Wojna o decybele

[karcio1]

gó.. prawda.Reklamy walą po uszach zdwojonymi decybelami a ten co twierdzi że
jest inaczej jest de(cy)-bilem!!!!

[Gość: Poll]

Spiesze donieśc że chyba wszystkie (a nie jedna stacja) nadają w ten sposób
reklamy i nie można z tym właściwie nic zrobić . Te reklamy naprawde poziomem
dzwięku nie odbiegają od ogólnie przyjetych standardów i nie ma sie do czego
przyczepić . Faktem jest że subiektywnie wszystkim nam to przeszkadza ale jest
to zgodne z określonym zakresem dynamiki bety. Nawet gdyby film nagrać z max.
dopuszczalnym poziomem dbu to i tak bedzie subiektywnie odbierany ciszej niz
rekalama nagrana z tym samym poziomm , ponieważ film nie został przetworzony w
taki sposób jak to stoi w artykule. Nie wiem jak inne tv ale TVP dostaje tak
nagrane reklamy światłowodem i odtwarza je z Profil'a nie mając wpływu na
charakterystyke dzwieku.

[Gość: kopcia]

gdy tylko rozpoczynają się rekalmy używam w pilocie przycisku wyłączającego
dźwięk - inaczej tv ryczy bez sensu... "reklamodwcy" a raczej "rykodawcy" budzą
we mnie tylko złe odczucia - nic dobrego jeśli proszek, zupka, owadzi sklep,
auto lub benzyna kojarzą się z czymś nieperzyjemnym. Bo mnie kojarzy się
właśnie z tym - i nie chodzi tylko o ryczący dźwiek ale i o to, że potem tę
benzynę kupuję wraz z tym rykiem...
Może jakiś piajrowiec to przeczyta i pomyśli...

[Gość: =pk=]

Ciekawe kiedy dotrze do tych wszystkich pozal sie Boze agencji towarzys... tzn.
reklamowych, ze aby reklama dotarla do odbiorcy musi byc PRZEDE WSZYSTKIM
pomyslowa i oddzialywujaca na widza CZYMS. Tymczasem oni nadal zyja w swiecie, w
ktorym aby reklama dotarla musi zostac nadana glosno. :D:D
Niech sobie puszczaja, i tak tego g...a nikt nie oglada, a czas trwania bloku
reklamowego sluzy zrobieniu sobie herbaty i wizycie w toalecie.

Wszyscy niezadowoleni i obrazeni reklamodawcy niech sobie ida do konkurencji,
najlepiej do tv POLSAT, ktorej liczba odbiorcow maleje i maleje m.in. rowniez z
uwagi na ilosc reklam i wyjatkowo chamski sposob wcinania ich w filmy, czego
popis dala ostatnio przy okazji emisji "Archiwum X".

Jeszcze jedno, wyciszajace dekodery mozna nabyc np. na gieldzie Wolumen w W-wie,
a koszt takiego urzadzenia to kilkadziesiat zl (NIE kilkadziesiat tysiecy).

Mozliwosci obrony mamy wiele i ZAWSZE widz bedzie gora, wystarczy tylko chciec i
wlozyc w to odrobine wysilku.

[Gość: buba]

Ci niby fachowcy od reklam to oszolomy.Wydaje im sie, ze robia takie zabawne reklamy a w sumie wychodza nonsensy, glosne na dodatek. Jest pare takich motywow. Jakos nie bardzo rozumiem dlaczego facet ( meski glos )reklamuje podpaski. Nie wspomne juz o natloku tresci erotycznych, ktore niby maja byz zartobliwe a sa po prostu wulgarne-coz to zyjemy w jakims burdelu czy jak? Polsat, rzeczywiscie zamiast sie polepszac ( o ile pamietam pan Lis mial byc wybawca )spada ponizej wszelkiej krytyki. Zdaje sie , ze o feedback nikt nie dba i w ogole na dzien dzisiejszy odnosze wrazenie, ze zyje nie w cywilizowanym kraju lecz w dupie i gowno widze.

Oglądaj DIVXy

[Gość: DIVX]

> Wszyscy niezadowoleni i obrazeni reklamodawcy niech sobie ida do konkurencji,
> najlepiej do tv POLSAT, ktorej liczba odbiorcow maleje i maleje m.in. rowniez > z uwagi na ilosc reklam i wyjatkowo chamski sposob wcinania ich w filmy,
> czego popis dala ostatnio przy okazji emisji "Archiwum X".

Każdy film, który Szajsat szatkuje reklamami można wygodnie obejrzeć w DIVX. Bez reklam!

wielki pic.

[Gość: ciocia dobra rada]

Zwalanie na reklamodawcow to jest pic. Na np Discovery od lat reklamy wlasnych
programow tez sa emitowane "glosniej". Mysle ze nikt po prostu nie ma ochoty
sie do tego przyznac. I nadawcy, i ich klienci.

[Gość: buba]

Widocznie pogodzili sie z sytuacja patowa.Wcale nie jest jednak powiedziane, ze musimy wzorowac sie na zlych przykladach. TVP ma wiec pole do popisu aby przypodobac sie swoim widzom i spelnic ich oczekiwania.

[Gość: Poll]

Niewykonalne!!!!!! No bo jak to zrobic?????

[Gość: woźny_w_tefałenie]

Coż....kiedyś w emisji stal taki cieciu z pokrętłem i pilnował i wizji i
dźwięku. Jajk jest teraz nie wiem bo jestem od paru lat tylko woźnym :P

Kiedy wreszcie nasi specjaliści od reklamy

[Gość: au]

zmądrzeją. Od owych fachowców słyszałem, że najważniejsze, by reklama docierała
do słuchacza. Owszem, dociera, tyle ze niechciana i natretna wywiera całkiem
odwrotny skutek. Czy ktos zechce kupować po obejrzeniu chociaż kawałka
telesprzedarzy? Ten natarczywy głos, poganiający nas do kupowania byle barachła
za duże pieniądze bardzo skutecznie zniechęca do wszystkiego co jest tam
reklamowane, choćby przez przypadek trafiło coś naprawdę dobrego. Prosze
porownać reklamay na stacjach zachodnich - nikt rozsądny nie walczy o decybele -
a łagodny, ściszony głos napewno skuteczniej zachęca do kupna niż nasze
nachalne reklamy - często te same, tylko zniszczone przez głupotę naszych
specjalistów.

[Gość: buba]

Lagodny, sciszony glos zawsze bedzie skuteczniejszy niz halas. Organ sluchu filtruje niejako dzwieki akceptujac przyjemne a spychajac na dalszy plan te nieprzyjemne np.glosne. Wydaje sie, ze niektorzy spece od reklamy sa niedouczeni.

[Gość: gość]

mam prosty sposób - nie kupowac nic reklamowanego w TV - ja np. staram się tak
robić, gdyby więcej ludzi postępowało podobnie reklamy znikłyby z telewizji

[Gość: mirek]

Prawdopodobnie zniknęłaby też telewizja...

[Gość: YaBasta]

właśnie miałem to napisać

[Gość: YaBasta]

właśnie miałem to napisać

Kilkadziesiąt tysięcy?????????

[Gość: jaxa]

"Najlepiej zafundować sobie inteligentny telewizor z imitującym właściwości ludzkiego ucha
wyciszającym dekoderem. Ale trzeba się liczyć z wydatkiem kilkudziesięciu tysięcy złotych."

Paczpan, a ja mam Thomsona z Automatic Voice Level za 1200 złotych.

[Gość: marcin]

ale Twoj Thompson z AVL nie zalatwi sprawy. Rzecz w tym, ze dopuszczalny sygnal
nagrania (rowniez reklamy) wynosi 0 dB - powyzej tego wystepuja przesterowania,
czyli zaczyna "charczec". Stad racje maja, ze wszystko jest ok, bo i reklamy i
normalny program emitowany ma wlasnie taki sygnal. Natomiast reklamy zostaja
poddane kompresji dzwiekowej i liczy sie tzw. "srednia", ktora w reklamach moze
wynosic 6-10 dB, gdy normalny program grubo powyzej 10 dB, i tego Twoj Thompson
juz nie wyrobi. Rzecz ma sie podobnie w radio. Material emitowany jest silnie
skompresowany, czesto wrecz "pompuje" i tego rowniez nie unikniemy, wtedy
wrazenie glosnosci jest wieksze. Co wiecej, zespoly czesto nagrywaja (a w
zasadzie przeprowadzany jest osobny mastering) utwory muzyczne z mysla
emitowania ich tylko w radio (lub tv - teledyski), ze scisle okreslona
kompresja. Aby tego wszystkiego uniknac, musialaby powstac regulacja prawna,
ktora okreslalaby dokladny prog sredniej "glosnosci", np. w dB.
Pozdrawiam

[Gość: Pracuś]

Trochę uściśleń:
1. Nadawcy są zobowiązani do utrzymywania parametrów emitowanych sygnałów
zgodnie z warunkami Decyzji Przewodniczącej/go KRRiTV. Zgodność kontroluje
Urząd Regulacji Telekomunikacji i Poczty. Przy stwierdzeniu braku zgodności -
Prezes URTiP wydaje Zalecenia pokontrolne (np. Na podstawie art. 201 ust.1 w
związku z art. 199 ust. 1 ustawy z dnia 16.07.2004r Prawo telekomunikacyjne
(Dz.U. Nr 171 poz.1800) oraz z art.268a ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r Kodeks
postępowania administracyjnego (j.t. Dz. U. z 2000 r. Nr98, poz. 1071 z
późniejszymi zmianami) wzywam do doprowadzenia parametrów sygnału radiowego do
warunków zgodnych z decyzją nr ../.... z dnia ..... w punkcie dotyczącym
maksymalnej dopuszczalnej dewiacji sygnału nadajnika w zakresie +- 75 kHz, w
terminie 30 dni od doręczenia zaleceń pokontrolnych. Uzasadnienie ......(cytat).
W nadawaniu UKF FM głośność przekłada się na amplitudę elektrycznych sygnałów
modulacyjnych, a ta na dewiację częstotliwości ( - tzn. zmianę) częstotliwości
nośnej nadawania.
Ponieważ w wielu lokalizacjach jest nadawanych dużo stacji - są lokowane w
małych odstępach częstotliwości (co 400 kHz, a nawet co 300 kHz) większe
dewiacje (większa głośność) powodują wzajemne zakłócanie się sąsiadujących
(częstotliwościowo stacji). Dodatkowo na takie zakłócenia czułe są szybkie
sygnały cyfrowe nadawane dodatkowo( np. RDS). Dlatego w nadawaniu UKF FM
definiuje się,a URTiP pilnuje, maksymalną dewiację częstotliwości oraz
definiuje metody jej pomiaru (maksymalnej w czasie - w Polsce wg Zalecenia
ITU-R SM. 1268-1.
2. Póki co dla elektrycznych sygnałów modulacyjnych (akustycznych) można
stosować zaawansowane techniki ograniczania dewiacji (tzw procesory dźwięku),
które "za duże amplitudy "potrafią" zastąpić mniejszymi, "inteligentnie"
rozmieszczonymi w paśmie częstotliwości akustycznych). Radio RMF FM od samego
początku wprowadzało taką bardzo silną kompresję - i nadal głośność tej stacji
jest największa. Program II Polskiego Radia nie stosuje kompresji (chyba?).
3. W telewizji syganały akustyczne modulują podnośną, odległą w Polsce o 6,5MHz
od nośnej wizji (modulowanej sygnałami wizji). Postęp techniki powoduje brak
zauważalnego wpływu zbyt głębokiej modulacji fonii na sygnały wizji. Ponieważ
praktycznie dowolnie głębokia modulacja fonii nie powoduje poszerzania pasma
przydzielonego dla danego kanału telewizyjnego nie ma norm technicznych (w tym
polskiej) określających maksymalną amplitudę dla sygnałów fonii. Oczywiście
brak przed nadajnikami telewizyjnymi ograniczników dla sygnałów fonicznych.
Poniewż parametry techniczne (jakość obrazu) toru przesyłu sygnałów wizyjnych
od studia do odbiornika TV bardzo zależą od amplitudy sygnału wizyjnego jest on
pieczołowicie pilnowany w każdym z przetworników.
Wiosek: Jeżeli będą uregulowania (np. polska norma)ograniczające amplitudy
sygnałów akustycznych (elektrycznych) to będą one kontrolowane - istnieją
procedury pomiarowe oraz służby do kontroli i wymuszania przestrzegania
parametrów technicznych - tak jest w nadawaniu radia UKF FM.
Teraz producenci programów TV mają dowolność i muszą liczyć się tylko z
naciskiem telewidzów.

[Gość: Philip]

co do tego Thomsona - to szczeze wspolczuje... :)

[frst21]

jasne że reklamy są głośniejsze. Przykładem może być Polsat, a staje się to
uciążliwe gdy ktoś nie ma pilota :))

[Gość: Zbyszek]

Jedna sprawa mnie dziwi-podobno reklamą zajmują się ludzie ksztaceni specjalnie
w tym kierunku, ale kiedy oglądam ich wypociny to mam wrażenie graniczące z
pewnością, że na w/w kierunki studiów przyjmują kompletnych kretynów.

[Gość: buba]

Dyplom ukonczenia studiow ( dowolny kierunek ) jest do nabycia a cena jest coraz nizsza wiec nie ma sie czemu dziwic, ze mamy do czynienia ze specjalistami na papierze. Ich praca jest adekwatna do umiejetnosci.

[Gość: pustelnik parmeńsk]

"Najlepiej zafundować sobie inteligentny telewizor z imitującym właściwości
ludzkiego ucha wyciszającym dekoderem. Ale trzeba się liczyć z wydatkiem
kilkudziesięciu tysięcy złotych."
Mam lepszy pomysł. Najlepiej w ogóle nie mieć telewizora. Znikają wtedy problemy
z płaceniem abonametu za programy o dostrajaniu umysłu za pomocą walenia
młotkiem w miedziane miski (serio, serio - widziałem coś takiego w publicznej)
jak również ze zbyt głośnymi reklamami. Wyrzuć pudło!

[Gość: Mario]

"Najlepiej zafundować sobie inteligentny telewizor z imitującym właściwości
ludzkiego ucha wyciszającym dekoderem. Ale trzeba się liczyć z wydatkiem
kilkudziesięciu tysięcy złotych" - znacznie taniej wychodzi
wykorzystywanie "magicznego" przycisku na pilocie wyciszania głosu - zawsze tak
robie, bo niestety poziom większości emitowanych reklam sprawia wrażenie, ze są
emitowane dla Idiotów ....

[Gość: maggie]

Reklamy sa glosniejsze nie tylko w Polsce. W Holandii jest tak samo - zwariowac
mozna. Na szczescie mozna sciszyc albo przelaczyc na inny program co jednak nie
zawsze pomaga, bo wiekszosc programow komercyjnych ma przerwe reklamowa w tym
samym czasie.

[Gość: Kepler]

Co to w ogóle za koncepcja, że reklama, która jest głośniejsza lepiej dociera
do odbiorcy? Właśnie dlatego że jest głośniejsza i bardziej agresywna, zmieniam
kanał.

Koniec z reklamą w publicznej TV !!!

[Gość: teks]

TVP1,2,3,TV POLONIA - nie powinno być tam żadnych reklam. To nie komercja. A
za co płacimy abonament? Nie wystarczy tego w skali całego kraju? Brak reklam
powinien być atutem, zachetą do ogladania programu w kraju i sposobem na
promocję Polski poza granicami!!

Wcale nie glosniej...

[Gość: camel]

tylko roznica miedzy cichymi i glosmymi tonami jest mniejsza i dlatego wydaje
sie, ze szept jest tak samo glosny jak wybuch.

camel

MIMO ŻE bez przecinka! A co do reklam, to

[Gość: agg]

mam na nie wypróbowany sposób - gdy tylko się zaczynają, wyłączam całkowicie
dźwięk.

[Gość: krasow]

gucio prawda!!! Jasne, że jest za głośno ale oni oczywiście nie widzą problemu
najlpeiej zwalić winę na nas laików ,że niby nikt tu sie nie zna na niczym i
wszystko można nam w mówić niech se kreklamują te swoje proszki,tabletki
szampony ale niech nie wciskaja nam kitu jest na pewno dużo głośniej może nie
zawsze ale najczęściej jest,
pozdrawiam wszystkich gazetowców
krasow

[Gość: czubek]

W UK jest to samo. Jak tylko reklama "sie pokazuje" musze sie rzucac
na "pilota" bo mi bebenki w uszach porozrywa. Reklamy "rycza" tak, ze oszalec
mozna. Film "powraca" - musze podglosnic.

[Gość: miłośnik reklam]

jak tylko widzę reklamę to natychmiast dostaję rozwolnienia i lecę szybko do WC
żeby nie napaskudzić w pokoju i wtedy przydaje mi się PAPIER MIĘKKI JAK
AKSAMIT, Z ZAPACHEM POWIETRZA GÓRSKIEGA ALBO RUMIANKU, DO TEGO DODAJĘ
ODŚWIEŻACZ W SPRAJU i moja dupa cieszy się że reklamy są takie fajne i dalej je
słyszę w WC bo takie głośne

[Gość: X11]

mimo wszystko telewizory są jeszcze wyposażane w wyłączniki i można ich niekiedy używać

[Gość: J.S.]

Precz z decybelami w telewizji i w kinach !!!
Głośne dźwięki wywołują głuchotę i nerwice. Także głośność polskich ulic i dróg
jest przerażająca. Decydencji! - zamiast pierdzieć w stołki i/lub okradać
państwową kasę róbcie coś pożytecznego!

[Gość: X11]

i jeszcze jedno: gdyby ci reklamiarze mieli chociaż mierne pojęcie o pszychoakustyce to wiedzielby że dźwięki powyżej pewnego poziomu wywołują uczucie niepokoju, a zbyt silny hałas powoduje niechęć, anwaet agresję, co chyba słabo służy zachęcaniu do kupawania

[Gość: ofiara decybeli?]

Kochani, a myślicie, że Ci co sprzedają produkty nie robią badań, czy ich
reklama działa? Tacy z nich idioci, że płacą za reklamę, chociaż nie przynosi
ona skutków w postaci zwiększonej sprzedaży? Że niby tak bardziej charytatywnie
wspierają rozwój stacji komercyjnych i publicznych...?
Może jednak, pomimo zarzekania się znakomitej większości, iż "nie kupuje
reklamowanych przedmiotów", "reklama na nich nie działa i nie dociera do nich",
taż znakomita i szlachetna większość grzecznie tupta w niedzielny poranek do
sklepów po tampony, vegetę i soczki?
Pozdrawiam (ja tam, moi mili, choć też nie znoszę tych hałaśliwych reklam,
często im ulegam... przepraszam)

[Gość: X11]

1. owszem, może i mają speców, ale od reklamy. zwiększanie poziomu głośności może i działało, gdy reklama nie była taka powszechna. Niemniej zauważyłem, że sposób "na podgłaszanie" jest wykorzystywany od lat w niezmienionej formie, i w pewien sposób ludzie uodpornili się na niego i reagują znużeniem albo niemal agresją. wiele razy widziałem, jak w czasie niezłego spotu reklamowego ludzie potraktowani wiercącym uszy podkładem audio, ze złością naciskają piloty/kręcą gałkami, żeby zciszyć telewizor. ci spece napewno nie siedzą w naszych domach, mysle ze duza czesc ich wiedzy to informacje podrecznikowe, ale nie chce mi się opisywać dowodów na to.

2. odnośnie wpływu reklamy na zakupy:
pewna część ludzi, widząc że reklamuje się jakiś towar myśli:
"na siłę zachęcają mnie do kupna, więc boja się że się im nie sprzeda. skoro może się nie sprzedać, to pewnie to jest jakiś syfilis, albo nie różni się niczym od podobnych produktów, i lepiej tego nie kupować." tak przynajmniej mi się udało opisać działania niektórych ludzi przy zakupach.

3. w niedzielny poranek, ja k..wa mać nigdzie nie tuptam.

[Gość: precz z lotkiem!!!]

i tak najgorzej jest na discovery, tu z zaskoczenia nagle pojawiają sie reklamy
komercyjne i spoty stacji nadawane koszmarnie głośno (co np. późnym wieczorem
jest uciążliwe podwójnie i budzi połowe rodziny)

no i straszne są losowania totolotka bodajże na polsacie!!! pół biedy gdyby
poczekali z tym do końca scenay, ale nie... przerywają aktorowi w połowie
kwestii!!! to juz jest, delikatnie mówiąc, chamstwo pierwszej wody!

nie ogladam reklam

[Gość: antyreklama reklam]

właśnie z tego powodu, że reklamy słychać głośniej niż pozostałą część programu,
nie oglądam wogóle filmów i programów z komercyjnych stacji. Filmy na TVP1,2,3 i
TVPolonia. W zupełności wystarczy. Natomiast wszelkie przerwy reklamowe mogą dla
mnie nie istnieć... zawsze zmieniam kanał :D chociaż przyznam, że "ryczą" te
reklamy niemiłosiernie.