktoś Ty zacz. Jeśli mieszkasz na Gąsinie to być może sąsiadujemy faktycznie.
Jeśli zaś chodzi o gg, to mylisz się z całą pewnością bo należę do pokolenia
tak wiekowych internetowych dinozaurów, iż wszelkie komunikatory są dla mnie
czarną magią. A że magia stanowi pokusę, to kto wie...A może byłoby nawet miło.

[monika3411]

Rzeczywiście chyba pomyliłam Cię z kimś innym. Przepraszam za to. Zmylił mnie
nick. Cóż, zdarza się.
Pozwól, że nie odpowiem na Twoje pytanie "jak to robisz?"... Nie chcę wywołać
burzy w szklance wody... Choć korci mnie, oj korci...

[leo48]

Masz moją dozgonną wdzięczność za to, że darujesz mi życie. Ale jeśli aż tak
bardzo Cię korci, to pofolguj sobie. Obiecuję, że zniosę to mężnie.