materiał o rodzinie z 12 dzieci w Faktach

[andersia]

współczuję że facet został z dwanasciorgiem dzieci ale ludzie!!!najstarsze
dzicko wyglądało na jakieś minimum 15 lat najmłodsze ma 2 tygodnie,mieszkają
na 20m2-bieda z nędzą ale dzieci to oni mieli siłe robić tak???przecież takimi
ludzmi to sąd powienien sie zająć!!bo skazują swoje dzieci na nędze!!!!jak ja
widzie kolejny materiał o rodzinie która narzeka że nie ma pieniędzy,że w
lepiance mieszkają mimo że w koło biega gromada dzieciaków,to myslę że rodzice
mają z głową i powinni isc na przymusowe leczenie!!! i opieka powinnia sie
nimi zainteresować ale nie po to by im pomóc finansowo ale by wybić z głowy
robienie kolejnych dzieci!!!!

[princessofbabylon]

to okrutne jest ale ja się z Tobą zgadzam, ja nie wiem czy ludzie nie myśla
zanim się za to zabiorą. jak tak możńa narobic dzieciaków a potem biadolić że
się nie ma do garnka włozyć?? przecież rodzinę to trzeba zaplanowac a nie
mnożyć się jak króliki.

[syriana]

a czy ludzie nie myślą zanim założą nowy wątek..?
inny jest trzy linijki niżej

[motylek55]

i niech dalej politycy zabraniają antykoncepcji...tak wtedy bedzie wygladała
cała Polska

[dona.a]

kompletnie nie odczuwam i nie mam z tym większych problemów, to sprawa
świadomości, chęci zainteresowania się tematem i wprowadzenia w zycie, a nie
zabraniania przez, powiedzmy, p. Giertycha

[mon.dan]

no maja dużo dzieci, ale wiecie co dla mnie jest przygnębiające - żyjemy w
katolickim kraju, ponoć z polityką prorodzinną (niedostępność aborcji, droga
antykoncepcja) i z tego to właśnie wynika. Takie rodziny powinny dostać pomoc od
państwa - nie dość, że wsparcie mieli niewystarczające, to zauważcie dodatkowe
zjawisko - w centrum Europy umarła kobieta z nędzy.

[golden_bell]

Jaka znów "droga antykoncepcja"?? Ja biorę tabletki za które płacę 8-9 zł na
miesiąc. Tyle nawet opieka społeczna bez problemu powinna wyskrobać, żeby potem
nie pomagać w utrzymaniu kolejnego dziecka. To chyba tańsze rozwiązanie?

[lilith76]

> Jaka znów "droga antykoncepcja"?? Ja biorę tabletki za które płacę 8-9 zł na
> miesiąc.

Nie przyjdzie ci do głowy, że są kobiety źle znoszące tabletki dotowane przez państwo i muszą płacić za inne po kilkadziesiąt złotych???

[feminasapiens]

>
> Nie przyjdzie ci do głowy, że są kobiety źle znoszące tabletki dotowane przez
p
> aństwo i muszą płacić za inne po kilkadziesiąt złotych???
>


Dziecko kosztuje miesięcznie dużo drożej niż kilkadziesiąt złotych, a zwłaszcza
dwanaścioro dzieci.
Jak cię nie stać na tabletki to na dzieci tym bardziej.

A jak coś to jeszcze jest bezpłatna antykoncepcja naturalna.

Dla każdego coś miłego.

[kiitek]

tak,jasne,antykoncepcja naturalna....to trochę za duże slowo. Poza tym z
tej "naturalnej antykoncepcji",o której wspomniałaś bierze się potem 12 dzieci
w rodzinie....

[lilith76]

Poza tym z
> tej "naturalnej antykoncepcji",o której wspomniałaś bierze się potem 12 dzieci
> w rodzinie....

Z antykoncepcji naturalnej bierze się tyle dzieci, ile chce para.
Tylko już widzę jak ona obserwuje śluz, mierzy temperaturę, robi wykresiki i mówi do męża "poczekaj stary jeszcze cztery dni", a on odpowiada "tak matka, ja tam lubię na ciebie czekać"...

Już po 6 porodzie lekarze powinni byli po cichu zaproponować jej podwiązanie jajowodów. Gdyby się nie zgodziła - to wolna droga do nieba.

[mon.dan]

moja droga, ciesz się że dziś jesteś tam gdzie jesteś (a ja tam gdie ja). Ta
kobieta prawdopodobnie nie wiedziała że rozróżnia się dni płodne. Nie wspomne,
ze pewnei bała sie tabletek antykoncepcyjnych, albo wolala ten kawalek grosza
wydac na jedzenie i "zaryzykowac". Oczywiscie, ze nie pomysleli, ze lepiej wydac
na pigulki 10 zeta miesiecznie niz ilesset za 9 m-cy - bo gdyby mieli ten sposob
myslenia, to by nie byli tam gdzie sa teraz. Sa niezaradni zyciowo. Tacy ludzie
byli sa i beda. A naszym obowiazkiem jako spoleczenstwa oraz obowiazkiem w miare
sprawnego panstwa jest otoczenie opieką takich ludzi, tak aby ich dzieci nie
podążyły tą samą drogą.

[kiitek]

mon.dan napisała:

A naszym obowiazkiem jako spoleczenstwa oraz obowiazkiem w miar
> e
> sprawnego panstwa jest otoczenie opieką takich ludzi, tak aby ich dzieci nie
> podążyły tą samą drogą.

Co Ty pitolisz,jaką opięką?????to dorośli ludzie,nie zgadzam się,że moim
obowiązkiem jest utrzymywanie takich ludzi-skoro maja tyle dzieci,niech sobie
radza,a jak nie-niech nie płodzą!A pomaga niech im LPR albo ksiądz z parafii-
skoro namawiają na posiadanie dzieci!

[mrowkojad2]

Mnie na maksa wkurzaja takie reportaże. Kurcze, mamy XXI wiek, a kobieta umiera
z wycińczenia po 12 dziecku, chyba chodziła do jakiś lekarzy, jakas opieka
społeczna tam bywała. Ona i jej jurny mężulo na pewno sami nie wpadli na to, że
można się zabezpieczać jakoś, ale takim ludziom ktoś powinien to podpowiedzeć.
Teraz płaczą w TV, bo biedni, a co przy 8 albo 10 dziecku to byli bogaci i
mieszkali w pałacu? Niech im posłanka Sobecka pomoże, w końcu jest to model
rodziny, który ona propoaguje, kobieta sprowadzona do roli rozpłodowej, kupa
dzieciarów i mąż, który się z choinki urwał chyba. MOże ktoś mu powinien
uswiadomic, że dzieci sa wynikiem tych śmiesznych ruchów, które czasami z żonka
wykonywał.

[grek.grek]

Ależ ci ludziska nierozgarnięci... czy oni nie wiedzą,że wystarczy
jeden "telefon" do Cudotwórcy z Wadowic i na drzewach zaczną im
wyrastać kiście dolaro-bananów ?

Powinni ich wszędzie pokazywać; proponowałbym wręcz miejsce na billboardach - oto przykład obłakańczej polityki leżenia plackiem przed pajacami w sukienkach,jaka dominuje w Polsce od 89 roku.

Masturbacja - nie.Wychowanie seksualne w szkole - nie.Antykoncepcja - nie.Aborcja -nie. Seks inny niż prowadzący do poczęcia - nie.

Jak widać niektórzy wg tych absurdów jeszcze żyją. Realizują wskazania KK w praktyce. A potem do kogo z pretensjami i roszczeniami,z żalem i wyrzutami ? Do mnie.Ja,jako podatnik,mam finansować ich fanaberie.Niech sobie idą do księdza proboszcza i politykierów. Niech oni im dadzą...chociaz ci akurat,to potrafią tylko zabierać i karmic te swoje tłuste mordy.

Ja sobie nie życzę zeby za moje pieniądze ich utrzymywano.Niech jedzą się nawzajem.Mało mnie to obchodzi.

do grek.greka

[enterek221]

Przeczytalam twój post i powiem ci, że od tej pory jestem twoją wierną fanką.
Może gdyby więcej było u nas takich myślących ludzi, to wreszcie ten kraj do
czegoś by doszedł. cholera, przecież ta 12 ludzi to potencjalni pasożyci - nie
mają żadnych wzorców pracy, nauki - bo kto miał je im przekazać? Po takich
reportażach ludize sypną trochę pieniędzy, dadzą ubrań i zabawek.
A co dalej? Opieka społeczna musi dać, bo oni są biedni i im się należy.
Może zabrzmi to trochę brutalnie, ale jedyne wyjście dla tych dzieci to
rozdzielenie ich po różnych rodzinach. Niech się uczą na czym życie w
społeczeństwie polega, bo ich ojciec przykładem dobrym nie jest

[grek.grek]

Cóz,w normalnym kraju takie sytuacje prowadzą do dyskusji,refleksji
i realnych działań zapobiegających patologiom (oświata seksualna,
antykoncepcja,sterylizacja,aborcja,zmiana mentalności społecznej etc.).

U nas - medialna sensacja,i oczywiście niedołączne,to o czym piszesz : zróbmy ściepę na nieszczęśników,weźmy do galopu opiekę społeczną,która i tak ledwie zipie... albo chociaż się pomódlmy :)

Status quo wszystkim jest na rękę,prócz tych,którzy pozostają w obrębie
wpływu takiego zapyziałego prawa,opieki zdrowotnej i ignorancji.

Bieda i dramat ma nas wzruszyć,a nie skłonić do refleksji i działania,
ogranicznie nieodpowiedzialnego dziecioróbstwa i leserstwa -
taka medialna szopka.Jutro będzie nowy bohater dnia.

Pozdrawiam Ciebie i,przy okazji, koleżankę feminasapiens.

Brawo dla Greka.Greka!

[feminasapiens]

I jeszcze raz popieram.

Hura, grek.grek znalazł rozwiązanie

[precesja]

Jak rozwiązać problem rodzin wielodzietnych? grek.grek znalazł rozwiązanie:

Masturbacja - TAK
Wychowanie seksualne w szkole - TAK.
Antykoncepcja - TAK.
Aborcja -TAK.

Likwidacja KK - TAK

a kto winni? Pajace w sutannach! Politykierzy! Ksiądz!
I to tylko po 89 roku takie rzeczy się dzieją. Wcześniej rodziny edukowane
odpowiednio, w opozycji do KK miały przepisową dwójkę dzieci i psa.

grek.grek jesteś boski, jak łatwo i szybko znalazłeś rozwiązanie. Czekamy na
jeszcze Twoich przemyśleń nt spraw które mało Cię obchodzą.

Podsunę Ci temat: brak atmosfery na Marsie, ciekawe jak to połączysz z KK.

[grek.grek]

Ile procent rodzin wielodzietnych,to rodziny z tzw.marginesu społecznego,z
nizin najbardziej nizinnych,z biedoty ? Stawiam dolary przeciw guzikom,że
ponad 90 %. Winę ponosi brak odpowiedzialności tych ludzi,brak edukacji (w tym
konkretnym przypadku - seksualnej) i wreszcie brak pieniędzy (w tym konkretnym
przypadku na środki antykoncepcyjne).

Kto jest winien tego,ze oświata seksualna jest w Polszy na tak marnym poziomie ?
Co,ja mam wprowadzić ustawę o wychowaniu seksualnym czy politycy w Sejmie ?
Kto i co politykom nie pozwala na taki ruch,oprócz cynizmu ? Czy nie
przypadkiem wpływy KOścioła Katolickiego,śp.Kremówka i jego chory radykalizm ?
Czy to nie KK w imię jakieś absurdalnej doktryny nie liczy się z ludźmi i
jedyne nauki seksualne jakie wygłasza to zakaz seksu jako takiego,poza płodzeniem;
a kiedy już są z tego dzieci to modlić się o pomoc do Bozi,a jak nie pomoże to
z pokorą przyjąć swój krzyż,dawać na tacę,a wtedy może coś się uda wydębić :))).Dobre.Kabaret to pikuś...

KK jest w Polszy hamulcowym oświaty seksualnej.To jego wpływy ograniczają polityków
przy ustalaniu ustawy refundacji środków antykoncepcyjnych,dostępności do sterylizacji etc.,aby ograniczyc ilość niepożądanych ciąz.Gdyby te dwie sprawy zostały uregulowane ne byłoby problemu aborcji na taką skalę.To chyba proste jak drut.

W przeciwieństwie do Ciebie,ja nie mam klapek na oczach.

Tak.Winny jest KOściół i jego nieprzejednana,szkodliwa ze wszech miar "etyka' seksualna,ciągle pokutująca w wielu głowach i mająca swoje miejsce w systemie wartości jakim kieruje się wielu ludzi w tym kraju - szkoda tylko,zę ludzi starych,
którzy w imię wyrzutów sumienia lub zwyczajnej tępoty i dewocji popierają
politykierów kierujących się kościelnymi nakazami; i kupczący POlską politycy,bo oni mają klucze do regulacji prawnych,oni gospodarują finansami i oni mają moc czynienia nowych reguł "gry" - czego nie robią.

A teraz mi zaprzecz.

[precesja]

>
> A teraz mi zaprzecz.

A proszę bardzo:

Bzdury piszesz.
I jest to wynikiem wspomnianych klapek na oczach które ograniczają Twoje
widzenie KK do tego co złe, niedobre, ciemne, chciwe, ect.

Ale mi Cie żal bo świat widzsz w mocno kontrastowych barwach lub całkowicie bez
barw. Akurat KK w twoich oczach przybrał barwy czarne(może od koloru sutanny?)
i tak pozostało. Gdyby przybrał białe byłbyś fanatykiem religijnym.

Życzę Ci byś kiedyś odkrył że można ustawić ilosć kolorów w swojej głowie z 16
na przynajmniej 16 milionów.

Zastanawia mnie że skoro to KK tak blokuje edukacje seksualną to co broni Ci
o "tych" sprawach dowiedzieć sieod Twoich rodziców. Nie potrzeba do tego szkoły
ani KK.

[grek.grek]

"Bzdury piszesz" to nie jest zaprzeczenie,tylko widomy znak
braku argumentów przeciwnych.

W poruszanej tematyce wina jaką ponosi KK w utrzymywaniu w Plszy
ciemnoty ,jest bezsporna i nie masz najmniejszych merytorycznych
podstaw do podważenia moich poglądów.

Tu nie chodzi o moją edukację seksualną,chodzi o edukację seksualną
tych,którzy nie mają nikogo kto im wytłumaczy te sprawy,nauczy
odpowiedzialności,metod antykoncepcji,etc.

Rodzice akurat mają chęć i czas zajmować się tłumaczeniem smarkom
wszystkich tych rzeczy.

RODZICE, Z TAKICH SRODOWISK, SAMI POTRZEBUJĄ EDUKACJI SEKSUALNEJ !

Wiara w to,ze ignoranci-rodzice czegoś naucza dzieci w tak trudnym i
niewygodnym temacie,jest szczytem irracjonalnego optymizmu.Ignoranci
wychowuję ignorantów.Proste.

Ale pewnie,każda brednia jest dobra,by zbagatelizować problem,a skutki
takiego zamiatania pod dywan rozłożyć wszystkim po równo.Za głupotę jednych
i idelologiczne zaślepienie drugich,kto zapłaci ?.. pan zapłaci,pani zapłaci...
społeczeństwo... i chce się wyjśc z kina...

KK może sobie istnieć,byle nie miał żadnego wpływu na funkcjonowanie państwa i
jego obywateli.Dopóki taki wpływ ma,politycy będą go szanować i postępować
wedle jego wskazówek,by nie stracic głosów i pozostaniemy w klinczu. Musi się
zmienić pokolenie,mentalność,musimy się zeuropeizować i ucywilizować,a wtedy
KK zostanie zmarginalizowany i wreszcie nastanie normalność.trochę to potrwa...
finał będzie pomyślny,ale ilu po drodze padnie ofiarą dominacji KK w Polsce ?

[martika19873]

Ja sobie nie życzę zeby za moje pieniądze ich utrzymywano.Niech jedzą się nawza
> jem.Mało mnie to obchodzi.

A ja chce,zeby na to szly moje podatki. Po pierwsze,strasznie zal mi tych
ludzi,po drugie nigdy nie wiadomo czy kiedys nie znajde sie ja, czy Ty, w
podobnej sytuacji,i nie chodzi mi tu koniecznie o dwanascioro dzieci. Wlasnie
przez takich ludzi jak Ty tworzy sie spoleczna znieczulica. Lezy na drodze
czlowiek? A niech sobie lezy! I jeszcze najlepiej go kopnac,zwyzywac,pozbawic
honoru. Zycze Ci, aby kiedys i Ciebie ktos tak potraktowal,moze wtedy
zrozumialbys jak to jest . Nie pozdrawiam

[grek.grek]

A ja Tobie życzę,żebyś wreszcie przestała być taka naiwna.

Jeśli ów "człowiek,który leży na drodze" znalazł się w
pozycji horyzontalnej lub embrionalnej,z winy alkoholu,
narkotyków etc., to faktycznie mojej pomocy się nie doczeka,chyba,ze
w szybszym zejściu :).

Jeśli leży z powodu np.ataku serca,sytuacja jest zupełnie inna.

Ja się w "PODOBNEJ SYTUACJI,co ta rodzina" - gwarantuję Ci
:)

"Znieczulica" - o,to byłoby świetnie... Taka ZNIECZULICA wreszcie
nauczyłaby część osobników ,że mają sami za siebie odpowiadać,bo nikt
im nie pomoże.Że jeśli narobią 12 dzieci,schleją się do nieprzytomności
albo sprują prochami,to literalnie NIKT palcem nie kiwnie by pić z nimi
piwko,którego sobie beztrosko nawarzyli.

[oliwka221]

Mnie najbardziej żal tych dzieci.Rodzice skazali je na biedę.Myślę,że problemem
jest tu ich świadomośc i niezaradność tych ludzi.Sądzę także,że tym dzieciom
nie brakowało miłości,ale nasuwa się pytanie - czy uczucie rodzicielskie jest
na tyle silne,że jest w stanie zrekompensować niedostatek,poniżenie poczucie
bezradności?Czy ludzie mają prawo skazywac własne dzieci na taki los?

[mantha]

Uwazam, ze zamiast pisac tego typu dyrdymały należy pomoc, szczegolnie tym
biednym dzieciakom. Stalo sie i koniec, zadne histeryczne uwagi tego nie
zmienia.

[anmanika]

A ja się pytam co robi ksiądz z tej parafii, nie wie, że ma taką rodzinę na
swoim terenie czy też woli nie wiedzieć?

[mantha]

To jest nieistotne - jak dla mnie moze leżeć plackiem w kościele, skoro ma taka
potrzebe - jego sprawa. Pomoc nie ogladajac sie na innych w miare swoich
mozliwosci - oto postawa niespotykana. Ja sie nie pytam co robi osrodek pomocy
spolecznej i inne darmozjady - przewaznie rozkladaja rece bo nie maja biedni
pieniedzy, robie co moge.

[zsolaw]

Skoro nie potraficie współczuć to przynajmniej się zamknijcie. Poraża mnie, gdy
brak pomocy ktoś zastępuje agresją i wymyślaniem setki argumentów.

Równie dobrze można by odpowiadać wszystkim biednym, którzy potrzebują pomocy:
"trzeba było chodzić do szkoły i zdobywać wykształcenie, a nie teraz nie mieć za
co żyć".

[zuzanna80754]

"Skoro nie potraficie współczuć to się zamknijcie"! Tak napisał mój/moja/
przedmówca! Tak, nie potrafię współczuć głupocie, bezdennej głupocie! A
dlaczego mam im współczuć? Że są idiotami? Po co w tej koszmarnej biedzie
powoływali na świat kolejne dzieci? Po co? A ja jako podatniczka nie mam
zamiaru utrzymywać tej rodziny! Żeby było jasne - mam dwoje dzieci i bardzo je
kocham! Zawsze chciałam mieć dużo ale na tyle mnie stać i tyle mam!

[zsolaw]

Chodzi mi tylko o to, że mamy do czynienia z wielką biedą a tu nagle ktoś wylewa
na tych ludzi swoją agresję, nie wiadomo z jakiego powodu, na dodatek, jak
przypuszczam znajdując się w wygodnej (przynajmniej w porównaniu z tą rodziną)
sytuacji.

A tak poza tym to w materiale TVN było o tym, że ta rodzina nie dostaje żadnej
pomocy (więc jak na razie nie idą na to podatki przedmówczyni). A jeżeli już
zacznie dostawać tę minimalną pomoc, to nagle nie zbiedniejemy od tego. Państwo
poza tym utrzymuje też więźniów, leczy alkoholików na mój koszt, dlaczego ma nie
pomagać biednej rodzinie.

[oliwka221]

Zsolaw,tu nie chodzi o wylewanie agresji,ale o brak zrozumienia dla takiego
życia.Ci ludzie faktycznie są w dramatycznej sytuacji,ale z drugiej
strony,może to zabrzmi okrutnie - sami są sobie winni.Jestem podobnego zdania
co zuzanna80754.Marzę o dzieciach,ale obawiam się,że moja obecna sytuacja
finansowa,nie pozwala mi na to.A wiesz dlaczego?Bo nie mogę wymagać od
innych,że będą utrzymywac moją rodzinę,bo to tylko ja jestem za nią
odpowiedzialna.Wiem,wiem,że łatwo mi mówić,jednak skądś przecież biorą się
takie dramaty,w których najbardziej pokrzywdzone są dzieci.

[feminasapiens]

Państwo
> poza tym utrzymuje też więźniów, leczy alkoholików na mój koszt, dlaczego ma
ni
> e
> pomagać biednej rodzinie.

Bardzo słusznie:
- więźniowie - do kamieniołomów i szorowania kibli
- pijaki po miesiącu nieskutecznej terapii niech sami się leczą

[feminasapiens]

Pomagać trzeba też umieć.

Nie dawać im kiełbasy, tylko dawać szansę (pracę, środki antykoncepcyjne, które
dobrze wykorzystają) i sprawdzić jak im to idzie.

Wspieranie, a nie bezmyślne rozdawnictwo.

[precesja]

> A ja się pytam co robi ksiądz z tej parafii

Co to ma do rzeczy? Czy to były jego dzieci? Czy ksiadz im posiadać 12 dzieci?
Czy w kościele wyłączono im taki organ jak mózg?
Bez jaj.
A czy wogóle byli wierzący? 40% Polaków chodzi do kościoła więc statystycznie
większe jest prawdopodobieństwo że nie byli wierzącymi. To tak a propos.

Za wszystko winny KK, niech się nie wtrąca KK w sprawy prywatne a jak trzeba
ludziom pomóc to do KK.
Ludzie, dalibyscie spokój.

Dziwne że oceniając tych ludzi dostało się KK.

A tę sytuacje można skwitować jednym stwierdzeniem: BRAK ODPOWIEDZIALNOŚCI!

[feminasapiens]

Takie pomaganie kształtuje w tych dzieciach postawę roszczeniową. Oni będą
kiedyś dorosłymi, którzy zamiast pracować będą się tak samo rozmnażać i
oczekiwać ciągłej pomocy.

Janusz Korwin-Mikke powiedział kiedyś że rodzinom patologicznym nie trzeba
pomagać, niech umrą śmiercią naturalną, im szybciej, tym lepiej.

[stworzenje]

to jest po czesci prawda,ze czesc z tych dzieci dorosnie i sie zacznie mnozyc,bo
nie beda swiadomi, mam podobny przyklad na jednej wsi,gdzie dzieci naleglo sie
7,jedna izba,bieda i corka ktora poszla na szkole fryzjerska,skonczyla ja juz a
jak dorwala sie za faceta i juz ciaza na dzien dobry i slub na szybko,zeby
jeszcze jakas niezla partia,a skad bezrobotny jakis czy cos.

[postkomuna]

Ja się nie dziwię, że ta biedna kobieta umarła. W ciągu 15 lat 12 dzieci.Nawet
lepiej sytuowana miałaby kłopoty zdrowotne przy takiej, exusez le
mot, "fabryce". A to Polska właśnie.Żal tych dzieci tylko. Oczywiście MUSIAŁY
przyjść na świat, a jak już przyszły , to pies z kulawą nogą... Ech, szkoda
gadać...

[anmanika]

Ostatni wpis: