Towarzysz Generał Jaruzelski czyl widziany inaczej

[frugo3]

Obejrzałem film, propagandowy i na pewno tendencyjny.Ale niektóre fakty dla
Generała zawstydzające, nawet nie to że był "Wolskim", i umoczonym w infomację
wojskową, ale fakt że zdradzał kolegów, pacyfikował stoczniowców - choć sie
broni przed tym zarzutem, najbardziej szokujący dl a mni ebył epizod
degradacji oficerów zpowodów "moralnych", data ostatniego rozkazu to..07.03
1980 rok wktóym degraduje żołnierzy wstanie spoczynku urodzonych na poczatku
XX wieku.... .jaruzelski wyspowiadaj się z tego ... Reszta filmu myslę miała
by mocniejsą wymowę, bez tych trochę na wyrost krytykanckich komentarzy, i tak
wyswietliło sie wiecej informacji o Generale niz przez 20 lat "wolnosci".Gdyby
ten film powstałw roku 1980, stan wojenny by Wronie nie wyszedł....

Seans nienawiści za abonament

[august.bw]

Szkoda, że zapłaciłem abonament. Znów zgrany do cna pan Gontarczyk i
Cenckiewicz oraz pan Kowalski i nie potrafiący poprawnie wysłowić po
polsku pan Musiał czyli "silni, zwarci, gotowi" zakompleksieni agitatorzy
IPN-u i PiS-u... Dla nich zawsze będzie źle... Ciekawe, dokąd będą tak
pluć. Ciekawe, co zrobiliby będąc na miejscu Generała. Chyba ten kraj
naprawdę nie zasługuje na niepodległość...

to napisz coś POzytywnego o generale

[corgan1]

może lubił kotki albo pieski? może lubił czytać córeczce bajeczki przed snem?
tak wiedza bardzo by nas wzbogaciła.

Nie wiem... ale chętnie się dowiem, skoro informacja o pacyfikacji oficerów
żydowskiego pochodzenia to jest "plucie"?

> zakompleksieni agitatorzy

Zawsze mnie to ciekawiło dlaczego lewacko-liberalne przygłupy tak bardzo
nadużywają słowa 'zakompleksieni'? na punkcie czego Centkiewicz miałby mieć
kompleksy? że generał nosił ciemne okulary a Centkiewicz nie nosił?

Hans Frank był wielkim mecensam kultury

[b52h]

nawet Fortepian Szopena kupił i mamy go w spadku

Reinhard Heydrich był całkiem dobrym skrzypkiem

[b52h]

[b52h]

> Szkoda, że zapłaciłem abonament. Znów zgrany do cna pan Gontarczyk

a może jakieś fakty, hę?

stać cię tylko na oceny?

Jaruzelski okazał się kapusiem, 150% karierowiczem i mordercą
czyż nie tak?

[kubus_uszatek]

august.bw napisał:

> Szkoda, że zapłaciłem abonament.

Pokaż skan lub zrzut ekranu. Bo mogę się założyć o jakiś alkohol że w życiu nie zapłaciłeś abonamentu RTV. Bo tak to już jest że najgłośniej o nim krzyczą Ci którzy go nie płacą. Najwięcej do powiedzenia o PRL-u mają Ci którzy nie pamiętają go nawet z dzieciństwa a informację o nim czerpią z filmów Barei lub propagandy sianej przez telewizje przychylne środowiskom postPZPR. Bo dzięki nim maja taką a nie inną siłę przebicia.

Sieroty po Berii

[august.bw]

Czy poza mną nie ma tu nikogo normalnego. Same rozhisteryzowane i
zakompleksione sieroty po Berii. Ten wspaniały kraj naprawdę nie
zasługuje na niepodległość...

Sieroty po Beri ? Nie, to sieroty po Kamińskim ;-)

[iza_bel]

Normalni w większości zajmują się pracą, wychowywaniem dzieci albo innymi,
pożytecznymi zajęciami ;-) Niedouczone, sieciowe bojówki pisiaków potrafią
jedynie pluć jadem, gryźć po kostkach (bo wyżej nie sięgają ich skarlałe
postury) i obrażać się na fakty. Całe szczęście, że Polacy przejrzeli na oczy i
tyle fanom IPN i sierotom po feldfeblu Kamińskim zostało :-)

[grek.grek]

I kogo to obchodzi ? Jaruzelski sto razy się ze wszystkiego tłumaczył, wydał kilka książek. A panowie paszwilanci z podziwu godną tępotą nad wszystkim przechodzą do porządku dziennego i swoje plotą.

Mija 20 lat od 89 roku, jest innny ustrój, POlska jest w Unii, wchodzi w d,pę Ameryce, tak jak zawsze pragnęła, pokolenie wykarmione octem jakoś żyje, pokolenie karmione czipsami i mcdonaldsem jest najmniej sprawne fizycznie i umysłowo w całej Europie, mamy najdroższy prąd i internet w UE, służna zdrowia leży i kwiczy, dróg, szpitali i mieszkań mamy tyle, co za tego beznadziejnego PRL wybudowano, za to w polityce mamy bandę głupków, którzy próbują ludzi nakręcać do rozliczeń systemu, którego nie ma już od 20 lat i ludzi, dzięki którym dzisiaj d,pami nie szczekają na jakimś syberyjskim odludziu. Łatwo się dzisiaj ocenia, kiedy się nie było w środku zdarzeń i nie musiało podejmować decyzji - a ocenia się nie uwzględniając wersji oskarżanego. Jak z takim czymś można dyskutować ? To nalezy ciepłym sikiem potraktować. A IPN z pi,zdu rozwiązać i do roboty wysłać tę całą bandę.

komu zależy, zeby Polskę cofać w tył ?
te rozliczenia są już psu na budę, to nikogo nie obchodzi. Kto miał sobie zdanie wyrobić, to se już wyrobił. Reszta wybiera M jak Miłość albo Pocałunek smoka, a nie pierd,olenie o czymś, co było 50, 30, 20 lat temu. Tylko dewiantów może to jeszcze interesować. Albo jegomościów, którzy próbują, wobec nadchodzących w IPN zmian z nadania Plafformy, zawczasu znaleźć sobie alibi - zobaczcie, restrukturyzują nas, zwalniają, bo my "pokazujemy prawdę przemilczaną, którą /obowiązkowo? Polacy muszą znać, żeby być Polakami".

Pokazują prawdę. G,wnianą. Nikomu nie potrzebną. Te miliony IPNowskie marnotrawione na filmiki propagandziowe przeznaczyć na chore dzieci, na dożywianie bachorów w szkołach, albo na lodowiska nowe, a Braunom podziękować i niech sobie swoje rewelacje piszą za własne pieniądze, albo za pieniądze tych, którzy mają ich dostatecznie wiele, by przeznaczyć na marnację.

A TVP zasługuje wreszcie na wymiecenie z niej złogów PiSowskich, przekazanie w ręce odpowiednich ludzi. Jacek Żakowski jest w komitecie, który się tą sprawą zajmuje, wczorajsza kpina z misji powinna być dla niego dodatkowym bodźcem do szybkiej pracy nad nową ustawą medialną, którą najpewniej poprze większośc w Sejmie i wreszcie przestaną brać publiczne pieniądze Ziemkiewicze, Warząchwie, Brauny, Pospieszalscy, Wildsztejny i reszta oszołomów, których nikt już nie ogląda, nikt nie słucha, ale wszyscy muszą opłacać.

kogo to obchodzi ? Tych co z tego żyją :-)

[iza_bel]

grek.grek - święte słowa, brawo !
Dzięki układowi w TVP żyją tabuny propisowskich sługusów nie wiadomo czemu
nazywanych dziennikarzami (vide Pośpieszalski). Podobna sytuacja jest w IPN,
który stał się dojną krową dla koniunkturalistów i pseudohistoryków pokroju
Gontarczyka. Oni nie muszą martwić się jak związać koniec z końcem w
przeciwieństwie do setek tysięcy Polaków.
Pierdołami z przeszłości garnków się nie napełni a te miliony wydawane na IPN (
czyli wyrzucane w błoto) można by wydać stokroć lepiej.

[grek.grek]

Otóż to. Niech sobie sami finansują swoje badania, niech szukają sponsorów. W TVP mają jak u mamy pod spódnicą : Teatr Faktu, paszkwile w prime time, TVP Historia zawalona tymi ich wypocinami - btw, pewnie o to w ogóle uruchomiono ten kanał, żeby cwaniacy z IPN mieli gdzie, i za co, się udostępniać.

Oni są równie głupi, co PiS - PiS swoją polityką osiągnał tylko tyle, że Platformę, bez wg na wszystkie zawirowania, popiera 50 % pogłowia; IPN sprawi, że Jaruzelskiemu aprobata społeczna skoczy z 50-60 % do 80. Takie będą skutki. Ale kasa zostanie w odpowiednich kieszeniach, a certyfikaty męczenników vel niezłomnych badaczy prawdziwej historii sekowanych przez wszechobecną agenturę zawisną na właściwych ścianach, a o to przecież chodzi. Ci, co generała teraz szkalują, miało po prostu pecha - nie załapali się pod zomowskie pały i teraz sobie odbijają swój żal braku uczestnictwa w tamtych zadymach i protestch. Tacy jak oni nic innego nie umieją, gdyby Polska składała się tylko z Solidarności i takich pre-Braunów, oni by ten kraj w perzynę obrócili. Na szczęscie dzisiaj mają tylko ekran tiwi, pośmieje się ludzkość, machnie ręką i zostawi ich w spokoju, bo z oszołomami lepiej nie dyskutować, co widać było wczoraj po seansie, kiedy Ziemkiewicz mało do rękoczynów się nie zaczął posuwać w stosunku do Zakowskiego i Mazowieckiego, którzy śmieli ośmieszyć autorów filmu.

Ci ludzie z żalu i rozpaczy postradali zmysły - sugerują,że w Jaruzelski powinien w 70- czy tam 75 roku, zdecydowanie wypowiedzieć posłuszeństwo ZSRR, porzucić UW, oddać władzę opozycji :) Są nie tylko zawistni, ale, jak widać, są także upośledzeni umysłowo.

[kubus_uszatek]

iza_bel napisała:


> Pierdołami z przeszłości garnków się nie napełni a te miliony wydawane na IPN (
> czyli wyrzucane w błoto) można by wydać stokroć lepiej.

To jeszcze zamknijmy muzea, wystawy, teatry itd. Tym tez garnków się nie napełni
a pieniążki, niemałe, można wydać stokroć lepiej. A może nie uczmy historii?
Komu to potrzebne? Zlikwidujmy TVP i PR, zostawmy tylko stacje i wydawnictwa
które głoszą jedynie słuszną prawdę historyczną.

[pepsic]

Czy tego chcesz, czy nie, ale IPN to nasza historia (wygodna lub
mniej co dla niektórych). Tylko szkoda, że miejscami wyczyszczona.

[the_dzidka]

> Czy tego chcesz, czy nie, ale IPN to nasza historia

IPN to szczekaczka PiS-u, a nie nasza historia. O naszej historii
mnie nie trzeba uczyć!
Owszem, powody powołania IPN-u był słuszne. Szkoda tylko, że na tym
się skończyło. Gównozjady spod znaku Kaczorów szybko wykończyły
rangę tego instytutu. Teraz większość przytomnych ludzi nań pluje.

[krzysiek.wa_wa]

grek.grek napisał:

> I kogo to obchodzi ? Jaruzelski sto razy się ze wszystkiego
tłumaczył, wydał ki
> lka książek. A panowie paszwilanci z podziwu godną tępotą nad
wszystkim przecho
> dzą do porządku dziennego i swoje plotą.
>

czytałeś te książki ?

jak czytałeś - to podaj argumenty na obronę Jaruzelskiego

a jak nie czytałeś...

[grek.grek]

A po co mam podawać ?

Mój przytyk dotyczył stronniczości autorów rzeczonego filmu. Gdyby im naprawdę zalezało na jakiejś prawdzie historycznej, to przedstawiliby argumenty z lewa, z prawa i z centrum, a nie tylko z prawa, i to przy samej ścianie. Skoro tak nie zrobili, to ich film jest bezwartościowy poznawczo, a mówiąc po polsku - centralnie do d,py.

[the_dzidka]

> Mój przytyk dotyczył stronniczości autorów rzeczonego filmu. Gdyby
im naprawdę
> zalezało na jakiejś prawdzie historycznej, to przedstawiliby
argumenty z lewa,
> z prawa i z centrum, a nie tylko z prawa, i to przy samej ścianie.

Greku.greku, wkurzasz mnie zazwyczaj, ale tym razem buzi Ci daję,
trafiłeś w sedno. Szkoda tylko, że te perły przed oponentów polecą...

[falochron]

Tak tak , "Owca" Paczkowski i ś.p. P. Wieczorkiewicz też byli na usługach PiS
.Zapomniałeś o nich mądralo .PPP

[tele_sfor]

Każdą postać trzeba rozpatrywać w kontekście geopolitycznym czasów, w których
działał oraz wszystkie SPRAWDZONE FAKTY - to wie każdy rzetelny historyk.
Tendencyjnie , propagandowo dobrane tezy pod z góry określoną tezę można tylko
nazwać PiSdowską propagandą a nie prawdą.

Gdyby nie m.in. Jaruzel , nie byłoby wolnej Polski, a stan wojenny naiwna
dziecino 'frugo3 ' i tak by sie dokonał.


Ciekawe, co na to SLD, bo ostatnio PiSdy mizdrzą się i proponują komuszkom
przyszłościową koalicję...heheee

[kubus_uszatek]

tele_sfor napisał:


> Gdyby nie m.in. Jaruzel , nie byłoby wolnej Polski, a stan wojenny naiwna
> dziecino 'frugo3 ' i tak by sie dokonał.

Jedno pytanie. Co robiłeś 13 grudnia 1980?

[kubus_uszatek]

81 oczywiście :)

[tele_sfor]

Jaruzel oddał pokojowo władzę w '89 r. , aby teraz pisdowskie miernoty mogły
zawłaszczać TVP , pluć jadem , szerzyć propagandę nienawiści i ukazywać "jedynie
słuszną wg nich prawdę " - mocno zmanipulowaną.

[kubus_uszatek]

tele_sfor napisał:

> Jaruzel oddał pokojowo władzę w '89 r.
Jasne, oddał. Jaruzelski jaki jest taki jest ale to nie głupi facet, na samym
wazeliniarstwie wobec Moskwy by tak daleko nie zaszedł. Jaruzelski i ziomale z
KC doskonale zdawali sobie sprawę że w 87-88 już nie da się wyprowadzić wojska
na ulicę. Gdyby spróbowali to zrobić to skończyliby tak jak Ceausescu. Może i
szkoda że tak nie skończyli, dzisiaj mielibyśmy spokój. Więc generał z kumplami
postanowili rozmawiać. W czasie tych rozmów (pokojowych i wspaniałomyślnych)
wszyscy ważni działacze partyjni, agenci, funkcjonariusze służb mieli czas na
ułożenie sobie własnych spraw i przygotowanie się do nowej sytuacji. Przelewanie
pieniążków z konta na konto, zakładanie firm, przekształcanie, likwidowanie.
Teraz nie sposób dociec do źródeł większości fortun. To rzekome pokojowe oddanie
władzy dawało czas ówczesnym władzom na niszczenie dowodów ich przestępstw.
Pozostawiali sobie tylko pewnie dokumenty i trzymali w szachu tych co trzeba.

[zsolaw]

Gdyby nie Jaruzel nie byłoby wolnej Polski? A może gdyby nie Stalin, a może
gdyby nie Hitler? Bo tak absurdalnie można też pojechać...
Jedna z najciemniejszych postaci w naszej historii powinna się cieszyć, że
przyoblekła się w piórka starszego nobliwego pana, który w studiach
telewizyjnych komentuje sobie historię. Powinien cieszyć się, że nie skończył
jak jego kolega Caucescu.

Mam nadzieję, że generał ma jakiekolwiek wyrzuty sumienia za to co zrobił,
chociaż nie sądzę, bo takie wyrzuty dawno by już go zabiły.

PS. Nie krępujcie się - możecie mnie nazwać PiS-owskim przydupasem i frustratem,
bo tylko na szufladki was stać.

po co mamy cię nazywać ?

[tele_sfor]

sam się juz zaszufladkowałeś,
nie ma to, jak słuszna samokrytyka.

[grek.grek]

"Powinien cieszyć się, że nie skończył jak jego kolega Caucescu" - tak, najlepiej pod głównym kościołem na Jasnej Górze, żeby cały świat widział polską miłość bliźniego, jakiej nauczył pan Papież; notabene, ten sam papież, który spotykał się wielokrotnie z Jaruzelskim i zawsze mówił o nim z najwyższym szacunkiem i aprobatą.

Nasz Ojciec Święty się mylił???

[august.bw]

No właśnie! Ci wszyscy świętojebliwcy plujący na bliźniego, nie tylko
mają w pogardzie przykazania, ale także negują słowa Naszego Papieża. Oto
polskie piekiełko! W imię czego to robią? W imię prawdy, wiary; a może w
imię własnej głupoty...

[zsolaw]

pozwole sobie miec inne zdanie niz Jan Pawel II. I przy okazji: od kiedy to dla
was jest on takim autorytetem?

[zsolaw]

tak. widzimy tę miłość bliźniego od kilkunastu lat. Nie ma ani jednego winnego
podtrzymywania systemu komunistycznego w Polsce. Nagle wszyscy byli przeciwni
systemowi, nawet ci, którzy jak Jaruzelski przez wiele lat stali na jego czele.

[ewa9717]

Taaa, a jednemu takiemu małemu, przepełnionemu miłoscią do bliźnich
( z tej miłości doktoracik z cytatami wujcia Wołodi pisał w kąciku w
czasie strajków sierpniowych) nawet jednostronicową teczuszkę
opozycjonisty sfałszowano, co potwierdziły głębokie (chyba
osiągnęły dno?)badania naukowe Instytutu Nienawiści Powszechnej.
Kukurykau!

[oryginal23]

Jakoś mi nie jest żal generała.
23.

[the_dzidka]

Tak mnie zawsze ciekawi, dlaczego nasi tropiący afery dziennikarze w
tym temacie jakoś bardzo cicho siedzą! Oraz w temacie tatusia AK-
owca, co w czasach czystki willę na Żoliborzu od władzy dostał!

Kto, na litość boską, aż tak strasznie ich trzyma za mordę i czym
grozi, że nikt się nie waży o tym nawet się zająknąć?! :-(

[grek.grek]

Breżniew był winny. I wszyscy poprzednicy jego. I Brytole z Wujami, co Polskę w tę zależność władowali. A POlski jedyna racja bytu była taka, żeby nie podskakiwać, jak jakieś Pepiki, tylko czekać na odwilż. I ktokolwiek działał w tym duchu działał w imieniu polskiej racji stanu. To się może podobać, albo nie, ale zaprzeczyć temu się raczej nie da.
MOżna dyskutować o metodach, o zwichrowanym zaangażowaniu ideowych komuchów z lat 50-tych, o róznych ambicjach realizowanych przy okazji, o wypaczeniach jakichś etc. Ale tego, ze z zależności od ZSRR ucieczki nie było, IMO, każdy powinien przyjąć i zrozumieć, i dopiero z tej perspektywy, śledząc dokładnie politykę i sytuację w samym ZSRR na przestrzeni tamtych lat, oceniać postawy Jaruzelskiego i reszty.

[blanzeflor]

> Mam nadzieję, że generał ma jakiekolwiek wyrzuty sumienia za to co
zrobił,
> chociaż nie sądzę, bo takie wyrzuty dawno by już go zabiły.

On już przecież wielokrotnie mówił w tych "studiach telewizyjnych",
że żałuje i przeprasza, jeśli tego nie słyszałeś, znaczy, że
słuchasz wybiórczo. Ale ty i tak wiesz najlepiej, kim on jest, co
zrobił i co myśli, prawda? Może przyjrzyj się swoim szufladkom, co?

[the_dzidka]

Dzień później, generał wypowiedział się w radiu. Warto porównać z
tym film.

[pepsic]

Słowa naprzeciw faktom.

niepodległość

[cecora]

Gdy się czyta wypowiedzi co poniektórych to nasuwa się niestety jeden wniosek: Polacy(a może polacy?) nie dorośli/nie są godni do niepodległości. Zresztą podobne stwierdzenie pada pod koniec filmu.

Szkoda tylko tych którzy oddawali życie i zdrowie za wolną Polskę(choćby Pilecki, Grot,). Polacy przed wojna mieli mocno zakorzeniony patriotyzm, pomimo zaborów utrzymali Polską świadomość. Czuli że oprócz życia jest coś jeszcze, coś co pchało ich do obrony kraju, wolności, drugiego człowieka.

Teraz po tylu latach komuny Polacy zatracili instynkt samozachowawczy.
A panowie tacy jak Towarzysz Generał się do tego czynnie przyłożyli.

Jeśli nie potrafimy dbając o samych siebie odciąć zainfekowaną rakiem część ciała to zginiemy. Bo rak pożre nas całych.

Wiem że to patetyczne. Ale szkoda Polski, po prostu...

[jwoj]

Polska odzyskała niepodległość nie po 89 r ale znacznie później.Resorty siłowe
ciągle były w rękach komunistów.Zresztą metody działania czerwonych nie zmieniły
się po latach.Kwaśniewski profilaktycznie wyjechał do Szwajcarii na 2 miesiące
po zakończeniu prezydentury.Jaruzelski nie musiał wyjeżdżać bo sądy były w
rękach starej władzy

[tele_sfor]

pseudo historycy, którzy nie mają pojęcia o życiu w PRL dzielą ludzi na tych,
ktorzy "dorośli do niepodległości" i tych drugich, ktorzy ośmielają się mieć
wyważone zdanie.

Pamiętamy, jak wyzywano nas od przypadkowego społeczeństwa, którego nie warto
pytać w ważnych dla nich sprawach.
Dzielono na naszych i tych po drugiej stronie, gdzie stało ZOMO.
Podzielono na "agentów" i "patriotów", na zdrajców i tych jedynych prawych.

A my mówimy NIE bolszewickiemu dzieleniu Polaków na lepszych i gorszych.
Dosyć tej pisdowskiej propagandy w publicznej telewizji utrzymywanej ze
społecznych pieniędzy.

[grek.grek]

Niepodległość jest - z tego co się czyta w wypowiedziach niektórych POLAKÓW, a może Polakuf - potrzebna, żeby na siebie naskakiwać, rozliczac, grzebać w przeszłości, z uporem maniaka szarpać się z trupem, co już nie żyje od 20 lat, dzielić na lepszych i gorszych, godnych i niegodnych. Z braku możliwości ginięcia za ojczyznę szarżując konikiem na czołgi - genetyczni patrioci prowadzą wojenki zastępcze. Byle zrobić jak największą kupę, byle śmierdziało wszystkim, byle zatruć powietrze.

A Polski nie szkoda, bo co to niby jest takiego ? POlska to ludzie są, a ludzie mają w d,pie takie smęty jakie prawią im moraliści od siedmiu boleści. Już pomijam fakt,że 99 na 100 Polaków, gdyby mieli do wyboru : obywatelstwo : a) polskie, b) niemieckie, c) amerykańskie, wybrałoby b albo c i to bez większego żalu. Nic Polaków nie spaja poza językiem i miejscem zamieszkania - to drugie łatwo dzisiaj zmienić, a po polsku i tak się z nikim na świecie nie dogadasz, poza innym Polakiem.
Więc nie brońcie wydmuszek.
Tej całej flagi, godła i hymnu nikt bronić nie będzie, ludzie płaczą przy nich tylko wtwedy, kiedy grają ją jakiemuś sportowcowi co wygrał mistrzostwo.
Kultura też już Polaków nie spaja. Zglobalizowała się, nieważne czy artysta, literatura albo film są z Polski czy z Somalii - konsument wybiera jakość, a nie swojskość, zaś po polsku śpiewają, pisząc i występując nikt kariery międzynarodowej nie robi, nawet w pornografii, i nieznajomość podstaw angielskiego jest dzisiaj ułomnością w świecie. Nieznajomość polskiego jakoś niekoniecznie.

[grek.grek]

Olejnik obszernie przepytuje Jaruzelskiego na okoliczność :

wyborcza.pl/1,75248,7537649,Jaruzelski_Kleska_ze_jeszcze_zyje.html?as=1&ias=6&startsz=x