Kompromitacja Kazi w "Najsłabszym Ogniwie"

[alexanderson]

Dziś w "Najsłabszym Ogniwie" pani Kazimiera Szczuka - filolog polonista -
znęcając się nad jedną z zawodniczek powiedziała, że Lady Makbet miała ręce
splamione krwią swojego męża. Oczywiście pomijam, że Lady Makbet tylko się
wydawało, że ma krew (dosłownie) na rękach, ale chodzi o to rzekome zabójstwo
Makbeta - przecież jego żona popełnia samobójstwo dobrych parę scen przed
śmiercią Makbeta, który jeszcze zdążył stoczyć bitwę i dwa pojedynki. Pani
filolog lubi spadać jak harpia na zawodników, popełniających błędy w
dziedzinie, będącej ich specjalnością, ale sama też nie jest bez grzechu.
Zresztą "Makbet" Szekspira to jeden z fundamentów kultury europejskiej i
nawet z innym wykształceniem pani Szczuka nie powinna takich błędów
popełniać. A co dopiero, jeśli było się studentką Marii Janion.

[alicia83]

mi utkwiło w pamięci gdy "nieskazitelna i nieomylna"kazia wymówiła imie
francuskiego polityka charlesa de gaule'a 'czarls' zamiast 'szarl'.moze to nic
wielkiego,ale dla mnie to ignorancja.moze pani kazia nie wiedziala jakiej
narodowosci byl de gaule.

- -
a to Nasz Skarb forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=621&w=29039940

[dzika_rzeka]

Ja tak w kwestii formalnej - Szczuka jest chyba po historii sztuki, a nie po
polonistyce.

[setorika]

to jej chyba nieusprawideliwia, bo zdaje się, że mówimy o lekturze szkoły średniej

[dzika_rzeka]

Przecież napisałam, że w kwestii formalnej się wypowiadam, a nie dlatego, że
chcę kogokolwiek usprawiedliwiać. Skoro już biczujecie Szczukę to niech chociaż
argumenty będą zgodne z prawdą vide "jak na polonistkę...", itd.

[forresty]

he he - tylko mi nie mów że pamiętasz jak skończył timur i jego drużyna, albo
jaki los spotkał naszą szkapę. Kazia od lat sprawia tylko dobre wrażenie bo tak
naprawdę o kulturze i sztuce ma niewielkie pojęcie. to typowy przykład krytyka
wodoleja "bo mi sie tu cuś wydaje". Ona nie ma warsztatu naukowego - krytykiem
nie można być w telewizji tylko. Warto czasem troche książek pocytać Kaziu.
Paradoks - czyta knigi tylko nie te co trzeba. Czy od oglądania obrazów ktoś
nauczył się malarstwa? Nigdy takiego nie było i nie bedzie

[piecz]

dzika_rzeka napisała:

> Ja tak w kwestii formalnej - Szczuka jest chyba po historii sztuki, a nie po
> polonistyce.

To ja również w kwestii formalnej: chyba jednak jest po polonistyce (skoro jest
historykiem LITERATURY...).

[baltazarus]

A ja przypominam sobie, że uznała odpowiedź zawodnikowi, który stwierdził, iż
Karol Marks był narodowości niemieckiej. Kompromitacja.

Karol Marks

[mctiggle]

a nie był ???

mówimy o Marksie, czy o jego pradziadkach?

[baltazarus]

Pochodził z rodziny rabinicznej. Gdy miał lat 6 ojciec przechrzcił go (podobnie
jak rodzeństwo) na protestantyzm z powodów finansowych. Po prostu weszła w
życie ustawa ograniczająca Żydom dostęp do zawodów prawniczych, a ojciec Marksa
tym się zajmował.

dochodzimy do kwestii definicji narodowości

[mctiggle]

Marks był niemcem
ochrzczonym żydem

co decyduje o narodowości, obywatelstwo, czy wyznanie?
i jakiej narodowości jest np. Olisadebe?

ps. programu nie oglądałem

[baltazarus]

Marks był narodowości żydowskiej, a obywatelstwo miał niemieckie. Gdybyśmy
przyjęli, że obywatelstow oznacza narodowość to oznaczałoby, że np. w czasie
holocaustu nie zginął żaden Żyd, bo żaden nie miał żydowskiego obywatelstwa.

PS. Olisadebe jest Nigeryjczykiem z polskim obywatelstwem.

[saalo]

ha,ha, super!
w wątku o kompromitacji Szczuki kompromitacja tego ktory ją niby wykrył.

Makbet

[monia515]

Lady Makbet namawiała swojego męża do zabójstwa Dunkana. Po tych namował Makbet
dokonał zbrodni- zabił Dunkana i jego syna. Makbet obeznany już ze zbrodnią,
zaczął rządzić w kraju jak tyran. Mordował ludzi, którzy mu nie pasowali lub
nie podporządkowywali się do niego. Otaczał się ludźmi, którzy byli mordercami
takiego samego pokroju jak Makbet i którym król mógł ufać. Władca już nigdy nie
zaznał spokoju. Ciągle dręczyły go obawy przed spiskiem przeciwko jego władzy
lub przed losem jaki sam zgotował dawnemu królowi.
Lady Makbet mimo iż podtrzymywała męża na duchu, sama nie była w najlepszym
stanie. Ciągle myła swoje ręce mówiąc, że są na nich ślady krwi. Była świadoma
popełnionego czynu i wiedziała, że teraz płaci za to iż namówiła swojego męża
do morderstwa, a tym samym sama była współwinną zabójstwa króla Dunkana. Lady
Makbet objęta szaleństwem w końcu popełniła samobójstwo.

Cóż... mimo, że bardzo lubię Szczukę muszę powiedzieć, że tym razem popełniła
bląd.

[baltazarus]

??? Mógłbyś rozwinąć swoją myśl?

powalcz też trochę z encyklopedią...

[bazyliszek4]

Karol Marks był narodowości ("nationae") niemieckiej, pochodzenia
(gente) "żydowskiego"...

Nie walcz z logiką

[baltazarus]

Ojciec Marksa - Hirschel ha-Levi Marx był synem rabina i badacza Talmudu, matka
Henrietta Pressbock była córką rabina. Gdzie widzisz tu NARODOWOŚĆ niemiecką?

chłopcze drogi...

[bazyliszek4]

napisałem już wyżej, że nie odróżniasz pojęcia narodowść (nationae) od
pochodzenia (gente). jak na spadkobiercę Rzeczpospolitej Jagiellonów jest to
rzecz zawstydzająca. ale ty raczej wyglądasz na spadkobiercę endecji i zasady
krwi.
rozumiem, współczuję, nie pozdrawiam i żegnam ozięble...

Dziecko drogie...

[baltazarus]

Wg Słownika Języka Polskiego narodowość to przynależność do danego narodu. Czy
możesz mi wyjaśnić w jaki sposób Marks przynależał do narodu niemieckiego?

[satia2004]

baltazarus napisał:
> Wg Słownika Języka Polskiego narodowość to przynależność do danego narodu. Czy
> możesz mi wyjaśnić w jaki sposób Marks przynależał do narodu niemieckiego?

Piszesz takie bzdury że aż włosy bolą!! W jaki sposób Marks przynależał do
narodu niemieckiego?? W taki, że jego rodzina pochodziła z tych terenów, urodził
sie tam i wychował!!

Czy według ciebie skoro Marks był z NARODOWOŚCI Żydem to istnieje narodowość
"katolicka" i "muzułmańska"?? Pomyśl zanim napiszesz!!

[baltazarus]

Rozumiem, że wg Ciebie poza Izraelem nie ma Żydów, bo każdy z nich żyje na
innej ziemi, urodziła się tam czy wychowała? Marks od 6 roku życia nie wyznawał
judaizmu. Natomiast urodził się i wychował w rodzinie żydowskiej o silnej
tradycji rabinackiej.

[xtrin]

Nie znam dokładnej wypowiedzi pani Szczuki z tego programu, ale wydaje mi się,
iż można w przenośni powiedzieć, iż Lady Makbet miała ręce krwią męża splamione,
jako katalizator jego morderczych zapędów, które w efekcie doprowadziły do jego
śmierci. Sądzę, że takie właśnie mogło być znaczenie tej wypowiedzi.
"Kompromitacja" to zdecydowanie zbyt ostre określenie.

[lilith76]

iż Lady Makbet miała ręce krwią męża splamione
> ,
> jako katalizator jego morderczych zapędów, które w efekcie doprowadziły do jego
> śmierci

metafora - trudne słowo...

[alexanderson]

Szczuka: I co robiła ta Lady Makbet?
Zawodniczka: Zmywała krew z rąk.
Szczuka: Brawo. Czyją?
Zawodniczka: No... wrogów(?)
Szczuka: Nie (śmiech), męża.
Ja tu nie widzę metafory - powiedziała wprost, że miała na rękach krew męża, a
nie, że dręczyło ją widmo krwi przelanej przez jej męża.

[xtrin]

Cóz, to zmienia postać rzeczy, takie ujęcie jest ewidentnie błędne. Jakkolwiek
wciąż nie uważam tego za tak wielką kompromitację :).