Pułapka Brokeback Mountain

[katolik_polski1]

Film okaze sie calkowita plajta.
Kto pojdzie na to ?
Chyba tylko garstka "kowboi" inaczej.

Za gejami nie przepadam ale film pierwsza klasa

[kazen]

lubie gejow,ale film taki sobie

[shachar]

serio, jakos mnie nie powalil
podobal mi sie 'Crash',to o uprzedzeniach, tez na czasie :)))

Nie lubię gejów, jak patrze na dwóch facetów

[Gość: burek]

którzy "lecą na siebie" to ogarnia mnie obrzydzenie. Czy ja jestem
nienormalny???

[morgul]

Nie masz się czego obawiać, to jak najbardziej prawidłowa reakcja ;-)
mrg

Dwóch facetów jest super

[kameleon_super]

morgul napisał:

> Nie masz się czego obawiać, to jak najbardziej prawidłowa reakcja ;-)
> mrg


Tak. Mężczyźni heteroseksualni brzydzą się bliskością drugiego mężczyzny. Nawet
przytulenie się czy trzymanie za ręce jest dla nich do tego stopnia obrzydliwe,
że jest tożsame z homoseksualizmem. No cóż, taka jest natura heteroseksualnej
męskości. Może to jest "jedyna norma", nie wiem, ale ja taki być nie chcę. W
zasadzie mógłbym się jeszcze wyrzec popędu ściśle fizycznego, ale miłości do
mężczyzn nie wyrzeknę się nigdy!

[Gość: pepek swiata?]

trzeba byloby dodac jeszcze ze to "brzydzenie sie bliskoscia drugiego
meżczyzny" jest wlasciwe dla pewnych regionow europy czy swiata, bo juz na
poludniu europy wyglada to troche inaczej, a w krajach arabskich czy
afrykanskich jeszcze inaczej...tak wiec nie generalizujmy..

Straszna recenzja

[Gość: marog6]

Strasznie dużo z tej recenzji było czuć niechęci do homo. Oj nie podobało mi sie
to, ale film pewnie kiedys sie obejrzy.

Kiedy Oskar Za Film O Miłości Kowboja do Konia ???

[andrzej_branicki]

A potem jak publika już dojrzeje
do tolerancji

Oskar za film o miłości
Konia do Konia !!!!!

[andrzej_branicki]

andrzej_branicki napisał:

> A potem jak publika już dojrzeje
> do tolerancji
>
> Oskar za film o miłości
> Konia do Konia !!!!!

a kiedy
Oskar za film o miłości
Klaczy do Klaczy !!!!!

[Gość: cycek]

hehehe dobre

[Gość: sss]

liża rowa reżyserowi

film serio bardzo dobry ale takie chrzanienieni o pulapkach, uchwyceniu
niewidzialnego dla zwykłych ludzi to przesada...

[Gość: ksawery_branicki]

andrzej_branicki napisał:
Kiedy Oskar Za Film O Miłości Kowboja do Koni

Zaraz po Oscarze dla filmu o miłości andrzeja_branickiego do mózgu - w każdym
melodramacie mówi się o miłości do kogoś nieosiągalnego...

[Gość: axe]

wlasnie wrocilem z krajow arabskich. mezczyzni spacerujacy obejmujac sie w biodrach, z zarzuconymi na szyi rekami drazniacy sobie na wzajem torsy, szukajacy sobie czegos:) we wlosach... to standard na ulicach i nikt sie temu nie dziwi; tam by byla afera, gdyby chlopak z dziewczyna pokazali sie na ulicy w objeciach :) i nie jest to wymysl wspolczesnej cywilizacji, tylko tradycje kultywowane od wiekow :) tak wiec wszystkim patrzacych na swiat z perspektywy wlasnego podworka proponuje sie rozejrzec naokolo...

Do mężczyzn hetero

[kameleon_super]

Gość portalu: pepek swiata? napisał(a):

> trzeba byloby dodac jeszcze ze to "brzydzenie sie bliskoscia drugiego
> meżczyzny" jest wlasciwe dla pewnych regionow europy czy swiata, bo juz na
> poludniu europy wyglada to troche inaczej, a w krajach arabskich czy
> afrykanskich jeszcze inaczej...tak wiec nie generalizujmy..

Właśnie przeczytałem parę komentarzy, z których wynika, że w Afryce jest
inaczej. A ciekawe jak jest w Chinach czy Japonii.

Mam jedno pytanie do mężczyzn hetero: Gdyby bliższy kolega chciał się przytulić
czy uściskać, to co byście odczuli? Czy obrzydzenie? Czy wzięlibyście to za
przejaw skłonności homoseksualnych? Pytam się, ponieważ mężczyźni takie rzeczy
kojarzą z homoseksualizmem, a więc skoro kojarzycie to z obrzydliwym dla was
homoseksualizmem, to chyba nieźle się tym brzydzicie? Takie zachowania są dla
was chore?

[Gość: primo_indywiduum]

A ja jestem kobietą i uważam, że dwóch całujących i kochajacych się facetów
wygląda naprawdę słodko. Cóż... czasem szkoda, gdy pomyśli się, że nie są dla
mnie, ale gej to wedle ankiet i badań najlepszy materiał na przyjaciela.

Kandydat na przyjaciela, ale...

[Gość: marog6]

chyba dla kobiety, bo nie wiem który mężczyzna by sie z tego cieszył.

[axel25]

Ja mam przyjaciela heteryka, który doskonale wie, że jestem gejem i nie
przeszkadza mu to, bo niby w czym miało by to przeszkadzać?
Ja wiem, że jest hetero i nawet przez myśl by mi nie przeszło, żeby się do niego
dobierać czy coś takiego

[Gość: LESBA]

TADEK - A MOŻE TWOJA CÓRUŚ JEST GEJEM???
niedaleko pada gruszka od jabłoni...

[qaf1]

ja bym sie cieszyl, a co

[raryczek]

Gość portalu: marog6 napisał(a):

> chyba dla kobiety, bo nie wiem który mężczyzna by sie z tego cieszył.
zna się i takich....

[Gość: joiningu]

madrze

[Gość: Obludnik...]

ale na dwie dziewczynki to chetnie patrzysz ,co ????

[Gość: ono]

no to chłopaki chyba często macie do czynienia z gejami. Pracujecie może w
jakimś barze? może jesteście studentami teologii? Ja jakoś nigdzie na ulicy i w
miejscach publicznych nie spotkałem kolesi lecących na siebie, nie mówiąc już o
całujących się. Oj nieładnie tak sr.. we własne gniazdo.
A może po prostu macie przewidzenia (marzenia :)

[Gość: axe]

u mnie w pracy wiem o kilku pedalach; nie pracuje w barze, tylko w banku :) pewnie, ze do tak niesmacznych zachowan zdolne sa w miejscach publicznych tylko parki heteroseksualne; gej przeciez moglby stracic prace, albo przekonali by go, ze nie chce juz tam dalej pracowac :)

[xxx82xxx]

W myśl nowej "PP" jesteś nienormalny. W dodatku strzeż się niedługo cię za
zamkną za homofobię.

[Gość: Agent Orange]

za skrajną homofobię to sie niedługo będzie medale rozdawać w IV RzP

[Gość: Luckyluke]

burku do budy...albo bialegostoku !!!

[Gość: jo]

Ale jak patrzysz na dwie laski, co na siebie lecą, to wzroku (na 90%) nie
odwracasz, a wręcz odwrotnie (prawdopodobnie), jeśli jesteś typowym
egzemplarzem faceta. Ale zamiast walczyć o równouprawnienie trzeba by chyba
powalczyć o obniżenie zastraszająco wysokiego poziomu hipokryzji...

jak dla mnie mocno przeciętny film

[Gość: LoRd QulaG]

ogladałem film z 3 dziewczynami i wszystkie przyznały mi rację, że całujące się
kobiety wyglądają normalnie, ale mężczyźni to niezbyt przyjemny widok :)
oczywiście nic nie mam do gejów, nie przeszkadzają mi i toleruję ich i mówię tu
tylko o doznaniach estetycznych, które chyba większość forumowiczów podziela :)
więc argument z lesbijkami jest trochę nieudany (choć widziałem też ochydne
lesbijki i to nie było miłe :P)

a co do samego filmu to strasznie się zawiodłem i dziwią mnie peany na cześć
tego dzieła... owszem, są piękne zdjęcia pięknych scenerii, 2 dobrych aktorów i
ciekawa dość poruszająca historia, ale ten film absolutnie nic mi nie dał, po
seansie jakoś nie myślałem o nim długo... powiedzmy do połowy oglądało się
dobrze, historia mnie wciągnęła ale w sumie nie było w tym filmie napięcia...
trudno było czasami zrozumieć zachowanie bohaterów jak także niektóre wątki
wydają się trochę banalne, choć z drugiej strony reżyser nie zastosował żadnych
tanich chwytów mających poruszyć widzów, w stylu scen napiętnowania
"kow-gej-bojów" przez lokalną społeczność itp. :) forma przekazu jest
ascetyczna, ale wszystko jak dla mnie działo się zbyt wolno, by nie rzec wlecze
się... pokazywanie na okrągło tego samego wyrazu twarzy płaczliwego twardziela
Ledger'a w końcu mnie po 2 godzinach seansu znudziło... wychodząc z sali kinowej
miałem dość tej historii... dlatego uważam ten film za co najwyżej przeciętny...

[Gość: axe]

ten film jest nasycony drobnymi znaczacymi detalami i bardzo wiernie oddaje tragizm homoseksualnej milosci; film ukazuje problem bardzo subtelnie, ale bardzo rzetelnie i uczciwie; mysle ze tak wysokie oceny krytykow, i wiele glosow zawodu ze strony czesci widzow wynikaja z tego, ze trzeba na prawde duzej wrazliwosci, zeby odczytac wszystkie subtelnosci filmu...

[Gość: d]

czytałam Twoje przemyślenia z 3 facetami i 3 kobietam i uznaliśmy, że na
normalnego to Ty nie wyglądasz...

Jak patrzę na dwie laski to przyjemność mam

[Gość: burek]

podwójną, ale to jest płeć przeciwna. Tak jak mi sprawia przyjemność oglądanie
dwóch a nawet więcej lasek tak moim koleżankom zdecydowanie nie sprawia
przyjemności oglądanie dwóch lub więcej "lecących na siebie" facetów.

[axel25]

Ale z tego co napisałeś nic nie wynika! może wynika tylko to, że jeśli tobie
patrzenie na homoseksualne osoby sprawia przyjemność to jest to dobre, ale jak
oglądasz dwie inne homoseksualne osoby to jest to dla Ciebie obrzydliwe więc
jest złe. Sprawia Ci podwójną przyjemność. Dlaczego? przecież one uprawiają seks
homoseksualny!!!
hmmm. A może kobiety nie lubia oglądać dwóch facetów podczas seksu, bo nie są
wzrokowcami i wiekszości w ogóle nie lubią oglądać filmów porno?

[Gość: d]

...to masz dziwne koleżanki... Może są mężczyznami?

[Gość: pawcio]

Musisz chyba pedalskie pornole ogladać... Chyba jesteś nienormalny.

Nie lubię Polaków, ale na film pojdę.

[pavlikmedvid]

Nie lubię Polaków, ale na film pojdę...

....

[Gość: przem]

tak jesteś nienormalny, jak najbardziej.


Gość portalu: burek napisał(a):

> Nie lubię gejów, jak patrze na dwóch facetów którzy "lecą na siebie" to
ogarnia mnie obrzydzenie. Czy ja jestem
> nienormalny???

[tadeusz_ja]

A czego można się spodziewać po burku!!

[Gość: olin]

no wlasnie, czego?

[Gość: pisareczka]

Tak, jesteś nienormalny. Ta choroba to homofobia, wiesz?

[slawekpl]

Tak jestes nienormalny...

[Gość: Konbar]

Jestes w porzadku.To sa chorzy ludzie
ktorym trzeba pomoc.Nie ma trzeciej plci.

[Gość: ona]

Jestes "normalny" i TO jest straszne!

[Gość: sjbdsjhbd]

jestes!

[Gość: d]

chyba tak

[raryczek]

nie. jesteś tylko nietolarancyjny. po co patrzysz, jak cie obrzydza?

[Gość: gej]

Panie Tadeuszu Drogi, jest Pan madrym facetem, wiec prosze niech Pan nie pisze,
ze homoseksualizm jest zboczeniem. To tak jakby napisac, ze jednak wszyscy
Żydzi to drobni oszusci. Fe!

[Gość: kiwifrankfurt]

Tak, ma Pan racje.

[Gość: Halibut]

Treśc filmu może faktycznie sztampowa i dosyć miałka. Ja sam jestem pedałem a z
histerycznym pedalstwem się nie utożsamiam (pawie pióra w dupach na paradach).
Film pokazuje mądrze, że istnieją tacy homoseksualiści, którzy absolutnie
mieszczą się w ramach społeczeństwa a jedyne co ich odróżnia to orientacja
seksualna. Mam wrażenie, że to zarówno geje nei rozumieją heteroseksualistów jak
heteroseksualiści nei rozumieją gejów. Uważam, że nie ma co wokół ho
moseksualizmu budować jakiejś tożsamości i budować podkultury dla mnei to
nonsens..no i trochę takie przesłanie idzie z tego filmu.

[Gość: pawcio]

Każdy karnawał, to pawie w dupach i czy to sa geje, czy hetero, to tak samo
wygląda. Czegoście się uczepili karnawału?

O widzisz

[Gość: KR$]

I jakby wszstkie pedaly byly podobne do ciebie to byloby cool - kogo obchodzi to
co wy tam sobie w domu ze swoim chlopakiem robicie - nikomu nic do tego.
Natomiast jak sie zaczyna wyciagac sypialnie na ulice to nie jest to w porzadku.
I o to chodzi we wszystkich zadymach zwiazanych z pedalstwem.

[Gość: axe]

halo, halo, to nie jest tak! "wyciaganie sypialni" na ulice nie jest dobra sprawa niezaleznie od tego czy dotyczy homo- czy hetero-. nie jest tez fair jesli idac ulica w piekny wiosenny wieczor, naokolo widzisz dziesiatki par hetero trzymajacych sie za rece, sciskajacych, kilka osob calujacych, a ty idziesz w odleglosci parasola od swojego chlopaka i tylko sciska cie smutek w gardle. jesli zakazac - to rowno - wszystkim, nie mam nic przeciwko... w koncu takie rozbestwienie na ulicach to sprawa ostatnich kilkunastu lat... :)

a dlaczego nie w Polsce??????????

[Gość: irizar]

właśnie!!!!!
Ja też chciałbym z moim chłopakiem chodzić po ulicach trzymając się za ręce. Ale
tego się Polsce nie da zrobić, bo zaraz mnie pobiją!!!!
Na szczęście są takie miejsca na Ziemi, gdzie można nawet leżec na plaży
chłopakowi na ramieniu i NIKT nie patrzy na ciebie krzywo!!! ŻĄDAM TAKIEGO STANU
RZECZY W POLSCE !!

[jarek.gurtowski]

To właśnie jedna z niewielu rzeczy, które mi się w dzisiejszej Polsce podobają.

Gość portalu: irizar napisał(a):

> właśnie!!!!!
> Ja też chciałbym z moim chłopakiem chodzić po ulicach trzymając się za ręce. Al
> e
> tego się Polsce nie da zrobić, bo zaraz mnie pobiją!!!!
> Na szczęście są takie miejsca na Ziemi, gdzie można nawet leżec na plaży
> chłopakowi na ramieniu i NIKT nie patrzy na ciebie krzywo!!! ŻĄDAM TAKIEGO STAN
> U
> RZECZY W POLSCE !!

[rudaistalowy]

widziałam ten film wczoraj.
nie ukrywam, że zrobił na Mnie duże wrażenie.
nigdy niemiałam nic przeciwko żadnym odmiennością ale po obejrzeniu filmu
zrozumiłam, że Wy kochacie się taką samą piękną miłością, też cierpicie z
powodu tego, że nie możecie być razem i okazywać sobie uczuć bo taka jest
presja otoczenia.
myślę, że jest to bardzo dla Was przykre i chiałabym aby to się zmieniło.
ten film powinien obejrzeć każdy!

[Gość: axe]

dziex za zrozumienie :) z czasem inni tez do tego dojda. na radzie jestes pionierka, jeszcze raz dzieki :)

[Gość: d]

... to czemu nie przeszkadza Ci sypialnia mężczyzna-kobieta wywleczona na
ulice? Dlaczego wtedy nie rozbisz zadymy?

[Gość: li-mu-bai]

Rzeczywiście - jesteś pedałem a nie gejem. Jak, przy takim nastawieniu samych homoseksualistów, mówić tutaj mówić o równouprawnieniu i akceptacji w Polsce. Homoseksualista, który powtarza retorykę homofobów: "pawie pióra w dupach", "histeryczne pedalstwo". Tragedia.

Opinia zwykłego widza, bez uprzedzeń

[babka71]

obiektywnie muszę powiedzieć , że ten film to gniot "troszkę" , krótko mówiąc
wynudziłam się....dwie trzy scenki OK (np. mina żonki zerkającej przez okno na
całującego się męża.., ale w sumie film słabizna, scenariusz taki sobie,
dialogihmnn, tez nie za ciekawe.., brak tempa.., na plus rozmowa telefoniczna z
żoną zamordowanego kochanka bomba!! , szczegóły (strój, fryzura, makijaż),
dopracowane perfekcyjnie...ale generalnie film średniawy i na oskarka moim
skromnym zdaniem nie zasługuje
pozdrawiam

[anvill]

Ja rozumiem że zabrakło ci adrenaliny, której dostarczają zwroty akcji
a'la "...jesteś synem mecenasa Fernando, który kiedyś był kobietą i zarazem
twoim starszą siostrą..." - jeśli ktoś szukał argentyńsko-brazylijsko-
wenezuelskiej opery mydlanej to rzeczywiście mógł poczuć niedosyt...

Hahahaha..

[jasiubleep]

[Gość: axe]

przynajmniej uczciwie zatytulowales swoj post :) ten film nie jest latwy, a do tego nic nie wybucha...

Tak, zwlaszcza, ze to dosc klasyczni biseksualisci

[Gość: kropek uk]

Z ktorych opinia tzw. publiczna chce na sile gejow zrobic:)

Jestes tatusiem i gejem?

[Gość: pavlikmedvid]

Tak wywnioskowalem z postu.

Ja uwazam, ze trzeba budowac mikrospoleczenstow i homorodziny, zebysmy mogli
chowac sie wlasnie w takich strukturach, a nie zakladajac pod pozorem falszywej
milosci tradycyjnych rodzin z kobietami w domu.

[Gość: mmgg]

Film świetny, świetnie zagrany, opowiedziany a co najważniejsze prawdziwy i poruszający. Skądś ten worek nagród się przecież wziął. Trzymam kciuki za oscary i wszystkim polecam pójście do kina - może niektórym coś w ich głupich łbach się odmieni...

Porywająca recenzja.

[jacekmw]

Myślę, ze film jest warty obejrzenia.

[bilbonek]

Jeden z najbardziej przejmujących filmów ostatnich lat - a recenzja naprawdę
fantastyczna, ujmująca jego sedno i mądra zarazem.
Nie jest ważne, ile ludzi na to pójdzie - pewnie sporo, ze zwykłej ciekawości.
Ważne, że coś w nich pozostawi, na pewno.
Zwłaszcza, że jest przede wszystkim bardzo wzruszającym melodramatem.

[Gość: ggg]

[Gość: mm]

porywająca recenzja - film raczej słaby.

[Gość: monika]

Jak czytam recenzje z tego filmu, to przecieram oczy ze zdumienia-wzruszający??
Mnie nie wzruszył ani trochę. Był przecietny. Bardzo przewidywalny, moim
zdaniem (scena z koszulą!~) i bardzo powierzchowny.

[Gość: Ania]

Może poprostu "nie geje" nie potrafią wpełni zrozumieć okreslonych symboli.
Chociaż mam brata geja i przyznam, ze ogladajac ten film przezywałam go bardziej od niego. W sumie chyba dlatego, że on przywykł do problemów z jakimi stykaja sie bochaterowie. Mnie sie film podobał, no ale jak ktos woli rozpierduche z Lindą czy inne "męskie" napierd....- to rozumiem posty tu wpisywane.

[Gość: Lukrecja na torcie]

Nie sądzę. Są po prostu dobre, przeciętne i kiepskie filmy o gejach. Ten ma
ładne zdjecia z tego co widziałam z rekalmówek, ale sama treść jakoś nie bardzo
mnie rusza. Muszę najpierw obejrzeć całosć:)
A co do scen seksu meskiego - to sa bardzo piękne sceny niejednokrotnie,
zwłaszcza w kinie z kregu azjatyckigo. Jeśli maiałbym mówić o najlepeij
pokazanym zbliżeniu w kinie, z całą otoczką czułosci i reszty to dwie z trzech
najlepszych scen są homoseksualne....

[Gość: KR$]

Masz chyba nierowno we lbie.

[Gość: Lukrecja na torcie]

Też cie kocham i pozdrawiam serdecznie:)))))))))

[Gość: d]

a jak chcesz, żeby Cie ruszyła treść, skoro nie widziałe(a)ś filmu? To naprawdę
bardzo trudne!

[raryczek]

a któreż to?

[Gość: axe]

widzialem posty homoseksualistow, dla ktorych ten film byl nudny; jak widac nie jest to zalezne od orientacji, tylko od stopnia wrazliwosci; wsrod recenzentow oceny filmu sa zawsze najwyzsze - a ci, jak to ludzie sztuki, sa wrazliwi; wsrod widzow opinie na temat filmu sa jednak bardzo podzielone

[Gość: d]

... no, ale że Cię nie wzruszył, to znaczy, że nie jest wzruszający? A kim Ty
jesteś?

[dccircle]

jacekmw napisał:

> Myślę, ze film jest warty obejrzenia.

Z tej recenzji pewien idiotyzm: "Czy tylko obserwatorami szczególnego przypadku
ludzkiego zboczenia?" Jakiego zboczenia, recenzencie niedoinformowany? A może to
sformułowanie na zamówienie RM?

GW jest wrogo nastawiona do RM więc o żadnym

[slayer_fan]

zamówieniu być nie może.
To że w obecnych czasach, dzięki działalności bogatago i wpływowego lobby homoseksualistów, homoseksualizm skreślono z listy zboczeń, nie oznacza że przestałbyć zboczeniem.

[tadeusz_ja]

Czy cierpisz na manię przesladowczą??To w Polsce powszechne !!slayer_fan

[Gość: axe]

nie badz taki ostry, moze po prostu chcial wyjsc z porownaniem z punktu widzenia przecietnego kowalskiego, dla ktorego jest to zboczenie; nie kazdy ksiazki czyta (z psychiatrii i psychologii :)

Panie Tadeuszu...

[persona_26]

"Gdzie przebiega granica normalności i nienormalności, tego, co naturalne i
nienaturalne? Kiedy komitywa przekształca się w przyjaźń, a przyjaźń w fizyczną
bliskość? Granica jest wyraźna, ale po jej przekroczeniu bohaterowie pozostają
sobą"

Co za belkot! Granica jest wyrazna? Moze jeszcze narysowana na ziemi patykiem?

I pytanie wcale nie retoryczne: co dla Pana jest normalne Panie Tadeuszu? I
naturalne, znaczy zgodne z natura, tak? Moze jeszcze ludzka natura? Taki na
przyklad instynkt zabijania, normalny i naturalny nad wyraz.

Zalegalizujmy norme wszechpolska! Tylko biali, lysi, po podstawowce i
sprawdzeni do dziesiatego pokolenia (zaden element prozydowski i progejowski w
genach!) moga maszerowac po naszych normalnych, nie zboczonych ulicach. Reszta
won! ... zboczonych ogladaczy pornosow lesbijskich wykastrowac! Ogladac wolno
tylko pozycje na zakonnice, z zacisnietymi nogami i oczami wbitymi w niebo z
modlitwa na ustach!

NIECH ZYJE POLSKA NORMA!!!

[Gość: mateo]

widziałem Go- jest wart na 100%

Co za bełkot ta recenzja! Jak ja kocham to

[Gość: nat]

dopisywanie treści do miałkiej historyjki. Przy okazji - jeśli autor recenzji
nie chce obrażać bohaterów tego filmu, to może powinien ustrzec sie przed
używaniem słowa zboczenie?

cud ze wogole dopuszczono ten film w Polsce do

[alterpars]

projekcji....czyzby umknal cenzorom...a moze nie rozumieli po angielsku.

[Gość: as]

nat - pieprzysz.

[Gość: mhdeck]

dupa :)

[Gość: LoRd QulaG]

no to może uzasadnij, bo ja się zgadzam, że w recenzji jest więcej powiedziane
niż w samym filmie... trochę na wyrost napisana i chyba oparta na doznaniach
innych recenzentów... tak to już jest, że film dobrego reżysera nomiowany do
Oscara nie może być "zjechany" przez naszych recenzentów... a jakoś nie
słyszałem by ktoś ze znajomych się nim zachwycał specjalnie... w tym roku dużo
lepsze filmy były i nie pamiętam takich recenzji...

[Gość: axe]

ta recenzja jest po prostu kompilacja kilu recenzji angielskojezycznych, z dodanym lokalnym spojrzeniem na homoseksualzm ("zboczenie"), co akurat moim zdaniem nie jest takie zle w calym kontekscie, w koncu jest mowa o tym, ze to co nazywamy "zboczeniem" jest miloscia nie mniejsza niz tristiana i izoldy

[luckyluke75]

widocznie autor nie zrozumial przeslania filmu, w dodatku ocenia go z
polskiej "ciasnej "perspektywy...nazywajac wszystko innoscia, zboczeniem,
jakimis gejemai bohaterow....
Dobrze, ze zobaczyl choc troche uniwersalizmu tego przesalania

kiedy bedzie

[Gość: o90]

ciepli kowboje, transseksualni indianie i szeryf lezbijka
dziki zachod
a moze jakis film o swiniach w kosmosie ?

'crash' - to jest film warty zobaczenia a nie te postepowe duperele

Zwyczajne pedalstwo w łzawym ...

[stagaz]

...sosie. Generalnie obrzydliwość bierze...

[Gość: dobrynka]

Może bardziej spodobaja Ci się "Wyznania gejszy"? wszak to nie będzie
"pedalstwo". Więcej głębi życzę w przemysleniach i wrażliwości.... tej
ewangelicznej również...

Szkoda takich facetów, becikowe przepadnie

[Gość: gieroj]

[Gość: d]

...jak się ciebie czyta!

[alterpars]

no coz jak rozumiem Pan jest prawdziwym Polakiem Katolikiem

obawiam się, że przedmówca może źle zrozumieć -

[jacekmw]

- jako komplement.

Dla postępactwa te obydwa słowa, zwłaszcza

[slayer_fan]

połączone razem stanowią najgorszą obelgę.

wole swinie w kosmosie

[Gość: o90]

niz kowbojow cioty

kazdy lubi inne kino

woel crash niz to owo poprawne politycznie

Nadajesz sie do recenzowania jak swinia. A znasz

[Gość: kropek_uk]

sie na filmie jak kura. Idz pusc se Rambo;)

[...]

[Gość: czarli]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: mateusz_id]

Pisze się: "lesbijka", a nie: "lezbijka".
Proponuje zajrzeć do słownika przed kolejnym postem. :)

Fy

[koalanw]

Fuj, ale jak komu przy tym staje to jego sprawa.

[koalanw]

[Gość: max]

tytul filmu jest inny po prostu Brokeback Mountain. nie ma w nim zadnej
tajemnicy. Film jest dobry. Swietnie zagrany i bez happy endu:( Widzialem ten
film w UK gdzie zdobyl najwiecej nagrod filmowych BAFTA. Wyzej sa juz tylko
Oscary. Warto pojsc. PS. z homofobicznymi wypowiedziami dot. filmu spotkałem
sie tylko w Polsce. W Wielkiej Brytanii o filmie mowi sie po prostu normalnie,
bez tajemnic, i grzy przelamywania tabu. Ale coz "Polaki sa inne niz wszystkie".

[Gość: Paweł]

/W Wielkiej Brytanii o filmie mowi sie po prostu normalnie,
bez tajemnic, i grzy przelamywania tabu. Ale coz "Polaki sa inne niz wszystkie"/

A te wszystkie to które są?

Czy czasem nie jest to ledwie 2-3% ludności ziemi w kilku bogatych krajach, w
których facetów żenią ze sobą i uważają to za najwyższe osiągnięcie ludzkości?

A może to właśnie "wszystkie" nie mają rozumu?

[galaxy2089]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> /W Wielkiej Brytanii o filmie mowi sie po prostu normalnie,
> bez tajemnic, i grzy przelamywania tabu. Ale coz "Polaki sa inne niz
wszystkie"
> /
>
> A te wszystkie to które są?
>
> Czy czasem nie jest to ledwie 2-3% ludności ziemi w kilku bogatych krajach, w
> których facetów żenią ze sobą i uważają to za najwyższe osiągnięcie ludzkości?
>
> A może to właśnie "wszystkie" nie mają rozumu?
-------------------------------------------------------------------
Moze. A moze to jest 5-7% we wszystkich krajach.
Moze z wyjatkiem Bielska i okolic.
Tam wszystko jest lepsze i ludzie madrzejsi.
Kraj tez pewnie tam bogatszy i bezrobocie mniejsze.
Wiadomo, madrzy ludzie = dobrobyt.

[Gość: mateo]

a moze te "niewszystkie ograniczają sie tylko do krytyki nie zobaczywszy
jeszcze filmu.
M.

"Wszystkie" to ta normalna czesc ludzkosci, co do

[Gość: kropek_uk]

szkoly pod gorke nie miala i proboszcz jej "Swietojebliwie" pod ministrancka
sukienka nie macal:))) Teraz juz wiesz;)

[Gość: pawcio]

... bo w Wielkiej Brytanii nikt z tego nie riobi sensacji, nikt nikogo na siłe
nie katechizuje, nawet by mu do głowy nie przyszło, a jak ludzie mają różne
poglądy to po prostu dyskutują, a nie obrzucają się obelgami... Kultura
kulturze nierówna.

[Gość: Olga]

Oj, nieprawda. W Anglii ten film tez jest sensacja i glosy sa bardzo podzielone.

Filadelfia była lepsza i lepiej zagrana, bardziej

[Gość: mk®]

do mnie przemawiała jako heteroseksualisty i nie wywolywala żadnych złych
konotacji a zwłaszcza w stosunku do chomoseksualistów wręcz przeciwnie!

Bo tym razem to film o biseksach, nie zas o homo:

[Gość: kropek_uk]

los chcial, ze ta wielka milosc ich zycia nie trafila na kobiete, ale na innego
faceta. I zamiast zdrady z inna panienka mamy ten mesko-meski zwiazek.
Traktowanie tego filmu w kategoriach filmu o homo to splycenie jego o wiele
bardziej ogolnej wymowy.
Moze niektorzy odbieraja go w taki a nie inny sposob wlasnie z owego leku przed
odkryciem w sobie samych podobienstw do bohaterow filmu: niby meski, niby
twardziel, niby normalna rodzina, a tu ...milosc do innego chlopa.

??

[Gość: awerbaki]

Gość portalu: kropek_uk napisał(a):

> los chcial, ze ta wielka milosc ich zycia nie trafila na kobiete, ale na
innego
>
> faceta. I zamiast zdrady z inna panienka mamy ten mesko-meski zwiazek.
> Traktowanie tego filmu w kategoriach filmu o homo to splycenie jego o wiele
> bardziej ogolnej wymowy.


traktowanie ludzi w kategoriach homo-biseks-hetero wskazuje na wyjątkowe
spłycenie zdolności postrzegania świata..

[Gość: dobrynka]

Jeśli ogladasz filmy tylko dlatego, żeby Ci stanął, to gratuluję i faktycznie
Brokebeack Mountain nie jest dla Ciebie...

Głębia dramatu gejów z GW. Misja gazety spełniona

[Gość: Ania]

Pomyliles sie - to nie byl film Mme Orlowski:)))

[Gość: kropek_uk]

[Gość: Paweł]

"jeden z piękniejszych aktów wiary w kino .... W kinie - inaczej niż w życiu -
patrzymy w sposób rozumiejący, rozgrzeszający, bez poczucia osobistego
zagrożenia, z myśl ewangelicznej definicji miłości"

no proszę - okazuje się, że ewangeliczna definicja miłości spełnia się pięknie
w oglądaniu filmów o spółkujących ze sobą facetach

jak czytam takie kawałki to się zawsze zastanawiam, czy autor sam nie umie
lewego od prawego odróżnić, czy też robi to z wyrachowaniem, chcąc zwieść
prostaczków

Brokeback Mountain

[pia.ed]

A ja ten film juz widzialam i jest WSPANIALY!

[Gość: wolki25]

ja na ten film sie jutro wybieram!długo czekałem na jego pojawienie sie!
pozdrawiam!!

[apetyt_na_zycie]

A nie zwróciłeś uwagi, że recenzja mówi, że nie ma tam "spółkowania"? Nie
oglądałam, więc się nie wypowiadam nt. filmu. Podejrzewam jednak, że Ty też nie
ogladałeś?.. Ale jeśli widząc miłość dwojga ludzi, masz na myśli tylko
spółkowanie, to współczuję....wiele tracisz....miłośc to znacznie szersza gama
doznań niż tylko seks.

[Gość: ratio]

proponuje przeczytać jeszcze raz zastanowić się albo poprosić o wyjaśnienie
kogoś mądrzejszego.
Ewangeliczna forma miłości polega na tym że niezależnie potrafimy miłować
bliźniego (grzesznika). Dokładnie tak jak robił to Chrystus.
Jest to opinia autora, do której ma jak największe prawo - ma prawo chyba
powiedzieć że, nie wzbudziły w nim sceny z filmu odruchów wymiotnych (bo to de
facto powiedział). Zrozumiał?

[Gość: lolapaloma]

czekam na love story - kowboja do pieknej klaczy masci arabskiej... i wzajemnie

To już było -"Karino" i "Czarny książę" :P

[Gość: mhdeck]

[Gość: KR$]

Ogladalem bardzo dawno - ale z tego co pamietam to w tych filmach nie bylo mowy
o 'milosci fizycznej'. Czyli jeszcze wszystko przed nami.

[dccircle]

Gość portalu: lolapaloma napisał(a):

> czekam na love story - kowboja do pieknej klaczy masci arabskiej... i wzajemnie

kretyn(ka). Poza tym nie taka piękna z ciebie klacz... ledwo głupia gęś

Precz z zoofobią:)

[slayer_fan]

Zoofile też mają prawo manifestować swoją odmienną orientację gatunkową :)
Powinny powstawać filmy uświadamiające społeczeństwo, aby nie było przypadków wrogości i nietolerancji do zoofilów :)

Zoofobia - to da się wyleczyć!
Wszystkie zwierzęta nasze są!
Niech nas ze zwierzętami zobaczą!

[axel25]

Widać, że jescze niedorosłeś jeśli nie wiesz, że jest różnica pomiędzy zoofilią,
pedofilią, nekrofilią a homoseksualizmem.
W zoo, nekro i pedofilii nie można mówić o związku dwóch kochających się osób,
tam chodzi tylko o zaspokojenie popędu. W związkach homoseksualnych prócz seksu
liczy się także uczucie, które jest na pierwszym miejscu i nie mów mi, że geje
są rozpustni, szukają tylko okazji na szybki sex, bo tak nie jest, a
przynajmniej tak nie jest w większości przypadków. Przedewszystkim liczy się
uczucie a seks jest tylko dopełnieniem.

Wspólnym mianownikiem jest to, że wszystkie te

[slayer_fan]

skłonności są zaburzeniem seksualności.

> Przedewszystkim liczy się
> uczucie a seks jest tylko dopełnieniem.

Na paradach seks jest szczególnie wyeksponowany. Pedofile uzasadniają też czasami swoje skłonności, emocjonalnym związkiem.

[axel25]

Jak łatwo przychodzi Ci wydawanie sądów na temat rzeczy których nie znasz.
Naukowcy od w lat próbuja dociec istoty homoseksualizmu i im się to nie udaje a
ty a priori wydajesz osąd, na mój temat.
Znasz jakiegoś geja, tzn czy wiesz, że znasz bo znasz na pewno? rozmawiałeś z
nim o tym?

Naukowcy starają się dociec przyczyny

[slayer_fan]

występowania homoseksualizmu oraz tego co czują osoby o takich skłonnościach, starają się poznać wnętrze takich ludzi, ich stany emocjonalne.

Jedno nie ulega wątpliwości: normalną formą popędu płciowego jest pociąg do płci odmiennej. Wynika on z podstawowego prawa natury, jakim jest instynkt przetrwania gatunku. Emocjonalna więź między mężczyzną a kobietą ma oprócz prokreacji za zadanie opiekę nad dziećmi.
Wszelkie inne formy aktywności płciowej są odchyleniem od tej zasady i nie mogą być traktowane jako alternatywna norma ale jako odchyłka od normy ogólnej.

[axel25]

Nie wiem na jakiej podstawie stwierdzasz czy coś jest naturalne czy nie, jeśli
tego nie badałeś. Skąd wiesz, że natura nie wykształciła popędu seksualne z
jakiejś przyczyny, że nie jest tak, iż homoseksualizm jest pomyłka natury a
zamierzonym działaniem?
Tak samo za nienormalny i wbrew naturze należało by nazwać celibat wśród
kapłanów a jakoś nikt nie mówi, że to nie jest nienaturalne, bo nie prowadzi do
prokreacji. Księża w ogóle nie moga mieć dzieci, a pary homoseksualne mogą!

Przyczyna jest oczywista

[slayer_fan]

Naczelnym prawem natury jest ciągłość gatunków. Gatunki, które się nie rozmnażają-giną. Popęd seksualny jest silnym czynnikiem mającym za zadanie doprowadzenie do prokreacji. Występuje w przypadku różnych gatunków zwierząt. Warunkiem przetrwania jest ROZMNAŻANIE. Gdyby nie ten instynkt to groziłoby wymarcie. Oczywiście są organizmy w których to się przedstawia inaczej, np. ślimaki są obojnakami, prymitywne organizmy rozmnażające się przez pączkowanie.
Homoseksualista natomiast popęd, z natury swojej dążący do poczęcia nowego potomka, kieruje w stronę tej samej płci, a więc u niego ten naturalny popęd jest ukierunkowany wbrew naturze. Gdyby natura chciała uczynić z tego normę to akt seksualny prowadziłby do prokreacji. Osoba homoseksualna nie mająca pociągu do płci odmiennej nie dąży do wzięcia udziału w łańcuchu pokoleń. Gdyby w jakimś gatunku DOMINOWAŁY osobniki homoseksualne, to gatunkowi temu groziłoby samounicestwienie. Jest to jakby nie było anomalia. Występuje u stosunkowo niewielkiej procentowo populacji podobnie jak inne anomalie (genetyczne też).

Celibat jest panowaniem nad tym instynktem (instynktem ukierunkowanym prawidłowo).

[Gość: awerbaki]

naukowiec od siedmiu boleści..<bezczelność> a ty chcąc mieć dziecko ze swoim
partnerwem-partnerka: chcesz przedłużać gatunek, gamoniu, czy móc z nim grać w
piłke albo bawić się lalkami..?? pomysl zanim bezmyslnie coś przepiszesz siląc
się na naukowy ton..<niektore gatuni obecne w przyrodzie posiadaja obie
plci_wiec na prawo naturalne tez sie nie powoluj..>

[slayer_fan]

> a ty chcąc mieć dziecko ze
> swoim
> partnerwem-partnerka: chcesz przedłużać gatunek, gamoniu, czy móc z nim grać w
> piłke albo bawić się lalkami..??

Przedłużanie gatunku jest INSTYNKTEM, a więc działaniem podświadomym. Jeżeli ktoś chce mieć dzieci i założyć rodzinę to czyni tak nie tylko dlatego, że chce mieć osoby z którymi będzie emocjonalnie związany, ale również dlatego że w jego mózgu istnieje ten podświadomy głód - instynkt przetrwania i chęci zapewnienia potomstwu właściwych warunków.
To jest podobnie jak z chęcią jedzenia, gdy jesteśmy głodni, picia- gdy jesteśmy spragnieni, czy snu.

Reasumując: człowiek działa na 2 płaszczyznach: świadomej i podświadomej

Akarnawał w Rio nie jestEksponowaniemSeksualności?

[Gość: awerbaki]

heteroseksualności?? bezczelność i obłuda społeczeństwa powołującego się na ten
argument jest po prostu śmieszna i infantylna

Seksualne fragmenty karnawału w Rio nie

[slayer_fan]

powinny być szeroko rozpowszechniane, bo nie każdy sobie życzy żeby jego dziecko to oglądało.
W przypadku parad homoseksualnych dodatkowa szkodliwość wynika z promocji skrzywionego podejścia do seksu. Może się stać że dziecko, które naoglądało się tego w TV zechce potem z tym eksperymentować. Był niedawno taki przypadek: dwóch uczniów w toalecie.

[Gość: Paweł]

> W zoo, nekro i pedofilii nie można mówić o związku dwóch kochających się osób

Dlaczego nie? Przecież ktoś może szczerze kochać swojego Azora i to z
wzajemnością! Kim jesteś że osądzasz ludzi innych od siebie, a przecież
wartościowych i ciekawych? Przemawia przez Ciebie pruderia, kołtuństwo i
skrajna zoofiliofobia.

[axel25]

W zoo, nekro i pedofilii nie można mówić o związku dwóch kochających się OSÓB
osoba ż IV, CMs. ~bie; lm D. osób
1. «jednostka ludzka, człowiek, postać»
Osoba starsza, młoda, w średnim wieku.
Odzież dla osób tęższych.
Osoby nie upoważnione.
Obca, znajoma osoba.
Więc nie mów mi, że nie jestem tolerancyjny bo pies to nie osoba, tylko zwierze,
kierujące się instynktem a nie uczuciami. Pies który zostanie zgwałcony przez
właściciela tylko dlatego go nie pogryzie, że człowiek jest przywódca stada!!!

[Gość: giewont]

axel25 napisał:

> W zoo, nekro i pedofilii nie można mówić o związku dwóch kochających się OSÓB

A brat z bratem może czy nie?
A ruch braci kochających inaczej mają prawo do parady czy nie?

Jak by na to nie spojrzec

[baat-man]

Jak by na to nie spojrzec, film gloryfikuje zboczenie. Zboczenie to istnieje w
spoleczenstwie, kazdy o tym wie, ale czy koniecznie trzeba robic
pelnometrazowy, "block-busterowy" film o dwoch hustaczach jajek, ktory sie
dodatkowo nachalnie promuje do Oscara?

[Gość: prdx]

baat-man napisał:
ale czy koniecznie trzeba robic
> pelnometrazowy, "block-busterowy" film o dwoch hustaczach jajek, ktory sie
> dodatkowo nachalnie promuje do Oscara?

się samo dodatkowo nachalnie nie promuje

[Gość: ewusia51]

Jak mi milo, ze w tym kraju, w ktorym ludzie z uporem maniaka podazaja i
nasladuja wszystko co przychodzi z zachodu obojetnie czy to dobre czy zle ale
nowe i inne, sa jeszcze ludzie, korzy nie dadza wyprac swoich mozgow propaganda
w agresywnych mediach. Niedobrze mi sie robi, gdy czytam GW. Czy jest jakas
inna na sieci, ktora mozna czytac bez obrzydzenia ??? I ktora jest w miare
obiektywna w przekazywaniu wiadomosci i recenzji ? Pozdrawiam.

[Gość: Roody]

Nie chcę Cię martwić koleżanko, ale bez wymyślania żadnych teorii spiskowych
muszę Cię poinformować, że w tym kraju żadne z mass mediów nie jest obiektywne.
Za to absolutnie każde walczy o miano opiniotwórczego. Pozostaje czytać tylko
kilka wybranych tytułów i wyławiać te informacje, które sprawiają wrażenie
rzetelnych i nie manipulowanych ani z prawa, ani z lewa, ani przez żadne lobby.
Mnie również jest przykro i smutno, że GW do tych tytułów nie należy.

[Gość: pobre diablo]

Gość portalu: ewusia51 napisał(a):
> Niedobrze mi sie robi, gdy czytam GW.

Nie czytaj i idź pomodlić się o zdrowe nogi, bo o modlitwę za zdrową głowę jest
już zapóźno.

[anvill]

Rozumiem że film widziałaś i nie zgadzasz się z recenzją?
Sądze że nie widziałaś filmu i nie zgadzasz się z recenzją bo jest zamieszczona
w GW albo nie zgadzasz się z nią bo nie pluje na homoseksualistów.
Paniusiu ewusiu - jakbyś nie wiedziała to recenzja nie jest nigdy obiektywna -
cóż takie jest załozenie gatunku.
Czy to jakaś perwersja czy może choroba psychiczna (bulimia), że nie dość że
czytasz to jeszcze siedzisz na forum GW, która wywołuje u Ciebie torsje?

[baat-man]

www.medianet.com.pl/~naszapol/
gazetapolska.pl/
www.naszdziennik.pl/
Pozdrawiam :)

[chilum]

>Niedobrze mi sie robi, gdy czytam GW. Czy jest jakas
> inna na sieci, ktora mozna czytac bez obrzydzenia ??? I ktora jest w miare
> obiektywna w przekazywaniu wiadomosci i recenzji ?

Ale zciemniasz :).

Nie,nie ma w Sieci innej gazety i portalu owej.
Musisz czytać albo Wyborczą albo nic.
Trudno,choice is always UR`s.
:):):)

który z nich to Tristan a który Izolda???

[pussy-control]

Tristan byla kobieta (podobnie jak Kopernik)!

[jasiubleep]

[Gość: rotten]

Recenzja taka sobie. A obecnym tutaj, aby głosić jedyną prawdę (czyli swoją)
życzę szczerze: obyście nigdy nie znaleźli w sobie tego, co ci dwaj z Brokeback.
Człowiek nigdy nie może powiedzieć, że zna siebie do końca. Oni też mieli
trudność z uwierzeniem w swoje, jak to wyraża imć redaktor, "zboczenie" (też
Panu przyszło do głowy, panie Sobolewski, politycznie całkiem niepoprawnie, a
fe). A gdyby Wam się to zdarzyło? Chyba zalalibyście się własnym jadem.

oj nie przesadzaj...

[Gość: ja]

oj nie przesadzaj... amerykanska prowincja lat 60-tych - dzisiaj juz chyba nawet
wachock jest bardziej postepowy
zwracam uwage, ze film jasno nie mowi, kiedy rzecz sie dzieje - ale to po prostu
byla inna rzeczywistosc, rownie dobrze mozna sobie poplakac na filmie o gejach w
obozach koncentracyjnych

jak juz pisalem gdzie indziej, mi sie nie podobal ani film ani recenzja
film sugeruje, ze bohaterowie nie mieli w zasadzie innego wyjscia i nie daje
zadnych konstruktywnych odpowiedzi, nie mowiac o tym ze ukazuje gejow jako
bezrozumne istoty kierujace sie zadzami i potrafiace przez ponad 20 lat
oszukiwac rodziny :-P

nie wiem, czym sie tak zachwycaja srodowiska gejowskie - jak tylko ojciec Rydzyk
pojdzie do kina, na pewno film zrecenzuje i wtedy sie zacznie, bo akurat 'BM'
potwierdza wszystkie stereotypy (niewiernosc bohaterowo wobec siebie i wobec
zon, problemy emocjonalne, alkoholizm), nic tylko napisac, ze po symptomach
widac, ze homoseksualizm to po prostu choroba, konczy sie smiercia albo
zapijaniem sie na umow, a do tego brakiem akceptacji otoczenia, nic tylko leczyc
jak mam sobie poplakac to juz wole pokroic cebule







.

[Gość: Alex]

>zwracam uwage, ze film jasno nie mowi, kiedy rzecz sie dzieje

otoz zwroc uwage na to, ze owszem, film na samym poczatku zdradza NAPISEM,
kiedy rozpoczyna sie jego akcja.

[Gość: miss sauron]

>jak juz pisalem gdzie indziej, mi sie nie podobal ani film ani recenzja
>film sugeruje, ze bohaterowie nie mieli w zasadzie innego wyjscia i nie daje
>zadnych konstruktywnych odpowiedzi, nie mowiac o tym ze ukazuje gejow jako
>bezrozumne istoty kierujace sie zadzami i potrafiace przez ponad 20 lat
>oszukiwac rodziny :-P

tak sobie mysle, ze w filmie chodzi o to, ze oni mieli wybor (niestety jedynie
czysto teoretycznie - nie bylo to proste rozwiazanie ze względow na owczesną
obyczajowosć), ale nie pozwolili na to, zeby ich zadze wziely gorę i z
rozmyslem postanowili wpasowac sie w model heteroseksualnego męza i ojca
(spychając swoje pragnienia na drugi plan; jak sie okazalo - bezskutecznie)

Oby nikt z nas nie zachorował

[slayer_fan]

i oby żaden lekarz nie powiedział nikomu:
"jesteś zdrowy, masz tylko odmienną orientację zdrowotną"

[majster_g]

Pomijajac Jaroslawa - Bielan i Ziobro - czy wierzysz, ze im tez mogloby sie to
zdarzyc?

[Gość: rotten]

Każdemu może się zdarzyć, tylko nie każdy umie się przyznać.

ja tam zadnych gejow nie widzialem, tylko pe...y

[koham.mihnika]

a co, nie wolno?

Film wpisuje się w ogólnoświatową kampanię

[slayer_fan]

na rzecz promocji zboczeń wszelakich.
"Tristan i Izolda" pokręconych czasów.

melodramatyczna szmira

[Gość: ja]

melodramatyczna szmira zrobiona na modle Hollywood - przypomne, ze Ang Lee juz
raz sie narazil (Chinczykom) robiac cukierkowa wizje filmow walki w "Tygrysie i
smoku", teraz po prostu korzysta z kolejnego tematu, ktory moze byc na tyle
oryginalny a nawet kontrowersyjny, ze zarobi pare nagrod

autorka noweli - Annie Proulx - napisala tez 'Kroniki Portowe', obejrzyjcie oba
filmy i porownajcie, naprawde jest roznica miedzy filmem pelnym mrocznych
tajemnic i napiecia a kiepska love story z rzewna muzyka

glownym argumentem 'za' filmem jest zdaniem krytykow oczywiscie to, ze dotyczy
'trudnego problemu', milosci gejow - ale nie jest prawda ze to pierwszy film na
ten temat, powstalo ich juz bardzo wiele, niektore zasluguja na wieksza uwage -
chocby Ozpetek czy Almodovar - ale to nie Hollywood ze swoimi wielomilionowymi
budzetami
akurat Lee nie mial trudnego zadania - poniewaz kowboje nie okazuja uczuc ani o
nich nie rozmawiaja, wystarczy buzi-buzi itp., a potem troche ujec krajobrazow
czy rodeo

notabene, w tym roku innym nominowanym do Oscara filmem jest 'Transamerica' -
opowiesc o transseksualiscie, ktory w przeddzien operacji zmiany plci musi wraz
z nastoletnim synem, o ktorego istnieniu dopiero sie dowiedzial, przejechac
samochodem caly kontynent od Nowego Jorku do Los Angeles - to naprawde jest
arcydzielo w porownaniu z cukierkowym i przewidywalnym 'BM'

jedyna wartoscia jaka ten film moze wniesc jest poruszenie kontrowersyjnego
tematu - i faktycznie glownie to podkreslaja recenzenci
ale nie powiem zeby poruszal go w dobry artystycznie sposob
chociaz kto wie, pewnie zaraz pojawia sie imitatorzy i moze cos lepszego sie urodzi

a jesli szukacie na ekranie wzruszen, trudnych problemow innosci i naprawde
doskonalego scenariusza i gry aktorskiej - obejrzyjcie lepiej 'Transamerica' z
Felicity Huffman (!) jako transseksualista, to naprawde zasluzona tegoroczna
nominacja do Oscara
www.imdb.com/title/tt0407265/







.

[Gość: maria]

Mężczyzna pozwalający się nawet dotykać innemu mężczyźnie to już jest koszmar i
zaprzeczenie programu, jaki mamy od miliona lat zakodowany w naszych genach. Z
kobietami jest podobnie , ale jakby mniej dotkliwie. Homoseksualizm jest
chorobą i to nie ulega najmniejszej wątpliwości. Ale jeszcze straszniejszy jest
upadek człowieka udającego ,że wszystko jest w porządku , a nawet wmawiającego
sobie ,że tak został "wyróżniony" przez los i przez naturę. To jest choroba ...

i wlasnie dlatego powinnas obejrzec ...

[Gość: ja]

i wlasnie dlatego powinnas obejrzec ten film, pewnie by ci sie spodobal - bo
pokazuje wlasnie, jak wiele bohaterowie mieli problemow ze swoja orientacja
seksualna
nie wiem, czy to bylo zamierzeniem rezysera i aktorow, ale tak wyszlo i ogolnie
mozna obejrzec zycie gejow jako jedno wielkie pasmo cierpien - a dzis juz chyba
tak to nie wyglada
no chyba ze jest sie jaroslawem kaczynskim, to faktycznie trzeba zyc w ciaglym
stresie ze sie wyda :-P


















.

choroba pani Marii...

[arturpio]

pani Mario, "zboczeniem" to jest homofobia, taka jak np. ktora pani tu
publicznie manifestuje.

niestety, z tego sie trudno "wyleczyc"... trzebaby spora doze "tolerancji", ale
tego lekarstwa w aptece pani, niestety, nie kupi.

Jaka homofobia?

[Gość: KR$]

jakby zrobili film o kaprofagach to tez bys sie nim zachwycal? Cos jest dla
kogos obrzydliwe to nie lubi na to patrzec i wypiera to z
podswiadomosci/swiadomosci. Ciekawe jakbys sie czul jakbym ci gowno pod nos
podtykal i krzyczal do ucha 'wachaj - to dobre'.

[Gość: do marii]

Proponuję przeczytać sobie o tym, co mamy w genach i co na to matka natura,
która jest za to w duzym stopniu odpowiedzialna:
tinyurl.com/myusf
Może to przynajmniej da ci do myślenia, bo na zmianę światopoglądu bynajmniej
nie liczę.

Popieram !!!!!!!!!!

[slayer_fan]

Jednak "open society" i podobnym nie udało się przerobić wszystkich na swoją modłę.
Dobrze, że są jeszcze samodzielnie myślący ludzie, gotowi, wbrew nachalnej propagandzie, krzyknąć: "Król jest nagi !"

[dccircle]

slayer_fan napisał:

> Jednak "open society" i podobnym nie udało się przerobić wszystkich na swoją mo
> dłę.

Open society oznacza, że w Nowym Jorku, czy San Francisco mogłem iść ulicą
trzymając się ze swoim chłopcem za rękę, a nawet pocałować się i nie budziło to
wrogich reakcji ani zdziwionych spojrzeń, a jak byliśmy w Warszawie, Krakowie i
Poznaniu, to nie. Open society oznacza również, że masz prawo wyrażać swoje
opinie. Tylko uważaj - teraz ty gardłujesz przeciw gejom, a jak nas zabraknie
jako wroga, ktoś zacznie gardłować przeciw tobie. I kto wtedy wystąpi w twojej
obronie? Closed sciety natomiast to zjawisko, w którym macie do czynienia w
Polsce. Takie społeczeństwo zamknięte na innych budują ludzie o ciasnych
umysłach, czyli closed minds.

"Closed minds", indeed...

[carlitos35]

Homoseksualiści nie są moimi wrogami !!!

[slayer_fan]

Nie "gardłuję" przeciwko nim a przeciw ludziom, którzy utwierdzają ich w przekonaniu że powinni kultywować swoją skłonność i że to jest normalne.

> Open society oznacza również, że masz prawo wyrażać swoje
> opinie. Tylko uważaj - teraz ty gardłujesz przeciw gejom, a jak nas zabraknie
> jako wroga, ktoś zacznie gardłować przeciw tobie. I kto wtedy wystąpi w twojej
> obronie?

Nie wiem dlaczego miałby ktoś występować przeciw mnie. Kilkadziesiąt lat temu w wielu demokratycznych krajach zachodu (np. Wielkiej Brytanii) homoseksualizm był karalny i nikt nie mówił, że jak skończą z homoseksualistami to się wezmą za innych.

"Open society institute" to dzieło międzynarodowego spekulanta Sorosa, który złamał bank w Anglii w ciągu 1 dnia. Ponieważ finansowana przez Sorosa fundacja batorego współpracuje z "Wyborczą", więc możemy w niej przeczytać teksty gloryfikujące skłonności homoseksualne.

Wielu osobom naprawdę udało się wyleczyć z homoseksualizmu. Niestety działania "Open society institute" szkodzą osobom o takich skłonnościach.

[anvill]

hihih a największy guru tej szkoły leczenia homoseksualizmu były gej żyjący w
związku małżeńskim z byłą lesbijką - po prostu wzorowe małżeństwo sypiają ze
swoimi dawnymi partnerami a prostym ludzią łamią życie swoimi naukami i
wyciągają ręke po kase... rozkosznie

Skąd wiesz że sypiają z byłymi partnerami?

[slayer_fan]

Do tej szkoły ludzie zgłaszają się dobrowolnie i wielu z nich odnosi sukces.
Nie jest to łamanie życia ale przywracanie do normalności, leczenie.
Działania Sorosa finansują mimowolnie zwykli ludzie na których się wzbogacił swoimi działaniami finansowymi. Nie sądzę aby wszyscy oni aprobowali poczynania jego fundacji.

[anvill]

Jeśli za sukces w leczeniu z homoseksualizmu uznajesz impotencje to życzę ci
takiego sukcesu z całego serca. dodajmuy do tego jeszcze trwały konflikt
wewnętrzny i już jest po prostu rozkosznie. po tym szamanie ludzie latam
dochodzą do normalnego stanu psychicznego. Wiesz to tak jakby z wielbłąda
leczono na garby bo przecierz koń nie ma garbów.
A skąd wiem że wrócili do homoseksualizmu? Otóż stąd że była to bardzo głośna
afera, która skończyła się pozwami ze strony oszukanych ludzi i podczas procesu
sądowego sam się do tego przyznał

O której organizacji mówisz?

[slayer_fan]

[Gość: riru]

to ja poprosze zwolnienie

[Gość: darek]

Nie pieprz maria, homoseksualizm tez mamy zakodowany od poczatku swiata. zglos
pretensje do pana na niebiesiech, cos sie jemu nie udalo chyba? A chorobe to ty
masz - nienawisc do kazdego, kto nie jest taki jak ty, co?
oj, durna, durna.... poczytaj wiecej , historii liznij, jednym slowem poducz sie
troche i nie chrzan, ze to choroba i ze wlasnie zostala wymyslona.

Nie nienawiść a troskę o ludzi chorych

[slayer_fan]

Choroby też były od początku świata

[Gość: ja]

oj glupie ty, glupie ...

ale to tylko potwierdza moja wczesniejsza teze - ten film wiecej gejom zaszkodzi
niz pomoze







.

Nie rozumiem co w tym głupiego

[slayer_fan]

Są 2 możliwości. Homoseksualista jest:
1)Normalny(zdrowy) pod KAŻDYM względem.
2)Nienormalny(chory) pod NIEKTÓRYMI względami a normalny(zdrowy) pod innymi

Innej możliwości nie ma.
P.S. Napoleon był wybitnym wodzem, a dodatkowo - epileptykiem. Nie oznacza to że epilepsja jest normą.

[Gość: ja]

czasami to juz naprawde rece przy klawiaturze opadaja, wracaj czlowieku nosic
pakunki w magazynie, bo pracy intelektualnej to chyba jednak nie wykonujesz

polecam sprawdzenie definicji slow nienormalny, chory lub inny, choc pewnie nie
zauwazysz roznicy











.

Co do pracy intelektualnej to się mylisz i to

[slayer_fan]

bardzo :)
Jeśli ktoś jest mgr inż. to raczej paczek nie nosi :)

Człowiek nienormalny jest najczęściej chory umysłowo.
Rozumiem że komuś kto nie ma argumentów ręce mogą opadać.

[dccircle]

Gość portalu: maria napisał(a):

> Mężczyzna pozwalający się nawet dotykać innemu mężczyźnie to już jest koszmar i
>
> zaprzeczenie programu, jaki mamy od miliona lat zakodowany w naszych genach.

Ty masz zakodowane tak, ja mam zakodowane inaczej. Homoseksualizm został
usunięty z listy chrób w latach 60. przez mądrzejszych ludzi niż Polacy. Cóż -
Polacy zawsze będą uważali siebie za najmądrzejszych. Jak byłem w Polsce ze
swoim chłopakiem, rodowitym Amerykaninem, to też twiwerdzili, że lepiej od niego
znają Amerykę. Czy Ty też dajesz do zrozumienia, że wiesz coś więcej na temat
homoseksualizmu? Jeśli uważasz, że mój homoseksualzm jest chrobą, to pewnie
jest na to lekarstwo. Jeżeli myślisz, że ja się mogę zmienić, to co z twoim
zakodowaniem w genach? Może i ty potrafisz wyleczyć się z heteroseksualizmu - ha
ha.

[Gość: KR$]

Misiu - akurat znac Ameryke lepiej od typowego, siedzacego przez cale zycie na
dupie w jednym miejscu Amerykanina nie jest zadna sztuka. Widzialem wiecej
Ameryki w ciagu swojego polrocznego pobytu w niej niz 90% amerykanow (a
porownuje sie do ludzi wyksztalconych na dobrych stanowiskach). Wiec nie pitol
glupot.

To ze ze swoim chlopaczkiem mozesz uprawiac obscenicznosc na ulicach USA jest
ok, tak? To ze kobieta na plazy nie moze byc topless to wedlug ciebie tez OK?
Albo to ze wejdziesz w texasie na stacje benzynowa bez koszulki i cie nie obsluza?

Gratulacje.

[Gość: MATEO]

No tak "Mario"
Ty nie masz wątpliwosci znaczy sie wszystko wiesz, wszystko przeczytałaś znaczy
sie jestes bez skazy- z czym sie zajmujesz?

[Gość: Fik-c-ja]

Mądrala się znalazła, jętka która żyje lat najwyżej kilkadziesiąt a mówi o
milionach (błędnie z resztą) oraz dopsowuje naturę do swojego światopoglądu.
Szczerze? Współczuję ciągłeji nierównej walki skazanej na niepowodzenie.

[Gość: jo]

Trochę lektur z biologii mózgu i przestanie być takei oczywiste, co jest
chorobą... Leworęczność jest chorobą niemal dokładnie takiego samego
charakteru, a proszę sobie poczytać o negatywnych skutkach, które dotykają
dzieci, które rodzice na siłę chcą "oduczyć" leworęczności. Tymczasem
leworęczni, jeśli im się na siłę nie poprawia natury, są takimi samymi
osobami, jak wszyscy inni, a nawet statystyki pokazują, że bywa wśród nich
więcej osób obdarzonych różnymi talentami. I co nam do tego? W końcu to nie
nasza sprawa, w której ręce trzymają widelec i z kim sypiają. A jeśli robią to
jak chcą i z kim chcą (oczywiście - z zastrzeżeniem pełnej zgody drugiej strony
i bez krzywdzenia innych), to są przynajmniej szczęśliwi, mniej się frustrują i
nie wylewają nagromadzonego gniewu i frustracji na bogu ducha winnych bliźnich.
I mogą być szczęśliwymi rodzicami, którzy wychowają jak najbardziej
heteroseksualne dzieci. Reasumując - skoro nie życzysz sobie, by np. artyści
byli homoseksualistami, to na takiej samej zasadzie powinnaś protestować
przeciwko temu, że pani w okienku na poczcie, która cię obsługuje, jest
leworęczna... Powodzenia. I serdecznie zachęcam do lektur...

Ale o co chodzi?

[Gość: KR$]

Niech oni sobie beda homoseksualni, przeciez ich tolerujemy. Tylko niech sobie
okazuja swoja seksualnosc w sypialni a nie na ulicy - gdzie ja np. nie chce na
nia patrzec (swojej seksualnosci rowniez nikomu nie wystawiam na pokaz).

[Gość: wscieklegacie]

No właśnie ale o co chodzi? Widzisz kochające się pary na ulicy (już nie wnikam
jakiej orientacji)? Jeżeli widzisz, to przebywasz w jakichś podejrzanych
miejscach, albo też masz ogromną nadwzroczność, powiedziałbym nawet, że widzisz
rzeczy których nie ma. Jeżeli WYDAJE Ci się, że tak by było to możemy
porozmawiać o tym co by było gdyby. Słowem swoją subiektywną oceną kształotwaną
swoim własnym światopoglądem starasz się wartościować ludzi na podstawie ich
wyimaginowanych czynów. Czyli oceniasz ludzi, nie na podstawie ich czynów, tylko
własnych uprzedzeń.

Wlasnie nie wiem o co chodzi...

[Gość: KR$]

Misiulku - nie denerwuj sie tak bo ci zylka w glowie peknie.

Gdzie ja napisalem ze widze ludzi kochajacych sie na ulicy? Ale calowac sie ze
swoim chlopakiem radze w domku bo tolerancja ma granice - obrzydliwosci nie
toleruje - tak samo reaguje na kolesi lejacych pod murkiem.

[Gość: Basia]

...Ale calowac sie ze swoim chlopakiem radze w domku bo tolerancja ma granice -
obrzydliwosci nie toleruje...

Ciekawe spojrzenie... a ja myślałam, że całowanie się jest cudowne, przyjemne i
każdy człowiek lubi się całować z ukochaną osobą. Nigdy całowania nie uważałam
za obrzydliwość i szczerze współczuję osobie, która tak całowanie postrzega. To
bardzo smutne :-(
Dla mnie nie jest ważne kto się całuje: kobieta z mężczyzną, mężczyzna z
mężczyzną, kobieta z kobietą, jeśli te osoby się kochają i patrzą na siebie z
tym błyskiem w oczach. Jest to cudowne!

PS. Jestem hetero! :-)

[jadzka_k]

ale leworęczni nie urządzają manifestacji na ulicach z powodu swojej
leworęczności

[tadeusz_ja]

"Mężczyzna pozwalający się nawet dotykać innemu mężczyźnie to już jest koszmar"
a może Ciebie dawno mężczyzna nie dotykal? A To jest chore!

[Gość: Luccasj]

Bardzo dobra recenzja!!!

dobra mi plajta !

[arturpio]

Film jest ogromnym sukcesem, nie tylko artystycznym - kilkadziesiat nagrod na
calym swiecie (z wyjatkiem Polski, oczywiscie...), jak rowniez i "kasowym".

W USA jest aktualnie na 11 miejscu (dane 02/20), przyniosl tylko w samych tylko
USA (jak na razie) $72,089,234-

Chcialbym tak "splajtowac" !

[Gość: tomek_niewierny]

Jeszcze raz sie sprawdza ze ludzie zaplaca za kazde gowno kazda cene, o ile
tylko opakowanie jest ladne....

[Gość: gosc]

Film ogladalem dzisiaj. Niestety nie moge sie zgodzic z autorem recenzji. Zupelnie nie wiem skad nominacje do oscara. Ten obraz jest tragiczny. Jest to marna wariacja na temat zwyklego romansidla, gdzie w roli kochankow obsadzono akurat dwoch kowboi zeby bylo ciekawiej. To pierwsza mysl nasuwajaca sie poobejrzeniu filmu. Nalezy dodac, ze calosc okraszona jest nieco ckliwa muzyka i wpisana w piekne i romantyczne krajobrazy. Kiepsko natomiast pokazana jest sama milosc. Mozna odniesc wrazenie, ze zostala ona sprowadzona do poziomu seksu. Od czasu do czasu pojawiaja sie przerywniki nie majace nic wspolnego z glownym watkiem i rownie szybko urywajace sie. Film podejmuje trudny temat, jednak zamiast go przyblizyc podbudowuje raczej stereotypy. Wszystko zostalo przepompowane - zbyt wiele patosu, ktory jest niestety wszechobecny w produkcjach amerykanskich ostatnich lat. Miala byc piekna historia o milosci, a wyszla parodia tematu. Film jest cholernie slaby.

Brak nominacji do oskar byłby homofobią

[slayer_fan]

Terror politycznej poprawności wymaga docenienia "poprawnej" szmiry

[dccircle]

slayer_fan napisał:

> Terror politycznej poprawności wymaga docenienia "poprawnej" szmiry

dureń-ś. Przecież film może się tobie zwyczajnioenie podobać. Ty nie musisz nań
iść.A że podoba się komuś innemu to jaki to terror politycznej poprawności?

[Gość: oi]

taa ,czyli ciotom i ich "postępowym" sympatykom

Terror polega na tym, że decyzję o wyróżnieniu

[slayer_fan]

danego filmu, podejmuje się nie w oparciu o jego walory artystyczne ale o czynniki pozamerytoryczne.

[pavlikmedvid]

slayer_fan napisał:

> Terror politycznej poprawności wymaga docenienia "poprawnej" szmiry
---

Identycznie jak z filmem o papiezu, ktory jest nieznosna w odbiorze chaltura
stulecia, kazdy kadr jest balwochwalcza apoteoza. Na szczescia film przeszedl
bez echa w swiecie, jedynie w Polsce i we Wloszech, gdzie terror politycznej,
katolickiej poprawnosci wyznacza estetyczne standardy, spodobal sie...

[Gość: monika]

Zgadzam się z Tobą. Mnie denerwowały w tym filmie wszechobecne owce (przez całą
pierwsza polowe chodza i beczą) ;)

Owce staraja sie o role w BrokebackMountain 2...

[Gość: KR$]

podtytul - 'Milosc niejeden ma smak' - dlatego tak sie pchaja przed kamere. W
sequelu owieczki maja szanse zagrac role pierwszoplanowa i pokazac ze one tez
potrafia zagrac milosc do samotnego cowboy'a na wypasie (a moze raczej
sheepboy'a?). Juz widze te sceny z owieczkami odwracajacymi glowe, te oczy
przepelnione miloscia... A cowboy z tylu sie poci i prezy... :D

To nie zarty - takie rzeczy tez sie dzieja i mysle ze warto to pokazywac -
Oskary czekaja.

[wioletta.niel]

Dziekuje panie Tadeuszu, za jedna z najglebszych, najpiekniejszych recenzji w
historii kina.Kilka tygodni temu wzruszyl mnie przerazajaco madry film, dzis-
przerazajaco trafna jego recenzja.Jake i Heath pokazali jak "zagrac" milosc, a
pan - jak o niej napisac.Dziekuje, najwiekszym kinomanskim "dziekuje!"

[Gość: robinson]

zaraz się zrzygam. Fe.....

[Gość: gej]

A rzygaj sobie, rzygaj. Film wydaje mi sie dosc slaby, choc temat nie tylko dla
mnie wazny. Po filmie wrocilem z moim facetem do domu i mielismy wspanialy
seks. Trzy godziny rozkoszy, potraficie tak?

[Gość: ktoś]

no to problem sraki rozwiązany na tydzien ,mam nadzieję,że zapas pampersów
zakupiony

[Gość: Czym jest miłość?]

Miłość to uczucie, nie zna podziału na hetero czy homo. Film opowiada po prostu
o pieknym i trudnym uczuciu, o miłości. Nie ma brutyzmów i taniego
efekciarstwa. Nie ma pornografii i przemocy.To film o czułości i samotności w
okrutnym świecie. Zachęcam do wyzbycia się uprzedzeń. Geje zawsze byli i zawsze
będą, po prostu pozwólmy im być sobą. Sami sobie robimy krzywdę źle ich
traktując. fIRE

[Gość: ja]

moim zdaniem ten film nie opowiada o pieknym uczuciu, tylko o dwoch
sfrustrowanych kowbojach, ktorzy ogolnie rzecz biorac zle koncza, naprawde
uczuc tam nie bylo zbyt wiele co jest glowna wada filmu - i wiecej narobi szkod
niz pozytku (oczywiscie nie liczac wplywow kasowych producenta)

to co, moze nastepny krok to powinna byc wzruszajaca historia o nieszczesliwej
milosci terrorystow z hamasu, niestety jeden ginie w zamachu samobojczym? jakby
nie mozna bylo zrobic filmu blizszego codziennemu zyciu









.

[Gość: cookies]

dyskusja i różne opinie na temat filmu spowodowały,że chetnie ten film podczas
weekendu obejrzę

[motjo]

Tak się składa, że to jest bardzo bliskie życiu codziennemu. Podoba mi się
komentarz napisany wyżej.
Miłość to miłość, czy może być jedna gorsza a druga lepsza tylko dlatego, że
różnica leży w płci? Raczej nie.

[Gość: ja]

a czy ja krytykowalem to, ze film jest o dwoch facetach?












.

[Gość: maniusiek-a]

Film jest dobry i o milosci, niewazne, czy miedzy *pedalujacymi* czy innymi.
autor recenzji nie zrozumial, ze tam nie ma nikogo "bi" seksualnego, jest dwoch
homoseksualistow, ktorzy nie przyznaja sie sami przed soba, kim sa, no moze ten
ciemny bardziej szczery, ale jaki on tam "bisexualny".
A ze sie chlopaki pozenili i mieli dzieci, no bo co mieli robic we wczesnych
latach 60-tych, bedac w dodatku cowboyami? Tyle, ze tym samym unieszczesliwili
swoje rodziny i siebie samych.
Ciekawe, ze panowie z obrzydzeniem mysla o homoseksualistach mezczyznach . To
niemal brzmi tak jak haslo: rosjanki-tak! rosjanie - nie! pedaly won, lesbijki -
i owszem!
dajcie sobie siana, homoseksualizm byl jest i bedzie od poczatku stworzenia po
kraniec - moze Bozia cos namieszawszy? Do niego zatem pretensje.
I dajcie sobie luzu - co wam przeszkadza homoseksualista, nastaje na wasza dupe?
oni rozpoznawaja sie miedzy soba bardzo dobrze, nie bojcie sie, ze was ktos od
tylu zaatakuje...
zycze spokojnych snow.

no chyba ze pojedziecie razem na ryby :-)

[Gość: ja]

[Gość: maniusiek-a]

A to juz insza inszosc, nalezy wiedziec, z kim na ryby, z kim na grzyby :)
Ale film jest niezly, choc czasmi widac w nim to "hollywood drama". Ktos napisal
wczesniej, ze tam tylko o seksie... nieprawda. trzeba bylo sluchac , o czym
mowia. koles, ktory zginal, caly czas prosil drugiego - mam miejsce, gdzie
mozemy razem zamieszkac , po co sie czaic. radze, zeby miec uszy otwarte na
dialogi...
sceny gorskie sa krecone w kanadyjskiej prowincji Alberta - stad ta uroda :)
Nie ma sie co bzdyczyc, ostrego walenia tam nie ma, panowie. ale wiadomo, ze to
panowie uciekaja od tematu :P

[Gość: ja]

well, kwestia gustu (zarowno co do filmu, jak ryb i grzybow), mi sie po prostu
nie podobal (artystycznie), jak ktos zrobi o gejach film na poziomie 'milosci w
czasach zarazy' marqueza to moze bede mogl z czystym sercem polecic

(i nie podobaja mi sie drobne argumenty ad personam, ze to niby glownie panom
sie ten film nie podoba - kolejny krok to zarzucanie homofobii za krytykowanie
miernego filmu, niech zyje polityczna poprawnosc w iscie amerykanskim stylu)













.

[Gość: maniusiek-a]

i nie podobaja mi sie drobne argumenty ad personam, ze to niby glownie panom
> sie ten film nie podoba <

[Gość: ja]

nie jestes w stanie wskazac zadnego przykladu, bo dobre filmy po prostu w
hameryce ostatnio juz nie powstaja, no moze z wyjatkiem indies o ktorych nikt w
polsce nigdy nie slyszal i nie uslyszy :-P
co nie znaczy ze gdzie indziej dotad nie zrobiono dobrego filmu o gejach -
wloch-turek ferzan ozpetek na przyklad, 'la finestra di fronte' (sony wydalo dvd
w stanach pod nazwa 'facing window'), przykladow znalazlyby sie dziesiatki, ale
zaden film nie mial dotad takiego budzetu promocyjnego

a skoro juz ma byc ameryka - jest tegoroczny kandydat do oscara za glowna role
'transamerica', w sumie pokrewna tematyka, ale zrobiona w sposob artystyczny i
nie-hollywoodzki
(zreszta przeczytaj sobie moje posty wyzej w tej samej dyskusji, bynajmniej nie
widze w tym zadnej obrazy boskiej)

dlaczego mam zachwycac sie miernota tylko dlatego, ze dotyczy kontrowersyjnego
tematu - albo wstrzymywac sie od krytyki, skoro nie oburza mnie sam fakt
robienia filmu o kochajacych sie facetach, tylko jego jakosc???
i po raz kolejny nie podoba mi sie argumentum ad personam - nie mam nic
przeciwko filmom o gejach, ale wolalbym zeby to byly filmy dobre; w wyobrazni
zastap jednego pastuszka z hali na brokeback dziewczyna i zastanow sie, jak
kiepski wyszedlby z tego film - czy naprawde rezysera nie stac na cos lepszego?
ciekawe, czy geje chca sie identyfikowac z niezdecydowanym facetem, ktory po 20
latach doraznych spotkan na rybach za plecami zony zatapia sie w alkoholizmie?
albo drugim gosciem, regularnie wyskakujacym do meksyku zaspokajac swoje
potrzeby? no po prostu wspaniali role models, niech sie dzieci ucza, a ludzie
utwierdzaja w stereotypach o zdegenerowanych, rozwiazlych i zle konczacych
gejach, wyslij ojca rydzyka na taki film to bedzie mial o czym pisac


zwroc uwage na kariere anga lee - kontrowersyjna adaptacja xviii-wiecznej
powiesci jane austeen (anglicy oburzali sie juz nawet tym, ze zrobil ja
chinczyk), splycenie wschodnich sztuk walki do poziomu skakania po drzewach i
efektow specjalnych zamiast faktycznych wyczynow fizycznych i odarcie z
jakiejkolwiek filozoficznej refleksji (za to chinczycy nie lubia 'tygrysa i
smoka'), a teraz temat gejowski
to jest szukanie taniej sensacji przez atmosfere skandalu i wykorzystywanie
'niszy gejowskiej', bo watpie zeby robil zbyt wiele dobrego dla gejow (pokazuje
ich jako zdradzajacych rodziny, niszczacych zycie swoje i innych)

a artystycznie - opowiadanie proulx bylo opoublikowane w new yorkerze, moze
nalezaloby zaczac od tego jaka jest jego grupa docelowa i dlaczego nie nalezy
jej zrownywac z widownia typowych produkcji hollywoodzkich
porownaj sobie przy okazji ekranizacje 'shipping news' tej samej autorki -
zapewne domyslasz sie, ktory z filmow bardziej mi sie podobal :-P








.

[dccircle]

Gość portalu: ja napisał(a):

> opowiadanie proulx bylo opoublikowane w new yorkerze, moze
> nalezaloby zaczac od tego jaka jest jego grupa docelowa i dlaczego nie nalezy
> jej zrownywac z widownia typowych produkcji hollywoodzkich.


New Yorker to pismo dla inteligencji, a nawet dla intelektualistów. Flm może ci
się nie podobać, rzecz gustu, ale pamiętaj o realiach lat 60. na zapadłej wsi
amerykańskiej i pomyśl, jak dziś czułoby się dwóch gejów na zapadłej wsi
polskiej ( i nie tylko na wsi - spójrz na próby zorganizowania marszu w
Warszawie, Poznaniu i Krakowie i na uprzedzenia, z jakimi się spotkały. Może
ktoś nie zechce pójść na taki marsz, ale dlaczego ma mi bronić?

[Gość: ja]

toz wlasnie napisalem - proulx napisala opowiadanie do ambitnego pisma, lee
zrobil film dla malo wyszukanej widowni :-P

jesli geje chca wylacznie, zeby sie nad nimi uzalac, to zycze powodzenia - bo do
takiej roli sprowadzic moze ten film: och, jakiez to nieszczesliwe zycie maja
wszyscy zycie, cierpia w zasadzie od urodzenia i nigdy szczescia nie zaznaja
czy to nie jest bliskie do tego, co niektorzy na tym forum pisali - tak, jak tak
dalej pojdzie to nic, tylko pomagac i leczyc!

niedobrze mi sie robi jak ogladam na ekranie dwoch facetow bez jaj - nie jest to
bynajmniej aluzja do ich homoseksualizmu, a do tego, ze zaden nie potrafil
zmierzyc sie z zyciem
a jestem przekonany, ze nawet na polskiej prowincji znajda sie lepsze przyklady
gejow, ktorzy sa mniej lub bardziej szczesliwi, nie robiac tego kosztem swojego
wlasnego zdrowia ani oszukiwania rodziny









.

Polska to "dziki zachod" w Europie!

[Gość: pavlikmedvid]

Rowniez dostrzegam analogie miedzy filmem a wspolczesna Polska. Warto
podkreslic, ze Polacy w swoim stosunku do innych obywateli o orientacji
homoseksualnej uderzajaco przypominaja Amerykanow z prowincji z lat 60-tych...

"Biseksualizm to odczuwanie popędu płciowego do

[Gość: kane]

osobników obu płci". Negujesz to? Więc jak wg Ciebie spłodzili te dzieci?

ja będąc hetero nie mógłbym z facetem

[Gość: kane]

a ty możesz? (zakładam że też jesteś hetero)

[Gość: maniusiek-a kane -]

kane - chlopaki pozenili sie z kobietami, to chyba jasne dla kazdego, kto
widzial film, stad dzieci... i nie dyskutuj o czyms czego nie
widziales/widzialas. tez homofobik?

[Gość: kane]

haha gdzie wyczytałaś/łeś że nie oglądałem. Odpowiem od razu, bo widze że
intuicja nie jest Twoja mocna stroną ;)Pewnie, że widziałem. To było pytanie
retoryczne :/ Poza tym <lol> widze, że nastawiony/na jesteś na jakąś obronę
kochających inaczej i stąd ten "homofobik". Ja piłem i dalej pije tylko do
Twojej negacji biseksualizmu u obojga panów. Bo jak taki modelowy bi- miałby się
wg Ciebie zachowywać? Z obojgiem ale na raz? :))))

[dccircle]

Gość portalu: kane napisał(a):

> Ja piłem i dalej pije tylko do
> Twojej negacji biseksualizmu u obojga panów. Bo jak taki modelowy bi- miałby si
> ę
> wg Ciebie zachowywać? Z obojgiem ale na raz? :))))

Wyjaśnię ci więc jako gej: Pod wpływem presji otoczenia, w celu ukrycia swej
orientacji, nie znając siebie, chłopaki żenią się z dziewczynami i mają dzieci.
Nadchodzi jednak moemnt, kiedy wygrywa prawdziwa orientacja. Mnie to, na
szczęście, ominęło,bo przyjechałem do Ameryki po rewolucji Stonewall, kiedy
można było siebie względnie spokojnie odkrywać. Jeszcze jednak 20-30 lat temu
zrozumienie tematu wśród Amerykanów było dość słabe. Ostatnie dziesięciolecia
spowodowały przełom w sposobie myślenia Amerykanów i postrzegania gejów. Moje
pokolenie odegrało w tym olbrzymią rolę mówiąc o sobie otwarcie pomimo - w
tamtych latach - represyjnego podejścia samych nawet władz. Kolosalny wkład
wniosły też młodsze pokolenia - ci 18-,19-latkowie, którzy w latach 80. i 90.
nie bali się pokazać na marszach wolności. Organizacją, która też ma ważny
wkład, jest P-Flag, czyli stowarzyszenie rodziców gejów i lesbijek, walczące z
przejawami nienawiści i prowadzące kampanię informacyjną. Polsce jeszcze do tego
daleko, ale podziwiam odwagę tych, którzy nie boją się wyjść na ulice mimo
bojówek faszystowskich Giertycha i piętnowania przez Kościół, co stwarza
atmosferę sprzyjającą przemocy wobec środowiska gejowskiego. Obelgi też są
przejawem przemocy. Pomyśl, w jakich kategoriach hitlerowcy mówili o Polakach.

zapytaj

[Gość: o90]

mleczarza
mleko krzepi

[Gość: tomek_niewierny]

Zgadzam sie z jednym: homoseksualizm byl i bedzie. Niech dwoje doroslych ludzi
robi z soba co chce. Tylko prosze sie mi ztym nie reklamowac i nie robic z
byle kiczu PR compaing. I nie wmuszac aby moim dzieciom w szkole uczuli
ze "innaczej" to tez milosc.

[dccircle]

Gość portalu: tomek_niewierny napisał(a):

> Zgadzam sie z jednym: homoseksualizm byl i bedzie. Niech dwoje doroslych ludzi
>
> robi z soba co chce. Tylko prosze sie mi ztym nie reklamowac i nie robic z
> byle kiczu PR compaing. I nie wmuszac aby moim dzieciom w szkole uczuli
> ze "innaczej" to tez milosc.

A dlaczego to moja miłość nie jest miłością? Kocham migdałowe oczy swego
chłopaka, tęsknię, jak wyjeżdża służbowo, kocham jego dobry uśmiech. On też
okazał mi wiele miłości, kiedy do złożonego chorobą po udarze mózgu przybiegał z
jedzeniem, kąpał mnie i otulał ręcznikiem, bo się trząsłem z zimna, a jak sobie
sprawiłem elektryczny wózek inwalidzki, to zabierał mnie do restauracji na
kolację ani się mnie nie wstydząc, ani nie okazując zniecierpliwienia, gdy w
żółwim tempie szedłem skorzystać z toalety. Przeciwnie - był mi podporą i
pociechą. A kiedy, jeszcze w szpitalu, wiózł mnie na zewnątrz na papierosa i
zapytałem, czy teraz mnie opuści, bo stałem się fizycznie inwalidą, uśmiechnął
się i powiedział: "Przecież tu, w środku, nic się nie zmieniło." I to nie jest
miłość?

[Gość: ja]

tu musze sie zgodzic - tyle ze zauwaz, ze bohaterowie 'BM' stchorzyli i na cos
takiego nie bylo by ich stac
mozna wyjasniac - 40 lat temu, zapadla prowincja - ale czemu mam przezywac
nie-do-konca juz rzeczywiste dramaty ludzi?
gdybyscie ze swoim chlopakiem wzorowali sie na bohaterach ww filmu, to dawno
zafundowalibyscie sobie zony i dzieci, ktore potem czulyby sie cokolwiek
oszukane, a ze soba widywaliscie na rybach
sorry, ale to nie jest i nie moze byc normalne, niezaleznie od
orientacji/kultury/epoki








.

[dccircle]

Gość portalu: ja napisał(a):

> gdybyscie ze swoim chlopakiem wzorowali sie na bohaterach ww filmu, to dawno
> zafundowalibyscie sobie zony i dzieci, ktore potem czulyby sie cokolwiek
> oszukane, a ze soba widywaliscie na rybach
> sorry, ale to nie jest i nie moze byc normalne, niezaleznie od
> orientacji/kultury/epoki

Dlatego dziękuję Bogu, że obaj jesteśmy tym pokoleniem, które odnalazło się po
Stonewall.

[Gość: ja]

i z luboscia godna masochisty torturujecie sie kiczowatymi wyciskaczami lez o
tzw. prawdziwym zyciu, co do ktorego juz sie ze mna zgodziles ze wyglada inaczej













.

[Gość: Lukrecja na torcie]

Wiesz, co ? Ilu ludzi, tyle róznych zyciorysów...Są takie życiorysy
homoseksualistów, ktore wyglądaja jak jakiś cholerny melodramat hollywoodzki, a
byly ich prawdziwych zyciem . Co tu dużo pisac - wystarczy napisać Mishima,
Wilde czy Genet . Prawdziwe życie.

wyjąwszy głównych bohaterów - przeciętny film

[Gość: kane]

Gdyby zamiast 2 facetów był pokazany związek kobiety i mężczyzny, którzy z
jakichś tam powodów nie mogą być razem, ale i nie mogą / nie chcą o sobie
zapomnieć mielibyśmy film jakich setki. A tak to się zaczęli wszyscy "podniecać".

[Gość: maniusiek-a]

i owszem, nudne. chyba nie rozumiesz, jaka roznica miedzy zwiazkami hetero a
homo, w tym caly problem. co do mnie, uwazam, ze kazdy powinien byc soba i
ukladac zycie, jak mu tam serce dyktuje, mnie to nie przeszkadza. rozumiem te
problemy o tyle, ze akurat mam takich znajomych, wspanialych ludzi bez
frustracji, bo wszyscy wiedza, ze oni sa homo i to jest OK. niby dlaczego
mialoby byc inaczej. Nikt sie tym filmem nie podnieca, bo homoseksualizm jest
stary jak swiat. bywal w wielu filmach, no i co? bywal w wielu ksiazkach, zeby
chociaz wspomniec o sienkiewicza quo vadis... no i co? czego sie boicie , ze was
zje?
to ani zboczenie, ani choroba, pomieszanie chromosomow i tyle - co ci ludzie
maja zrobic ze soba , pozabijac sie? stad te dramaty - jak ukazany w filmie, no
bo przeciez jak spolecznosc to przyjmie... a przeciez kazdy czlowiek ma jedno
zycie i dajcie mu to zycie przezyc tak, jak natura go uksztaltowala...

[Gość: kane]

heh znowu jakaś dziwna odpowiedź :/ Nie ma szumu wokół tego filmu??? W ogóle
przeszedł niezauważony. Ja tylko spytam na jakiej planecie mieszkasz? No i poza
tym nie czytając jeszcze tej wypowiedzi nie myliłem się co do Ciebie hehe Czyli
krucjata w obronie homo nie ważne nawet czy ich ktoś atakuje czy nie takie Radio
Maryja tylko w drugą stronę. No i jeszcze nie wiem nawet o jakich różnicach
mówisz bo to co dalej piszesz to trochę na inny temat.

[Gość: Mary]

Jak czytam te wszystkie komentarze atakujace homosexualistow to chce mi sie
wymiotowac. Dlaczego ludzie tak bardzo lubia wpieprzac sie w zycie innych
ludzi? Skad bierze sie w ludziach rzadza pouczania innych jak maja zyc i co
jest dobre a co zle? Dlaczego ludzie nie zajma sie sprzataniem wlasnego
podworka i doskonaleniem samych siebie? Ludzie, co wy soba reprezentukecie, ze
uzurpujecie sobie prawo pouczania innych?! Wielu Polakow wypowiadajacych sie na
lamach tego forum zachecilabym do pojscia do biblioteki, poszerzenia wiedzy na
tematy, na ktore probuja sie wypowiadac i podreperowania ortografii. Zal
patrzec jak stacza sie to internetowe pokolenie. Polacy to chyba
najzalosniejszy i najbardziej nietolerancyjny narod na swiecie.

Mary

[jadzka_k]

Gdzie ty widzisz te wielkie ataki na homoseksualistów ? Twój atak jest o wiele
bardziej wściekły: "Polacy to chyba najzalosniejszy i najbardziej
nietolerancyjny narod na swiecie". Dochodzi do tego, że nie wolno
powiedzieć "nie lubię homoseksualistów" na tej samej zasadzie jak "nie lubię
określonej partii politycznej" bo zaraz jest się homofobem.

[Gość: Miłość]

Jestem gejem.Od 6 lat mieszkam z polskim, dobrym, madrym i czułym katolickim
księdzem. Kocha mnie a ja kocham jego. Jesteśmy sobie wierni i szczęśliwi. Siłą
rzeczy znam wielu gejów-księży, polityków, artystów. Nawet nie przyszłoby Wam
do głowy, kto z tych, których znacie i ...wielbicie jest gejem...Aż wstyd
czytać niektóre opinie, jakbyście żyli nadal w średniowieczu w jakiejś
oderwaneej od świata kieleckej wiosce.fIRE

ale teraz to juz przeginasz

[Gość: ja]

napisalem wczesniej, ze kolejnym krokiem powinno byc nakrecenie filmu o
nieszczesliwej milosci dwoch terrorystow z hamasu, jeden ginie w zamachu samobojczym
ale moze lepiej o katolickim ksiedzu w kieleckiej wiosce?
wydaje mi sie, ze oba przypadki sa cokolwiek ekstremalne, nie zamierzam oceniac,
oczywiscie mozna probowac pokazac ze milosc mozna znalezc wszedzie, ale nie
wiem, czy warto promowac prowadzenie podwojnego zycia na ekranach kin i list
dyskusyjnych
(choc raczej mysle, ze ten post to prowokacja)








.

[kuczman]

Przejdzie ten film bez zadnej euforii, przejdzie.
Corka tu w Stanach poszla na ten film juz dawno temu, wlasnie z ciekawosci i co?
Nudy, wyrzucone pieniadze.
Ja tego bledu napewno nie zrobie.

[Gość: s]

taa nic ciekawego za malo seksu i przemocy pewnie,

bez euforii? to wydarzenie roku przeciez

czeka fala rozwodów?

[Gość: widziałem]

Przejmujący film, który "przyswaja się" przez dobrych kilka dni.
Ilu z nas, naszych żon, naszych rodzin, żyje w takim dramacie. Dramacie, który
sami sobie przygotowaliśmy przez nietolerancję? Zobaczcie film. Nie jest
prowokacją "obscenicznych" INTYMNYCH! zachowań gejów lecz prowokacją do
myślenia. W sposób subtelny (niestety jak widać po przeczytaniu komentarzy nie
czytelny dla wszystkich) zachęca nas to pozbycia się obłudy: trzeba pozwolić
kochać! Nie wolno zmuszać do zakładania rodzin tej małej ale jakże cennej części
społeczeństwa.

Może porównanie wyda się śmieszne, ale: w ulu nie wszystkie pszczoły kopulują z
królową! Dla przetrwania roju potrzebny jest podział obowiązków. Homoseksualiści
wcale nie chcą naszych dzieci deprawować. Pozwólmy im kochać obok nas.

Żony, kochanki bądźcie wyrozumiałe dla swoich partnerów, którzy ulegli presji
społecznej i próbowali założyć z Wami rodziny. Jeśli teraz zrozumieją, po tym
filmie, że żyć trzeba naprawdę. Pozwólcie im odejść.

[Gość: ja]

ciekawe, bo film raczej pokazywal, ze mozna 20 lat spedzic w malzenstwie dla
wygody i wyskakiwac sobie co jakis czas na ryby, a potem jak juz sie zona dowie
i odejdzie (ona nie on), zapijac sie na umor

nie wydaje mi sie, ze by prowokowal jakiekolwiek obsceniczne zachowania -
oczywiscie, moze sklaniac do refleksji, ale naprawde nie pokazuje jakichkolwiek
pozytywnych wzorcow ani nie pomoze nikomu rozwiazac jego problemow, ogolnie
opowiada o facetach bez jaj ktorzy chcieliby ale brakuje im odwagi
powodzenia w nasladowaniu








.

[Gość: maniusiek-a]

Gość portalu: Miłość napisał(a):

> Jestem gejem.Od 6 lat mieszkam z polskim, dobrym, madrym i czułym katolickim
> księdzem.
A co ty tutaj robisz, Milosc?! samobojca czy co? zaraz cie tu zywcem pozra
obroncy "normalnosci" i takich tam...Nie dosc ze *pedalujacy, to jeszcze z
ksiedzem?! no... nie moze byc, jakze to!
Madry ktos kiedys powiedzial:
CZLOWIEKIEM JESTEM I NIC CO LUDZKIE NIE JEST MI OBCE
Nie jestem homoseksualista, ale uwazam, ze to sa tacy sami ludzie, jak inni.
Tragedie, ktore sie dzieja, sa tylko dlatego, ze uwaza sie ich za *zbokow*
Ja uwazam za zbokow wszelkiego rodzaju kryminalistow i faktycznie zboczonych
seksualnie czy inaczej ludzi, ktorzy wykorzystuja innych do zaspokojenia wlasnej
przyjemnosci. Jesli taka rzecz dzieje sie za obopolna zgoda dwoch doroslych
osob, to co nam do tego? tez nie jestem za obnoszeniem sie z moimi preferencjami
w sensie, co ja tam lubie w lozku z moja polowa. ale hetero sie nikt nie czepia.
homo - jak najbardziej. a najbardziej czepiaja sie ci, co maja jakis problem z
wlasna seksualnoscia, nieprawdaz? i tu jest pies, znaczy kot, znaczy sex,
pogrzebany....

[Gość: ja]

a jakby ksiadz katolicki robil 'to' ze swoja gosposia, to uwazasz ze wszystko w
porzadku?

jest roznica miedzy tolerancja/akceptacja a permisywnoscia - kazdy ma prawo
kochac i innym nic do tego, ale sa tez pewne granice wyznaczane przez role
spoleczne i nasze zobowiazania wobec innych
vide: malzenstwo w omawianym filmie
vide: sluby czystosci skladane przez ksiedza

i akurat osobiscie nie podoba mi sie, ze ktos, kto powinien byc dla innych
wzorem (ksiadz) nie ma dostatecznie duzo odwagi, wiary i godnosci - jak sie
czuje udzielajac innym spowiedzi czy komunii? a jak beda sie czuli jego
parafianie, gdy dowiedza sie ze - w swietle oficjalnej doktryny - przez lata
popelnial swietokradztwo wreczajac im te komunie?

a jesli juz ktos to robi, to niech przynajmniej o tym nie rozpowiada wszem i
wobec - brr, jeszcze troche sluchania takich wyznan internautow i zapisze sie do
pis-u :-P










.

[dccircle]

Gość portalu: maniusiek-a napisał(a):

> i tu jest pies, znaczy kot, znaczy sex,
> pogrzebany....

Rozśmieszyłeś mnie tym zakończeniem :))) Cieszy mnie, że są jeszcze w Polsce
ludzie myślący normalnie :) Kiedy byłem w Warszawie, spotkałem tak ślicznego
chłopca, że do dziś nie mogę go zapomnieć. Było nam razem bardzo dobrze, choć za
krótko. Ale to było przed moim ukochanym migdałowookim Wietnamczykiem, więc
nikogo nie zdradzałem.

[Gość: nie bo nie]

weź swoje homo romanse opisuj gdzie indziej ,nie każdy ma ochotę czytać z kim
się dotykałeś fujarami

[Gość: giewont]

>Jesli taka rzecz dzieje sie za obopolna zgoda dwoch doroslych
> osob, to co nam do tego?

Czy brat z bratem moze? A jesli tak to czy brat z siostra tez?

[Gość: ciekawy]

napisz,napisz,kto jest ze znanych i wilebonych gejem??????niech się
wyda ,precz z hipokryzją,niech się poprzyznawają

[Gość: omnipotentny]

Jestem gejem.Od 6 lat mieszkam z polskim, dobrym, madrym i czułym katolickim
> księdzem. Kocha mnie a ja kocham jego. ''''


ksiądz popełnia grzech śmiertelny. jeśli go kochasz, odejdź. jeśli to jakaś
ściema - ciągnij mi lache.